Civieltechnisch Bureau
Besprekingsverslagnummer: 2 Datum : 23-03-2015 Plaats : Nederhorst den Berg Opsteller : R.C.J. Hagens
Project Projectnr. Onderwerp
: : :
Reconstructie Eilandseweg gem. Wijdemeren 15005 Ontwerpoverleg belanghebbenden
Definitief Aanwezig
Namens
Verzendlijst
Dhr. C. van Dam (CvD) behandelend ambtenaar voor dit project Dhr. R.C.J. Hagens Projectmanager Dhr. R.C.M. Rademaker (RR) Dhr. B.E.R. ter Beek (BtB) Dhr. G. v.d. Broek (GvdB) H. Haantjes (HH)
Gem. Wijdemeren
Aanwezigen, dhr. Th. H.A.M. Reijn (gem.), dhr. L. Groeneveld, (gem.), N. van den Berg (Waternet), dhr. P.J. van Rijn (HSO), bewoners die zich aangemeld hebben via mailadres
[email protected]
T. Noordam (TN) J. v.d. Wilt (JvdW) E. Wenneker (EW)
nr.
HSO Bewoner (ontwerpgroep) Bewoner (ontwerpgroep) Bewoner (ontwerpgroep) Beheerder chaletpark (ontwerpgroep) Bewoner (ontwerpgroep) Bewoner (ontwerpgroep) Bewoner (ontwerpgroep)
verslag
actie door:
CvD: Opening om 19.45 uur, agenda wordt uitgereikt en er volgt een voorstelrondje. Mededelingen: -
-
Openbare verlichting is neergelegd bij een bureau. Een voorstel komt met aanbevelingen. Er wordt een projectpagina opgestart met informatie, dit loopt via de afdeling Communicatie van de gemeente. De verslagen worden naar alle bewoners/belanghebbenden toegestuurd als brief per post met hierin aangegeven het mailadres
[email protected]. In deze brief staat een oproep voor mensen om te reageren, waarna ze hierna de nieuwsbrieven, besprekingsverslagen en overige relevante informatie kunnen ontvangen. Wanneer er definitieve zaken bekend zijn, wordt er pas weer nieuwe informatie verstrekt. Vraag CvD: Is het verslag door iedereen ontvangen? Antwoord: Ja.
Gemeente
Algemeen -
Kennismakingsronde, wie is wie + achtergrond uitwisselen. Vraag CvD: Zijn de e-mailadressen juist Antwoord: Ja. E-mail adres van dhr. G. v.d. Broek is van zijn zoon,
R.C.J. Hagens zoals genoemd docnaam: 15005bv02 d1 23032015.docx contactpersoon: bijlage(n):
tel.: 033 - 4700623 fax: 033 - 4700642
typ.: RH
HSO Civieltechnisch Bureau: Hogeweg 190 / Amersfoort / telefoon 033 - 4700623 / internet www.hso-civiel.nl / nummer kamer van koophandel: 31048594
Besprekingsverslagnummer: 02 nr.
verslag
-
-
Blad 2 van 5
actie door:
maar blijft gehandhaafd. Overlegtijden de volgende vergaderingen worden op 20.00 uur gezet tot principe eindtijd 22.00 uur. Locatie Gasterij chaletpark De Vechtoevers Eilandseweg 32. Spelregels voor de ontwerpoverleggen: • Zoveel mogelijk aanwezig zijn; • Elkaar uit laten spreken; • Contact houden met buren; • Afspraak maken wie naar wie gaat voor overleg; • Huiswerk maken; • Geen verborgen belangen in de ontwerpgroep, wanneer dit voorkomt treedt dan (tijdelijk) terug.
Nutspartijen / aanleg gasleiding en glasvezel -
-
-
-
-
-
-
GvdB: In een vakblad (Noord-Oost) stond dat de overheid veel meer kan doen en anticiperen om de nutsbedrijven te bewegen hun infranet verder uit te breiden richting buitenstedelijk gebied. Het lijkt daarom verstandig dat de gemeente hiervoor het initiatief neemt om meer gewicht in de schaal legt bij de nutsbedrijven. Cvd: Bevestigt opnieuw dat de gemeente Wijdemeren geen partij is, het initiatief richting de betrokken nutspartijen dient door de bewoners/belanghebbende bedrijven gedaan te worden. Gemeente kan wel initiatieven faciliteren. Voorbeeld is de Nieuw Loosdrechtsedijk te Loosdrecht, hier is door aanliggende bedrijven een coöperatie opgericht om dit van de grond te trekken. TN: Geeft aan dat in het dorp De Meije (nabij Bodegraven) een initiatief is opgestart door bedrijven. Hiervoor geldt de volgende onderhandeling met de nutsbedrijven: o Minimaal 50% dient mee te doen van de bewoners/bedrijven; o Deze participanten dienen minimaal € 1.000,00 te betalen per aansluiting. Geen geld, dan ook geen aansluiting, nu niet maar ook niet in de toekomst. RR: Aan bekende rayonmanager van Liander (district Amsterdam) gevraagd wat het aanleggen van een gasleiding zou kosten? Richtprijs € 70,00 p/m aanleg.
TN zoekt verder uit
RR vraagt meer informatie (richtprijsofferte GvdB: Er is op 1 april een ondernemingsavond georganiseerd door de voor dit gebied) gemeente Wijdemeren, mogelijk is hier verder nog wat informatie te verkrijgen? RH: Mogelijkheden vragen aan de betrokken nutsbedrijven: o Mogelijkheden openhouden aanleg gestuurde boring(en) onder de Vecht langs, zoals ook gedaan wordt voor rioolaansluitingen woonboten?; o Bij beslissing voor aanleg voorkeur een combi aannemer te zoeken zodat er maar 1 sleuf gegraven hoeft te worden. Bij voorkeur in combinatie met ontgraving civiele werkzaamheden. Dit beperkt voor een deel de kosten; o HSO vraagt de klicmelding(en) aan waardoor het inzichtelijk wordt waar en welke infrastructuur waar ligt in het gebied. CvD: De woningen liggen op de Eilandseweg relatief ver uit elkaar waardoor de nutsbedrijven o.b.v. een marktonderzoek mogelijk tot de conclusie komen dat het niet rendabel is om hier een glasvezel en/of gasleiding aan te leggen. RR: Er ligt een hogedrukleiding gas onder de Vecht door. Volgens EW is hier in het verleden een aftakking gemaakt voor de familie Van de Vliet. RH: Misschien zijn er mogelijkheden op deze lage druk leiding (deels) door te lussen naar andere bewoners? Mogelijk dient deze leiding wel verzwaard te worden.
Besprekingsverslagnummer: 02 nr.
verslag
Blad 3 van 5
actie door:
Vaststelling verslag nr. 1 informatieavond d.d. 15 maart 2015 Blz 3: Fundering als het kan (ruimtelijk & grondrechtelijk) maximaal 0,50 m breder van de rijbaan aan beide zijden van de weg. Blz 5: BtB: Wil graag terugkomen op zijn beslissing om zomaar passeerstroken te laten plaatsen op zijn grond (zie noot RH, verslag 1) Blz. 5: GvdB: Er is door de gemeente het laatste jaar geen onderhoud gepleegd aan het voetpad langs de Torenweg. Dit beperkt het zicht en bemoeilijkt de route. Dit is middels klachten door diverse gebruikers al doorgegeven aan de gemeente. Reactie CvD: Gaat hier intern achteraan, dit CvD/gemeente wordt opgelost. Blz. 5: Het is dhr. J. van der Wilt en mw. Willig, dit staat nu foutief aangegeven in verslag 1. Blz. 6: GvdB: Bij schrikhek einde Torenweg aansluitend op de Eilandseweg het verzoek om hier 2 bordjes mee te nemen met de huisnrs.: o <= nr. 25 rechtsaf; o > 26 linksaf. Verder geen opmerkingen, hiermee is verslag nr. 1 definitief gemaakt. Technisch -
-
-
-
Wegbreedte: CvD: Er worden al ontheffingen afgegeven voor landbouwverkeer van 3,50 m breedte. Dus voorkeur om bermen te verstevigen en voldoende passeerplaatsen te maken. Een mogelijke oplossing zou kunnen zijn om de weg zodanig in te richten als de Coelhorsterweg in Hoogland-West (nabij Amersfoort). Hier zijn de volgende maatregelen getroffen: o Waar nodig en mogelijk visueel versmallen met wegmarkering; o Inrichten als 60 km/h eventueel beperkt afgewisseld met 30 km/h bij smalle delen/veel aanwonenden; o Ribbels infrezen langs 1 of 2 zijkanten rijbaan, i.v.m. mogelijk geluidsoverlast niet direct nabij woningen (voorbeelden als foto’s bijgevoegd); o Voldoende passeerplaatsen bij voldoende bereidheid particulieren. Belangrijk punt blijft het tijdig maaien/snoeien van de begroeiing waardoor de overzichten in de bochten vergroot wordt. Resumerend: De wegbreedte is dus een aandachtspunt met diverse meningen. E.e.a. is gerelateerd aan voldoende bermverbreding, snelheidsbeperking/handhaving en passeerplaatsen om de wegbreedte gelijk te houden. In dit licht ook rekening houden met een toename van het toeristisch (fiets) verkeer wanneer de brug over het Amsterdam Rijnkanaal (locatie Veldertslaan / Stelling van Amsterdam te Nigtevecht) gereed is en veel meer recreatieve fietsers met de pont over de Vecht heen gaan. Suggestie BtB: In communicatie tussen gemeente – bewoners ook vermelden dat er minder hard gereden dient te worden op de Eilandseweg. Bereidbaarheid GvdB: Uit een kleine peiling bij medebewoners blijkt dat veel mensen aangeven dat er zonder redelijke vergoeding geen grond wordt afgestaan voor passeerstroken en/of verbredingen van de weg. Daarnaast vaak een probleem met hagen/muurtjes e.d. Daarom als huiswerk voor CvD om intern te checken wat het Gemeente standpunt van de gemeente Wijdemeren is betreffende een vergoeding voor het gebruik van de grond. CvD/gemeente CvD: Een formeel standpunt volgt bij de volgende vergadering.
Besprekingsverslagnummer: 02 nr.
Blad 4 van 5
verslag
actie door:
Mogelijke passeerplaatsen -
Noot RH: Uit inventarisatie / synchronisatie tekeningen op 24 maart HSO – praktijk aangaande de metreringbordjes buiten het volgende: o Metrerings bordje1050 ten noorden van huisnr. 16a staat niet op 50 m uit het metreringsbordje 1000 maar 100 m. Hierdoor zijn alle bordjes buiten vanaf 1050 m 50 m noordoostwaarts opgeschoven t.o.v. de tekening. Dit dient buiten opgelost te worden door het bedrijf welke de bordjes heeft geplaatst. Dit loopt door tot bordje 2200. Conclusie metrering tekening klopt, metrering bordjes aanpassen. (wordt aan gewerkt, uiterlijk 17/4 gereed) o Hectometerbordje 1550 t.o.v. huisnr. 26 is nu al verwijderd, graag terugplaatsen. Tekening: Bestaande situatie, blad 01:
-
CvD: Nu alleen locaties opgeven welke wenselijk en technisch haalbaar zijn! Als we dan een ontwerp hebben gaan we met de eigenaren praten om te proberen toestemming te krijgen. - GvdB: tussen 1350-1450 weinig tot geen mogelijkheden om passeerstroken te maken door dichtbij staande hagen. - 1500 – 1550 Van der Laan, inritten worden nu gebruikt als passeerplek. Deze hebben echter niet de gewenste lengte van 20 a 30 m. - 1650 - 1700 nader te bepalen is ook een mooie passeerplek, omdat mensen hier bij een flauwe bocht vaak een eind terug moeten. Aan de Vechtzijde een mogelijkheid. - 1800 Is een mooie passeerplek maar dit blijft alleen een inrit (Verwey) (inrit naar een weiland) Als compensatie bij 1900-1950 aan de Vechtzijde wel een mogelijkheid. - Suggestie BtB: 0-2000 T-aansluiting Torenweg op Eilandseweg iets afsnijden zodat een ruimere bocht ontstaat. Geeft een veiligere situatie i.v.m. haakse en ruimere aansluiting. Ook beter voor zwaar (landbouwverkeer). - GvdB: 0-300 geen goede plek gevonden als passeerstrook. - JvdW: 200-300 Wel technisch en ruimtelijk mogelijk bij stelconplaten. - 450 – inrit dhr. Nagel - BtB: 570-580 mogelijkheid om een passeerstrook te maken. - GvdB: 800 bij inrit nr. 17 is ook een passeerplek te maken. - BtB: 950-1000 is een mooie plek, bij de oude inrit van dhr. Ploegstra. De metrering is nog nader te bepalen, graag metrering van de tekeningen aanhouden en dus (nog) niet de bordjes van buiten. * 9 april 2015 Noot PvR: op 10 april 2015 wordt de fout (100 meter tussen 1000 en 1050) gecorrigeerd door Via van Dalen.
CvD: Stelt voor om een volgende vergadering de rest van het tracé af te maken aangaande de passeerstroken en hierna pas te gaan praten met de betrokken eigenaren. Een volgend overleg is maandag 30 maart vanaf 20.00 uur tot ca. 22.00 uur. CvD dankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit om 21.55 uur de vergadering.
Actielijst Nr. Actie 1 Zo spoedig mogelijk ontwerpgroep samenstellen en eerste overleg inplannen 2 Onderhoud regelen voetpad Torenweg 3 Formeel antwoord standpunt gemeente aangaande vergoedingen grondgebruik 3 Uitzoeken informatie nutsbedrijven en kosten aanleg infra 4 Synchronisatie metreringbordjes buiten vs. tekening
Naam CvD
Status gereed
Deadline -------------
CvD CvD
z.s.m. Week 13
n.t.b. 30-3-2015
TvN/RR
Week 13
30-3-2015
RH (HSO)
z.s.m.
30-3-2015
Besprekingsverslagnummer: 02 nr.
Blad 5 van 5
verslag
Besluitenlijst Nr. Besluit 1
actie door:
Beschrijving
Datum
