SEV en de nieuwe Pensioenwet
Pensioenwet • Doel: zeker stellen van pensioenaanspraken en –rechten • Driehoeksverhouding is basis van PW
Bijeenkomst NG-kerken en SEV
1
SEV en de nieuwe Pensioenwet
Principes van goed Pensioenbestuur (Pension Fund Governance) komen in de PW tot uitdrukking in: 1. 2. 3. 4. 5. 6.
Paritaire samenstelling bestuur Zelfstandigheid bestuur Deelnemersraad Intern toezicht Verantwoordingsorgaan Regels communicatie met deelnemers en pensioengerechtigden 7. Regels pensioenovereenkomst 8. Regels uitvoeringsovereenkomst 9. Financieel toezicht DNB en AFM: financieel toetsingskader Bijeenkomst NG-kerken en SEV
2
SEV en de nieuwe Pensioenwet
Paritaire samenstelling bestuur: • Evenveel werknemers- als werkgeversvertegenwoordigers, gekozen door werknemers c.q. werkgevers • Door deelnemers aangestelde vertegenwoordigers hoeven niet uit de kring van predikanten te komen • Bestuursleden dienen door DNB te worden goedgekeurd op goed gedrag en deskundigheid
Bijeenkomst NG-kerken en SEV
3
SEV en de nieuwe Pensioenwet
Op te lossen knelpunten PW: • Predikanten geen werknemers en kerken geen werkgevers • Ondernemingspensioenfonds (OPF) en Bedrijfstakpensioenfonds (BPF) passen niet bij onze kerkelijke rechtsverhoudingen • Taakverdeling tussen pensioenuitvoerder, werkgever en werknemer niet werkbaar • Voor klein fonds te veel organen
Bijeenkomst NG-kerken en SEV
4
SEVen de nieuwe Pensioenwet
Toezichthouders: DNB &AFM
[
Exteme Actuaris
}- 9
[
Externe Accountant
10
1-Ii
Raad van SEV-kerken
4
Be$tU.ur: ,St.
~m~~or 'zienin'g"SEV
3
p,emSiQE!ti\~~r:
[ Zelfstandige kerken }
-'1..:..:: = 11 I
~,"
-
'
( Zelfstandige kerken }
8
5
( Zelfstandige kerken }
I
21
Raad van SEV deelnemers
( Zelfstandige kerken } ( Zelfstandige kerken ( Zelfstandige kerken
1 l
1 1---------------"
16
17
I
Deelnemers
( Zelfstandige kerken )-
1
U itkeri ng sgerechtigden
I
5
Werkgroep F T K – KR en CvB z z z z z
Wat is FTK
Wat is “FTK” Het doel van FTK Gevolgen voor premie Gevolgen voor toeslagverlening Effecten voor SEV
1
21 mei 2008
z z z
SEV - Voorlichting FTK
“Financieel ToetsingsKader” Onderdeel van de nieuwe PensioenWet Set van financiële normen waaraan pensioenfondsen zich moeten houden
2
Doel FTK
21 mei 2008
Concreet
Zoveel mogelijk zeker stellen dat het afgesproken pensioen ook daadwerkelijk kan worden uitgekeerd
Naast een set administratieve processen: z Strenge eisen aan vermogen en voorzieningen z Regels rond toeslagverlening op – –
z
3
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
z
opgebouwde en ingegane pensioenen
Regels m.b.t. de gevraagde premie
4
Vermogen en Voorziening z
21 mei 2008
“De zak met geld waaruit straks de pensioenen moeten worden betaald” De voor de pensioenen benodigde voorziening moet op elk moment “in huis” zijn
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
SEV - Voorlichting FTK
In beeld 130
30
6
Eigen Vermogen 100
Obligaties en aandelen, gewaardeerd op marktwaarde
Contante waarde van de pensioenverplichtingen op basis van de RenteTermijnStructuur (RTS)
Bezittingen
5
SEV - Voorlichting FTK
21 mei 2008
Schulden SEV - Voorlichting FTK
1
Vereist Vermogen (1) z
Minimum Vereist Eigen Vermogen (MVEV) –
z
z
Ca. 105% van de pensioenvoorziening
z
Vereist Eigen Vermogen (VEV) –
7
Vereist Vermogen (2)
Zodanig hoog dat er slechts een kans van 1 op 40 is dat het vermogen volgend jaar ONtoereikend is
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
z
8
Dekkingsgraad? z
De verhouding
11
21 mei 2008
21 mei 2008
Ultimo 2007: z MVEV: ca. 104% z VEV: ca. 117% z dus “buffers” vereist z Dekkingsgraad 130% z Voldoende naar FTK-normen
SEV - Voorlichting FTK
10
21 mei 2008
Onvoldoende vermogen?
Premie
Indien het vermogen onvoldoende is voor de toezeggingen: z Herstelplan (3 jaar of 15 jaar, afhankelijk van hoogte Eigen Vermogen) z Geen toeslagverlening z Geen premiekorting of andere kortingen richting ‘sponsors’
z
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
SEV - dekkingsgraad
Vermogen ----------------------------- (gedeeld door) * 100% Pensioenvoorziening
9
Hoogte is afhankelijk van de beleggingsmix Bedraagt bij bijvoorbeeld 50% aandelen ca. 30% van de pensioenvoorziening Inclusief de 5%-buffer is dan een “dekkingsgraad” nodig van ca. 130%
SEV - Voorlichting FTK
z
“kostendekkend” op basis van de RenteTermijnStructuur (RTS) Jaarlijks minimaal voldoende voor – – – –
12
SEV - Voorlichting FTK
Inkoop van pensioen, incl. benodigde buffer Uitvoeringskosten Herverzekeringen Extra voor buffervorming als die te laag is
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
2
Toeslagbeleid ( = Indexeringsbeleid) z z
z
Elke toezegging moet gedekt zijn door financiële middelen Indexatiematrix met strenge voorschriften voor –
– –
13
SEV – premie
z
de toezegging z géén toeslagverlening, of z voorwaardelijke toeslagverlening, of z onvoorwaardelijke toeslagverlening een geoormerkte financieringsbron de communicatie met de deelnemers
21 mei 2008
z z z
SEV - Voorlichting FTK
14
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
SEV - toeslagbeleid
Indicatie Kosten Toeslagverlening
z Dekkingsgraad
z
van 130% onvoldoende om deel van het vermogen structureel apart te zetten voor toeslagverlening z Premiemarge te klein om toeslagverlening 15 jaar te garanderen z Beide onvoldoende als structurele bron voor toeslagverlening 15
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
z z z
16
Conclusie (1) z
“geen doelgericht toeslagbeleid”
21 mei 2008
Per procent indexering ca. €6 per ziel nodig Voor een indexering van slechts 2% dus ca. €12 per ziel Marge in de huidige premie ca. €7 per ziel Echter: “oormerken” voor indexering betekent dat er NIETS anders met deze marge gedaan mag worden dan indexeren en dus moet de premie nog verder stijgen! 21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
Conclusie (2) Dan helemaal niets?: z Alleen als er gelden zijn en het bestuur ertoe besluit z Een zgn. continuïteitsanalyse moet inzicht geven in de mogelijkheden van toeslagverlening op de langere termijn z M.b.v. een zgn. indexatielabel wordt aangegeven wat er mogelijk is
Dit is in afwijking van de huidige situatie, nl. streven naar toeslagverlening conform een bepaalde index
17
Huidige premie €32,25 per ziel Voldoende voor inkoop pensioen, herverzekeringen, kosten Én voor de vereiste buffers Er is ruimte –momenteel- voor enige vorm van toeslagverlening Gezien de hoogte géén ruimte voor een structurele opslag t.b.v. toeslagverlening
SEV - Voorlichting FTK
18
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
3
Beeldmerk Indexatielabel
Wat doen anderen? – ABP (1) z
19
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
20
Wat doen anderen? – ABP (2)
z z z
21
Dekkingsgraad
Indexering
lager dan 104% tussen 104 en 140% hoger dan 140%
nee gedeeltelijk volledig (eventueel naindexatie en premiekorting)
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
z
kleiner of gelijk aan 105% 105 – 130%
z
groter of gelijk aan 130%
z
23
21 mei 2008
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
PGGM / Zorg en Welzijn (1) z
“Pensioenfonds Zorg en Welzijn baseert het indexeringspercentage op de algemene brutoloonontwikkeling in de sector zorg en welzijn. In 2007 was deze 1,82%. De financiële positie was goed; de dekkingsgraad op 30 september 2007 was 153%. De pensioenen en pensioenaanspraken zijn daarom volledig geïndexeerd.”
22
PGGM / Zorg en Welzijn (2) Dekkingsgraad:
“Volledige of gedeeltelijke indexatie ABP streeft naar volledige indexatie van de pensioenen. Maar als ABP onvoldoende geld heeft, kan het Bestuur van ABP besluiten om niet of slechts gedeeltelijk te indexeren. In de afgelopen drie jaren is uw pensioen met 2,82%, 0,17%, respectievelijk 0,12% verhoogd; dit was 77%, 45% respectievelijk 80% van de contractloonontwikkeling.”
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
Metalektro
Indexering: niet gedeeltelijk (lineair) volledig
SEV - Voorlichting FTK
24
4
Kleinere fondsen dan deze grote z z z
25
En verder - Prognose
Onvoldoende financiële middelen om extra rendement te genereren Weinig mogelijkheden om de premie (aanmerkelijk) te verhogen Dus: weinig of geen ruimte voor een toezegging m.b.t. toeslagverlening, hard noch zacht, zelfs geen ‘ambitie’
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
z
z
26
Een continuïteitsanalyse zal ook voor de SEV moeten uitwijzen hoe hoog op de lange termijn de indexering kan uitvallen (“continuïteitsanalyse”: een wetenschappelijke wijze van “koffiedik kijken”) Deze analyse moet nog plaatsvinden
21 mei 2008
SEV - Voorlichting FTK
5
Solidariteit bij pensioenfondsen
Bijdrageverdeling
z z
premie is % van pensioengrondslag jonge en oude werknemers even duur –
als SEV zelf de regeling bepaalt
1
presentatie 21-05-2008
–
z
z z
–
presentatie 21-05-2008
Wat is er veranderd? z
pensioenlasten voor gezamenlijke kerken bijdrage per lid solidariteit tussen –
z z z
klein en groot vacante en niet-vacante kerken
z z
3
presentatie 21-05-2008
z
– –
z
5
SEV gaat niet over de veranderingen bijdrage moet veranderingen niet tegenwerken presentatie 21-05-2008
Resultaat peiling
aantal scenario’s voorgelegd de vraag: wat is hier een goede verdeling? –
vroeger alleen predikanten als beroepskracht nu verschuiving naar pastoraal werkers daardoor grote variatie binnen de kerken dat wringt met de uniforme bijdrage
4
Peiling z
eventueel ook premieheffing tbv indexatie van ex-werknemers
2
Solidariteit bij SEV z
voor werknemers zelf en voor de werkgevers
z z
per lid? % traktement? mengvorm?
z z
bij alle scenario’s voorkeur voor mengvorm zorg voor emeriti door bijdrage per lid vacante kerken wel laten meedoen sommigen willen gelijke behandeling van predikanten en pastoraal werkers
de peiling is neutraal beoordeeld: niet vanuit de eigen gemeente
presentatie 21-05-2008
6
presentatie 21-05-2008
1
Hoeveel zijn dan per gemeente de pensioenkosten per lid? (inclusief pastoraal werkers)
Bestuursvoorstel z
directe kosten – – –
z
100 80
indirecte kosten – –
z
120
gebonden aan actieve predikanten omvang 75% 21,0 % over de bruto pensioengrondslag
60
omvang 25% (emeriti en algemene kosten) € 7,50 per lid
40 20
de cijfers horen bij proefberekening voor 2007
0
7
presentatie 21-05-2008
8
Pensioenkosten per lid per groep, met maximum en solidariteitsbijdrage
Verfijning z z
presentatie 21-05-2008
maximale bijdrage € 40,00 per lid solidariteitsbijdrage voor vacante gemeenten van € 18,00
40 35 30
6 < € 25,50 23 = € 25,50 4 < € 30,00 15 < € 35,00 15 < € 40,00 28 = € 40,00
25 20 15 10 5 0
9
presentatie 21-05-2008
10
Gemiddelde kerk per groep Aantal kerken
< € 25,50
FTE predikanten
Pensioenkosten oud
Totalen per groep Pensioenkosten nieuw
6
1.051
125%
32.581
23.788
23
173
0%
5.363
4.412
< € 30,00
4
952
160%
29.512
26.072
< € 35,00
15
450
100%
13.950
14.507
< € 40,00
15
408
108%
12.648
14.908
= € 40,00
28
191
85%
5.921
7.640
Vakant
11
Aantal leden
presentatie 21-05-2008
presentatie 21-05-2008
Aantal kerken
< € 25,50
FTE predikanten
Pensioenkosten oud
Pensioenkosten nieuw
6
6.306
750%
195.000
143.000
23
3.979
0%
123.000
101.000
< € 30,00
4
3.808
640%
118.000
104.000
< € 35,00
15
6.750
1500%
209.000
218.000
< € 40,00
15
6.120
1620%
190.000
224.000
= € 40,00
28
5.348
2380%
166.000
214.000
totaal
91
32.311
6890%
1.001.000
1.004.000
Vakant
12
Aantal leden
presentatie 21-05-2008
2
Toepassing z z
13
Vakante gemeenten
De tarieven worden bij de begroting vastgesteld Toepassing per maand: overgang naar andere gemeente heeft direct gevolg
presentatie 21-05-2008
z z
14
Solidariteit met kleine gemeenten wordt betaald door vakante gemeenten Niet de bedoeling dat deze een sterk wisselende bijdrage betalen
presentatie 21-05-2008
3
Inhoud
Pensioenuitvoerder
z z z
Mogelijke pensioenuitvoerders Financiële aspecten Aantal punten van vergelijking
Pensioenfonds SEV of iets anders?
1
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
2
Wat is een pensioenuitvoerder?
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
Emeritaat past niet in Pensioenwet z
werkgever
z z
pensioenovereenkomst
uitvoeringsovereenkomst
z werknemer
pensioenreglement
pensioenuitvoerder
z
3
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
4
SEV als pensioenuitvoerder z z z
–
z z
5
z z z
Raad van SEV-kerken Raad van deelnemers (allemaal)
z z
beide Raden vervangen de sociale partners DNB heeft nog geen mening Pensioenuitvoerders 21-05-2008
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
Verzekeraar als pensioenuitvoerder
pensioenfonds voor bedrijfstak NGK vrijwillige aansluiting van kerken gedeelde macht –
De predikant is geen werknemer De kerkenraad is geen werkgever Minister SZW kan de predikanten aanwijzen als werknemer voor de Pensioenwet Er is geen pensioenovereenkomst maar een kerkrechtelijke verplichting Hier en daar schipperen
z
6
De SEV vervult werkgeversrol De SEV sluit de uitvoeringsovereenkomst af met een verzekeraar De SEV betaalt premie aan de verzekeraar De kerken betalen bijdrage aan SEV De predikant heeft aanspraken op de verzekeraar, niet op SEV Na 5 jaar nieuwe condities Pensioenuitvoerders 21-05-2008
1
Pensioenfonds PKN als pensioenuitvoerder
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
z
8
Pensioenfonds Zorg en Welzijn als pensioenuitvoerder (2) z
–
z
Bijdragebeleid SEV
arbeidsongeschiktheid –
z
–
–
z
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
– –
z
huidig niveau Verz bruto Verz netto 2009
2021
2019
2017
2014
SEV kostendekken 2013
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
42% 40% 38% 36% 34% 32% 30% 28% 26% 24% 22% 20%
SEV totaal
2011
bijdrage = kostendekkende premie + opslagpercentage
Premieniveau als % van uitbetaling aan predikanten : verzekeraar
huidig niveau
2009
pensioenopbouw voor actieven herverzekeringen algemene kosten
10
Premieniveau als % van uitbetaling aan predikanten : SEV 42% 40% 38% 36% 34% 32% 30% 28% 26% 24% 22% 20%
loon/prijsinflatie 3,0% / 2,0% bijhouden dekkingsgraad gelijkhouden
kostendekkende premie omvat –
kerken kunnen zich nu reeds aansluiten bij ZW voor de pastoraal werkers dat is een recente beleidswijziging
9
11
doel –
predikanten vallen niet onder WIA via PGGM Schadeverzekeringen?
pastoraal werkers –
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
12
2021
7
z
2019
z
z
legaal mogelijk als de predikanten worden aangewezen als werknemer toepassen pensioenregeling van ZW de kerken sluiten zich aan bij ZW elke kerk wordt als afzonderlijke werkgever behandeld
2017
z
z
2014
z
de kerken sluiten zich aan bij pf PKN toepassen regeling predikantspensioenen toepassen regeling predikantstraktementen de kerken betalen premie aan pensioenfonds geen blijvende rol voor SEV
2013
z
2011
z
Pensioenfonds Zorg en Welzijn als pensioenuitvoerder
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
2
Premieniveau als % van uitbetaling aan predikanten : pensioenfondsen 42% 40% 38% 36% 34% 32% 30% 28% 26% 24% 22% 20%
Jaarlijkse pensioenopbouw
huidig niveau PKN
SEV
eigen reglement, onveranderd
Verz
eigen reglement, onveranderd
PKN
lagere opbouw
pfZW
hogere opbouw; minder partnerpensioen, dus omruilen
2021
2019
2017
2014
2013
2011
2009
pfZW
13
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
14
Indexering
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
uitvoeringskosten SEV z
huidige situatie
SEV Verz
onzeker: we noemen geen index; overrente dekt hoogstens 60% van toeslag; premie moet de rest doen
PKN
actieven: eindloonstelsel; inactieven: afhankelijk van financiële positie
–
loonindex zorgsector; afhankelijk financiële positie
–
pfZW
15
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
– –
z
– – –
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
Invloed van NGK z z
stel meerkosten gelijk aan 3 traktementen dan stijgen kosten met 4% van de traktementen actuele niveau 26% verzekeren wordt dan goedkoper
het grootst bij SEV als pensioenuitvoerder bij verzekeraar: – –
bij PKN
z
bij pfZW –
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
18
toeslagverlening met fiat van NGK om de vijf jaar onderhandelen en eventueel een andere verzekeraar kiezen
z
–
17
meer deskundigheid nodig grotere administratieve verplichtingen minder beschikbaar (professie en tijd)
16
extern bureau inschakelen? –
trend –
uitvoeringskosten SEV (2) z
bestuur van competente vrijwilligers één veelzijdige administrateur
hoogstens één bestuurslid in PKN-fonds nihil
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
3
Arbeidsvoorwaarden predikanten z z
Financieel risico op nominaal pensioen
bij PKN aanpassing nodig bij andere pensioenuitvoerders geen wijziging
z
verzekeraar
z
PKN en pfZW
z
SEV
–
–
–
19
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
20
verwaarloosbaar gering gering, maar wel groter
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
Solidariteit met kleine kerken z
SEV en verzekeraar
z
PKN en pfZW
–
– –
21
te organiseren met de bijdrageverdeling elke kerk betaalt voor zichzelf hoogstens compensaties tussen de kerken
Pensioenuitvoerders 21-05-2008
4