Verslag bijeenkomst 'voorbereiding bestuurstafel Heemskerk' d.d. 11 januari 2010

Programmabureau Nederland Open in Verbinding (NOiV)

Verslag bijeenkomst 'voorbereiding bestuurstafel Heemskerk' d.d. 11 januari 2010 Locatie en tijdstip: Business Centre Nieuwegein 17.00 uur – 20.00 uur. Aanwezig: het overzicht van deelnemers is in bijlage 1 opgenomen. Bijlagen : de presentaties van doorbraak 1, 2, 4, 5 en 6 zijn als een apart bestand toegevoegd. Opening bijeenkomst  Kees Vendrik is vanwege familieomstandigheden verhinderd.  De werkgroepen hebben energiek en hard gewerkt.  De resultaten / doorbraken van de 6 werkgroepen staan centraal. Presentatie werkgroep 1: Manifest leveranciers open standaarden De voorzitter, Harrie Gooskens/ Pink Roccade Local Government, licht aan de hand van de sheets het manifest toe. Vragen:  Transparantie: hoe kan transparantie geaudit worden? Leveranciers werken mee aan audits, bijvoorkeur in opdracht van een grote groep gemeenten. Immers als iedere gemeente afzonderlijk opdracht tot een audit geeft, wordt het onbetaalbaar en gaat dat ten koste van het realiseren van aanpassingen en vernieuwing. Audits op basis van redelijkheid en een te ontwikkelen proces met afspraken over o.a. de (verdeling van) de kosten zodat het werkbaar is.  Kan KING een rol spelen bij het uitvoeren van audit? KING heeft geen auditors in dienst maar zou als opdrachtgever kunnen fungeren. De essentie is dat leveranciers bereid zijn zich te laten auditen.  Sluit de lijst vanopen standaarden van het Bureau Forum Standaardisatie 100% aan op ontwikkelingen die momenteel in gemeenten plaatsvinden? Ja, waarbij StUF een heel essentiele standaard is.  Leveranciers verplichten zich tot het laten auditen van de werking van de programmatuur en de transparantie op het koppelvlak. Leveranciers kunnen garanties geven over wat zij zelf ontwikkelen; dat wat zij betrekken van anderen kan niet verder gaan als wat die leverancier garandeert en toestaat qua auditing. Hoe meer leveranciers het manifest ondertkeken hoe beter de transparantie wordt.  Zijn er fundamentele belemmeringen om te ondertekenen? Nee, maar Centric wil op een enkel punt nog een toelichting maar verwacht wel voor 20/1 haar handtekening te zetten.  Gemeenten vinden het positief dat dit manifest er is. De weging ervan in bijvoorbeeld het selectieproces bij opdrachtverstrekking vergt nog nadere uitwerking. Het zou mooi zijn wanneer gemeenten commitment geven in de vorm van het uitspreken van een intentie dat zij een ondertekend manifest positief waarderen bij een selectie. Conclusie:  We kunnen nu doorbraak 1 arresteren. Het verzamelen van handtekening start nu. Het manifest met de handtekeningen wordt aan de staatssectetaris aangeboden. Natuurlijk kunnen daarna ook nog handtekeningen worden gezet. Aan het einde van de bijeenkomst is het manifest ondertekend door Harrie Gooskens directeur van PinkRoccade, A Hartog van Mit Office, R. Boogerd algemeen directeur Greenvalley, Frits Janssen directeur van Circle Software, E. Vermaat directeur van open IT Nederland.  De aanwezige overheden worden uitgenodigd om hun intentie uit te spreken om het manifest te gebruiken. Presentatie werkgroep 2: Een impuls voor de implementatie StUF Voorzitter Math Muijres, CIO gemeente Dordrecht, presenteert de doorbraak van werkgroep 2. De

NOiV

voorbereiding_bestuurstafel_11012010.doc

pagina 1 van 8


doorbraak is: actieve sturing en directe betrokkenheid op de operationalisering van StUF en een invulling daarvan door:  Een onafhankelijke compliance-voorziening zijn waar ontwikkelde koppelvlakken getoetst kunnen worden (inclusief certificering) waarvoor commitment is bij gemeenten, gemeentelijke ketenpartners en leveranciers.  Een scherpe articulatie van de vraag van gemeenten in de vorm van een top 5 van geprioriteerde koppelvlakken.  Het commitment van leveranciers om te voldoen aan de StUF-standaard. Dit wordt gedaan vanuit groep 1 d.m.v. het opstellen van het manifest en de ondertekening van leveranciers.  Gemeenten en ketenpartijen voldoen aan de eisen die worden gesteld aan de kwaliteit van gegevens en het standaardiseren van zaken. Vragen:  Ministeries ontwikkelen wetgeving én er is veel uitwisseling tussen lagere overheden en uitvoeringsorganisaties. Hoe kunnen ministeries en Manifestpartijen bij deze doorbraak (en meer in algemeen bij deze bestuurstafel betrokken worden? Bij deze bestuurstafel zijn zij nog slechts beperkt betrokken maar aanhaking is in gang gezet.  Hoe ziet de compliance-voorziening eruit? Het gaat om het opzetten van een omgeving waarin de werking van de benoemde processen getest kan worden. Het gaat dan om een gestandaardiseerd proces én de daarbijhorende berichtenuitwisseling volgens StUF. Certificering betekent dat het proces volgens de standaard functioneert en de uitwisseling volgens StUF verloopt. Dat heeft betekenis: het standaardiseren van processen is randvoorwaardelijk voor de juiste technische invulling  Aan een compliance voorziening gaat het proces vooraf dat vraag en antwoord bij elkaar brengt en hiervoor is samenwerking van gemeenten nodig.  Onderscheid tussen doelen en middelen. Het doel is het verbeteren van implementatie van StUF door standaardisering van processen. Immers zonder standaardisering van processen moeten er duizenden koppelingen om StUF te implementeren ontwikkeld worden. Hergebruik van deze koppelingen is dan ook nauwelijks mogelijk.  Er zijn / worden op dit moment koppelingen ontwikkeld en er zijn ook StUF implementaties operationeel: maak beter gebruik van deze koplopers en stimuleer hergebruik. De doorbraak is dat er nu een ontwikkeling op gang komt door focus aan te brengen op de standaardisering van een aantal benoemde processen en hier StUF te implementeren en de werking feitelijk te laten zien. Hoe meer compliance hoe lager de kosten. Ook het kosten audits op de koppelvlakken worden daardoor lager. De doorbraak is een 3-traps raket:  ontwikkel een gestandandaardiseerd proces en ontwikkel de koppeling op basis van StUF  laat de werking zien  laat een audit doen op het koppelvlak Op basis van de presentatie en discussie wordt afgesproken dat de doorbaak wordt aangescherpt en een groep koplopers commit zich om mee te doen, Tijdens de bijeenkomst meldden zich de volgende partijen aan als koplopers: Raoul Coenegracht Circle software ([email protected]) ;de midofficecommunity van de GV Pinkroccade local government ([email protected] en [email protected]); Hans Nijman, CIO Rotterdam:[email protected], [email protected] (onder voorbehoud); Rene Bal van Dimpact: [email protected] Meegegeven wordt nog:  stel de ontwikkelde koppelingen beschikbaar voor hergebruik;  Betrek KING en KING wil dit ook faciliteren en ankerpunt zijn. Stand van zaken werkgroep 3 referentiematrix OSSLO werkt aan een refentiematrix die op een later moment beschikbaar komt; geen doorbraak nu. Presentatie werkgroep 4: Open én closed source software in win – win. Erik Gerritsen, voorzitter van deze werkgroep, presenteert de resultaten van de werkgroep. Verkend is of het mogelijk is om een formulering te bereiken binnen de kaders van het actieplan die op consensus kan rekenen. Immers een beleidswijziging is een ingrijpend traject. Maar als het nodig is

NOiV


pagina 2 van 8


dan kan ook dat pad verkend worden. De formulering 'bij gelijke geschiktheid heeft open source software de voorkeur' leidt tot polarisatie. De uitleg - dat open source software moet – die sommige overheden aan dit beleid geven, versterkt dit. Er ligt een gedegen analyse waarin de verschillende invalshoeken van het beleid en de werking zijn belicht ook in de context van het speelveld (de markt). Deze doorbraak is er niet een met handtekeningen maar het gaat om een nuancering van het beleid vooralsnog binnen de bestaande kaders. Sinds de start van het beleid in 2002 en nu zijn de verhoudingen binnen de de verschillende deelmarkten flink veranderd en de vraag is dus of en in welke deelmarkten het voorkeursbeleid nog nodig is. Vragen:  is de overheidsmarkt per definitie imperfect? Er kan niet gesproken worden over dé overheid en ook niet over één markt: het zijn deelmarkten met ieder een eigen werking, omvang en volwasseneheid van open source software  Per gemeentelijke toepassing zijn er meerdere leveranciers; voor sommige toepassingsgebieden kan geput worden uit een wereldmarkt  waarom zou ik als bestuurder pleiten voor open source software Hoe helpt het de burger of is het een politieke drijver op een ander niveau? Als opdrachtgever kies je voor de beste oplossing tegen de laagste prijs (de best source). Gesloten standaarden zijn belemmerend voor digitale dienstverlening; op macro gebeid gaat het om het creeren van level playing field  Rotterdam acht een andere formulering op dit moment niet nodig en ziet het vooral als een semantische discussie.. In Rotterdam is er keuze gemaakt voor open source software en een servicegerichte architectuur. Hierdoor bespaart de gemeente veel geld. De ontwikkelde software kan voor hergebruik beschikbaar worden gesteld. Hergebruik zou krachtig gestimuleerd moeten worden. Agendering voor een volgende doorbraak: maak eenmaal geïnvesteerd belastinggeld te gelde door andere gemeente hiervan te laten profiteren: hergebruik. Onderscheid hierbij generieke en specifieke toepassingen.  Meer inzicht is noodzakelijk in het level plaing field van de verschillende deelmarkten: de balans tussen open en gesloten (pakketleveranciers) leveranciers is niet inzichtelijk zodat er geen gefundeerde uitspraken over het level playing field in de verschillende markt kan worden gedaan en is dat is nodig om de strategie te kunnen bepalen. Agendering: onderzoek  de huidige tekst is voor gemeenten hanteerbaar immers er is ruimte om te kiezen voor open en closed op basis van geschiktheid maar nuancering in de communicatie is hard nodig omdat sommige overheden zich verplicht voelen om oss toe te passen waar mogelijk. De nuance in het beleid wordt in de praktijk niet goed uitgelegd/begrepen.  Als er in gezamenlijkheid ontwikkeld wordt is er regie nodig maar wie gaat dat dan doen. Immers het is geen taak van gemeenten om zelf software te ontwikkelen en te beheren. Conclusie: er is een grote behoefte om de nuance uit het actieplan te communiceren en op basis van de gevoerde discussie lijkt er geen breed gedragen urgentie nu te zijn om een proces te starten om het beleidsnuancering (aanpassing) te gaan bewerkstelligen. ICT-Office zegt dat nu een onderzoek wordt gestart om de markten in kaart te brengen naar de economische waarde van OSS en closed SS. Op basis van de resultaten moet dit opnieuw aan de orde komen. Op 20 januari worden de resultaten van de werkgroep aan Heemskerk gepresenteerd. Presentatie werkgroep 5: platformonafhankelijkheid De voorzitter van deze werkgroep heef zich teruggetrokken en Willem van Rosmalen heeft zich opgeworpen als voorzitter. De werkgroep is gestart met een verkenning via vijf vragen over dit onderwerp. Enige platformonafhankelijkheid is wenselijk maar voor conclusies is een verdere uitwerking van de gewenste diversiteit en tijdshorizon is nodig; druk en sturing op de uitvoering zijn noodzakelijk. Conclusie: doorontwikkeling van dit thema voor de volgende bestuurstafel en versterking van de werkgroep is nodig. Nieuwe deelnemers voor de werkgroep kunnen zich melden bij Willem van Rosmalen (vz). Presentatie werkgroep 6: Een realistische implementatie door Harrie Scholtens, De voorzitter, Harrie Scholten, benadrukt in zijn presentatie dat de plannen 'uit den haag' 'inplannen zouden moeten starten met een beeld over de implementatie. Hoewel dit thema bestuurlijk uiterst

NOiV


pagina 3 van 8


interessant is, is er geen doorbraak nog op geformuleerd door de werkgroep. De voorzitter roept deelnemers op om aan te sluiten bij deze werkgroep en een doorbraak op dit punt te ontwikkelen voor de volgende keer.

Conclusies en bestuurstafel 20 januari Twee concrete doorbraken en de verkenning over 'open en gesloten' worden door de voorzitters van de de betreffende werkgroepen aan de staatsecretaris gepresenteerd. Het onderzoek naar de softwaremarkt door ICT Office wordt genoemd. Aan twee doorbraken wordt doorgewerkt terwijl een nieuwe doorbraak: 'hergebruik' geagendeerd is. Een oogst om trots op zijn.

De bijeenkomst op 20 janauri is bij het ministerie van Economische Zaken, Bezuidenhoutseweg 30, Den Haag en is van 9.30 uur tot 10.30 uur. Houdt rekening met 'ínchecktijd'; een legitimatiebewijs is vereist. Betaald parkeren op straat Iedereen die een bijdrage leverde in de voorbereidingen is van harte welkom. We werken met een binnenring voor de bestuurders en een buitenring. Wij gaan ervan uit dat de deelnemers aan de bijeenkomsten op 30/11 en op 11/1 hun bestuurders inhoudelijk voorbereiden zodat zij voldoende geinformeerd kunnen deelnemen aan de bijeenkomst van 20/1.

Rondvraag 

Jan Fraanje wil graag een planning met betrekking tot realisatie van de doorbraken.

Bijlage: deelnemerslijsten Aanwezig d.d. 11 januari Naam

Functie

R. Bal

Directeur Programmamanager Elektronische Dienstverlening 06-41481670 Algemeen Directeur 015-2511000 Adviseur CIO Office UWV 06-52464477

[email protected]

Mng Product Services Directeur Products adviseur Senior beleismedewerker Gemeentesecretaris Gemeentesecretaris Ambassadeur NOiV Directeur SIMgroep Algemeen Directeur

040 2972444 015 2511000 06-15083349 070-3738393 0548-854462 0411-655252 06-53251485 010-2175333 088-6610040

A. Hartog P. van de Hoog I. Hoogstrate G.I.S. Janssen

Directeur Master-IT Manager ICT Nieuwegein

040-2323396 030-6071911

Directeur

040-2972444 0182-588139

[email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected];[email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected];[email protected] [email protected] [email protected] [email protected];

H. Janssen K. Kalma B. Keulen

Wethouder

D. Beukers R. Boogerd B. Cace R.O.J.M. Coenegracht M. van Dijk L. Dikmans C. Duijvelaar A.C. van Eck J.K. Fraanje E. Gerritsen * F. de Goede H. Gooskens *

NOiV

Telefoonnum.

Beleidsadviseur

070-4416611 030-6392611

E-mailadres

[email protected] [email protected] [email protected]



pagina 4 van 8


M. Kip H. Koenders H. Koetje B. van Lier

Locosecretaris en tevens programmadirecteur voor o.a. dienstverlening. ICT beleidsadviseur Burgemeester Directeur

06-53224584 06-20239009 0528-291911

[email protected] [email protected] [email protected] [email protected]

06-10330525 V. Mathu H. Miessen P. Moen

Informatie Adviseur 070-3532551 035-6928805

E.L.C.M. Mol M. Muijres*

Informatiemanager Bestuursondersteuning gemeente Drechterland 022-8352220 CIO Drechtsteden 06-20138436

H. Nijman P. Rekveld P. Rinzema S. Rispens D. van Roode

CIO Rotterdam Hoofd I&A Adjunct-secretaris Manifestgroep I&A coordinator Mng Public Affairs

010-4173858 06-48135499 06-38825659 058-2338888 0348-493636

W. Rosmalen*

Gemeentesecretaris

0735-440981

H. Scholtens * M. Schoo M. Slooff

Gemeentesecretaris

0187-475555 070-426 6763 078-639 8478

Gemeente Drechtsteden Business Development en Product P. Stamps Manager Keteninformatisering 06-20521750 J. van der Torn 030-2287995 E. Vermaat Directeur 06-10440044 A. Visser Informatiemanager P. van Weerd ICT beleidsadviseur 06-27617900 P. Westhoven beleidsadviseur J. Wiegel Gemeentesecretaris 030-6392611 G. Witteveen I&A coördinator 0341 259343 Ineke Schop Programmamanager NOiV Wilma Willems projectmanager Piet Hein Minnecré projectmanager Karin Heijn Adviseur / accountmanager Annemieke Toersen communicatieadviseur

[email protected]; [email protected] [email protected] [email protected];e.mol @drechterland.nl [email protected] [email protected];'l.oerle [email protected]' [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] ;avand [email protected] [email protected]; bestuurssecretariaat@middelharnis. nl [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected]

Afwezig d.d. 11/1: Naam

Functie

C. de Andrade A. de Baat J. van den Berg J. Bots J.P. Brugmans

CIO Amsterdam Gemeentesecretaris beleidsmedewerker I&A

Buddenberg

Burgemeester

C.M. de Vos

Burgemeester Dienst Regelingen Min LNV Directeur Nico van Mourik

F. van Diepen A. van Dijk M. Dircks M. Drost

NOiV

Telefoonnum

E-mailadres

030-6071911

[email protected];MBakk [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected];c.bergma [email protected]

06-48131006 040-2901212 076-5024201 0570-672464

[email protected] [email protected] [email protected] [email protected]

070-3261845 078-6398989 040-2323396


pagina 5 van 8


R. Elschot J. van Enst M. Florijn Y. Fonk E. van der Geest R. Goossens J. van der Graaf S. Ham K. van Hengel K. Henkes F. Huffnagel

Wethouder Wethouder I&A Senior Adviseur Informatisering Directeur publieksdiensten Directeur Wethouder

W. Huith J.P. Jager Kappenberg F.W. Kauffmann * D. van Keulen A. Koppenhol M. Kranse J. Kruk J.P. van der Kuijl H. van 't Land J. Lemstra P. van der Linde B. Lindeboom B. Linders

P. Mallens M. Meijs D. Morée A. Najib J. van der Noordt H.L.M. van Noort N. Oudhof I. Radder A. Reinders S.A.J. Rijsdijk E. de Roo M.R. Schurink F. Smeitink P. Smits M.H.P. Van Haersma Buma K. Vendrik K. Walters

NOiV

0299-391107 058-2338888 06-20132825, 024- 352728 0341-259343 0347-39600

[email protected] [email protected]; [email protected] l [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected]

06-46616885

[email protected]

078-6398500


070-3532551 0182-588139 0548-854462

[email protected] [email protected]

06-45761857 070-3532777 033-4515000


Voorzitter Manifestgroep Beleidsmedewerker

Hoofd ICT afdeling Gemeente Hilversum 035-6292885 Algemeen directeur 06-46723784 Business Development 020-6185618 Dijkgraaf

050-3048910 0528-291911 030-6392355 0318-680502

Hoofd Informatie I&A Programmamanagem ent software VOC 06-55338743 Concernbeleidsadvis eur informatievoorziening provincie Utrecht NUP coordinator. 06-34925773 Gemeentesecretaris 053-4818181 06-52043145 Gemeentesecretaris 035-5481611 Gemeentesecretaris 0548-630000 Gemeentesecretaris Wethouder Gemeentesecretaris Manager S&M Gemeentesecretaris Hoofd I&A

0162-383202 070-3261845 06-23523765 06-46723787 078-6398989 06-4813 8530 06-5248-0238 015-2608108

Gemeentesecretaris 035-629-2885

[email protected] [email protected] [email protected] [email protected];k.vlie [email protected] [email protected] [email protected]; [email protected] [email protected]

[email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected];secretaresses @dongen.nl [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected]


pagina 6 van 8


P. Waters M.H.J. Van WieringaWagenaar R. Wijnands

070-8887776 Standaardisatie

J.H. Wildeboer

[email protected] [email protected];j.nankoe @pzh.nl [email protected]

070-4416611 071-5236333 +49(0)89205071207 [email protected]

Deelnemers bijeenkomst 30 november 2009 Bal, R.

Dimpact

610011941

[email protected]

Beukers, D.

Hoogheemraadschap Rijnland

071-3063063

[email protected]

Bots, J. *)

Gemeente Groningen

--

[email protected]

Brugmans, J.P.

MIT Office

040-2323396

[email protected]

Coenegracht, R.

Circle Software

040-2972444

[email protected]

Deandrade, C.

Gemeente Amsterdam

Dijk, M. van

Green Valley Solutions

015 2511000

[email protected]

Drost, M.

High Concept

0570-672464

[email protected]

Duijvelaar, C.

VNG

070- 3738393

[email protected]

Ernst, van J.

Waterschapshuis

0299-391100

[email protected]

Fonk, Y.

AT Computing

06 20142825

[email protected]

Fraanje, J.K.

Gemeente Boxtel

411655252

[email protected]

Gerritsen, E (vz).

NOiV

06-53251458

[email protected]

Goede,de F.

SIM groep

010-2175333

[email protected]

Gooskens, H.

Pink Roccade

088-6610040

[email protected]

Goosses, R.

Nedgraphics

0347-329600

[email protected]

Graaf, J. v.d. *)

Gemeente Pijnacker-Nootdorp

14015

[email protected]

Hartog, A.

Master IT

040-2323390

[email protected]

Henge, van K.

Gemeente Dordrecht

--

Fout:

[email protected]

[email protected] oog, P. v.d.

Gemeente Nieuwegein

030-601911

[email protected]

Jager, J.P.

Gemeente Holten-Rijssen

0548-854462

[email protected]

Janssen, C.I.S.

Circle Software

040-2972444

'[email protected]'

Kalma, K.

Provincie Zuid-Holland

070-4416611

[email protected]

Kauffman, F.

Accretus

31645761857

[email protected]

Keulen, B.

Gemeente Houten

030-6392611

[email protected]

Keulen, van D.

Gemeente Den Haag

070-3532777

[email protected]

Koppenhol, A.

SUN

033-4515000

[email protected]

Kuijl, v.d. J.P.

Toltech Solutions BV

020-6185618

[email protected]

Lier, van B.

Centric Public sector Solutions

0182-345000

[email protected]

Linde, v.d. P

Gemeente Houten

030-6392355

[email protected]

Lindeboom, B.

Gemeente Ede

0318-68052

[email protected]

Linders, B.

Vert. Software VOC

06 55338743

[email protected]

Mallens, P.

Provincie Utrecht

030-2589111

[email protected]

Mathu, V.

Gemeente Almere

036-5399202

[email protected]

Meijs, M.

Gemeente Enschede

053 4818181

[email protected]

NOiV


pagina 7 van 8


Miessen, H.

Gemeente Den Haag

070-3532551

[email protected]

Mitgenberg, R.

Madcap

06-29520719

[email protected]

Moen, P.

Gemeente Bussum

035 6928805

[email protected]

Morée, D.

Telengy

06-52043145

[email protected]

Muyres, M.

Gemeente Dordrecht

06-20138436

[email protected]

Radder, I..

Gemeente Rijswijk

070-261845

[email protected]

Reinders, A.*)

Ministerie BZK

--

[email protected]

Rijsdijk, S.

Gemeente Etten-Leur

06 23523765

[email protected]

Rispens, S.

Gemeente Leeuwarden

058-2338888

[email protected]

Roode, D. van

ICT Office

0348 493636

[email protected]

Scholtens, H.

Gemeente Middelharnis

0187-475555

[email protected]

Smits, P.

Waternet *)

06-52480238

[email protected]

Stamps, P.

Atos Origin

06-20521750

[email protected]

Torn, J.

Stone-IT

030-2287995

[email protected]

Vermaat, E.

Datacentrum Open IT

06-10440044

[email protected]

Westhoven, P.

Ministerie EZ

--

[email protected]

Wijnands, R.

Red Nose

071-5236333

[email protected]

Wildeboer, J.H.

Redhat

+49 089-205071

[email protected]

Witteveen, G*)

Gemeente Nunspeet

[email protected]

Ineke Schop

Programmamanager NOiV

[email protected]

Pim Bliek

NOiV

[email protected]

Piet Hein Minnecré

NOiV

[email protected]

Karin Heijn

NOIV

[email protected]

Annemieke Toersen

NOiV

Annemieke.toersen.noiv.nl

Wilma.Willems

NOiv

[email protected]

Ingrd hoogstrate

KING

[email protected]

*) afgemeld

NOiV


pagina 8 van 8

Verslag bijeenkomst 'voorbereiding bestuurstafel Heemskerk' d.d. 11 januari 2010

Recommend Documents