Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Büchnerweg 1 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676 1/6
VERSLAG Platform softwareleveranciers Datum overleg Tijd Plaats Kenmerk
: : : :
20 oktober 2006 09.30 – 13.00 uur SIKB, Gouda 06.
Aanwezig :
Afwezig :
Arthur de Groof, SIKB – voorzitter Hans Blonk, uitvoeringsorganisatie, notulist Johannes Battjes, uitvoeringsorganisatie Rob van Giesen, uitvoeringsorganisatie Ernestine Elenbracht, Bodem+ Aad Windmeijer, uitvoeringsorganisatie Ronald Allard, TNO Bouw en Ondergrond Roeland Heuff, uitvoeringsorganisatie Herry Bruins, uitvoeringsorganisatie Harald Huter, Centric Mark van Kuijk, Syncera
Actie door
Piet de Goede, Omegam Wim Mooij, Rijnland Richard Zoetekouw, Alcontrol Niels Smit, Syncera Meindert Vos, Alcontrol Herman Roebers, AL-west Bob Duinmeijer, Centric Agendaleden: Walter de Koning, SIKB Marius van de Hoff, Provincie NoordBrabant
Nr. 1.
Opening, vaststelling agenda Bij punt 6 zijn nagezonden wijzigingsvoorstellen van Centric toegevoegd. Wordt behandeld zoals de voorzitter reeds heeft rondgemaild.
2.
Verslag overleg 19 mei 2006 Rob van der Giesen moet Rob van Giesen zijn. Actiepunten worden langsgelopen:
Roeland:1
1. (Asbest sectie Meten): Roeland heeft contact gehad met Chrit Schouten. Chrit kijkt of Sectie Meten er wat mee kan. Anders wordt het anders opgelost. Actiepunt blijft staan 2. (Accreditatie als agendapunt): Actiepunt afgehandeld 3. (Cas-nummers als Z-wijziging): Actiepunt afgehandeld 4. (Cas-nummers vast onderdeel stofcodes): Actiepunt afgehandeld
Arthur: 2
5. (Nieuwe UO op website): Actiepunt blijft staan
Rob: 3
6. (Boolean): Actiepunt blijft staan. Rob neemt contact op met Bob voor achtergrondinformatie 7. (Opmerkingen Uitwisselkaart): Actiepunt afgehandeld 8. (Invullen Uitwisselkaart): Niet iedereen heeft de kaart nog ingevuld. Is onderdeel certificering. Bij 1e audit van DNV bij CSO was dit een struikelpunt. Vandaag is DNV bij Syncera. Syncera heeft de kaart
SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Büchnerweg 1 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676
ook niet ingevuld (naschrift Hans: heeft Niels toch nog gedaan). Allen: 4
Afgesproken wordt dat iedereen de kaart voor 01-12-2006 heeft ingevuld (is onderdeel BRL!). Eventuele Bugs kunnen direct gemeld worden bij IT Works. Opmerkingen/wensen bij de helpdesk. Roeland
Roeland: 5
zal zorg dragen voor een goede link op de SIKB website. 9. (Look-uptabellen): Actiepunt afgehandeld 10. (Herschrijven definities x/y/z): Actiepunt afgehandeld, zie ook agendapunt 5 11. (Updatefrequentie agendapunt): Actiepunt afgehandeld, zie ook agendapunt 5 12. (Nieuwe Wbb): IT Works heeft rondje langs labs gedaan. Er worden geen veranderingen voor de labs verwacht.
Allen: 6
13. (XSD versleutelen): Actiepunt blijft staan
Arthur: 7
14. (Raadplegen juristen): Actiepunt blijft staan 3.
Mededelingen •
4.
Arthur:8
Hans: 9
Ernestine: 10
Er zijn geen mededelingen
Informatie 1. Stand van zaken accreditatie DNV is inmiddels geaccrediteerd. CSO is in juni geaudit en gaat binnenkort voor de 2e ronde. Syncera wordt momenteel (20-10) bezocht. Centric is 14/11 aan de beurt. De overige leveranciers zijn ook in oktober/november aan de beurt. Het idee wordt geopperd voor een gezamenlijk feestje. Arthur overlegt met DNV wanneer dit feestje het beste gepland kan worden. De leveranciers kunnen elkaar op de hoogte brengen van de voortgang. Eventuele opmerkingen over de accreditatie kunnen doorgegeven worden aan de helpdesk. De helpdesk (Hans) verzamelt de onderwerpen en brengt de ze volgende keer in. 2. Stand van zaken website uitwisselkaarten Reeds besproken bij actiepunt 8 3. Voortgang kwaliteitscontroletool LIB-dataset Is in overleg van 11 oktober met taart opgeleverd. In LIB nieuwsbrief is een stukje hierover verschenen. Echter per abuis ontbraken de login/wachtwoord. Ernestine zorgt voor een nabericht. Op 9 november is er tussen SIKB en LIB overleg. In het overleg moet tot een heldere structuur gekomen worden. Aandachtspunten zijn: Beheer (technisch en inhoudelijk) controletool. Beheer (technisch en inhoudelijk) LIB-dataset. Wijzigingsvoorstellen met impact op LIB-dataset.
Allen: 11
Een ieder wordt opgeroepen om aandachtspunten voor dit overleg voor 0511-2006 door te geven aan Arthur.
Hans: 12
In volgend overleg wordt hierop teruggekomen. Hans zet het op de agenda 4. Voortgang werkgroep Waterbodems Werkgroep gaat verder. In samenwerking met IDsW en Unie van Waterschappen is er op 14 november een themaochtend in Utrecht. Naschrift Arthur: de discussie op de themaochtend ging vooral over het datamanagement rond de baggeropgave en de verdeling van de verantwoordelijkheden daarbij, vooral tussen de waterschappen en RWS enerzijds en de gemeenten anderzijds. RWS gaf bijvoorbeeld aan dat men
SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
2/6
Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Büchnerweg 1 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676
al digitale volgsystemen gebruikt om de baggerstromen te kunnen volgen, maar dat deze alleen de hoeveelheden bijhouden. Veel vragen over een eventueel digitaal volgsysteem voor de kwalitatieve aspecten, zowel bij RWS als bij de waterschappen. Afspraak bevestigd om de gezamenlijke werkgroep waterbodems van IDsW en SIKB voort te zetten. 5.
Arthur: 13
Allen: 14
Roeland: 15 Roeland: 16
Discussie 1. Releasebeleid Op het ingekomen stuk worden de volgende aan- en opmerkingen gemaakt: Tijdpad (1). Stukken uiterlijk 2 weken voor PSL bij UO. LIB dient ook snelle reactie te geven (wordt door Arthur meegenomen bij overleg 11-11-2006). Tijd tussen PSL, BC en CCvD indikken. Tijdpad (2). Het is wenselijk dat leveranciers in zo’n kort mogelijke periode overstappen op nieuwe versie. Nu ontstaat er regelmatig een vacuüm (gebruiker krijgt export in 3.6.1., maar import ondersteunt alleen 4.1.0). Er wordt gesproken over forward compatible, vaste datum en datum per keer vaststellen. De laatste optie wordt gekozen. Voor versie 5.0.0 wordt voor Globis 1/1/2007 en voor de overige systemen 1/2/2007 aangehouden. Om dit mogelijk te maken zal na BC van 17-11-2006 een voorlopige XSD vrijgegeven worden. Om in de toekomst de vaart erin te houden kunnen subprotocollen voor labs/veldwerk en overheid gemaakt worden. Dit t.z.t. verder bespreken. X/Y/Z: 2 keer per jaar worden deze gelijktijdig doorgevoerd. De procedure is wel verschillend. Z-wijzigingen kunnen op verzoek met spoed doorgevoerd. Hiervoor komt dan een patch. Verwerking in de systemen is dan niet verplicht. Procedure Z spoed: Aanpassen tekst: “Bij geen commentaar binnen een week worden z-wijzigingen goedgekeurd. Bij afkeuring wordt het in het eerstvolgende PSL besproken”. BRL. Dient aangepast te worden. Eerst via BC en CCvD 2. Aanpassing BRL SIKB versie 4-0 Stuk wordt op hoofdlijnen besproken. De door Johannes gemaakte opmerkingen moeten vooral door DNV zelf opgelost worden. BRL is goed want RvA heeft ermee ingestemd. Bij BRL zit nooit een checklist. Wel kunnen formuleringen in de BRL aangescherpt worden. BRL wordt
Arthur: 17
normaliter 1 x per 3 jaar aangepast. Wel kan een interpretatiedocument opgesteld worden. Dit wordt bij actualisatie van de BRL verwerkt in de BRL. Arthur stuurt een voorbeeld rond. Voor 2007 zetten we aanpassing BRL en interpretatiedocument op de
Allen: 18
agenda. Een ieder wordt verzocht items voor 1 februari 2007 aan de helpdesk aan te leveren. Met betrekking tot testbestand wordt opgemerkt dat DNV zelf erin moet voorzien. We hoeven ze daarbij niet te helpen. Wensen ‘eigen ‘
Allen: 19 Arthur: 20
Allen: 21
testbestand kunnen voor 1/2/2007 bij Johannes ingediend worden. Hij maakt op basis daarvan een voorstel. Arthur zal zich verdiepen in de Suggesties van DNV. 3. Aanpassing BRL SIKB 0101 protocol Stuk heeft behoorlijk wat impact. Het streven is om in 2007 dit concreet te behandelen, zodat per 1/1/2008 protocol is aangepast. I.v.m. ISO-trajact zullen er ook opmerkingen komen. 1 x per 3 jaar zou protocol opgeschoond moeten worden. Reacties graag voor 1/2/2007 naar Johannes. Hij komt in volgend overleg SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
3/6
Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Büchnerweg 1 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676
met een aangepaste notitie/voorstel. Protocol wordt wel steeds complexer. Mogelijk is in stukken hakken een optie om het overzichtelijk te houden. Dan wel meer onderhoud etc.
4/6
4. Standaard wijzigingsvoorstel
Op hoofdlijnen wordt het ervaren als een goede verbetering. De volgende opmerkingen worden geplaatst en door Hans verwerkt:
Hans: 22
-
Toevoegen type wijziging (x/y/z) voor UO
-
‘Opmerking’ veranderen in ‘motivatie/toelichting’
-
Wel of geen impact LIB-dataset voor UO
-
‘Indienen bij eerst volgende PSL’ veranderen in ‘Spoed gewenst’
-
Per voorstel slechts in tabblad
-
Printformaat met terugloop
-
Data behandeling PSL, BC en CCvD + resultaat
-
Eventuele afwijzing toelichten
Na aanpassing zal Arthur het aangepaste spreadsheet uploaden op de
Arthur: 23
website. 6.
Behandeling wijzigingsvoorstellen (X-, Y- en Z-wijzigingen) Z-wijzigingen Nr
Van
Omschrijving
Datum akkoord PSL
BC
CCvD
0009183
Centric
Omschrijving asbestcode
20-10-061
NVT
NVT
0009340
Centric
Dubbele codes
20-10-06
lovanalysetechniek
Ernestine:
0009623
Prov. ZH
Gegevensbeheerder
20-10-062
NVT
NVT
0009855
Syncera
Naam leverancier
20-10-06
NVT
NVT
NVT
NVT
24 Ernestine:
0010028
25
/2 tab 4 0010028
3
LIB
Tijdelijke maatregelen
20-10-06
WIS
Vervallen/ activeren codes
20-10-06
NVT
NVT
Y-wijzigingen
Aad: 26
0007798
Analytico
Toevoegen Cas-codes
20-10-064
?
NVT
0009724
Analytico
Monstertype
20-10-06
?
NVT
0010010
Syncera
Veldlengte kenmerk
20-10-06
?
NVT
20-10-06
?
NVT
Besluit 0010028
LIB
Segmenten
/2 tab 1
1
Inspraak bij LIB geweest, waarna voorstel is aangepast. Ernestine controleert of nog meer gegevensbeheerders toegevoegd moeten worden. Dient dan wijzigingsvoorstel in. 3 Ernestine levert eventueel nog definitie aan 4 Voorstel gaat ervan uit dat het attribuut Waarde met het CAS-nummer wordt gevuld. De vergadering vraagt of toevoegen extra attribuut niet netter is. Aad zoekt dit voor eind wk 43 uit, er moet dan wel een goede definitie bij . Impact is wel groter (Z->Y). Dan wel naar BC (naschrift Hans: wordt Y-wijziging). 2
SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Büchnerweg 1 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676 0010028
5/6
LIB
Kosten
20-10-065
?
NVT
LIB
Deelsanering
20-10-066
?
NVT
Centric
Datumveld
20-10-067
?
NVT
Centric
Divers
Parkeren/o
?
NVT
20-10-068
?
?
/2 tab 2 0010028 /2 tab 3 0010027 tab 1 0010027 tab 2
verleg LIB
X-wijzigingen
Aad: 27
0009625
Analytico
Aanpassen/toevoegen definities
0010015
CSO
Multipolygonen
20-10-069
?
?
0010028
Syncera
Gemeentenaam vervallen
20-10-06
?
?
Centric
Onnodige codes
Parkeren/o
?
?
20-10-06
?
?
Parkeren/o
?
?
/1 0010027 tab 3
verleg LIB
0010027
Centric
Cluster
Centric
Adressen
tab 4 0010027 tab 5
7. Arthur: 28
verleg LIB
Data vergaderingen in 2007 Naar verwachting in wk 4/5. Arthur stuurt een datumprikker rond. Naschrift Arthur: de vergaderdata moeten worden afgestemd op de vergaderdata van de BC en van het CCvD. Daarom geen datumprikker; zie voorstel vergaderdata hieronder.
Voorstel vergaderdata 2007 wijzigingsvoorstellen ingediend uiterlijk
PSL
BC
vr. 09/02
vr. 02/03
vr. 16/03
vr. 11/05
vr. 01/06
vr. 15/06
vr. 19/10
vr. 09/11
vr. 23/11
CCvD do. 25/01 di. 13/03 -do. 10/05 do. 28/06 do. 20/09 do. 01/11 do. 06/12
5
Kostenverdeling komt ook bij KostenType Locatie. Elementen worden Kosten c.q. KostenVerdeling genoemd. Definitie SIKB_ID wordt overal doorgevoerd. 6 Bij attribuut Bus geen Boolean maar een codetabel toevoegen 7 Naam gegevenselement wordt Datum opvoer i.p.v. datum_opvoer 8 Aad zal naam gegevenselement duidelijker maken. 9 SIKB0101 en BRL zijn tegenstrijdig m.b.t. definitie parts. Dit heeft gevolgen voor wel of geen noodzaak multipolygonen. Mark bespreekt deze ingrijpende aanpassing nogmaals intern en geeft binnen een week aan of Syncera wel of geen bezwaar heeft. (naschrift Hans: Syncera heeft geen bezwaren) SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Büchnerweg 1 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676 6/6
8.
Ernestine: 29
Rondvraag 1. 2 aanpassingen op de verzendlijst: (Ernestine Elkenbracht komt in de plaats van Jan Klein Kranenburg, Marius van de Hoff wordt agendalid. De nieuwe lijst is: •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected], •
[email protected] 2. Ronald vraagt om het niet verstandig is om RIVM ook uit te nodigen. Besluiten uit dit platform hebben ook invloed op het RIVM. Ernestine neemt dit mee
SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
