Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Groningenweg 10 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676 1/6
VERSLAG Concept Platform softwareleveranciers Datum overleg Tijd Plaats Kenmerk
: : : :
15 februari 2008 09.30 – 13.00 uur SIKB, Gouda 08.
Aanwezig :
Afwezig :
Arthur de Groof, SIKB – voorzitter Hans Blonk, UO, notulist Johannes Battjes, UO Rob van Giesen, UO David Balder, Bodem+ Aad Windmeijer, UO Harald Huter, Centric Roeland Heuff, UO Maarten Bouhuis, Centric Meindert Vos, Alcontrol Gerbert Koppelman, ACMAA Huub van de Broek, RIVM Jan Wiepkema, Real Detection Herman Roebersen, AL-west Wim van Berkel, TNO Ronald Allard, TNO Bouw en Ondergrond
Mark van Kuijk, Syncera IT Solutions Piet de Goede, Omegam Herry Bruins, UO Niels Smit, Syncera IT Solutions Wim Mooij, Rijnland Richard Zoetekouw, Alcontrol Wouter Veelaert, i-Theses Karel Boot, Jess Systems
Actie door
Agendaleden: Walter de Koning, SIKB Marius van de Hoff, Prov. Noord-Brabant
Nr. 1.
Opening, vaststelling agenda •
Jan Wiepkema van Real Detections introduceert zichzelf. Real Detections is gericht op sensorwebs (innovatieve ontwikkelingen). Heeft met de partners MUG/Consulmij het bodeminformatiesysteem Bodin ontwikkeld.
•
Wim van Berkel van TNO is betrokken bij DINO.
•
Maarten Bouhuis van Centric is de opvolger van Bob Duijnmeijer.
2.
•
Gerbert Koppelman is van het lab ACMAA
•
Als extra agendapunt wordt ‘Overleg DNV’ toegevoegd
Notulen •
Geen opmerkingen
Acties: Hans: 1
1) (Aanpassen std. formulier). Actie blijft staan 2) (België). In België wordt er veel via SIKB0101 uitgewisseld. Technosoft Belgium heet nu i-Theses. Wil vooralsnog passief bij
SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Büchnerweg 1 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676 2/6
PSL betrokken. Actie afgehandeld. 3) (Overleg DNV). Is toegevoegd agendapunt. Actie afgehandeld. Iedereen: 2
4) (Aanleveren ervaring). Actie blijft staan i.v.m. nieuwe audits. 5) (Aanpassen applicatiecode) Actie blijft staan
Rob: 3
6) (Mantis) Actie blijft staan. In volgende vergadering presentatie
Agenda
7) (Aanpassen hygiëneregels) Actie blijft staan
Johannes: 4
8) Ontbreekt (verkeerde nummering) 9) Ontbreekt (verkeerde nummering) 10) (Asbest). Alleen gevolgen voor andere BRL’s niet voor 0101. Actie afgehandeld 11) (Differentiatie lidmaatschap) Actie blijft staan
Arthur: 5
12) (Ideeën en wensen uitwisselkaart) Actie blijft staan
Herry: 6
13) (Impact compatibiliteit) Op basis van uitzoekwerk is besloten om reeds goedgekeurde voorstellen wel door te voeren ondanks gevolgen voor neerwaartse compatibiliteit. Mogelijk op te lossen door XSLT’s. Wordt verder besproken onder het desbetreffende agendapunt. Actie afgehandeld. 14) (GML) Is geagendeerd. Actie afgehandeld. 15) (Differentiatie lidmaatschap). Zie nieuwe actie 11. Actie vervalt. 16) (12424) Wijzigingsvoorstel aangepast. Actie afgehandeld 17) (12425 Wijzigingsvoorstel aangepast. Actie afgehandeld 18) (12426) Wijzigingsvoorstel aangepast. Actie afgehandeld 19) (11922) Wijzigingsvoorstel aangepast. Actie afgehandeld 20) (12327) Wijzigingsvoorstel aangepast. Actie afgehandeld 21) (12518, verzendende organisatie in metadata) Actie blijft staan
David: 7
22) (Wijzigingen lab) Wijzigingsvoorstel aangepast. Actie afgehandeld
3.
Mededelingen SIKB 6.0.0: •
Syncera: al uitgeleverd
•
CSO: eind week 7/begin week 8
•
Centric: week 8
•
ACMAA: bezig met inbouw SIKB
•
Overige labs: gereed/nagenoeg gereed, wachten op elkaar en IT Works
•
IT Works: week 8
Kortom, iedereen is in februari over. Audits DNV vinden de komende weken plaats. Verbetering procedure rondom verwerking van wijzigingsvoorstellen: Voorgestelde procedure is goed werkbaar. De volgende aan- en opmerkingen worden geplaatst
SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Büchnerweg 1 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676 3/6
•
Graag impact zien (als element van het type Type is).
•
Voor X/Y wijzigingen is toevoegen stukje XSD verplicht door indiener. X/Y wijzigingen gaan alleen via leden PSL. Indienen zwijzigingen is voor iedereen mogelijk. Wijzigingsvoorstel kan daarmee eenvoudiger.
•
Bij bugfixes wordt (voortaan) versienummer aangepast (6.0.1).
•
In eventuele bugfixes worden direct openstaande z-wijzigingen (spoed) doorgevoerd.
Hans: 8 Herry: 9
•
Nieuwe testsets gelijktijdig opleveren met nieuwe XSD’s
•
Hans past wijzigingsvoorstel aan op basis van punt 1 en 2
Herry past voorstel aan Digitale helpdesk: •
Mantis wordt zo ingericht dat alle wijzigingsvoorstellen zijn te zien door PSL-leden
•
Eventuele belanghebbenden bij een bepaald wijzigingsvoorstel kunnen afhandeling op verzoek ook volgen.
•
De wijzigingsvoorstellen komen niet meer apart op de website van SIKB. Dit is efficiënter en voorkomt fouten
4.
Informatie Kwaliteitscontroletool LIB-dataset: •
Hans: 10
Server/applicatie ligt er soms uit. Dit wordt pas ontdekt na meldingen bij de helpdesk. Hans neemt contact op met Sander om na te gaan of er eerder een alarmbel kan afgaan.
•
David is bezig met (gewijzigde) opdracht te geven voor diverse aanpassingen aan de applicatie. Volgt in week 8.
David: 11
•
Regels voor LIB-dataset 6.0.0 zijn nog niet opgesteld. David gaat voor de toekomst regelen dat dit gelijktijdig met nieuwe versie SIKB0101 protocol beschikbaar is.
Digitaal Normaal: •
Op 24/1 heeft er een workshop plaatsgevonden
•
Eindrapport is bijna gereed
•
Diverse BRL’s worden aangepast. Digitale aanlevering niet verplicht, maar als digitaal wordt aangeleverd dan wel via SIKB0101.
•
Advies aan opdrachtgever om digitale aanlevering te verlangen bij opdrachtverstrekking.
•
Het is wenselijk om per type onderzoek een minimale dataset te verlangen. Echter dat is nog veel uitzoekwerk.
Logos: •
Startoverleg heeft onlangs plaats gevonden
•
Project met TNO/Alterra/IDSW/SIKB
•
Definities van begrippen delen met de samenleving via online webservice
SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Büchnerweg 1 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676 4/6
•
Indien nodig afstemmen definities
•
Impact voor SIKB: o
Toelichting opzoekwaarden ontbreekt veelal
o
Annotaties attributen/elementen voor 10-20% bruikbaar (verwijst naar codetabellen c.q. bevat afkortingen)
o
T.z.t. aanpassen hygiëne regels op basis van nieuwe voorstellen
Verslag BC: •
Archeologie: rapport is gereed. Genoemde acties worden uitgevoerd
•
Meldpunt: de vraag is of wijzigingsvoorstel een X of Y is. In notulen staat X
•
Vergaderdata: wijzigingsvoorstellen worden alleen tijdens PSL in mei en september behandeld.
5.
Discussie NEN 3610: •
Eerste verkenning is uitgevoerd
•
Is Inspire proof
•
SIKB is betrokken bij stelseloverleg via GEONOVUM. Inbreng tot zomer 2008. NEN 3610 is gebaseerd op ISO en dus niet zomaar aan te passen.
•
Er komt een apart model metingen (via IDSW/TNO/SIKB)
•
Heeft grote invloed leveranciers software
•
Verdere uitwerking in 2008, in 2009 implementatie
•
Aandacht voor overgangsfase, overstap naadloos?
•
Gegevens in GML kunnen gemakkelijk ook in andere applicaties getoond worden
•
UML is voor de lezer gemakkelijker te begrijpen
•
Structuur zoveel mogelijk hetzelfde houden. Deels Europees, deels specifiek (Wbb-termen)
•
Gaat uit van GEO. Is geen keiharde eis, maar gaat er wel van uit.
•
Opzoekwaarden zijn geen nummer, maar bevat de hele opzoekwaarden. Hiervoor valt wel een oplossing te bedenken
Agenda
•
Agendapunt voor de volgende vergadering. Vergadering geeft beeld gekregen van de impact, heeft daar wel zorgen over.
Toepassing BRL 0100 op andere Informatiemodellen: •
GEONOVUM heeft contact gelegd met SIKB i.v.m. ervaring certificering.
•
Er is lof voor onze beheersorganisatie
•
Inzet is om komend half jaar één certificeringsregeling te
SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Büchnerweg 1 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676 5/6
maken voor alle regelingen (o.a. SIKB0101 en IMRO). •
BRL0100 moet daarbij generieker gemaakt worden, zodat meerdere protocollen er onder kunnen hangen
•
Er komt dan één CCvD voor datauitwisseling, per sector een BC en PSL
•
SIKB verzorgt secretariaat, GEONOVUM bedient RO
Gebruik XSLT’s •
XSLT = XML Stylesheet Language Transformation
•
Uit de discussie blijkt: o
Gevaar voor informatieverlies bestaat. In meta-data XML aangeven dat Transformatie is uitgevoerd.
o
Bij gebruik XSLT en import melding dat verlies data kan optreden.
o
Maximaal één x-versie ondersteunen, alleen backwards en niet forwards. Gebruikers moeten stimulans hebben om software up te daten.
o
Kan via helpdesk leverancier, inbouw applicatie of via website. In het eerste geval is de drempel hoger, maar gaat de helpdesk leverancier meer tijd kosten. In tweede en derde geval is drempel lager, maar moet éénmalig dit ingebouwd c.q. gebouwd worden. Website heeft de voorkeur.
Agenda
•
Volgende keer weer op de agenda
Meldpunt Besluit Bodemkwaliteit •
Wordt een aparte XSD, term deelprotocol niet gebruiken
•
SIKB_ID t.b.v. updaten wordt niet gebruikt. Vanuit meldpunt wordt aangepaste melding altijd voor 100% opnieuw aangeleverd.
•
Element Locatie voor zowel Herkomst als Toepassing gebruiken door er een Type van te maken en een extra attribuut toe te voegen wat aangeeft of de locatie een herkomst- of toepassingslocatie is.
•
Gemiddelde gehalte lijkt niet logisch, maar is een vereiste uit de wet.
•
Gekeken wordt of element Melding generieker kan, zodat het in de toekomst hergebruikt kan worden.
•
Onduidelijk is of het een X of Y-wijziging is. Hans gaat uit van Y. Dan is doorvoer van de zomer mogelijk
Hans: 12
•
Hans past wijzigingsvoorstel aan op basis van de nu gemaakte opmerkingen en op basis van openstaande zaken die nog afgestemd worden met Senter Novem. Hans verstuurt aangepaste versie voor de volgende vergadering alvast rond, zodat opmerkingen nog voor de vergadering verwerkt kunnen
SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Büchnerweg 1 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676 6/6
worden. Aanpassen testdataset •
Testdataset is nu valide volgens het schema. Is maximaal gevuld. Data is willekeurig
•
XSD is niet in overeenstemming met tekst BRL, XSD is leidend.
•
Op verzoek van Centric wordt testdataset aangepast omdat dit nog steeds conform XSD is. Er komen geen verdere
Johannes: 13
aanpassingen. Johannes past testdataset volgende week aan •
Testdataset Labs wordt op website geplaatst.
Overleg DNV •
Certificaten worden niet meer gelijktijdig uitgereikt
•
Y- wijziging: huidige procedure (melden + toezenden testresultaten) wordt niet aangepast. Extra inzet DNV is dus niet nodig.
Herry: 14
•
Wensen DNV: o
Beheer uitwisselkaart (exportknop). Neemt Herry mee in wensenlijst
6. Arthur: 15
o
Checksum is al geregeld
o
Beheer testdataset is geregeld
Rondvraag •
Hoe kunnen webapplicaties gecertificeerd worden? Installatie op laptop DNV is niet mogelijk. Arthur bespreekt dat met RvA
•
Verzendlijst: Ad Polderman mag van de lijst af. Meindert Vos wordt toegevoegd.
Vergaderdata 2008 wijzigingsvoorstellen ingediend uiterlijk n.v.t.
PSL
BC
CCvD
vr. 15/02
vr. 07/03
n.v.t.
vr. 09/05
vr. 30/05
vr. 13/06
wo. 25/06
vr. 19/09
vr. 10/10
vr. 31/10
wo. 17/12
Overzicht actiepunten ‘Big Boom’ Call-nummer 12424 12189 12567 NVT NVT NVT
Omschrijving Aanpassen attribuutnaam Globis_code (LIB) Look-up voor gemeentecode (CSO) Aanpassen elementnamen eindigend op type (IT Works) Datatypes (Centric) GML (UO i.s.m. Centric en LIB) ID-type (LIB)
SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
