Expertgroep Processen en Techniek
SBR Programma W. van Pruisenweg 104 2595 AN Den Haag Postbus 84011 2508 AA Den Haag www.sbr-nl.nl
Vergaderdatum Aanwezig
Afwezig
Kopie aan
15 maart 2011 Rob in het Veld (Batavia XBRL); Ton Wessels (CBS); Marcel Vos (Belastingdienst); Remco van Otterdijk (Rabobank); Poppe Wijnsma (Wijnsma Services); Melle Jorritsma (PinkWeb); Aart Voorrips (Belastingdienst); Gerard IJzendoorn (NBA); Stefan Nijessen (KPMG); Harry Viet (YOB); Paul Kortekaas (Reeleezee); Marcel Andrea (Deloitte); Niels de Winne (Logius); Stephan Kockelkoren (SBR); Friso Schmid (SBR); Jos van der Gouw (Belastingdienst); Joost Willemse (FINAN); Frank Jonker (CreAim); Marcel Jak (DigiNotar); Maarten van Bergen (Reeleezee); Paul Snijders (Semansys Technologies); Frank Wieman (Wieman IT): Remco van Wijk (SBR); Mike Papôt (SBR); Agendaleden
Contactpersoon Friso Schmid E
[email protected] Datum 1 april 2011
Auteur Friso Schmid
Agenda: 1. Verslag vorige bijeenkomst 2. Voortgang actiepunten 3. Verder aanvullen werkplan expertgroep 2011 4. Rondvraag
1. Verslag vorige bijeenkomst Het vorige verslag vastgesteld en wordt het op de SBR website (www.sbr-nl.nl) gepubliceerd.
2. Voortgang actiepunten Actiepunt 2: Vraag neerleggen bij platform of issues die tussen expertgroepen doorgegeven worden (b.v. richting expertgroep MarCom) langs het platform moeten gaan. Hier is nog geen respons op gekomen. Issues die van belang zijn voor MarCom zijn door Niels direct doorgegeven. Daarnaast geeft Niels aan dat er vorige keer ook besproken is dat het in de planning ligt om bijvoorbeeld 2 contactmomenten per jaar te organiseren met alle expertgroepen samen. Actiepunt 6: E-Herkenning uitnodigen in de expertgroep voor toelichting PoCs. Niels heeft contact gehad met de betrokkenen binnen e-Herkenning. Er wordt momenteel nog gekeken naar de invulling en de samenhang van de PoCs. Op Poppe’s vraag of er een einddatum is afgegeven laat Niels weten dat dit niet bij hem bekend is maar dat zijn verwachting is dat er eind maart duidelijkheid is en dat een uitnodiging voor toelichting dan kan plaatsvinden. Actiepunt 7: Niels geeft 2 signalen door aan EL&I, namelijk 1) Verwarring in de markt over gecombineerde toekomst van eHerkenning en SBR. 2) Het sentiment
Pagina 1 van 5
in de markt dat SBR kosten met zich mee brengt en dat de boodschap van SBR meer zou moeten focussen op de voordelen in plaats van op kostenbesparingen. Niels heeft het eerste punt teruggekoppeld aan EL&I en dit is ook in de overheidsstuurgroep SBR aan de orde geweest. De verwachting is dat er vanuit de overheid tegen het einde van deze maand meer helderheid kan worden gegeven over de lijn die gekozen zal worden. Dat zal te zijner tijd ook in de expertgroep gecommuniceerd worden en, indien breder nuttig blijkt, ook via de reguliere Logius communicatie-kanalen. Het punt blijft hiermee op de agenda. Over het tweede punt meldt Niels dat er met zowel de expertgroep MarCom als met de afdeling marktbewerking binnen SBR contact is opgenomen. Aanvullend is, bij het vaststellen van de toonzetting op de nieuwe SBR-website, rekening gehouden met dit feit en ligt de nadruk meer op de kwalitatieve voordelen. Actiepunt 9: Planning werkplan 2011. De thema-eigenaren geven aan Friso Schmid (SBR) aan wanneer zij de V(oorleggen oorstel) en U(itspraak overheid en / of banken) voor hun thema plaats willen laten vinden. Friso heeft een reactie van Rob ontvangen en daarnaast ook een reactie van Gerard met het verzoek om het thema ‘Accountantsverklaring’ aan het einde van het jaar te plaatsen, omdat hij afhankelijk is van uitkomsten van andere afdelingen binnen NBA die momenteel met relevante activiteiten voor dit thema bezig zijn. Niels geeft aan dat dit thema binnen deze expertgroep vooral op het technisch aspect van de accountantsverklaring kan leunen en dat de inhoudelijke betekenis van de verklaring niet uitgekristalliseerd hoeft te zijn om de technische discussie te kunnen voeren. Gezien de wens van Logius om stabiele en generieke koppelvlakken vast te stellen in 2011 is het wenselijk om de consequenties van het thema accountantsverklaring tijdig te achterhalen. Op verzoek van Niels, zal Gerard binnen de NBA navragen of zonder uitspraak over de inhoudelijke aspecten van de accountantsverklaring er toch al randvoorwaarden en specificaties voor de technische eisen geformuleerd kunnen worden, zodat Logius deze wensen kan meenemen in de ontwikkeling van vernieuwde koppelvlakken.
3. Werkplan expertgroep 2011 Het herziene werkplan is rondgestuurd met als belangrijkste openstaande punten het invullen van datums bij de thema’s. De thema-eigenaren die nog niet hebben gereageerd zullen behandeldatums doorgeven aan Friso per email. Het eerste thema zal volumeverhoging zijn voor de eerstvolgende bijeenkomst, waarbij Rob aangeeft graag een consultatie-ronde per email te houden onder de expertgroepleden, net zoals hij ook al per mail informatie verzameld heeft bij de betrokkenen. Rob stuurt zijn themastuk 2 weken voor de volgende expertgroep (deadline 5 april) rond om vervolgens zowel de V als de U sessie te laten plaatsvinden op de volgende bijeenkomst. Melle geeft aan dat er meerdere punten te benoemen zijn, ook niet technische, die als rem werken op de gewenste volumestijgingen. Niels vermeldt dat het noodzakelijk is dat de knelpunten in deze analyse wel binnen de scope van de expertgroep processen en techniek dienen te vallen. Poppe geeft aan dat hij de contactgegevens van de expertgroepen nodig heeft voor zijn thema. Niels geeft deze contactgegevens aan Poppe na afloop van de bijeenkomst. Paul vraagt waar het eerdere thema service-levels gebleven is. Dit thema is hernoemt naar het bredere thema marktondersteuning, waarvan Niels aangeeft
Pagina 2 van 5
dat er waarschijnlijk als basis geleund zal worden op de huidige marktondersteuning die voor het BAPI-kanaal momenteel geboden wordt. Poppe vraagt naar de status rondom eMededelen. Marcel zegt dat er bij de behandeling van het thema een voorstel gegeven zal worden. De Belastingdienst is daarbij ook op zoek naar de behoefte aan de gebruikerskant. Marcel wil graag de ideeën vanuit de markt hierover horen. Gerard geeft aan dat het hiervoor raadzaam is om gebruikerswensen aan het Registerbelastingadviseurs (RB) te vragen (fusie-resultaat sinds 1-1-2011 van College Belastingadviseurs (CB) en de Nederlandse Federatie van Belastingadviseurs (NFB)). Gerard zal contactgegevens van RB aan Marcel geven. Stefan Nijessen zegt dat voor eMededelen ook de softwareleveranciers gehoord zouden moeten worden. Er is bij Stefan behoefte bij eMededelen aan de ‘echte tekst’. De opmaak maakt daarbij niet veel uit, maar wel dat men de bedragen eruit kan halen. Soms staat in tekst aanvulling op de data en daarom is dit ook relevant. Marcel noteert wensen en neemt deze mee. Niels stelt dat dit ook raakt aan het thema normalisatie (thema 4). Aart vraagt of er een voorkeur is voor het berichtformaat. Stefan antwoord dat dit in lijn met de SBR-afspraken gewoon XBRL kan zijn. Niels vraagt of er nog wensen zijn over de huidige situatie, waarbij EKA’s in ‘postbussen’ opvraagbaar zijn, ook in verband met de eerder ter sprake gekomen mogelijkheid tot notificatie. Men stelt dat dit mogelijk handig is voor kleinere gebruikers. Paul Kortekaas vraagt naar een mogelijkheid om een EKA te relateren aan het aangeleverde bericht. Marcel en Aart noteren de verdere opmerkingen, zoals Gerard z’n opmerkingen over metatoezicht en Melle die nogmaals de rol van machtigingsrelaties ook in deze context benadrukt. Marcel geeft aan dat dit ook in het vizier is in combinatie met eHerkenning. Stefan vraagt of de VIA ook onder eMededelen valt. Niels zegt dat eMededelen generiek ingericht wordt en dat de EKA de launching customer is. VIA gegevens zou via zelfde methodiek uitgeleverd kunnen worden, maar bij weten van Marcel zal de VIA de komende 1 of 2 jaar niet meegenomen wordt en is er überhaupt nog geen datum voor te geven. Rob stelt dat er in de behandeling van de thema’s waarschijnlijk maatregelen zullen worden bedacht en hij vraagt wat er met deze maatregelen zal gebeuren en hoe dit aansluit op de releases binnen de Digipoort. Stephan vertelt dat de releasekalender twee releasemomenten bevat voor SBR, te weten rond mei in het najaar. De aanlevertermijn door uitvragende partijen voor functionaliteit voor de volgende release is inmiddels al verlopen, maar de ronde voor de release in het najaar zal binnenkort starten, waarbij de uitvragende partijen weer nieuwe functionaliteit kunnen aandragen. Niels zegt dat het meenemen van themaresultaten in de releasekalender vooral afhankelijk zal zijn van de impact van de voorgestelde maatregelen.
Toelichting aankomende release Digipoort Stephan geeft een toelichting op de aankomende Digipoort release die voorlopig gepland staat omstreeks mei. Hierin zal archieffunctionaliteit binnen Digipoort geïmplementeerd worden. Het is een tijdelijk archief in het proces voorafgaand aan de archiefportalen van de uitvragende partijen zelf. De functionaliteit heeft geen invloed op de marktpartijen. Op termijn (voorlopige planning najaar 2011) zal op deze archieffunctionaliteit herinjecteren toegevoegd worden waarbij berichten die niet naar een uitvragende partij verstuurd kunnen worden in een later stadium alsnog doorgeleverd zullen worden. Melle vraagt wat hiervoor de noodzaak is geweest. Marcel Andrea zegt dat er een verklaring vanuit de markt is, namelijk dat wanneer bijvoorbeeld de KvK niet bereikbaar is, de gehele keten opnieuw doorlopen moet worden. Vanuit deze gedachte is de wens ontstaan tot Pagina 3 van 5
een queueing mechanisme. Stephan geeft aan dat dit te zijner tijd behandeld zal worden in de expertgroep. Stefan vraagt wat de juridische impact is omtrent het aanleveren van berichten. Heb je als aanleveraar voldaan indien je bericht door de Digipoort ontvangen is of pas zodra deze bij de uitvragende partij aangekomen is? Niels zegt dat de situatie momenteel zo is dat wanneer een bericht niet afgeleverd is bij de uitvragende partij dat er de status gegeven wordt dat het bericht niet afgeleverd kan worden. Volgens de huidige planning zal door herinjecteren in het najaar een nieuwe situatie ontstaan. Melle geeft aan eerder contact te hebben gehad naar aanleiding van een incident met deponeringen bij de KvK, waarbij de Digipoort een deponering goedkeurde terwijl de KvK dit vervolgens weigerde. Dit is verholpen waardoor deze situatie zich niet meer kan voordoen, maar in dit geval was de consequentie dat de juiste verwerking door Digipoort nog geen juridische bewijs van deponering betrof. Niels zegt dat over dit onderwerp reeds een juridische analyse gemaakt is binnen SBR met de uitvragende partijen en dat het nuttig is om dit in ogenschouw te nemen bij het thema van Melle ‘normalisatie van statussen en mededelingen‘ (waar Paul zich als eigenaar bij heeft aangesloten). SBR gaat de analyse opzoeken en geschikt maken voor deze situatie en zal het delen met de expertgroep.
4. Rondvraag Remco Otterdijk vertelt dat hij een nieuwe functie zal gaan uitvoeren binnen de Rabobank en dat er een vervanger voor hem zal komen. Daarnaast vraagt Remco wanneer de informatieronde over G2 PKI-overheid certificaten heeft plaatsgevonden omdat de banken hier onaangenaam door verrast werden. Niels zegt dat dit geen besluitpunt in expertgroep geweest en dat het eerder aan de orde geweest bij certificaatleveranciers. De Policy Authority (PA) onder ministerie BZK heeft besloten dat per 1 januari 2011 G1 uitgefaseerd moest worden en sindsdien G2 gebruikt wordt. Niels en Poppe zeggen dat dergelijke verbeteringen van certificaten internationaal tot stand komen. Poppe zegt dat het begin 2010 ter sprake is geweest en dat aan het einde van het 2010 de G1 certificaten uitgefaseerd zouden worden. Poppe heeft dit niet hier op tafel gelegd omdat zijn organisatie reeds sinds augustus met G2 certificaten werkt en het niet meer actueel was. Remco had het graag hier aan de orde gehad. Gerard geeft aan dat Belgische collegas interesse hebben in de beroepscertificaten en dat dit wellicht dus interessant is voor de certificaatleveranciers. Actiepunten ID 6 7
8
9
Wat E-Herkenning uitnodigen in de expertgroep voor toelichting PoCs Verwarring in de markt over gecombineerde toekomst van eHerkenning en SBR. Niels heeft signaal doorgegeven en zal de expertgroep op de hoogte houden over de ontwikkelingen vanuit de overheid. In de bijeenkomst van April zal de expertgroep besluiten over de invulling van volgende expertgroepen (teleconferencing of fysiek, of om-en-om) De thema-eigenaren geven aan Friso Schmid (SBR) aan wanneer zij de V(oorleggen oorstel) en U(itspraak overheid en / of banken) voor hun thema plaats willen laten
Wie SBR SBR
Expertgroep-leden
Thema-eigenaren werkplan
Pagina 4 van 5
11
12
13
14
vinden. Gerard vraagt binnen de NBA na of zonder uitspraak over de inhoudelijke aspecten van de accountantsverklaring er toch al specificaties voor de technische eisen geformuleerd kunnen worden, zodat Logius deze wensen kan meenemen in de ontwikkeling van vernieuwde koppelvlakken. Rob stuurt zijn thema-stuk 2 weken voor de volgende expertgroep (deadline 5 april) rond om vervolgens zowel de V als de U sessie in 1 keer te laten plaatsvinden de volgende bijeenkomst. Gerard zal contactgegevens van Registerbelastingadviseurs (RB) aan Marcel Vos sturen. Juridische standpunt SBR communiceren aan expertgroepleden over aanleveringen aan de Digipoort (statussen en mededelingen)
Gerard IJzendoorn
Rob in ‘t Veld
Gerard IJzendoorn
SBR
Data bijeenkomsten Expertgroep De volgende data zijn in 2011 gereserveerd voor de volgende bijeenkomsten van de Expertgroep, iedere keer op een dinsdag om 14.00 uur bij Logius in Den Haag, tenzij hieronder anders vermeld: • 18 januari • 15 februari (Utrecht) • 15 maart (Utrecht) • 19 april (Den Haag)
Pagina 5 van 5
