Bijlage 3: Samenvatting reacties op facebook Samenvatting van de reacties op de zes stellingen op facebook Stelling 1: De havens van Hoorn zijn nu al zo aantrekkelijk, dat we daar niet veel tijd en geld in hoeven te investeren. - leuk wandel gebied maar blijf wel werken aan meer toeristen en werk gelegenheid - oneens, grappig hoe de geschiedenis zich herhaald, Hoornse haven stopt zich met ontwikkelen en Amsterdam pakt het op, het blijft toch een beetje een slaap stadje - stilstand is achteruitgang. Alleen in zomerperiode druk daarna gebeurt er vrij weinig. - al met al nog veel werk te doen. De havens van Hoorn hebben een enorme potentie en niet alleen de havens, maar de hele IJselmeeroever nabij hoorn bieden veel mogelijkheden. De gemeente Hoorn doet er alleen te weinig mee. Beetje pappen en nat houden zoals het Julianapark in de jaren is verloederd. Nee een tunnel, die moet er komen kosten wat het kost. - mee eens - Hoorn moeten blijven inzetten op kwaliteit en capaciteit van de havens. - oneens. Je moet ten alle tijden blijven investeren in kwaliteit. Meegaan met de tijd. Volgens mij heeft Hoorn ook nog een geheel lege haven. - andere havens hebben met succes geïnvesteerd in hun havens. Als charterschipper die al 27 jaar Hoorn als thuishaven heeft zie ik de charterschepen met lede ogen vertrekken naar plaatsen waar wel ruimte is voor afmeren, laden en lossen van bagage. Enkhuizen, Stavoren, Medemblik en Bataviahaven in Lelystad zijn hiervan goede voorbeelden. In de Bataviahaven wordt niet alleen in de haven geïnvesteerd maar daar zorgt men ook voor een sterke PR en zij halen er vele evenementen naar toe. Hoorn zou ook haar haven moeten verbeteren én haar imago moeten opkrikken bij de gebruikers, jachten, bruine vloot en witte vloot. Ook havens concurreren met elkaar, niets doen is achteruitgang als anderen wel verbeteren. - we moeten blijven investeren in onze haven die een een groot deel uitmaakt van het gezicht van Hoorn. Investeren en moderniseren zonder het historisch karakter uit het oog te verliezen omdat dit net zo bepalend is voor het karakter van de haven. - de haven is prachtig, en kan nog veel beter, en ja, dat kost geld en als het goed wordt uitgegeven verdienen we dat makkelijk terug. - oneens. Eisen van gebruikers veranderen en je moet mee met de tijd; aansluiting walstroom witte vloot, aansluiting op riool voor chartersvloot. Betere faciliteiten toilet gebouw etc. Kortom meer gastvrijheid in breedste zin van het woord, - oneens, maak een mooie beachclub aan de haven in het park en plaats er een passantensteiger voor kleine bootjes/watertaxi en het leeft zoals het moet leven. Hoorn is een stad aan het water waar watersport beleeft moet worden. - onderschat de PR-waarde van de haven voor Hoorn niet. Ook de rekenkamer concludeerde eerder deze week dat Hoorn te weinig inzet voor citymarketing. Hoorn moet blijven investeren met tijd en het ondersteunen van initiatieven van onderaf. - veel watersporters weten al van de haven van hoorn, maar een stukje promotie kan geen kwaad - de voorzieningen en faciliteiten zouden verbeterd kunnen worden. Waaronder een pinautomaat en een meer centrale plaats van sanitaire voorzieningen. - de bruine vloot is in de loop van de jaren uit Hoorn vertrokken en niet omdat de haven van hoorn zo aantrekkelijk was. - de sanitaire voorzieningen in de haven zijn niet optimaal. - aan de oude Binnenhaven moet een toilet en douche gebouw komen, wat aan deze tijd voldoet.
Stelling 2 Er moeten meer cruiseschepen naar Hoorn komen. Voor deze "witte vloot" (riviercruises, salonboten) moet aan de westelijke rand van het Julianapark een steiger worden aangelegd die gemakkelijk per autobus bereikbaar is. - dat is een wel heel algemene stelling. Is er een andere optie dan die steiger in het Julianpark? Is er in te schatten wat de bovenbeschreven steiger gaat kosten? - ga lekker het park verknallen met die grote rare boten, en dan ook nog een bus baan door het park… - als er dan toch een steiger moet komen, is dan in de buurt van De Haai niets te realiseren? Kunnen de toeristen ook snel de stad in. - slecht plan - ja, doen - denk even aan de horeca, mogen zij ook even profiteren, die mensen doen hun best en verdienen het. - waardeloos, maar vooral (langetermijn) visieloos plan. Hou die westkant maagdelijk, blijf op de eerste plaats het toffe stadje dat je bent. dat levert op de lange termijn veel meer toerisme op. - de horeca verdient niks aan die oudjes want die eten aan boord van de bingoboot. - aan leggen in de nieuwe jachthaven van Hoorn - zwembad voor eigen mensen willen sluiten ( Zwaag ) maar wel een steiger voor anderen aanleggen, wat een giller. - aan en afvoer van de passagiers via hoorn 80, aanmeren in de lege haven Marina Kaap Hoorn, vervoer naar de binnenstad met de beroemde elektrische trein of watertaxi. Iedereen blij. - witte vloot, zoals nu bij het Oostereiland is het maximum. Witte vloot bij het Julianapark is geen gezicht, bussen gaan dan dwars door Julianapark en op het water wordt het gevaarlijk door het manoeuvreren van de grote boten. Alternatief is dijk bij Parkschouwburg. Dan wel een strekdam, zodat de witte vloot geen last heeft van de golven. - de Buitenhaven is nu een dynamisch gebied, waar schepen en jachten voor anker gaan, waar in de luwte van het Oostereiland zeilen gezet worden en waar de Watersportvereniging Hoorn zeilles geeft aan de jeugd. Wanneer er gekozen wordt voor witte schepen die afmeren aan het Julianapark kan dit allemaal niet meer. - vreselijk al die witte oerlelijke schepen...mensen geven geen euro uit in Hoorn, maar wel alles er voor doen om zoveel mogelijk bussen, schepen van dit soort in Hoorn te krijgen...onbegrijpelijk... - wel meer witte schepen , maar niet aan het Oostereiland. Nieuwe Wal, Kaap Hoorn of bij de Schouwburg zijn prima alternatieven. - een heel slecht plan. Er is genoeg ' witte vloot ' aan het Oostereiland. Nu prachtig zicht vanaf Hoofdtoren op horizon. Kaap Hoorn en strekdam bij Parkschouwburg zijn uitstekende alternatieven. - meer witte vloot? Dan kunnen we net zo goed de haven sluiten en het geheel volbouwen. De witte vloot zal heel de activiteit van de havens die we nu hebben stilleggen. Meer inkomsten uit de witte vloot zal gepaard gaan met een veel grotere daling van de inkomsten van al de andere passanten. De bruine vloot, de jachten, de zeilscholen ... iedereen zal de haven van Hoorn gaan mijden. - nee, zeker niet, dan wordt de haveningang naar de verenigingshaven en de binnenhaven veel en veel te smal waardoor hoorn voor de pleziervaart heel erg beperkt wordt - Hoorn moet zich beter "verkopen" als unieke havenstad richting Bruine Vloot en recreatievaart in de eerste plaats. - ruimte jeugdzeilen wordt ernstig beperkt - gezellige reuring van in en uitkomende jachten zal minder worden - bestaande vaste bezoekers (passanten) kiezen andere historische havens - witte Vloot naar Hoorn oké. Maar NIET nog meer in de binnenhaven. - behoudt de authentieke haven en dus geen witte vloot hier. - ik vind het heel erg jammer dat er voorrang gegeven wordt aan het toerisme boven de eigen bewoners. Prachtig stukje Julianapark met mooi uitzicht op de Hoofdtoren/haven kan dan alleen nog gezien worden wanneer je witte vloot toerist bent. En een bus laten rijden? Dan wordt er nog meer van het park opgeoffert! Hoorn heeft al niet zo enorm veel mogelijkheden qua recreatie, waar moet de stadsbewoner straks nog recreëren? - aggregaten die dag en nacht herrie produceren om deze witte reuzen van energie te voorzien zijn Al reden genoeg om deze drijvende pretpaleizen te weren uit de oude havens.
Stelling 3 Er moeten in de havens meer mogelijkheden komen om bijvoorbeeld een rondvaart te maken of een bootje te huren. -
-
-
eens altijd goed. top lijkt me een goed plan Watertaxi Hoorn is hier al mee bezig. Vorig jaar zeker 20 rondvaarten gedaan met uitleg over de haven. Gemeente werkt daar ook prettig aan mee met aanlegplaatsen. Jammer alleen dat we geen ligplaatsvergunningen krijgen. Idem voor kleine bootjes tbv verhuur, we willen wel maar kunnen ze niet kwijt in de haven. Voor grotere groepen tot 50 pers hebben we nu ook rondvaart op Hop en langs kustlijn, echter weer geen ligplaatsvergunning. Ps aanvraag ligt er al wel ca 2 jaar. stelling 3 is de beste optie. Dus kom op geef die vergunning er voor 20 rondvaarten, in dat geval zeg ik uitbreiden en een versoepeling van het ligplaatsen beheer 100% mee eens mijn vraag luid; valt de hoornse haven niet onder het markermeer en is er dus echt geen vaarbewijs voor nodig. Ik kan me voorstellen dat een onervaren schipper redelijk wat schade kan aanrichten met een bootje. Ik woon zelf aan een gracht in Enkhuizen waar ik in de zomer zat van dit soort ramptouristen als een flipperkast door de sloten zie stuiteren. Ze raken elke boot en beschoeiing en lachen erom want het is toch maar een huurboot. De Gemeente Hoorn geeft ook aan dat spelevaren niet toegestaan is en in de zomer zijn er ook nogal wat verboden gebieden rond de schouwburg en het park. prima volgens mij is gewoon het BPR van kracht en ik vind ook als je het water opgaat dat je gewoon een klein vaarbewijs moet hebben je hebt alleen een vaarbewijs nodig bij boten langer dan 15 mtr en sneller dan 20km/h. goed idee. Vanaf de "beachclub" kano en bootjes verhuur?! Top. mee eens bootverhuur en rondvaarten zijn prima, zolang hier heen gigantische schepen of havens voor nodig zijn, op die manier zou de haven namelijk voor pleziervaart veel minder aantrekkelijk worden. Maar als er een rondvaarboot(je) of een verhuur in de bestaande haven(s) terecht kan is dat prima onzinnig idee, want je kunt hier amper in het rond varen. Het zijn de Amsterdamse grachten niet. rondvaart lijkt me ook wel een leuk idee alleen hebben we niet echt dat we er ook wat mee kunnen helaas maar goed bedacht. rondvaarten (graag met mate gedoseerd ) prima. Bootjes verhuur niet aan beginnen. Is iets voor slootjes, grachten, afgebakende meren e.d. je kan ook de haven úit roeien hoor. Het hop is prachtig. ok, roeibootjes en kano's verhuren (geen waterscooters) vanaf de ' beachclub' aan het Hop is ook nog een leuke optie. Maar geen verhuur vanuit de haven. we hebben al de Watertaxi Hoorn. Zelf vaar ik wel eens voor hen en de mensen zijn over het algemeen erg enthousiast. Ik zeg: verder uitbouwen met meer aanlegvoorzieningen zoals bij het Julianapark en Park Schouwburg. géén partyboot van van der Valk in de haven!!! en de gasten van v/d Valk met busjes door de stad naar het Oostereiland? Slecht plan. Dacht dat het Oostereiland een auto luw eiland zou zijn?
Stelling 4 Aan de westzijde van het Oostereiland (de kant van Achter op 't Zand) mogen alleen historische schepen aanmeren. - onzin. gewoon in de haven waar ze horen of gaan jullie net zoals in Enkhuizen de boel verzieken - uitstekende gedachte; historische schepen bij een historisch pand. Schepen dienen wel in goede conditie te zijn. Geen oude en slecht onderhoude schepen tegen dit prachtige eiland - enkel historische schepen is prima. Discussie over definitie "historisch" kan gerust 3 jaar duren. - de definitie historisch is dubieus. Worden hier de schepen uit het NRVM (A status) bedoeld? Daarvan zijn er niet veel in Hoorn en het lijkt mij niet wenselijk om schepen die aan Hoorn gelinkt zijn te weigeren en dan 'A status' schepen van buiten te halen. De voormalig charterschepen die er nu al zijn zijn uiterlijk goed genoeg om de rest van de westoever te vullen. Zo instaat er een sierlijke lint van schepen. Beginnend van af Oostereiland, via Hoofd en Veermanskade, naar de Vismarkt. - eens - je kan de schippers van de historische schepen niet de vrije hand geven met het plaatsen van zogenaamde historische schepen want komt er veel rommel te liggen. Andere schepen moeten er ook kunnen liggen maar dan wel schepen die er niet hun vaste plek van maken, zoals je nu ziet in de oude binnenhaven. - Hoorn moet vol inzetten op z'n historische haven en de aanwezigheid van oude (charter)zeilschepen. Daarom ook ligplaatsen 'historische schepen' aan Korenmarkt en Appelhaven. - Historische vaartuigen. In Harlingen lagen er ook enkele, waarvan de eigenaars / schippers tochten op de Waddenzee organiseerden. En wellicht is het mogelijk weer een soort van beurtschip routes te bedenken? Vroeger waren er met dat soort "bruine vlootschepen" lijnverbiningen met o.a. Edam, Amsterdam, Harderwijk, Urk, Kampen en Sneek (vandaar ook 't Sneker Veerhuis). - er is zoveel geld gestoken in de renovatie en restauratie van het Oostereiland, met de bedoeling van het historisch karakter te behouden. Er komt een Centrum voor het varend erfgoed van Hoorn, ook aan het Oostereiland. Zou het dan niet helemaal absurd zijn als er daar dan nauwelijks historische schepen liggen? Waarom niet heel de westkant benutten voor mooie historische schepen en de oostkant voor de Bruine vloot? - hoezo leven we nog in de middeleeuwen dan. Ga s wat touristen binnen halen. Levert misschien nog iets op. Dat sentimentele geouwehoer word ik heel moe van, hier in Hoorn ken nooit wat, anders wordt het te druk, gutteguttetrutten. - in de visie staat letterlijk dat één van de sterkste punten van Hoorn het historische karakter is. Nu het Oostereiland bijna af is, moet je een harmonie creëren in dit totale plaatje. Dat is juist de USP voor Hoorn. Daarom komt de Witte Vloot naar Hoorn. Maar ook de recreatievaart en tal van andere toeristen. Dit sterke punt moet Hoorn vasthouden. Dit kan met "passende boten" in het geheel. Hoeft niet perse historisch te zijn, maar zou wel versterkend kunnen werken. Om alle doelgroepen te kunnen bedienen moet je schipperen met de aanwezige ruimte, maar moet er goed worden omgesprongen met de beschikbare ruimte. - niet alleen historische schepen aan oostereiland. Maar plaatsen voor grotere schepen. Diversiteit maak het interessanter. En als toeristen dan ook met deze schepen mee kunnen. Wordt het een levendige haven waar iets te beleven en te zien is. - je kunt het historische toch gewoon combineren met het hedendaagse, met een moderne boot kun je ook in Hoorn komen hoor genoeg te zien denk ik. - Oostereiland is een Cultuureiland. Geen partyboten. Overige periode bezetting à la binnenhaven. Dus ook ruimte voor de wat grotere scherp zeiljachten. Deze zeiltoeristen hebben wel een ruim bestedingspatroon. - geen vaste aanlegplaats voor bv de partyboot van Van der Valk.
Stelling 5 In de Schelphoek moet niet alleen een jachthaven komen, maar ook woningen (bijvoorbeeld op het water), horeca en andere verblijfsmogelijkheden. - hoe wil je dat gaan doen, zo groot is het niet en de mensen willen er in de zomer gewoon op het gras liggen. - waterwoningen prima - ik zou er veel liever een echt mooi strand zien, met horeca. - de witte vloot moet naar die haven toe, daar kunnen best nog wat waterwoningen of horeca bij maar de watersportvereniging Hoorn moet blijven waar die zit - daar gaat ons mooie strandje. Ik weet het allemaal niet mbt deze plannen. Ons mooie park komt denk ik hierdoor ook sterk in de verdrukking. laat het water met rust want het verpest de skyline van ons mooie en historische haven. Verder: meer woningen, meer gebrek aan parkeergelegenheid en meer verkeer in de oude binnenstad. We gaan maar door en door.... - in de Schelphoek een aantal waterwoningen geeft ook een stuk meer levendigheid met sociale controle. De hoek is nu "dood"en heeft veel potentie; past ook in de havenvisié. Het strand blijft onaangetast. Waterwoningen, een jachthaven, jeugdzeilen, kleine vakantiewoninkjes, een restaurant en nautische bedrijven maken het allemaal veel aantrekkelijker - gewoon strand en voorzieningen... - die hoek opwaarderen en daar ook een zgn. " rede " voor de witte vloot realiseren. Bestaande jachthavens in binnenhaven, buitenhaven en grashaven e.d. wel handhaven dus niet verplaatsen. Het moet wel leuk blijven. - gewoon strand en voorzieningen..daar heeft de arme projectontwikkelaar niets aan natuurlijk En wat te denken van de bouwondernemingen? De superbonus moet toch ergens van betaald worden? - ja, waterwoningen lijkt mij heel leuk. Maar het zal wel weer voor de 'happy few' weggelegd zijn, met een dikke buidel geld. Recreatie lijkt mij meer een zomergebeuren. Dan ligt in de winter alles stil. - Hoorn moet uitbreiden op het water/ landwinning, net als Het IJ-gebied in Amsterdam. Niet dat het een goedkope oplossing is, maar wel duurzamer op langere termijn. - plaats daar woningen en horeca ,zoals het door de projectontwikkelaar is ontworpen, daardoor leeft de boel weer van op, en dat doet Hoorn goed. - het lijkt mij raadzaam om gewoon het oorspronkelijke plan uit te voeren... want nu heb je er niks aan en is het gewoon braakliggend terein.. en dat is zonde. - groot strandje moet blijven - hoe meer reuring hoe beter, rode steen is niet om de hoek. Duurzame waterwoningen geven ervaringsgegevens voor stijgend zeeprik. - ik ben best voor levendigheid, maar niet ten koste van. Zomers genieten vele Horinezen/Hoorinaars gezellig met hun kinderen van dat heerlijke stukje strand. Het hele jaar door is het heerlijk daar te wandelen met of zonder hond..genieten van de rust, lekker uitwaaien. - de nieuwe haven laat dat strandje toch met rust. Het ligt er compleet naast - uitzicht? drukte? weg rust? - het uitzicht wordt beter of je moet de bbn mooi vinden, van de witte vloot hoef je geen drukte te verwachten op je strandje, ook met de rust zit het wel goed als ze tenminste de generatoren uit zetten. Wel een voordeel je ligt uit de wind.
Stelling 6 Er moet aan de westzijde van het Oostereiland volop ruimte komen voor toeristische activiteiten, zoals de verhuur van kleine bootjes en rondvaarten. Dit mag doorlopen tot in de waterkom tussen het Oostereiland en Achter op 't Zand. - gaan we die rondvaart toeristen inkopen of staan ze al te trappelen? - deel historische schepen deel verhuur en rondvaart boten. Denk hier bij aan ondernemers die al van uit Hoorn actief zijn. Maar geen rondvaart boot van Van der Valk. Van der Valk kan beter schepen uit Hoorn in huren dan is diversiteit en blijft het historisch aan zicht gewaar borgt - het lijkt me een goed idee op de verkeerde plek. Het Oostereiland is bedoelt als 'cultureel centrum' en vanaf Achter op 't Zand is juist het uitzich zo mooi. Veel toerisme en toeristische activiteiten lijken me hier niet op z'n plaats, of in ieder geval niet op zo'n grote schaal. - een kleine rondvaartboot tpv watertaxi moet geen probleem zijn. Maar geen verhuur van kleine roeibootjes, waterscooters e.d vanuit de haven. Het Hop is daar wel geschikter voor. Ook absoluut geen plek voor grote partyboten e.d. - misschien kan er gedacht worden aan de randen van het Julianapark of het Baatland. Uiteraard met zo veel mogelijk behoud van het groene karakter van die plekken. Ik heb de kaart er even bijgepakt en zie wel dat dit een hele moeilijke opgave is. Zo veel opties qua locatie zijn er niet volgens mij, dus ik begrijp wel dat je dan bij het Oostereiland uitkomt. - Nieuwendam Charter vaart al een tijdje gasten rond. En vanaf het Oostereiland zou geweldig zijn. Of combineer het met een strandje en betrek zo de Westerdijk meer bij het havengebied. - aan de westzijde van het Oostereiland (de kant van Achter op 't Zand) mogen alleen historische schepen aanmeren. Verhuur van jachten en bootjes kan ook vanuit een jachthavens. Hier liggen de schepen beter beschermd tegen vandalisme en diefstal. Voor afvaarten van de watertaxi is voldoende ruimte bij het middelste wachtershuisje. Voor grote schepen die vaak varen met gasten is dit geen geschikte opstapplaats i.v.m. overlast voor de jachten van de Grashaven. - prima idee, Hoorn moet alle kansen aangrijpen die helpen toerisme, en dus inkomsten, te genereren. - absoluut geen Van der Valk partyboot bij het Oostereiland. - er hoeft helemaal geen van der Valk boot te komen. Er zijn diverse ondernemers in Hoorn die deze rondvaarten willen verzorgen en daar de boten ook al voor hebben. Laat de gemeente de voorwaarde maar stellen aan van der Valk om de desbetreffende reeds bestaand boten hiervoor in te huren. - gemeente Hoorn het is moeilijk om namens alle betrokken partijen te spreken. Maar het is inderdaad zo dat heel wat ondernemers hier al jaren bezig zijn om rondvaarttochten te organiseren maar het wordt hun niet gemakkelijk gemaakt om het hoofd boven water te houden. Zoals bijvoorbeeld havengeld op basis van dagtarief moeten betalen ipv een jaartarief, geen toegang hebben tot adequate opstapplaatsen, te dure energieprijzen. Het is ontzettend frustrerend om te lezen dat Van der Valk "zomaar" een vaste ligplaats zou krijgen, terwijl andere dit al jaren, overigens zonder succes, proberen. En inderdaad, het zou fijn zijn om een contactpersoon te hebben bij de gemeente. Weten bij wie we terechtkunnen. - gemeente Hoorn een tip mijnerzijds. Ga eens in gesprek met bijvoorbeeld Enkhuizen, Harlingen of een andere Friese vergelijkbare gemeente. Deze gemeentes zijn echt gericht op hun wateren. Ga in gesprek met hen en ga vervolgens kijken welke sterke punten te benutten zijn voor Hoorn. Ga het wiel niet opnieuw uitvinden. Enkhuizen heeft gewoon een eigen havendienst binnen de gemeente. Diezelfde havendienst staat met watersportondernemers samen op beurzen om Enkhuizen nog beter op kaart te zetten. Zo kan het ook. Hoorn heeft jarenlang het water de rug toegekeerd en nu lijkt het eindelijk eens anders te worden. Pak het nu eens aan voor de lange termijn. Ik wil wel helpen. - de haven in Hoorn is de laatste jaren kennelijk een sluitpost geweest en men is in die tijd met andere dingen bezig geweest. - de discussies gaan nu over ruimtelijke zaken, maar organisatie, een echte gemeentelijk havendienst met gastheren/vrouwen in de haven die een binding hebben met hun gasten en omliggende bedrijven mist. Dát is mijns inziens een gemis en dat zou boven alles terug moeten komen in de visie, want dat is visie hebben op langere termijn! - volgens mij is de samenhang van belang. Kleine boten kunnen worden verhuurd vanuit de grashaven, wsv nieuwe jachthaven en idd het westelijk deel van het Oostereiland. Kleine boten kunnen prima op het IJselmeer. Rondvaarten is goed idee vanaf die kant. - wat ontbreekt in de havenvisie is het wonen op een boot. Sommigen doen dit al jaren (waaronder ik) en zouden dit nu wel eens naar behoren geregeld willen hebben.
