Civieltechnisch Bureau
Besprekingsverslagnummer: 3 Datum : 30-03-2015 Plaats : Nederhorst den Berg Opsteller : P.J. van Rijn
Project Projectnr. Onderwerp
: : :
Reconstructie Eilandseweg gem. Wijdemeren 15005 Ontwerpoverleg belanghebbenden
Definitief Aanwezig
Namens
Verzendlijst
Dhr. C. van Dam (CvD) behandelend ambtenaar voor dit project Dhr. P.J. van Rijn (PvR) Projecvoorbereider Dhr. R.C.M. Rademaker (RR) Dhr. B.E.R. ter Beek (BtB) Dhr. G. v.d. Broek (GvdB) H. Haantjes (HH)
Gem. Wijdemeren
Aanwezigen, dhr. Th. H.A.M. Reijn (gem.), dhr. L. Groeneveld, (gem.), N. van den Berg (Waternet), dhr. R.C.J. Hagens (HSO), bewoners die zich aangemeld hebben via mailadres
[email protected]
T. Noordam (TN) J. v.d. Wilt (JvdW) E. Wenneker (EW)
nr.
HSO Bewoner (ontwerpgroep) Bewoner (ontwerpgroep) Bewoner (ontwerpgroep) Beheerder chaletpark (ontwerpgroep) Bewoner (ontwerpgroep) Bewoner (ontwerpgroep) Bewoner (ontwerpgroep)
verslag
actie door:
CvD: Opening om 20.00 uur. Algemeen: -
contactpersoon: bijlage(n):
Vraag CvD: Is het verslag van de eerste bespreking door iedereen ontvangen? Antwoord: Nee, het verslag is door HSO naar CvD als concept verstuurd maar deze is niet (aangepast) doorgestuurd naar de Projectgroep, afgesproken wordt dat HSO de conceptverslagen van de komende besprekingen naar de Projectgroep zal sturen. De Projectgroep bespreekt de concepten en HSO maakt ze dan definitief, HSO CvD / Gemeente waarna de gemeente zorgt voor verspreiding ‘naar buiten’. HSO stuurt op 31-03-2015 het verslag van de eerste bespreking naar HSO de Projectgroep. CvD heeft om vandaag om 17:00 een mail gestuurd met daarin de antwoorden van de gemeente Wijdemeren op de vragen van de eerste ontwerpgroepavond. CvD stelt voor deze door te nemen (hij deelt de uitgeprinte versie uit, als bijlage bij dit verslag gevoegd).
R.C.J. Hagens zoals genoemd
tel.: 033 - 4700623 fax: 033 - 4700642 docnaam: 15005bv03
typ.: RH
d1 30032015.docx
HSO Civieltechnisch Bureau: Hogeweg 190 / Amersfoort / telefoon 033 - 4700623 / internet www.hso-civiel.nl / nummer kamer van koophandel: 31048594
Besprekingsverslagnummer: 03 nr.
verslag
Blad 2 van 5
actie door:
Nutspartijen / aanleg glasvezel / brief met antwoorden van CvD. -
-
-
-
-
TN: Geeft aan na onderzoek op internet dat er landelijke diverse initiatieven van particulieren stranden omdat deze te kleinschalig zijn, vaak te weinig aansluitingen op een te grote afstand. Aan de overkant (Vreelandseweg) is geprobeerd om gas en glasvezel te realiseren maar dat kwam veel te duur uit. De Eilandseweg is ca. 5 km lang en heeft ca. 51 aansluitingen dat is ongeveer dezelfde situatie als de Vreelandseweg. Het Europese Parlement blijkt eind 2014 een subsidie van 9,1 miljard euro beschikbaar gesteld te hebben voor de aanleg van breedbandbekabeling in de Europese Buitengebieden. In de Achterhoek zijn 10 Achterhoekse gemeenten die samen met de provincie Gelderland een breedbandbedrijf hebben opgericht voor aanleg van breedband in het buitengebied. De provincie Gelderland en de 10 gemeenten hebben hier een behoorlijke hoeveelheid veel geld in gestopt en het project gaat door. Vraag aan gemeente Wijdemeren, waarom kan dat hier niet? CvD: Het Bestuur van Wijdemeren heeft aangegeven hier niet aan mee te doen. De gemeente wil wel helpen als het zover is, maar trekken de kar niet. De gemeente heeft hier het geld niet voor. TN: Is een samenwerking als in de Achterhoek hier in het Gooi niet mogelijk? Is dit bespreekbaar binnen de gemeente? CvD: U weet het standpunt van de gemeente, u kunt het nogmaals proberen bij de wethouder, dhr. Reijn. TN: Heeft contact gehad met een breedbandexpert en die verklaard dat wij over minimaal 5 jaar geen 2 computers meer tegelijk op internet kunnen hebben, wat als je 2 studerende kinderen heb? TN geeft aan zich zorgen te maken over de toekomst. Wie moet ik hiervoor hebben bij de gemeente om dit probleem aan te kaarten? CvD: U kunt contact opnemen met de bedrijvencontactfuntionaris dhr. J. Vergeer en die verwijst u door naar Dhr. Reijn van de gemeente Wijdemeren. HH: De gemeente wil waarschijnlijk ook geen precedenten scheppen, doe je de één dan moet je de ander ook doen. Praktisch gezien: er is waarschijnlijk geen tijd genoeg om een collectief te starten. CvD: De gemeente neemt geen initiatief. De praktische insteek zou zijn: zelf een netwerkbeheerder benaderen, bijvoorbeeld die partij die TN bezig is op de Nieuw Loosdrechtsedijk, om die partij een ontwerp te laten maken, zodat zij kunnen aangeven wat voor diameter mantelbuis er nodig zou zijn. HH TN: Geeft aan hier nog achter aan te gaan. Vraag aan HH: zou het park ook glasvezel willen hebben? HH: de vraag is of de mensen die hier recreatief komen zo'n aansluiting zouden willen. HH: geeft aan dit te gaan polsen bij enkele eigenaren. Er is vast belangstelling maar het kostenplaatje is van belang. TN geeft aan dat ca. 150 beter klinkt dan ca. 51. EW: heeft moeite met de laatste alinea van de toegezonden brief, dit komt een beetje bedreigend over, CvD: dit is uiteraard niet te bedoeling. BtB: er komt veel fietsverkeer van "buiten". CvD: dat maakt niet uit, de weg moet veiliger worden en daar is de medewerking van de bewoners voor nodig. HH: vind dat iedereen zou moeten meewerken en geen centen moeten vragen. TN: Misschien kunnen we aangeven dat we bereid zijn om mee te werken en dat de gemeente Wijdemeren de aanleg van glasvezel betaalt, wie is daarvoor benaderbaar? CvD: daarvoor moet u bij de dhr. Reijn zijn. BtB: Een vraag over de laatste zin van het antwoord over
Besprekingsverslagnummer: 03 nr.
verslag
-
Blad 3 van 5
actie door:
subsidiemogelijkheden met Europees geld: wat houdt grootschalige, regionale projecten in? CvD: dan moet u denken aan een rondweg, dit is geen grootschalig project. BtB: Ik mag nu met een voertuig tot 3,00 m onbeperkt over de weg rijden, dit gaat per 1 jan 2025 veranderen, het wordt dan 2,55 m daar moet iedereen zich aan houden. De tekst lijkt aan te geven dat de gemeente Wijdemeren eigen regels gaat stellen. CvD: De gemeente mag regels stellen als de situatie daarom vraagt , maar daar zit de gemeente niet op te wachten want u heeft de machines nodig voor uw bedrijfsvoering. Daarom is van belang om samen te werken aan een oplossing om de weg veiliger te maken. HH: het is ook in belang van de grondeigenaren met grote machines dat de weg breder wordt.
Technisch - Wegindeling: GvdB: Is in Amersfoort gaan kijken naar de Coelhorsterweg. Deze weg is meer dan een meter breder, dus niet representief. CvD: het gaat om het idee van wanneer de weg verbreed wordt dit een eventuele maatregel kan zijn om de snelheid er uit te halen. JvdW: Juist waar we willen dat de automobilisten de snelheid verminderd (bij de woningen) zou deze maatregel niet komen, dat is onlogisch. CvD: De maatregel (frezen van ribbels zoals bij de Coelhorsterweg) kan ook later worden uitgevoerd. - TN: heeft zo hier en daar gesproken met een aantal bewoners. De bewoners staan in eerste instantie met de hakken in het zand, maar de bewoners geven ook toe dat de veiligheid ook erg belangrijk is. Enkele bewoners geven aan eventueel wel mee te willen werken maar kijken op tegen de eventuele kosten. Vraag: als eigenaren zeggen, ik doe mee, wie is er dan verantwoordelijk voor het verplaatsen, ruimen van heggen, schuttingen om deze te verplaatsen? CvD: Dat zijn kosten voor de gemeente Wijdemeren. Er zal niet overal verbreed worden, het is zoeken naar waar het wel of niet mogelijk is, het uitgangspunt is de weg zo veilig mogelijk te maken. - HH: Het opnemen van de haag bij het uitgang van het Chaletpark en een nieuwe plaatsen op dezelfde plek, dat is al een soort van verbreding, wil de gemeente hier aan meewerken? CvD: hier wil de gemeente graag aan meewerken. - TN: Geeft nogmaals in de omgeving om te inventariseren wat bespreekbaar is. De gemeente is dus verantwoordelijk voor het verplaatsen van de heggen, schutting o.i.d.? CvD: ja. - TN: Hoe zit het "grond afstaan" er juridisch er uit? CvD: de gemeente Wijdemeren maakt een nieuwe overeenkomst met iedere grondeigenaar waarin staat dat de gemeente verantwoordelijk is voor toekomstig onderhoud. De grond blijft eigendom van de huidige eigenaar; de WOZ-waarde wordt symbolisch op € 1 gezet. - CvD: Als ik zo de discussie mag samenvatten is dat de leden van de projectgroep de voorkeur hebben voor, waar mogelijk, een verbreding, waar mogelijk, naar 3,50 m. De Projectgroep reageert hier positief op. - CvD: De insteek van deze bijeenkomsten is een ontwerp / wensenlijst te maken en daarna gaan we praten met de eigenaren van de gronden. - GvdB: De erfgrenzen op de tekening zijn niet correct. TN: het is zijn ervaring dat na 1832 de kadastrale gegevens voor de Eilandseweg niet meer zijn bijgewerkt. CvD: de grenzen komen van de GBKN, bij het Kadaster kunnen de nieuwe / laatste bekende grenzen worden aangevraagd. - CvD: de gemeente zal voor ieder perceel, een kaartje laten maken Gemeente met de kadastrale gegevens. Dat kaartje moet na de reconstructie
Besprekingsverslagnummer: 03 nr.
verslag
Blad 4 van 5
actie door:
dan worden geactualiseerd aan de nieuwe situatie en zal de basis gaan vormen voor de overeenkomst met de betreffende grondeigenaar. Mogelijke passeerplaatsen -
-
HH: mogelijk plekken dhr. Ploegstra meenemen, CvD geeft aan overleg te hebben gehad met dhr. Ploegstra en probeert er samen uit te komen. PvR geeft aan dat er tussen paaltje 1000 en 1050 geen 50 meter zit maar in werkelijkheid 100 meter. HSO zal de tekening aanpassen. Nummers op basis van de situatie buiten: nummer Locatie aangever Blad 02 buitendijks CvD / BtB / HH 1190* buitendijks CvD / BtB / HH 1290* buitendijks BtB / CvD 1350* buitendijks CvD / BtB / HH 1490/1500* buitendijks CvD / BtB / HH 1690* binnen- buitendijks CvD / BtB / HH 1630* buitendijks CvD / BtB 1780* binnendijks CvD / BtB 1840* buitendijks CvD / BtB / HH 1915 / 1930* buitendijks BtB / HH 2050* binnendijks CvD / BtB / HH 2100* noordkant EW 2180* westkant BtB / HH 2740 / 2750 westkant BtB / HH 2850 binnendijks BtB / HH 3080 binnendijks CvD / BtB 3170 binnendijks BtB 3300 binnendijks BtB 3450 binnendijks BtB 3500 binnendijks BtB 3650 / 3665 binnen- buitendijks BtB 3770 Bestaande inritten zijn ook meegenomen in dit overzicht, exacte locatie nader te bepalen * 9 april 2015 Noot PvR: op 10 april 2015 wordt de fout (100 meter tussen 1000 en 1050) gecorrigeerd door Via van Dalen, in het overzicht hierboven worden de afstanden aangegeven als in de situatie na 10 april 2015.
-
-
TN: Stukje bij de pont. Het stukje is erg smal, de opstelplaats voor fietsers zou vergroot moeten worden. CvD: hier zoeken we een oplossing voor. CvD: Rijbaan tussen 2200 en 3150 wordt niet aangepast, dit asfalt is nog heel goed er komt geen nieuw asfalt. Het maken van passeerplekken is altijd een optie. BtB: Geeft aan dat hij wil meewerken met het aanpakken en verbreden van de bestaande in- en uitritten die zijn eigendom zijn. Dit worden dan passeervakken. Ook het verbreden van de weg tot maximaal 50 cm gemeten naast het asfalt van de weg stemt BtB mee in. Hij wil deze grond gratis ter beschikking stellen. Het nodige snoeiwerk van de begroeiing wat belemmering oplevert voor de verbreding mag ook gebeuren. Echter met het uitdrukkelijk en dringend verzoek dat passeervakken geen parkeervakken mogen worden.
HSO
Besprekingsverslagnummer: 03 nr.
Blad 5 van 5
verslag
-
actie door:
Breedte van de passeerplekken is ca. 2,50 m breed (gewenst) / totale breedte van de weg bij passeerplekken 5,0 m. minimaal. De lengte is liefst 30 m. maar minder waar dat niet kan.
CvD: legt de stappen uit: - HSO tekent de mogelijke locaties van de verbreding in; - HSO tekent de mogelijke locaties van de passeerplekken in.
HSO
In overleg wordt besloten dat de volgende vergadering zal plaatsvinden op woensdag 8 april vanaf 20:00 tot ca. 22:00 uur. RR geeft aan dan niet aanwezig te kunnen zijn. CvD dankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit om 21.55 uur de vergadering.
Actielijst Nr. Actie 1 Besprekingsverslag eerste overleg Projectgroep toesturen naar Projectgroep 2 Kilometerring op tekening aanpassen t.o.v. situatie buiten 3 Tekening maken met gewenste passeerplaatsen. Besluitenlijst Nr. Besluit 1
Naam PvR
Status
Deadline
afgehandeld
31-3-2015
PvR
Week 14
8-4-2015
PvR
Week 14
8-4-2015
Beschrijving
Bijlagenlijst Nr. Beschrijving 1 Officiële reactie gemeente Wijdemeren op vragen gesteld tijdens het eerste projectoverleg 2 Tekeningen bestaande situatie met daarin de kilometerring aangepast 3
Datum
Datum 30-03-2015 31-03-2015
