Dobrý večer

Přehled zpráv 6.2.2014 - 7.2.2014 MÚ Česká Lípa Českolipský deník Drahé teplo? Obraťte se na poradce ................................................................................................................... 2 7.2.2014 Českolipský deník str. 8 U nás doma MÚ Česká Lípa

ČT 1 Zrušení poplatků ve zdravotnictví........................................................................................................................ 2 6.2.2014 ČT 1 str. 1 21:30 Máte slovo MÚ Česká Lípa

Hasičské noviny Hasiči od Máchova jezera ...................................................................................................................................24 7.2.2014 Hasičské noviny str. 5 Na návštěvě v okresex MÚ Česká Lípa

Oddílem prošly dvě tisícovky dětí ......................................................................................................................24 7.2.2014 Hasičské noviny str. 5 Na návštěvě v okresex MÚ Česká Lípa

Rozhovor se starostkou OSH Miroslavou Havelkovou....................................................................................25 7.2.2014 Hasičské noviny str. 5 Na návštěvě v okresex MÚ Česká Lípa

Tři hasičské perly.................................................................................................................................................26 7.2.2014 Hasičské noviny str. 5 Na návštěvě v okresex MÚ Česká Lípa

Mladá fronta DNES Varnsdorfští protestují, nechtějí ve městě překladiště odpadků ....................................................................26 6.2.2014 Mladá fronta DNES str. 2 Severní Čechy MÚ Česká Lípa (aa)

Hasiči z Boru se zlobí. Plýtváte penězi, vzkazují na kraj .................................................................................27 7.2.2014 Mladá fronta DNES str. 3 Kraj Liberecký MÚ Česká Lípa Adéla Vachtová

Přehled zpráv

1 © 2014 NEWTON Media, a.s. www.newtonmedia.cz | [email protected]

MÚ Česká Lípa Českolipský deník

Drahé teplo? Obraťte se na poradce 7.2.2014

Českolipský deník str. 8 U nás doma MÚ Česká Lípa

Proč mají Českolipští v roce 2014 nejdražší teplo na severu Čech a za gigajoule platí o stovku víc než jiní v celé republice? Mimo jiné i proto, že v roce 2008 tehdejší zastupitelé prodali většinový balík akcií Českolipské teplárenské. Dvě tisícovky Českolipských si to určitě pamatují – podepsali tehdy petici proti prodeji právě v obavách z nekontrolovaného zdražování tepla. Z ČLT se ke stejnému datu stala obchodní společnost zaměřená na produkci zisku, a logicky se tak i chová. A tím se naplnily i obavy těch dvou tisícovek Českolipáků… Za bezhlavý prodej nyní platí všichni, kdo jsou napojeni na zdejší teplárnu. Město v roce 2008 prodalo absolutní většinu svých akcií za 220 milionů korun a tím se připravilo o významný zdroj příjmů – částku za prodej proinvestovalo během 6 let k zůstatku pouhých 60 milionů korun. Loni sice dorazily na účet dividendy skoro milion, ale ty rozpočet města pohltil jako hladový pes: do této role ho totiž pasovaly dlouhodobě klesající příjmy. Významným příjmem mohl být i zisk, který dnes patří majitelům teplárny, významnější mohly být dividendy, kdyby tu nebyl rok 2008 a prodej Teplárenské. Tučná léta jsou pryč a zůstaly jen důsledky špatných rozhodnutí tehdejších zastupitelů. Zda šlo o rozhodnutí špatná,nebo osobní,otom se Českolipští dohadují dodnes. A Českolipská teplárenská? Ta jen vzkvétá – trvale produkuje zisk. Město z něj ale už dostává tak málo, jak symbolický si ponechala počet akcií (5,1 %), v loňském roce tedy cca milion korun. Sumarizace: Co získala Česká Lípa prodejem Českolipské teplárenské v roce 2008 • 220 milionů korun • Závazek nezvyšovat marže v ceně tepla na dobu tří let (vypršel s koncem roku 2011, poté cena energie stoupla v průměru o 10%a roste dál). • Deset let příspěvku na kulturní a sportovní aktivity ve výši 750 tisíc korun (příspěvek po velké diskusi čerpá pouze jedna aktivita, a to pořadatel festivalu Lípa Musica, stávající radní Martin Prokeš). • Placené pozice člena dozorčí rady (Jan Stejskal za ODS), předsedkyně Sboru poradců (Anna Kobosilová za TOP09) a člena sboru (Oldřich Panc za KSČM). Výše odměn je zveřejněna v každoroční výroční zprávě (viz http://www.clt.mvv.cz). Ponechávám na uvážení každého čtenáře, jak dalece byl tento obchod výhodný. Mimochodem: v jediné zprávě o činnosti Sboru poradců v aktuálním volebním období (prosinec 2011) se uvádí, že sbor se vždy zaobíral také tím, jaké jsou konkrétní dopady činnosti ČLT a.s. pro občany města, míněno: cena tepla, poruchy a jejich opravy, informovanost občanů atd. Názor na aktuálně nejdražší teplo ale poradci nezveřejnili…Nebose jimi už nezaobírali?Zeptejte se jich! Ostatně, jsou to vaši zastupitelé. Foto popis| O autorovi| Mgr. Romana Žatecká, předsedkyně Klubu zastupitelů ČSSD Region| Severní Čechy

ČT 1

Zrušení poplatků ve zdravotnictví 6.2.2014

ČT 1

str. 1 21:30 Máte slovo MÚ Česká Lípa

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Máte slovo, hezký večer, milí diváci. Jak víte, v nemocnici už nemusíte platit sto korun za den, takže ušetříte. Ale nebude to úspora draze vykoupená? Co když se kvůli tomu zvednou doplatky za léky, prodlouží čekací lhůty na operace, lékaři budou nuceni šetřit víc na lécích a zdravotnických materiálech. I tyto obavy mezi vámi

Plné znění zpráv


zaznívají. A proto diskutovat o nich budou. Ještě před pár dny ředitel ostravské Fakultní nemocnice, dnes nás již uklidňuje jako nový ministr zdravotnictví. Dobrý večer. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Dobrý večer. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Jenomže tak klidný zase není věhlasný onkolog a hematolog, profesor 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy. Dobrý večer. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------Dobrý večer. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Klid pokerového hráče zatím má ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny. Dobrý večer. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Dobrý večer. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ze situace je poněkud nervóznější a netrpělivější místopředseda Asociace českých a moravských nemocnic. Dobrý večer. Petr FIALA, Asociace českých a moravských nemocnic -------------------Dobrý večer. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------A za vás veřejnost, ty z vás, kteří mají ze zrušení poplatků radost a jsou pro, reprezentuje úřednice z České Lípy. Dobrý večer. Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------Dobrý večer. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------A ty, kteří tento krok nepovažují za správný, zastupuje důchodce z Židlochovic. Dobrý večer. Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------Dobrý večer. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Máte slovo, ale nejdřív ti z vás, kteří už od rána telefonovali do Rádia Impuls. nejmenovaná osoba -------------------Je dobře, konečně zrušili tyhle nesmyslný poplatky. Vybírají akorát lidem peníze z kapes a k ničemu to nevede. Ve zdravotnictví se nic moc nezlepšilo. A je dobře, že si přestanou pakovat kapsy jenom tamti nahoře. nejmenovaná osoba



-------------------Podle mýho názoru by se měly poplatky v nemocnicích zachovat, aspoň na 60 korunách, protože v podstatě je to za jídlo, když to vezmete, tak dvacet korun snídaně, 40 korun oběd, 40 korun večeře, je to stovka. Doma bych to taky projedl. Ale zrušit zásadně poplatky v lékárnách, zrušit poplatky u lékaře. nejmenovaná osoba -------------------Tím, jak jste zrušili ty poplatky v nemocnicích, tak plně souhlasím, protože nechápu, proč teda jinak platíme zdravotní pojištění. Ono pojišťovny by si nesměly taky stavět takový paláce, jejich ředitelé a páni by si nesměli dávat statisícový odměny a mít stotisícový platy a pak by bylo peněz dost. nejmenovaná osoba -------------------A líbí se mi všichni ti, co křičí zrušit poplatky v nemocnicích. Mám jen takovej dotaz, vy doma nejíte, vy neprojíte 60 korun? No, já bych se nad tím zamyslel a přemejšlel, jestli myslím hlavou anebo jestli myslím organizací jako je KSČ či StB. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Zrušení těch nemocničních poplatků, tak bude znamenat ztrátu pro nemocnice jenom tento rok dvě miliardy korun. A pane ministře, je české zdravotnictví v takové finanční kondici, aby si mohlo dovolit to, že si pacienti nebudou připlácet za stravu? Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Já jsem přesvědčen, že naše společnost, žijeme ve střední Evropě, má na to, aby zdravotnictví bylo bezplatné, aby ústavní právo bylo naplňováno a abychom byli schopni financovat české nemocnice. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No ano, že v takové zemi žijeme, to je dobře, ale jestli na to máme. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Jsem přesvědčen, že ano. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------No, já si myslím, že bezplatné zdravotnictví je vlastně iluze a že žádný stát, ani ten nejbohatší na světě, to nemůže zaručit. To je jedna věc. A druhá věc bych chtěl říct, že české zdravotnictví, alespoň podle mých zkušeností, je na vynikající úrovni a že v mnohých směrech je lepší ještě než zdravotní péče ve státech na západ od našich hranic. A abychom tuhle vynikající úroveň udrželi, tak to samozřejmě vyžaduje, aby ty finanční toky se nesnižovaly, ale naopak nějakým způsobe, podpořily. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No a vy si tedy myslíte, že zrušení toho nemocničního poplatku zhorší trošku tu péči v nemocnicích nebo ztíží jim situaci? Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------Já si myslím, že bych souhlasil s tím, co nedávno řekl v televizi pan senátor Žaloudík, že ty poplatky, to je marginálie vlastně v tom komplexu všech těch finančních problémů zdravotnictví. Ale na mě to dělá dojem, že to je tak nepříliš dobře uvážené politické, taková populistické gesto, protože jaksi zaznívalo tady z těch příspěvků, a mě udivilo, že vlastně téměř 70% pacientů v anketě, kterou Česká televize narychlo uspořádala, bylo pro zachování poplatků v nemocnicích. Oni jsou vlastně několik druhů poplatků, si můžeme potom. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka --------------------



Ano. Ne, my teď mluvíme o poplatcích v nemocnicích, protože zase marginálie, dvě miliardy korun? Vy jste chtěli, pane řediteli, řekněte, jaká je to marginálie. Tady pojišťovna chtěla dvě a půl miliardy, viďte. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Ano. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Jak by vám to bodlo. A kolik jste dostali? No ne, to je důležité. Vy jste vůbec šťastný, že jste dostali 1,7 miliardy. No a teď tady nám vypadne další dvě miliardy. Tak co tomu říkáte, pane řediteli? Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Já musím souhlasit s panem profesorem. V 76 miliardách, které jdou na úhradu zdravotních služeb pro naše klienty do lůžkových zdravotnických zařízení, dvě miliardy skutečně nejsou majoritní problémem. Je to skutečně v uvozovkách marginálie. Na druhou stranu vláda říká, že udělala politické rozhodnutí a zároveň deklaruje, že systém o tyto dvě miliardy posílí. To znamená, pro pojišťovnu je ta situace z mého úhlu pohledu zvládnutelná. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. A vy věříte, že to posílí, když jste nedostal, na konci roku jste chtěl dvě a půl miliardy, ty jste nedostal, že jo, tam ještě tak ta miliarda, teď budou potřeba další dvě miliardy. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Já s vámi nemohu souhlasit. Na konci roku pan ministr Holcát zařídil nebo projednal zvýšení platby za státní pojištěnce, a pokud se podíváte na součet těch sum a nebudu tady zabíhat do detailů, tak skutečně ty kroky vedly, včetně té finanční výpomoci ke stabilizaci Všeobecné zdravotní pojišťovny. A já znova říkám, já nemám důvod nevěřit vládě, která deklaruje, že své politické rozhodnutí o zrušení poplatků bude kompenzovat. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Tak pojďme. Máme vám věřit. Ano, pojďte. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Já doufám, že mi můžete věřit. To, co tady zaznělo, souhlasím s tím, že české zdravotnictví na tom finančně není nejlépe, nicméně pro nemocnice, kterých se to teď dotýká, a je třeba říct, že to rozhodnutí nebylo teď rozhodnutím vlády, že je to následkem rozhodnutí Ústavního soudu a vláda teď stojí při tom, jestli poplatky znovu zavádět nebo ne. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No a vy je nechcete zavádět. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Budu reagovat na pana profesora, který říkal, že jaká část populace je pro nebo proti poplatkům. Žijeme v demokracii, měli jsme parlamentní volby a parlamentní většina z těchto voleb vzešlých se rozhodla, že ty poplatky zavádět nebude. Ale velmi důležité pro nemocnice, a věřím, že kolegové z nemocnic mi toto potvrdí, je, že my tady dáváme garanci, a obsahuje to koaliční smlouva, že nemocnice o ty peníze nepřijdou, že ten systém bude posílen ze státního rozpočtu. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Pan profesor, aby reagoval. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog --------------------



To jistě asi by bylo záhodno, ale já si kladu otázku, jestli ty dvě miliardy, jak se budou rozdělovat? To zase vznikne nějaký výbor, který bude přidělovat jednotlivým nemocnicím. To je jedna věc. Druhá věc, všechny nemocnice si zřídily automaty na ty poplatky, to stálo taky nějaký peníze. A to se teďka vlastně všechno zlikviduje a bude se čekat, jakým způsobem, a není ještě samozřejmě jisté, jestli pan ministr financí vyslyší vaši prosbu oprávněnou a ty dvě miliardy skutečně pošle. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Pane profesore, to není o panu ministru financí, to je o vládě. A vláda, koaliční dohoda říká jasně, kompenzace poplatků bude provedena ze státního rozpočtu. Vláda se zavázala, koaliční strany a já věřím vládě, že toto dodrží. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Tak pane Vráno, věříte? Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------Prosím? Jaká je otázka? Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Jestli věříte vládě, víte, že ty dvě miliardy dá? Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------Není potřeba. A předem řeknu, že každá moje věta bude souviset s poplatkama, jo? Já jsem tady proto, protože jsem jako jediný, obhajuju jenom poplatky v nemocnici. A to takto. Tento jediný poplatek obhajuji proto, že jsem fanaticky vášnivý milovník logiky. Takže poplatky, dokonce sto korun v nemocnici obhajuji s pomocí mojí milenky logiky jednou větou. Pište si. I nezaměstnaný ze sociálních dávek za jeden den v nemocnici ušetří doma 200 korun minimálně. Jenom sto korun za jídlo, vodu na umytí nádobí, vaření, koupání, splachování pitnou vodou jako v Kocourkově, praní, stočné, elektřinu a když je sám i za topení. Když není sám, tak se vypne, že. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak. Necháme reagovat druhou občanku, paní Vavřičkovou. Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------No prosím vás, mně to připadá, že jako se zrušením poplatků skončí zdravotnictví v Čechách. Tak vy tady mluvíte o dvou miliardách, přitom třeba za IZIP jste vyhodili dvě miliardy a nikdo to neřeší. A další věc je ta, že se teda pořád mluví o tom, jestli poplatky ano či ne. Tady jste uvedli, že ty dvě miliardy nejsou až tak ohromná částka pro zdravotnictví, ale zatím tady nepadlo, a i když teda politici o tom mluví, odborná veřejnost, proč se nešetří nebo jako myslím neřeší, jakým způsobem se čerpají vůbec prostředky ve zdravotnictví, kam unikají ty prostředky. Úhradová vyhláška, odborná veřejnost to pořád kritizuje, že je špatně nastavená a v důsledku toho teda zdravotnictví přichází o peníze. Potom teda i ty zdravotní pojišťovny. Proč jich máme tolik. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Ale pojďme postupně. Tak chcete o pojišťovnách nebo té... Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------No já bych to řekla jako v celku. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No ale to pak nebudeme diskutovat. Aby na vás někdo reagoval. Chápete. Tak má reagovat na co?



Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------Tak jako dobře. Proč se teda neřeší to, jakým způsobem se ve zdravotnictví s těma penězma hospodaří? Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Tak. Pojďme, pan doktor Fiala. Petr FIALA, Asociace českých a moravských nemocnic -------------------No to první, co je potřeba říct, je, že v loňském roce se do systému zdravotnictví vybralo o šest miliard víc než v tom roce předchozím. Ty čísla všichni máme. To znamená, z toho ty dvě miliardy, kdyby se daly místo těch poplatků, tak jsme za vodou všichni a nemusí nikdo nic platit. Ale je tu ještě jeden aspekt a ten je důležitej. Ono 80% těch poplatků spadá na ty chronicky nemocné, důchodce, postižené a tak dále a tak dále. A to jsou lidi, kteří maj důchody kolem osmi deseti tisíc. Pět tisíc daj za ty základní věci, pak musej dát něco za léky a tak dále a najednou ono na ty poplatky nemusí být. Čili těch 60 korun mě a vás nezabije, ale spoustu lidí ano a na to ten stát nepamatuje a proto taky Ústavní soud řekl, že je to rdousící pro tyhlety lidi. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Já vám řeknu, pane doktore, na co by se mělo pamatovat, pane ministře, protože to je, vážení, si myslím, ještě palčivější, a to jsou doplatky na léky. My se tady bavíme, ano, o stokoruně nebo měla to být 60koruna za den, ale vemte si, a to zase pane Vráno řekněte, když jdete do lékárny, kolik doplácíte? No kolik? Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------No právě. Já ne, já mám nachystaný, počkejte, důležitá věc, já mám prostě všecko nachystaný, promyšlený, čím poplatky nahradit. Víte to někdo? Já to vím, čím je nahradit. Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------A pane Vráno, prosím vás, vás nezajímá, kde ty poplatky končej? Proč teda ve zdravotnictví jsou předražený nákupy zdravotnického...? Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------A už jsem u toho. Můžete mě nechat. Mám dotazy dva na pojišťovnu. Zaprvé nevím, kolik procent se dává ze mzdy, to je důležitý pro mě, abych se potom neblamoval. A druhá otázka, jak se jmenuje nejhlubší černá díra, a teď jsme u toho, paní, nejhlubší černá díra, kam mizí platby pojištěnců? Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Já na to zareaguji. Já zareaguji nejenom na pana Vránu, ale i na paní kolegyni vedle mně. Já samozřejmě musím negovat to, že se nikdo nestará o to, jak se ve zdravotnictví hospodaří. Já můžu říct tvrdá čísla. Všeobecná zdravotní pojišťovna jenom za minulý rok v rámci svých nástrojů pro efektivizaci, tak snížila náklady na léky a zdravotnický materiál zhruba o 1,3 miliardy korun, snížila náklady na svůj provoz o 600 milionů korun. To jsou tvrdá čísla, která jsou doložitelná, jsou v naší účetní uzávěrce. To znamená, trošku bych oponoval, že se nedbá na to, kam ty peníze tečou. Zároveň musím říct, že to, co říká pan Vrána, já si myslím, že černou dírou můžeme nazývat obecně celé zdravotnictví, pokud o tom takto budete mluvit. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak počkejte, pan Vrána, co máte konkrétně? Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------Mám konkrétní, kde je černá díra a vidím, že to nikdo neví, tak já vám ji řeknu. Prosím vás, kdybyste mě to dala, já to budu koktat. Na mejch letech budu koktat. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka



-------------------Pane Vráno, já vám něco řeknu, já jsem s panem Vránou mluvila, on nesmírně krásně mluví spatra, proč to chcete číst? Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------Že jo. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Než to najdete, než to to... Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------Protože to zdržujeme. Já to řeknu zpaměti. Dívejte, že to řeknu zpaměti. Černá díra, nejhlubší je, víte co? Česky řečeno černej systém neboli schwarz systém. Je to tak nebo ne? Víte o co jde? Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ale ve zdravotnictví? Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------Ve zdravotnictví. Proto se ptám a vy jste mně neodpověděl. Kolik procent se platí ze zdravotnictví? Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------7,5% je podíl hrubého domácího produktu. Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------A to je u všech, kterej vydělá málo moc, že jo. Tak prosím, tak černá díra je takzvanej schwarz systém, protože ty procenta tam jsou o tolik, kolik víte, co to je, kolik dostane peněz a co dostane na ruku, tam není nic ve zdravotnictví. A to je ta chyba. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Počkejte, já bych si dovolil reagovat. To není schwarz systém. Schwarz systém se nazývá něco jiného. Tohle je šedá ekonomika. Pokud říkáte, že někdo dostává peníze bez zdanění, tak je to kriminální čin a to jsme někde úplně jinde. Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------To by se musel někdo žalovat, jo? Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------To je věc jiných orgánů, než je pojišťovna, jiných institucí, než je pojišťovna. Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------Ale je to tam. Tam to chybí. Logicky to tam chybí. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak, pana ministra. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ --------------------



Na to těžko nějak reagovat. Pokud někdo nevykazuje své příjmy, není to daněno, tak je to samozřejmě věc finanční správy tohoto státu, aby na to dohlédla. A já jsem přesvědčen, myslím si, že to je jeden z cílů, kterých si nová vláda dala a že touto cestou se půjde. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak, prosím. Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------Já teda musím říct dvě věci. Musím odmítnout poznámku pana profesora Klenera, který tady říká, že máme bezplatné zdravotnictví. Pane profesore, z vašeho platu jde daň do zdravotní pojišťovny a v podstatě z této pojišťovny máme financované zdravotnictví. To je první věc. Z našich mezd, OSVČ a stát přispívá nejmíň. Čili nějakých 730 korun. A to je to, že za pana kolegu tady Vránu přispíváte nejmíň a tady je třeba zvednout peníze do systému, pokud chceme hovořit, že je jich tam málo. Jak to bylo před rokem 2008, před Julínkem, kdy to zavedl spolu s ODS, tak tak se můžeme vrátit zpátky v tom systému. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No, tak počkejte, pojďme na to reagovat. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------To máte pravdu, ale jaksi na to zdravotnictví u nás jde zhruba 16% spoluúčasti. A ve státech na západ od našich hranic je to mezi 20 až 25%. Čili já jenom chci říct to, že ani bohatší státy si nemohou dovolit... Možná máte pravdu, že by se mohlo zvýšit jaksi to zdravotní pojištění, ale jaksi ty peníze nenatisknou. Ty se musí do toho zdravotnictví... Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------Víte, jako chcete-li zachovat solidaritu bohatých s chudými a nemocných se zdravými, tak musíte jít jedině cestou zvýšení tedy jaksi zdravotního pojištění. Ano, ministr Kalousek už to udělal u firem, u zaměstnanců zatím ne, u OSVČ zatím ne a u státu, státních pojištěnců vůbec ne. Takže jestli Julínek nedal tehdy v roce 2008 víc peněz zdravotním pojišťovnám za pojištěnce, tak to udělal tím, že vytáhl je z kapes nás pomocí poplatků. Paragraf 16 A zákona 48. A toto se musí zrušit. Dokonce já jsem mluvil s předsedou ČSSD Sobotkou o tom, že i poplatky za návštěvu pohotovosti se musej zrušit. A příklad poslední. Jenom řeknu poslední větu. V roce... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No ale ty se rušit nebudou. To tady, prosím, o tom můžeme diskutovat. O pojďme. Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------To je věc, kterou budeme ještě, budeme si lámat trošku kosti možná u toho. Ale v Německu v říjnu 2012 všichni poslanci Bundestagu odhlasovali zrušení poplatků. Tak si myslím, že když tam po devíti letech pochopili a tady si lžeme do kapsy, že jsou regulační nějaké poplatky regulačními, když se návštěva lékařů zvýšila o jednu návštěvu více v průměru. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------Pane Olejár, když ale se zvýší poplatek zdravotního pojištění, tak vlastně nula od nuly pojde. Nebudete platit poplatek za hospitalizaci, ale zvýší se vám jaksi vás příspěvek. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Mohu zareagovat? Já rozumím argumentům pane profesora, nicméně tady je to trochu filozofický přístup jiný. Vy na jedné straně říkáte, že máme procentuálně nižší spoluúčast než v těch bohatých evropských zemích, to je pravda. Ale ta procenta hrozně zavádějí. V okamžiku, kdy ten člověk má nějakou mnohem větší finanční rezervu, tak ta spoluúčast může být větší a on tolik netrpí jako lidé u nás. Já musím říct, já pocházím z Ostravska, nevím, nemám zvyklost, jak je to tady v Praze, ale v našem regionu to začíná být vnímáno velmi tak,



že to odrazuje od zdravotní péče. To je jedna věc. A druhá věc, navážu na pana Olejára. Opravdu si myslíme, že prostě na tu zdravotní péči by se měli solidarizovat ti zdraví s těmi nemocnými. Poplatky znamenají, že je platí ti nemocní. Že tu zdravotní péči platí nemocní. A my si myslíme, že bychom se solidárně o ty náklady měli prostě podělit. Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------Ale v tom případě teda by se měl zrušit strop u toho zdravotního pojištění. Protože tohleto teda jako taky mi přijde nefér. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Ten už byl zrušen. Zastropování už přináší první příspěvky do zdravotního pojištění při výběru pojištění. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Pánové, prosím vás, co ty doplatky na léky? Protože my tady, opravdu, já bych se k tomu vrátila. To přece řekněte, to seniory nebo vůbec lidi, to jsou šílené pálky. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Mohu za toto téma? Já s tím souhlasím. Myslím si, že je to mnohdy ještě tíživější problém než ty doplatky. Myslím si, že je to velké téma a je to jedno z témat, kterému se chceme věnovat. I toto obsahuje koaliční dohoda. My chceme mnohem více dohlédnout na činnost Státního ústavu pro kontrolu léčiv, který v tomto ve stanovování cen má velké kompetence a chceme zajistit, aby opravdu v každé lékové skupině ten nemocný člověk našel lék bez doplatku. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Já si troufnu ještě doplnit, protože já si myslím, že navážu na tady paní Vavřičkovou. Všeobecná zdravotní pojišťovna právě v té snaze o to, aby se snížily náklady systému, tak v minulém roce vytvořila systém pozitivních listů, kdy pokud se dohodneme, není to věc povinná, ale s naším partnerem, smluvním lékařem, tak klient náš má jasnou záruku, že na lék nebude doplácet, protože se nám daří jednáním s výrobci zařazovat do těch jednotlivých skupin léky, které jsou bez doplatku a jsou plně hrazené. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No ale promiňte, a co když je někdo nesnese nebo není pro něj dobrý ten lék bez doplatku? Chápete jako? Jsou kvalitní léky na vysoký tlak, já nevím na žíly, na všechno možné. Ano, ty jsou kvalitní. A ty doplatky jsou prostě vysoké. Tak promiňte, když já teda nemám ty stokoruny až tisícikoruny, jo, třeba nějaký senior na ty, tak mám mít jako ten nejlevnější, třeba i nejméně kvalitní lék, co má nejvíc vedlejších účinků, pane řediteli? Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Na to vám odpověděl před chvilkou pan ministr Němeček. Tady jasně zaznělo, že v každé lékové skupině bude prostřednictvím správních řízení vedených SÚKLem jeden lék bez doplatku. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No a co když je to ten lék, co má nejvíc vedlejších účinků? Co je nejméně kvalitní? Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Paní redaktorko, tady si myslím, že může pomoct revizní lékař pojišťovny. Že může být požádán ošetřujícím lékařem toho pacienta, že tento pacient nesnáší ten lék a může dostat ten lék normálně s doplatkem bez doplatku. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog --------------------



Já jsem jenom chtěl dodat, že jaksi by určitě pomohlo snížení DPH za léky, protože to je velmi podstatná částka a samozřejmě ty doplatky, to máte pravdu, že ty jsou zatěžující a poplatky vlastně v lékárně taky bych byl pro jejich zrušení, protože to vlastně jaksi třicet korun za to, že lékárník vezme z regálu balení a podá ho tomu pacientovi, to si myslím, že není příliš mravné. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Pane profesore, já myslím, že obého se dočkáte. paní NOVÁKOVÁ -------------------Dobrý večer. Nováková. Mně nevadilo, prosím vás, zavedení poplatků ministrem Julínkem. Po zkušenostech jsem hrozně ráda, že byly zrušeny poplatky jak u praktického lékaře, u specialistů, tak i v lékárnách. Nebo budou. Aha. Tak už jsem před. Jinak teda prosím vás k těm nemocnicím. Tam bych docela ty poplatky zachovala. Je důležité si uvědomit, že tam bych dala třeba hranici maximálně 28 nebo tedy nejvýš těch 30 dní a omezila bych to maximálně do 90 korun, protože opravdu je skupina lidí, která na to nemá. A vemte si, oni třeba mladí nechodí tak často k doktorovi, ale na přechodu vás porazí auto, můžete mít dopravní nehodu, kterou si nezaviníte a už se dostanete do nemocnice a musíte si platit tyhlety poplatky. Když je to rodina, víc osob, tak si vemte, že vy, i když samozřejmě platíte v nemocnici stravu, a proto jsem, tak ale doma musíte stejně platit energie. Na vás navážu. Když říkáte, že neplatíte energie. V zimě, když jsou mrazy a nevytopíte dům, tak vám popraská voda, promrzne dům a tak dále. Takže musíte stejně ten dům, to bydlení udržovat. Takže pro ty poplatky v té nemocnici asi bych byla, když pan ministr zatím říká, kde teda maj, kde to brát, tak dejme tomu. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No ale to je hezká poznámka, že to mají kde brát. To se mi líbí. paní NOVÁKOVÁ -------------------Ještě prosím vás, jestli můžu k těm... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Počkejte jako, vy tomu věříte, že kde mají brát. Já nevím proč, pane ministře, já jsem nějaká nedůvěřivá. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Asi máte špatné zkušenosti z minula. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. S vašimi osmnácti předchůdci. Tedy s panem profesorem ne. Víte, že pan profesor byl první polistopadový ministr zdravotnictví, ano. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------Ale musím vám říct, že jsem v březnu 90 navrhoval zavedení poplatku za pohotovost a to tehdy padesát korun, což bylo tehdy víc než dneska těch 90 a to proto, že jsem na těch pohotovostech sloužil. A viděl jsem, jak se neuvěřitelným způsobem zneužívaj ty pohotovosti. Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------Ale dostáváme se do jiné debaty asi, pane profesore. Ale jako nevím, co je zneužitelného na návštěvě pohotovosti teda. Jestli je to jiná péče, jiná sféra. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Vy jste chtěl reagovat na paní. Prosím. pan ŠTALMACH



-------------------Štalmach. Já bych reagoval na paní tak, že těch 90 korun je hodně, protože my v rodině máme tři dospělé osoby a každý dáváme 85 korun. Jak k tomu přijdou ti chudáci, kteří nemají. Na osobu a den máme 85 korun na jídlo. Já bych připustil takových 60 korun. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ale to chtěla právě Rusnokova vláda a nová vláda tedy řekla, že nebude dávat ani těch 60 korun. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Paní redaktorko, chtěla, ale nenavrhla to Senátu, byť mohla. To je třeba říkat. pan ŠTALMACH -------------------Já bych chtěl tady říct, že o černé díře panu Vránovi, černá díra jsou drahé léky, stejně jako potraviny, které jsou v cizině levnější od nás na západ, tak i léky víme, že i léky jsou levnější. A o bych dal typ panu ministrovi a případně pojišťovně, aby se na to zaměřili, protože ty léky jsou, nakupujou je ty lékárny už drahé. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No to bych ale vás poprosila, to myslím, že tak není. Že právě problém je už, že u nás ty léky jsou tak levné, že se vyvážejí do zahraničí. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Často dochází k exportu. Ale já bych zareagoval na ta slova, tady je potřeba zdůraznit, a opět navážu na pana ministra, tady musí být zesílena úloha SÚKLu a musí být řekněme zvýšena jeho efektivita. A pan ministr tady deklaroval, že to je jedna z jeho priorit a já doufám, že tomu tak bude. Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------Já teda musím tady do toho vstoupit, skutečně, protože pravdou je, že pojišťovna vydělává na tom, když se sníží úhrady z veřejného pojištění za lék a potom ten doplatek padá na pacienta. To je ten problém, o kterém hovoří pan kolega, že vlastně jsou drahé léky. Filozoficky. Doplatkama máme drahé léky my pacienti. Na druhé straně SÚKL selhal. Selhal dvakrát. Od června 2012 jsme jednali s ombudsmanem, respektive s jeho zástupkyní o tom, že nejsou... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Dobře. Ale pane Olejáre, teď tady SÚKL nemáme. Pojďme k těm poplatkům. Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------Ano. Ale on je příspěvková organizace Ministerstva zdravotnictví. V kompetenci ministra. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Ale prosím vás, tak pojďme k těm poplatkům. To je dneska téma, ano? Vy nechcete zrušit poplatky na, vy chcete zrušit poplatky na pohotovosti. Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------Včetně pohotovosti. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Ale tady vláda je nechce zrušit. Jako jediný. Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR



-------------------Ještě jsme s panem ministrem neseděli u kafe a nejednali jsme. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------A vy ho umluvíte i tý kávy? Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------Určitě ho umluvíme. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------A čím ho umluvíte? Tak to zkuste. Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------No to je taktika vyjednávání. Přece se... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ne, ukažte. Ukažte. Ne, co mu řeknete? Já vám takhle ustoupím, tak co mu řeknete? Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------Pan ministr mně před začátkem jednání řekl nebo před začátkem debaty řekl, že by stál o to, kdybychom se mohli potkat a mohli věci probrat, které prostě máme na srdci. My máme tři věci, které už jsme avizovali v dopise. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. No a teď ten poplatek za pohotovost? Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------No ten poplatek za pohotovost je jednoduchá věc. Toto je základní omezení v přístupu k péči, diskriminace nemocných. My považujeme tento problém za diskriminační. A jestli prostě to tak neuzná koaliční vláda, tak budeme muset se obracet samozřejmě na Ústavní soud v tomto případě. Já si myslím, že nechají si to vysvětlit. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak necháme pana ministra. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Jak asi víte, a pan Olejár to určitě ví, to je jediný poplatek, na kterém se zrozená koalice dohodla, že ho zachová a je pravda, že to bylo i s přihlédnutím k tomu argumentu, co tady říkal pan profesor Klener, že je občas problém s tím, že ne vždycky jsou ty pohotovosti využívány tam, kde je to nutné a že jsou často zneužívány. Ale rozumím to, co říká pan Olejár, i té druhé argumentaci, že to také může být jistým způsobem bariéra. Ale budeme hledat cesty, abychom, řekněme, minimalizovali ty negativní dopady toho, že tento poplatek zůstane zachován. Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------Já jenom poznámku krátkou, já myslím si, že vám předložíme argumenty z našich poraden Svazu pacientů, vy mě stojíte v cestě, já budu muset vás obejít Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No ne, protože zatím argumentujete špatně.



Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------No to si myslíte jenom vy. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No nemáte výsledek. Pan ministr vám rozumí, ale nic z toho. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Pan ministr bude velmi zvědav na informace, na argumenty. Myslím si, že dat není nikdy dost. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Já jenom, pane Oljáre, já bych byla ráda, aby mluvili i ostatní. Pan doktor Fiala. Petr FIALA, Asociace českých a moravských nemocnic -------------------Já musím říct, že všichni asi tušíme, že ten poplatek za tu pohotovost se Češi naučili velmi dobře obcházet. Já když budu chtít na pohotovost a nebudu mít u sebe 90 korun nebo je nebudu chtít vydat, tak si zavolám záchranku. Bude to stát asi tak desetkrát tolik a nebudu platit vůbec nic. To znamená, že celej ten systém je vachrlatej a pokud to chceme nějakým způsobem řešit, tak to musíme řešit jako celek, jako balík, jako na hromadě. Ne, že jeden poplatek zrušíme, druhej nezrušíme, nemocnicím ubereme, nemocnicím přidáme. To je velkej úkol pro nové ministerstvo, aby se s tím nějak popasovalo. A když nechá 90 korun za pohotovost a nevyřeší ty doprovodný efekty, tak nás to bude všechny stát dráž. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Pane ministře. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Já nemohu než souhlasit s tím, co říká pan doktor Fiala. To je pravda. Opravdu musíme to vzít komplexně, zanalyzovat a snažit se nějakým způsobem vyřešit tento rozpor, který tady je. A určitě se tomu budeme věnovat. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak, pan Vrána. Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------Poslouchejte, Rusnokova vláda to udělala úplně obráceně. Vidíte, že hodně je se mnou, aby v nemocnicích to zůstalo. 60 nebo sto, to už je jedno. Ale dávejte pozor, co udělala obráceně. Třeba 90 korun musí se zrušit, protože nemajetní nejdou na pohotovost, jak říkal tady kolega, jo, nejdou na pohotovost včas a pak se tím zanedbáním včasného léčení pojišťovny teprve prohnou, víte. No musí se snížit počet zdravotních a tak dále. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Takže vy jste, aby byl zrušen ten poplatek. Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------Zrušenej. Samozřejmě. To je nesmysl. Nejdou na pohotovost a jsou víc nemocní. Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------No já si myslím, že ty poplatky, já prostě nevidím žádnej efekt v těch poplatcích, protože to zdravotnictví jako šlo ke dnu ještě před zavedením poplatků s tím, že se zavedu poplatky, aby bylo na platy lékařů, aby se zvýšila úroveň zdravotnictví. Poplatky se zavedly, lékaři stejně nedostávaj přidáno, odcházejí do zahraničí a zrušej se



zdravotnická zařízení, takže já v tom žádnej efekt nevidím. Navíc když teda dochází pořád k nějakýmu vyvádění peněz ze zdravotnictví přes jakýsi dceřiný společnosti nemocnic a předraženými nákupy léků a zdravotnickýho zařízení. Tak si myslím, že napřed tohleto byste měl rozkrýt. A pokud bude jistý, že teda v tom zdravotnictví se dobře hospodaří a že skutečně peníze chyběj, tak pak se může zvažovat nějakej poplatek. Ale jestliže teda tady dochází k vyvedení peněz, dokonce možná i do soukromých kapes nebo já nevím, na soukromý účty, tak nevidím důvod, proč bysme jako občani měli platit. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Já bych tady na to zareagoval, protože zazněla jedna věc, která, pardon, omlouvám se, pane doktore, omlouvám se, ale tady padlo slovo rušení nemocnic a rušení zdravotnických zařízení. A já musím říct, že mám zkušenost v pojišťovně pouze roční, ale jedním z prvních témat, která jsme řešili, tak byla restrukturalizace, snižování počtu lůžek, zavírání nemocnic. Já musím říct, že žádná z těch nemocnic zavřena nebyla. Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------Ale ne díky vám. Díky pojišťovně. Díky koalici, krizovému štábu nemocnic, pacientů a zdravotníků, kteří se postavili proti tomu tehdejšímu ministrovi Hegerovi, jeho nápadu zrušit lůžka takzvaně pod tím lůžkovným, protože tam se skrývaly peníze pro lékaře. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Pane kolego, já jsem nastoupil do pozice v prosinci roku 2012. Ta situace byla krizová. Začali jsme jednat s hejtmany, se zástupci jednotlivých poskytovatelů, s panem předsedou asi jsme, probíhaly taky ty jednání a v lednu byly podepsané smluvní vztahy, bylo vyřešeno kompromisně a nemocnice fungovaly dál. Luboš OLEJÁR, prezident Svazu pacientů ČR -------------------Jistě. Pod tlakem poskytovatelů péče a pacientů. To je třeba dodat. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Tak teď pan doktor Fiala. Petr FIALA, Asociace českých a moravských nemocnic -------------------Já to musím doplnit. Skutečně tam byl enormní tlak, aby se administrativně nerušily nemocnice, ale teď jak se nemocnice dostávají do ekonomických obtíží, tak je vidět, že zrovna ty nemocnice, které chtěla tehdejší vláda ministra Hegera zrušit, tak klekaj ekonomicky, protože dostaly nevýhodné smlouvy a musejí skoro zavírat nebo velmi omezovat provoz. Takže tohle je taky velmi důležitý aspekt, abysme na něj dbali. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No a věříte tomu, já se opět vracím k té nedůvěře nebo víře, věříte tedy, že současná vláda sežene a přisype tolik miliard? Protože prosím vás, ono jde o to, když budou zrušeny ještě tady další poplatky, tak to už máme výpadek 5,3 miliardy. A vy věříte, že teda těch miliard bude dost, že všecko bude v pořádku? Petr FIALA, Asociace českých a moravských nemocnic -------------------My chceme věřit. V loňském roce se vybralo, říkám, šest miliard navíc. Čili paní Jílková, zdroje jsou. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Zdroje jsou. Výborně. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Já navážu na pana kolegu Fialu, protože já prostě tu zkušenost z nemocnice mám samozřejmě také. A já musím podepsat to, co on tady říká. Zvláště ten loňský rok byl opravdu nesmírně drastický pro ty nemocnice a opravdu hledaly poslední nějaké vnitřní zdroje, pokud je tam vůbec měly. Velká část už je tam nemá. Ale pevně



věřím, že ta, zaprvé ta vyhláška, která je pro tento rok, přes všechny negativa je podle mně posunem dopředu a já budu dělat všechno pro to, je to moje absolutní priorita, abych posílil financování zdravotnictví a abychom ty naše nemocnice resuscitovali. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No ale, pane ministře, ale prosím vás, ale mě to zajímá. Tohle vám věřím, že budete usilovat, to vám věřím. Ale jak budete usilovat, víte? Kromě chuti, vůle, jo. Tomu rozumím. Ale jak? Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Paní redaktorko, musíme si říct, jestli pro nás kvalitní zdravotní péče je prioritou nebo ne. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. No tak řekneme si ano. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------A pokud ano, tak si myslím, že tento stát musí říct, že ta kvalitní zdravotní péče něco stojí a že je třeba přispívat tolik, aby to odpovídalo nákladům primárně tedy za ty státní pojištěnce, kteří jsou stále ještě podfinancovaní. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------A teď odkud ty miliardy tedy vezmete, ta vláda? Protože oni někde zase, že jo, budou chybět. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Já bych řekl, že těch zdrojů je několik. První zdroj je státní rozpočet. Je třeba vrátit finance nemocnicím za ty poplatky, které končí. To je zhruba ty dvě miliardy. Druhý zdroj, který jsme řekli a který je obsažen v koaliční dohodě, je, že bude sníženo DPH na léky. To by měla být úspora čtyři až pět miliard. To je poměrně další velký zdroj. A pak se budeme samozřejmě snažit i ve spolupráci s Všeobecnou zdravotní pojišťovnou šetřit například na těch lécích, protože byť máme léky velmi levné, pořád si myslím, že se dá větší činností SÚKLu zatlačit a řekněme jednu až dvě miliardy i zde ušetřit. Takže myslím si, že těch zdrojů je několik. Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------Já bych k tomu chtěla dodat, jestli můžu. Tady k panu ministrovi. A vůbec všeobecně si myslím, že teda nejde jenom o prostředky ve zdravotnictví, ale vůbec jako v celým jakýmsi národním hospodářství, protože tady jsou přece, jako nehospodárně se chovají i jiný resorty, takže i tam by bylo potřeba udělat nějakou jako revizi nebo pořád se dělají audity, pořád se přichází k tomu, že teda dochází k nějakým předraženým státním zakázkám a to jsou, myslím, všechno zdroje finančních prostředků, který by se potom daly předisponovat do toho zdravotnictví. Takže nevidím důvod, proč by se to mělo řešit poplatkama. A tam si myslím, že unikají miliardy. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------Já jsem chtěl jenom se vrátit... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Kdybyste mohl zareagovat na pana ministra, když říkal tedy, kde ty peníze vezme. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------No tak řekl tři velice jaksi perspektivní možnosti, kde by se ty peníze vzaly. To snížení DPH nejenom na léky a na zdravotnický materiál by určitě bylo velmi přínosné. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No, ale vidíte to reálně?



Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------No to já nemohu odhadnout. Já jsem spíš skeptik v tomhletom. Ale možná, že se to podaří a budu držet palce, aby se to podařilo. Ale k panu Olejárovi jsem ještě chtěl říct, já vám pak vysvětlím jaksi, jak se ty pohotovosti zneužívaly. A musím říct, x případů vám můžu dodat, poněvadž jsem je sám zažil. A myslím si, že to mělo veliký regulační, to bylo prokázáno i statisticky, regulační efekt, že těch případů na pohotovosti bylo podstatně méně. A ten regulační efekt, i když je, jaksi není tak markantní jako u těch pohotovostí, byl i u těch poplatků u lékaře, protože jsem mluvil s mnoha... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No dobře, pane profesore, co když někdo díky tomu zanedbá svůj zdravotní stav. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------No, samozřejmě, co říkal tady pan doktor Fiala, že si třeba zavolá sanitku, ale já si myslím... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No ne, ale opravdu nejde, ani si nezavolá tu sanitku. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------To nesouvisí s těma poplatkama, protože já jsem zažil mnoho pacientů, kteří neměli situaci vhodnou pro pohotovostní službu a své zdraví zanedbali. Z oblasti onkologie jsem zažil pacientky, které měly, věděly o tom, že mají nádor nebo nějaký útvar v prsu a půl roku nešly k lékaři, až když se ten nádor začal rozpadat. Čili to je odpovědnost pacienta za jeho vlastní zdraví. A ta bohužel jaksi v naší populaci není příliš... Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------Jestliže dochází k zneužívání těch pohotovostí, tak ať ten, kdo to zneužije, tak ať za to zaplatí nějakou pokutu nebo ať si ten poplatek zaplatí. Ale člověk, kterej opravdu potřebuje lékaře, a skutečně jsou lidi, kteří na to nemaj a radši k tomu doktorovi nejdou, tak ti by to snad měli mít zadarmo. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------No já nevím, kolik akutních případů vyžadujících pohotovostní službu ten pacient jaksi v průběhu svého života zažije, ale myslím, že těch 90 korun, že to není tak strašný poplatek, když dneska stojí pivo padesát korun a noviny deset korun, takže těch 90 korun snad pro své zdraví může obětovat. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak prosím. Pavel -------------------Pavel /nesrozumitelné/. Já se chci zeptat, pane ministře, mohl byste uvést tři důvody pro zrušení poplatků za hospitalizaci a tři důvody pro zachování poplatků za ambulantní péči? Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Já důvody pro zachování poplatků pro ambulantní péči uvádět nebudu, protože naším názorem je, že i tyto poplatky mají být zrušeny. Ale já bych řekl, a navážu i na to, co říkal pan profesor k té podstatě, jim se říká regulační poplatky. Zaváděly se s tím, že mají regulovat využívání lůžkové péče, ambulantní péče a podobně. Já jsem nedávno byl v této instituci v jiném pořadu a předtím jsem si získal data o tom, jak ty poplatky regulovaly či neregulovaly spotřebu té péče. A jim se nedá říkat regulační, protože jak u těch hospitalizací, tak u té ambulantní péče, a to jak u praktických lékařů, tak specialistů v podstatě nic nezregulovaly. Těsně po tom, kdy byly zavedeny, zhruba rok až dva skutečně k nějakému poklesu došlo, nicméně v těch dalších letech se ta



křivka dostala na úplně stejné hodnoty, jak měla předtím a nic nezregulovala. Čili proto jsme proti těmto poplatkům. Pavel -------------------Ohledně dat určitě ano. Já se tady chci zeptat ještě na jednu věc, máme tady pana profesora Klenera, jednoho z významných lékařů České republiky, střední Evropy, jaký je vlastně cíl léčby pacienta? Ve chvíli, kdy pan profesor má před sebou pacienta, vy jste měl celou řadu pacientů ve Fakultní nemocnici Ostrava, jaký je ten cíl? Je to uzdravení pacienta. K tomu potřebujeme určité finanční prostředky. A ta moje otázka, abych to urychlil, je taková, kde tedy ty finanční prostředky konkrétně a jak rychle dokážeme pro naše zdravotnictví sehnat? Protože to je to zásadní. Pan profesor potřebuje léčit teď. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Máte pravdu, ale my se domníváme, že ty prostředky bychom neměli brát od těch nemocných lidí, kteří už tak mají výpadek svého příjmu a tímto jsou postiženy znova. Prostě se domníváme, že je to o solidaritě toho zbytku té populace, těch zdravých, kteří platí své daně do státního rozpočtu a z těchto zdrojů bychom měli financovat naši léčbu. Pavel -------------------Jinými slovy, omlouvám se, jinými slovy zrušme poplatky a zvyšme daně? Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Nemyslím si, že je třeba kvůli tomu zvyšovat daně. Myslím si, že v rámci toho, co platíme, co v České republice je a uvidíme, jestli se budou zvyšovat, řekněme, u těch více vydělávajících daně. To je otázka koaličního vyjednávání. Ale jsme přesvědčeni, že tento prostor tam už je teď. Pavel -------------------Tak doufejme, že se to podaří. Děkuji. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No ale ta vaše otázka také směřovala, kdy ty peníze doputují? Protože poplatky byly zrušeny, nemocnice už přicházejí, že, o desítky milionů, viďte, pane doktore. Tak kdy ty peníze tak očekáváte od toho ministerstva? Kdy je máte slíbené? Petr FIALA, Asociace českých a moravských nemocnic -------------------My očekáváme, že někdy v březnu, v dubnu přijdou, jak to pan ministr slibuje. Ale mám ještě jednu malou poznámku. Ekonomickou poznámku, protože ono to s tím souvisí. Když zvýšíme cenu chleba, cenu brambor, cenu léků a cenu zdravotní péče, tak to s poptávkou neudělá vůbec nic, protože to má takzvanej nulovej, prakticky nulovej koeficient pružnosti, takže pokud něco takovýho chceme regulovat, tak nikoliv cenou. Ta poptávka potom zůstane prakticky stejná. Lidi nemají kam utýct. Takže jiný nástroje. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Ale pane ministře, jenom kdy tedy ty peníze budete kompenzovat přesně? Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Já jsem přesvědčen, přesné datum vám neřeknu, protože to bude třeba udělat nějakou legislativní úpravou, kterou připravíme, řekněme, v řádu čtrnácti dnů nejpozději. A jsem přesvědčen, že v řádu nejpozději několika měsíců ty peníze budou. A budou zpětně vyplaceny. Petr FIALA, Asociace českých a moravských nemocnic --------------------



My jsme tohleto jenom připravovali ještě za minulého pana ministra a ta vyhláška by stačila novelizovat asi dvěma krátkýma odstavcema, takže tam by neměl být skutečně problém. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Já jenom ke kritičnosti toho stavu. Já musím konstatovat, že vyhláška, která je platná pro tento rok, je významně prorůstová pro drtivou většinou zdravotnických zařízení, teda myslím tím lůžková zdravotnická zařízení. A Všeobecná zdravotní pojišťovna v současné době připravuje vyplácení předběžných měsíčních úhrad neboli záloh ve výši podle té vyhlášky. To znamená, že jakoby kritický moment nenastává. To navýšení, které činí pro ten segment akutní lůžkové péče přes tři miliardy, je reálná věc, kterou jsme schopni přinést. Petr FIALA, Asociace českých a moravských nemocnic -------------------Já bych jenom upřesnil, ono je prorůstová jak pro koho. Naše regionální nemocnice padají dolů i s touhletou vyhláškou. Rostou centra. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Ne. Ne. Není to pravda. Já se musím ohradit. Já mám přesnou modelaci, jestli počítám 152 akutních lůžkových zařízení, třináct z nich pro Všeobecnou zdravotní pojišťovnu, mluvím za Všeobecnou zdravotní pojišťovnu, klesá. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak prosím, tady paní. Prosím. nejmenovaná osoba -------------------/nesrozumitelné/. Dobrý den. Prosím vás pěkně, já bych se chtěla zeptat pana předsedy VZP, jak motivujete a kontrolujete zdravotnická zařízení, jestli tedy léčí co nejekfektivněji a nejrychleji? Protože já mám zkušenosti s tím, že pacienti po úrazu třeba leží týden v nemocnici, než jsou odoperováni. A myslím si, že to je zbytečný. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No a není to kvůli třeba dlouhým čekacím lhůtám na operaci? nejmenovaná osoba -------------------Ne. Ne. To je úraz prostě. To byl úraz. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Já teď samozřejmě nemůžu mluvit za nemocnice. Co se týká zdravotní pojišťovny, a myslím si, že to platí pro všechny zdravotní pojišťovny, tak samozřejmě máme poměrně rozvinuto revizní činnost, kterou ověřujeme, zda klient dostal tu službu v řádné podobě, to znamená včas, v plné výši, v plné kvalitě. A samozřejmě taky existuje možnost podat si stížnost vůči takovému chování od klienta, pokud má pocit, že zdravotnické řízení se k němu chová nestandardně a Všeobecná zdravotní pojišťovna... Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Ale abych se zastal nemocnic trochu, jestli mohu, protože dneska, pan doktor Fiala mi to potvrdí, není v zájmu nemocnice prodlužovat pobyt pacienta na lůžku. To je nevýhodné pro tu nemocnici. Čili pokud ta operace nebyla udělána hned, možná tam jsou nějaké medicínské důvody, že je třeba nějakým způsobem počkat. Ne všechno je vyvoláno jenom tou ekonomikou. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Já to musím potvrdit, protože samozřejmě v systému úhrad se platí za diagnózu a pokud by tam byla nějaká dlouhá doba na lůžku v rámci toho paušálu za diagnózu, tak by to bylo nesmyslné z hlediska ekonomiky té nemocnice.



Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak, ale podívejte, jak nám tady pan ředitel VZP mluví, viďte, hezky. A teď tady na vás dva občany mám, vy také někde, tedy to se netýká jenom vás, ale vy také vidíte někde právě tu úsporu, viďte, v počtu pojišťoven. Co, pane Vráno? Řekněte. No ale ty pojišťovny. Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------Tady jsou ty pojišťovny. Abych nekoktal, mám to napsaný, ty pojišťovny. Dívejte, tady zrovna začíná, no musí se snížit počet zdravotních pojišťoven, a teď poslouchejte, v době počítačů z osmi, já myslel jedenáct. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Sedm jich je teď. Stanislav VRÁNA, důchodce ze Židlochovic, je pro poplatek v nemocnici -------------------No vidíte, už něco ministr Hegere udělali pro mě, protože mně to z televize řekli, že je jich osm. Nejmíň o polovic, což slíbil ministr Heger. Za něho se naopak povolilo budování čtyřikrát většího počtu zbytečných lékáren, než bylo předtím. A tak dále. Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------Já si taky myslím, že teda těch zdravotních pojišťoven je strašně moc. Samozřejmě ty režijní náklady jsou vysoký a pak je to i docela neprůhledný a nepřehledný to hospodaření. To je jedna věc. A druhá věc... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No a ten význam pro pacienta? Chápete, jaký je smysl, že máme tolik pojišťoven? Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------Kdysi doktor Kubek se vyjádřil, že je to jakýsi komfort pro pacienta. Já v tom teda žádný komfort nevidím. Zaprvé. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No ale řekněte, jaký třeba vy máte příklad. Vy jste musela měnit kvůli jednomu lékaři pojišťovnu, že jo, protože nebyl na tu pojišťovnu. Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------Ano. Já jsem byla u Vojenský zdravotní pojišťovny a protože můj gynekolog byl jenom u všeobecný, měl smlouvu se všeobecnou, tak já jsem musela změnit teda pojišťovnu a odejít od vojenský a přihlásit se k všeobecný. Ale já chci ještě k těm pojišťovnám. Tohleto jako třeba byl můj problém. Ale tím chci říct, že teda je v tom chaos. A potom by mě velice zajímalo, jakým způsobem se sledujou nedoplatky u těch zdravotních pojišťoven, protože konkrétně Všeobecná zdravotní... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Dobře. Ale pojďme postupně, ano? Protože, pane ministře, skutečně my jsme těchto ohlasů dostali desítky a celkem za ty roky, co je Máte slovo, už stovky, ano. Proč je tolik zdravotních pojišťoven? Každá ta pojišťovna má svůj provoz, svoji režii, k čemu to tedy je? Tiskne různé letáky, časopisy, to jsou další náklady. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Já se zase budu opakovat a už ta odpověď je velmi podobná. Máte pravdu. Opět je to obsaženo v té koaliční dohodě, že budeme podporovat integraci těch pojišťoven, snižování jejich počtu a jeden problém...



Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------A jak to budete podporovat? Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Tak stát má zastoupení ve správních radách, v orgánech těchto pojišťoven a myslím si, že i ten ekonomický tlak, který dnes je, tak vede ke snižování toho počtu. Sama jste říkala, že v těch posledních letech ten pokles tady byl. A já tady otevřu jeden problém, který opravdu si myslím, že není úplně v pořádku a to je, že to vyvolává, a některé pojišťovny se takto nefér chovají, takzvanou akviziční činnost. To znamená, oni si najímají takové agenty s teplou vodou, když to tak řeknu, a přemlouvají klienty, aby přestoupili od jedné pojišťovny ke druhé a platí jim za to nemalé prostředky. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ale chtějí zejména ty zdravé klienty, to je totiž důležité. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Chtějí ty zdravé. A to je věc, která mi velmi vadí. To je záležitost, který chci hned příští týden se zdravotními pojišťovnami řešit a velmi důrazně jim doporučit, aby tyto finance na tyto akvizice nedávaly a pokud jich mají nazbyt některé, tak ať posílí ten základní fond zdravotního pojištění a dají to na léčbu pacientů. Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny -------------------Já bych poděkoval panu ministrovi za tenhle názor, protože samozřejmě já jsem chtěl navázat. Stačí, když se v první řadě narovnají podmínky pro ty zdravotní pojišťovny. Pan doktor mi jistě potvrdí, a pan profesor možná taky, že Všeobecná zdravotní pojišťovna je jedna z mála, která akutním lůžkovým zařízením platí v souladu s vyhláškou. A platíme za stejný výkon více než ostatní pojišťovny a je směšné nazývat to efektivnějším chováním těch malých pojišťoven, protože pouze využívají toho, že jsou v malém procentu zastoupeny a proto mají, řekněme, menší tlak na úhrady než my. Další věc. Pan ministr správně trefil hřebíček na hlavičku. Jestli tady mluvíte o nehospodárnosti, tak pro mě je absolutní nehospodárnost vynakládání peněz z veřejného zdravotního pojištění na lanaření klientů. A já si myslím, že to musí přestat a my jsme se tak nikdy nechovali. Nebo aspoň v době, kdy já pojišťovnu vedu. A musím říct, že tohleto je věc, kterou pan ministr by měl řešit a jak rád tady slyším, tak řešit bude. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Tak, prosím. nejmenovaná osoba -------------------Svaz pacientů. Já bych měl něco k tomu, že je možno snížit ty problémy ve financování zdravotnictví a totiž v tom, když by se použily levnější metody léčebné. Takové metody tady jsou. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No a konkrétně třeba co myslíte? nejmenovaná osoba -------------------Tak konkrétně je to třeba prevence civilizačních chorob. Sledování hladiny /nesrozumitelné/ v krvi. Pokud se, jsou studie, které zaručují, že je to vyzkoušené, čili když se sníží počet pacientů v tomto oboru, tak se zdravotnictví v podstatě zlevní. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ale na tu prevenci kladete... Zdeněk KABÁTEK, ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny



-------------------S tím nelze než souhlasit. Já děkuji za ten dotaz nebo za tu připomínku. Já připomenu, že v současné době běží projekt, který bude znamenat pro Všeobecnou zdravotní pojišťovnu náklady ve výši 350 milionů korun, které se ale v budoucnu, v dlouhodobé budoucnosti vrátí, protože tady screening některých onkologických onemocnění nebo v podstatě řekněme preventivní program, který by měl zajistit screening a my si slibujeme, že ty vynaložené náklady se do budoucna významným způsobem zhodnotí a vrátí ve snížení nákladů na tu sekundární péči. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Já také děkuji za tu připomínku, protože víte, o zdravotnictví se hodně mluví, jaké jsou problémy s financováním, jak je kdo placen a myslím si, že tady toto téma nám chybí. A myslím si, že zrovna preventivní programy, to, abychom předcházeli těm nemocem, je jedna z priorit a já se tomu chci mnohem víc věnovat. Myslím si, že i zdravotní pojišťovny by do toho měly jít mnohem energičtěji a nejde jenom o ty náklady. Já myslím, že pan profesor Klener mi to potvrdí. Jde hlavně o to, že když se ta prevence zanedbá, tak mnohdy už to pro toho člověka je tragické. Nejde jenom o ty peníze. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------Byla škoda, že se některé ty preventivní programy v podstatě zrušily nebo vypařily a teď se to znovu obnovuje. My jsme měli třeba velice dobře propracovaný screening karcinomu děložního čípku, který vlastně pak úplně zanikl. Teď se to znovu obnovuje a pan ředitel měl pravdu, že se to jaksi neukáže hned, ale perspektivně to může znamenat velkou úsporu. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak mě by ještě zajímaly, prosím vás, ty pojišťovny, ano? Protože já naslouchám hlasu diváků, opravdu. Podívejte, teď jich je sedm. Tak dejme tomu, že vydržíte... Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------A já jsem přesvědčen, že na konci funkčního období budou čtyři nebo tři. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tři, viďte. No protože to stojí... No ne, opravdu, občany, nezlobte se, řekněte, kolik stojí takový propagační materiály, ty letáčky, časopisy? Vždyť za to by taky mohly být léky. Pavel KLENER, přednosta 1. Lékařské fakulty UK, onkolog, hematolog -------------------Můžu říct? V době, kdy těch pojišťoven bylo 25, tak jsem si zjišťoval, kolik stojí provoz, roční provoz té pojišťovny. Včetně těch paláců, které si vybudovali. Bylo to skoro sedm miliard ročně. Takže a pak se to teda redukovalo až na těch sedm. Ale i to je nadbytečné, protože vlastně všech těch 25 pojišťoven nabízelo stejnou jaksi péči. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak, prosím, poslední dotaz. Prosím. paní MLČÁKOVÁ -------------------Dobrý večer. Já jsem Mlčáková z Českých Budějovic. A chtěla bych se vrátit k poplatkům v nemocnicích. Myslím si, že poplatky v nemocnicích nemaj vůbec nic společného se zdravotní péčí. Je to pouze poplatek za servis, který pacient má k tý zdravotní péči, kterou tam dostává. Prosím vyvraťte mi nebo odsouhlaste moji doměku. Já mám takovej pocit, že stát platí tomu pacientovi, kterej je hospitalizovanej, dvakrát za jednu věc. Buď má ten pacient důchod nebo nemocenský dávky, platí obojí stát, a v druhý straně dostane vlastně ten servis od nemocnice zadarmo a ta nemocnice zčásti má i peníze ze státu. Mám pravdu nebo ne? Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ --------------------



Zčásti ano, ale to tady zaznělo. Ten člověk, i když je v nemocnici, tak platí nájemné, platí zálohy za služby, platí spoustu dalších věcí. To znamená, to není tak, že on v té nemocnici je a doma neplatí nic. A prostě pro spoustu lidí toto byl problém. paní MLČÁKOVÁ -------------------Ale ten servis, který dostává v tý nemocnici, on když bude doma, nebude hospitalizovaný, nechá si ten servis zajistit někým jiným, musí za něj taky zaplatit. Dobře, ale když on si ho nenechá zaplatit... Já si platím zdravotní péči. Zdravotní péči. A ne jídlo a servis. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------Ano. Ale ten pobyt na lůžku je mnohdy opravdu součástí té léčby. Ten k tomu prostě patří. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ještě paní Vavřičková. Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------Já jsem jenom tady chtěla říct, že teda jestliže si platíme zdravotní pojištění, tak bysme snad měli dostat zdravotní péči v nějakým základním rozsahu zadarmo a ne teda, když budu platit zdravotní pojištění a pak budu, já nevím, jednou za život potřebovat doktora, tak si pak všechno zaplatím. Zaplatím si léky, zaplatím si poplatek v nemocnici, zaplatím si návštěvu u obvodního lékaře, no tak na co platím zdravotní pojištění? Já vím, že to je solidární systém, ale... nejmenovaná osoba -------------------Já bych paní věnoval 31 ústavní listiny práv a svobod, ať se seznámí. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ale já bych jenom, o tom opravdu zrovna včera vyšly informace, jenom tak na závěr pro informaci si uvědomit, kolik taková zdravotní péče stojí. Třeba operace bypass 282 až 363 tisíc. Infarkt 119 tisíc, výměna kloubu až 150 tisíc. Takže to jsou opravdu horentní sumy. Hana VAVŘIČKOVÁ, úřednice z České Lípy, je proti poplatku v nemocnici -------------------Je to nákladný, ale zase jsou pacienti, který vyloženě celej život pracujou na tom, aby se k takovým koncům dopracovali. Tak jako jak říkal tady pan profesor, tak by lidi skutečně měli na svoje zdraví dbát a měli by navštěvovat lékaře, chodit k preventivním prohlídkám, aby předešli tomu stavu, jak uváděl pan profesor, že teda přijde žena potom s nějakým nádorem už ve fázi, kdy potom ta léčba je samozřejmě nákladnější. Kdyby chodila pravidelně třeba na ten screening, tak se to odhalí včas a pak samozřejmě ty náklady nejsou tak vysoký. Takže to už zase je potom teda věcí těch občanů, na který by se mělo nějakým způsobem... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Počkejte, já ještě úplně závěrem, pane ministře, mě zaujalo, protože tak nám tady slibujete, že jo, co uděláte, jako plány jsou to dobře, to ano. Viďte. Všichni jako souhlasíme. A vy jste řekl o svém ministrování, uvidíme, jak dlouho tady ta sebevražedná mise bude trvat. Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/ -------------------No já si myslím, paní redaktorko, sama jste říkala, že už jste tady zažila šestnáct nebo sedmnáct ministrů. Ale je to tak. Ministr zdravotnictví ve střední Evropě, ale nejenom ve střední Evropě, všude sebevražedná mise. Prostě to zdravotnictví je politicky nesmírně akutní záležitost a záleží na konstelaci hvězd, na řekněme koaličních partnerech, na sněmovně, jak dlouho ten ministr vydrží. Pro mě je podstatné, abych něco pozitivního pro to zdravotnictví udělal. A když se mi pár věcí rozumných podaří udělat, tak budu rád a budu mít pocit, že to k něčemu vedlo.



Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Dobře. Tak milí diváci, my musíme končit. Příští týden se budeme věnovat důležité změně v občanském zákoníku, o kterou jste si psali, že tomu nerozumíte, chcete víc informací. A to jsou změny v dědění a možnosti vydědění, ano? Takže o dědictví, o změnách, o závětích a dalších věcech budeme hovořit s exministrem spravedlnosti Pospíšilem budou tady i další odborníci. Přijďte se tedy zeptat, čemu nerozumíte, co vás zajímá, přihlašte se na telefonu 261 13 77 66 nebo na e-mailu mateslovo@ceskatelevize. Milí diváci, já vám děkuji, těším se na vás, myslím na vás a vy už víte, že ve čtvrtek Máte slovo. Na shledanou.

Hasičské noviny

Hasiči od Máchova jezera 7.2.2014

Hasičské noviny str. 5 Na návštěvě v okresex MÚ Česká Lípa

Kdyby probíhala soutěž o nejčistší hasičskou zbrojnici, ta v Doksech by určitě stála na stupni vítězů. „To je jednoduché, držíme stálé služby, takže nepořádek tady nenajdete,“ říká starosta SDH Josef Kreif. Jinak tomu není ani v garážích jednotky, výstroj a výzbroj mají své pevné místo. Zbrojnici, která byla postavena v letech 1955-58, si doslova hýčkají. Nechybí prostorné garáže a zázemí, klubovna mladých hasičů a dospělých. Jedna z oblastí, které se hasiči z Doks věnují, je preventivně výchovná činnost. Vloni například proběhla beseda pro mateřskou školu a technická ukázka pro základní školu. Úspěch slavila beseda pro sedmdesátičlenný dětský taneční soubor včetně ukázky vyproštění zraněné osoby z havarovaného vozidla. Chvályhodné je, že se na těchto akcích pro mládež podílí většiOddílem na členů sboru a jednotky. Snaží se i pomáhat lidem, kteří jsou postiženi různými negativními událostmi. Když ve Frenštátě pod Radhoštěm došlo po výbuchu v panelovém domě, neváhali ani chvíli a poslali na účet města finanční dar. V celostátní akci Český den proti rakovině prodali hasiči společně s dětmi dvě stovky symbolických kytiček. Společně se zapojili do projektu 72 hodin, v mateřské škole natírali plot, uklízeli zahradní areál. Společně s polskými „stražaky“ z města Bolków udržují mezinárodní spolupráci, nechybějí vzájemné návštěvy, účast na soutěžích. Po dva roky přijíždějí polští hasiči se svými mladými hasiči a zúčastňují se hasičské ligy v České Lípě. Ta se jim moc líbí, protože podobné soutěže pro děti se v Polsku nekonají. Mladí hasiči v Doksech jsou čilým kolektivem. Vloni se v rámci umístila mladší kategorie na šestém, starší na pátém místě. V Dětské lize dosáhla přípravka na zlatou medaili. „V hasičské zbrojnici mají děti skvělé zázemí, klubovnu vyzdobenou množstvím pohárů a cen, na nástěnce nechybí čerstvé informace, ze skříně sleduje drobotinu maskot Soptík,“ sděluje starosta SDH s tím, že mladí hasičští adepti slavili úspěch na slavnostech města nebo oslavách založení sboru, zejména s dětskou hasičskou fontánou. Dobrovolní hasiči z města u Máchova jezera jsou u vedení města dobře zapsáni, spolupráce je na velmi dobré úrovni. Hasiči si pochvalují, že díky této skutečnosti mají pronajatu tělocvičnu pro mládež a dospělé hasiče pro zimní přípravu, nechybějí finanční dotace na plánované akce.

Oddílem prošly dvě tisícovky dětí 7.2.2014


Velmi dobře se práci s mladými hasiči daří SDH v České Lípě. S dětmi hasiči pracují téměř padesát roků a za tu dobu se tady vystřídalo na dva tisíce dětí! „V současné době se staráme o čtyři kolektivy,“ sděluje vedoucí oddílu Zdeňka Semerádová, která vede děti plných třicet let. „V současné době máme na starosti čtyřiačtyřicet dětí.“ Zájem o práci v oddíle mladých hasičů je obrovský, ale prostory i kapacity jsou omezeny. Oddíl navštěvují děti nejen z České Lípy, ale dojíždějí i z okolních obcí, přestože v jejich obcích sbory dobrovolných hasičů pracují. Děti, které začnou v oddíle mladých hasičů pracovat, vesměs zůstávají po celou školní docházku. „Zjistili jsme také, že někteří bývalí mladí hasiči z našeho hnízda dnes pracují v různých sborech po celé republice jako dospělí hasiči a dvě procenta jsou profesionálními hasiči. Tyto skutečnosti nás samozřejmě nesmírně těší,“ říká s hrdostí Zdeňka Semerádová s tím, že nábor do oddílu mladých hasičů není v České Lípě



nutné provádět. Děti minimálně a noví členové se hlásí téměř stále na základě referencí, které si mezi sebou řeknou rodiče či děti. Kdybych měla vyjmenovat všechny úspěchy českolipských mladých hasičů, nestačila by mně stránka. Uvedu ty loňské nejvýznamnější: Plamen kategorie starší - 1. místo, kategorie mladší 2. a 4. místo, kategorie přípravka - vždy přední místa - nejmladší přípravka 1 místo. Starší si prvenstvím zajistili postup do krajského kola, kde obsadili 7. místo. V požárním útoku se tady dokonce dostali na bronzovou příčku a podařilo se jim porazit výtečnou Poniklou!“ S dětmi prodávají kytičky v rámci Českého dne proti rakovině, sbírají plastová víčka a lahve. Za získanou finanční částku byl pořízen tablet pro žáka speciální školy, v akci budou pokračovat i letos. „Letos plánujeme návštěvu HZS Praha, návštěvu lesní obory Skalice, ukázky železniční nehody, slavnostní přijetí nových členů s pasováním na hasiče,“ vyjmenovává Zdeňka Semerádová. Foto popis|

Rozhovor se starostkou OSH Miroslavou Havelkovou 7.2.2014


* Ve Vašem okrese je vysoce ceněna především práce s mládeží. Mohla byste se krátce zmínit o některých sborech pracujících s dětmi a přiblížit některé akce pro děti? Hasiči v České Lípě pořádají nad rámec Plamenu Dětskou ligu, které se zúčastňují mladí hasiči i z jiných krajů. V Doksech je skvělá spolupráce s polskými hasiči, stejně jako Nový Oldřichov, kde se letos budou konat mezinárodní hry bez hranic. Mimoňští mladí hasiči a dorostenci několikrát postoupili na republikové klání, stejně jako Horní Libchava, která bojovala v krajském kole vloni už posedmnácté. Mohla bych pokračovat Kunratice u Cvikova, Žandov, Jezvé, Skalice u České Lípy, Volfartice, Sloup v Čechách, tam všude jde o kvalitní práci s dětmi. Letos bychom rádi obnovili činnost oddílu v Zákupech a Stráži pod Ralskem. Dobrých výsledků dosahujeme v soutěži Požární ochrana očima vloni krajské prvenství v literární kategorii obsadila Anna Hotařová z Prysku, ve výtvarné soutěží v rámci republiky byl oceněn třetím místem žák speciální školy v České Lípě Martin Růžička. Z dalších úspěšných akcí uvedu Český den proti rakovině, za tři roky jsme vybrali padesát tisíc korun, mladí hasiči sbírají víčka plastových lahví pro pomoc zdravotně postiženým. * V okrese jsou také kolektivy přípravek. Co bylo impulzem k jejich vzniku? Měla jsem možnost vidět ukázky nejmladších hasičů z Domažlic, svěřenců Petra Ouřady, moc se mi děti líbily a řekla si, proč by to nešlo u nás. Začali jsme s nimi v Horní Libchavě, kde jsem členkou SDH. Díky spolupráci s německými hasiči jsme pořídili čerpadlo PS 2. První předškolácká ukázka proběhla na hasičské pouti v Novém Oldřichově, poté jsme se představili na okresním kole Plamenu. Úmysl se vydařil, podařilo se rozhýbat některé další vedoucí mládeže, aby následovali naši snahu. Dnes pracují s předškolními dětmi hasiči v České Lípě, Kunraticích u Cvikova, Mimoni, Doksech, Novém Oldřichově, Sloupu v Čechách a samozřejmě v Horní Libchavě. Těším se, že v letošním roce uspořádáme krajské setkání přípravek. * Jaké úkoly jsou v tomto roce pro okresní sdružení prioritní? Úkolů je poněkud více. Rádi bychom zvýšili členskou základnu jak dospělých, tak mládeže. Zaměříme se na zpracování dokumentace z činnosti sborů, tím bychom navázali na již vydaný Almanach Zasloužilých hasičů. Vysvětlujeme sborům, že je nutné oceňovat dlouholetou práci členů SDH a zachovat dokumentaci o jejich zásluhách. Důležitým úkolem je získání členů pro pozice rozhodčích požárního sportu, se současným stavem jen s obtížemi zajišťujeme okresní kolo, nemluvě o delegování rozhodčích na kola vyšší. Jsme rozhodnuti udělat maximum pro to, aby vznikla soutěžní družstva žen, která na okresním kole v požárním sportu chybí. Foto popis|



Tři hasičské perly 7.2.2014


Obec Nový Oldřichov je roztroušena podél koryta potoka Bystrý nedaleko Kamenického Šenova. Nebýt hasičů, moc by se o vesničce nevědělo. Nejsou žádní „troškaři“, mohou se pochlubit třemi hasičskými perlami… Tou první je hasičské muzeum. V roce 1979 to bývala síň tradic. „O deset roků později jsme prostory rozšířili a rozhodli jsme se, že to bude muzeum, jak se patří,“ říká starosta SDH Miroslav Jonáš. Po částečné rekonstrukci začalo shánění staré techniky, která byla často odsouzena v zapomenutí na půdách a stodolách. K nejstarším exponátům patří celodřevěná stříkačka z roku 1764, zapůjčená Vlastivědným muzeem v České Lípě. Zaujme výsuvný žebřík Magirus z roku 1900 i vozidlo Renault z roku 1926. Ten dokonce ochutnal filmovou slávu ve filmu Tmavomodrý svět a několikrát se blýskl i ve francouzské kinematografii. Cenná je i precizně vyvedená parní stříkačka Flader z roku 1900. V muzeu nechybějí ani hasičská vozidla, která jsou téměř všechna v provozuschopném stavu. Mezi nimi je například Mercedes Benz z roku 1941, kterých jsou v republice jenom dva kusy! „Těší nás každý nový přírůstek, např. i plně funkční PPS 8 z roku a ruční stříkačka pro koňský potah z roku 1886 od majitele z Ostroměře,“ přiznává Miroslav Jonáš. Některé stříkačky se předvádějí na hasičských soutěžích a slavnostech. „Je samozřejmé, že hlavně před sezonou musíme muzeum kompletně uklidit, vyčistit a naleštit exponáty, což není úkol lehký a strávíme tím hodně času. V muzeu se jich ukrývá kolem šesti stovek, včetně starých hasebních prostředků, uniforem, vlajek, žebříků a dalších unikátů,“ připomíná. Dodává zároveň, že jim zastupitelstvo obce vypomáhá finančním příspěvkem a také vydatnou propagací. Druhou perlou je Licenční smlouva o právu autorském na vodní dílo hasičské světelné fontány za doprovodu skladby od Bedřicha Smetany - Má vlast, to znamená, že bez souhlasu SDH Nový Oldřichov ji nelze využívat. Perlou třetí je pořádání mezinárodních zimních branných závodů. „Letos proběhne už sedmatřicátý ročník. Je připravena nová tříkilometrová trasa s osmi stanovišti, např. překonávání překážek, znalost hasičské výzbroje, topografie apod. Uvidíme, kolik účastníků dorazí, většinou závodí kolem třicítky družstev z Čech, Polska a Německa,“ dodává Miroslav Jonáš. Foto popis|

Mladá fronta DNES

Varnsdorfští protestují, nechtějí ve městě překladiště odpadků 6.2.2014

Mladá fronta DNES str. 2 Severní Čechy (aa) MÚ Česká Lípa

VARNSDORF Více než 140 občanů města Varnsdorf podepsalo petici proti zřízení překladiště komunálního odpadu v ulici Mikoláše Alše. Obávají se zápachu, hlodavců a růstu dopravy u jejich domů. Lidé proto žádají vedení radnice, aby zřízení překladiště odmítlo. Peticí se zastupitelé budou zabývat 20. února. Překladiště by měla ve Varnsdorfu zřídit firma EKO servis, což je společný podnik města a firmy Marius Pedersen. „Je to místo, kde se z popelářských vozů bude komunální odpad překládat do velkoobjemových uzavíratelných kontejnerů. Ty se pak budou vyvážet na skládku do Volfartic na Českolipsku,“ popsal varnsdorfský starosta Martin Louka. Město o takovém řešení uvažuje proto, že k 1. lednu skončila skládka v Rožanech u Šluknova, kam se komunální odpad vyvážel z celého Šluknovského výběžku. „Od ledna se zde smí ukládat pouze inertní materiál, jako je suť či zemina, aby se skládka zavezla a rekultivovala,“ říká Eva Džumanová, starostka Šluknova, který od ledna odpad vozí až do Volfartic. Protože právě zde je pro celý výběžek nejbližší skládka, Varnsdorf se obává zdražení poplatků za odpad, tak zvolil cestu překladiště. „Nechceme lidem poplatky zvedat,“ vysvětlil Louka s tím, že nic není definitivní, vše je ve fázi zjišťování, posudků a povolení. Už nyní je jisté, že překladiště by znamenalo zvýšenou dopravu, svážet se sem mají podle EKO servisu odpadky z 10 až 12 okolních obcí. Ve stanici by se pak odpad přeložil do uzavíratelných kontejnerů o kapacitě 38 m3 . „Denně by měly po naplnění kontejneru, což trvá asi 30 minut, stanici opustit 2 až 3 soupravy, vždy dva kontejnery v jedné,“ popsal Michal Plíšek, obchodní náměstek firmy.



Překladiště má vyrůst v některé ze stávajících starých továrních hal. „Nikde se nebudou válet kupy odpadků. Ve hře jsou i další místa, ale toto se zdá nejvýhodnější,“ dodal Louka. *** Už nyní je jisté, že překladiště bude znamenat zvýšenou dopravu, svážet se sem mají odpadky z 10 až 12 okolních obcí. Regionální mutace| Mladá fronta DNES - severní Čechy

Hasiči z Boru se zlobí. Plýtváte penězi, vzkazují na kraj 7.2.2014

Mladá fronta DNES str. 3 Kraj Liberecký Adéla Vachtová MÚ Česká Lípa

NOVÝ BOR Pět tisíc šest set korun za každou započatou hodinu. Taková je sazba, kterou lidé zaplatí za výjezd každé hasičské jednotky, která vyjíždí na pomoc. Jasně daný systém, kdy lidé výjezd hasičských družstev uhradí prostřednictvím své pojistky, však v případě dobrovolné hasičské jednotky v Novém Boru budí pozornost. Podle zástupce jejich velitele Martina Kočího jde ze strany Hasičského záchranného sboru Libereckého kraje o plýtvání penězi obyčejných lidí, když k některým nehodám vyjíždí navíc i jednotka profesionálů z České Lípy. „Necítíme se nevyužití, ale jde o peníze. My v Boru musíme vyjet do pěti minut od vyhlášení události. K dispozici máme dvě družstva chlapů, kteří jsou odborně proškolení pro všechny případy, ale když je tu dopravní nehoda, vyšlou tam jen jedno naše družstvo a k tomu přijedou i profesionálové z Lípy, kteří to sem mají mnohem dál,“ popisuje Kočí. Dále také poukazuje na to, že když by vyjela například k dopravní nehodě obě novoborská družstva, její viník zaplatí pouze 5 600 korun. Naopak pokud dorazí i profesionálové, účet je hned dvakrát vyšší. Hlavní slovo má operační důstojník Stanovisko Hasičského sboru Libereckého kraje, jak uvádí jejich mluvčí Zdeňka Štrauchová, však zní jasné. „Rozhodnutí o povolání potřebného počtu sil, jednotek a techniky je v přímé odpovědnosti operačního důstojníka a ten rozhoduje na základě prvotních informací, které získá operační středisko od ohlašovatele,“ vysvětluje Štrauchová s tím, že hasiči nikdy nejezdí k zásahu zbytečně. Dobrovolné jednotky hasičů podle ní mohou zasahovat sami, ale také to neznamená, že musí být k místě události vyslané, a to i v případě, že jde o místo jejich působnosti. I nad takovou situací Novoborští kroutí hlavou a připomínají jednu z prosincových událostí, kdy v Pihelu spadnul strom na elektrické vedení. Přestože podle Kočího Dolní i Horní Pihel včetně Janova, Bukovan a samozřejmě Nového Boru spadá do působnosti místní jednotky, tehdy k zásahu vyjela pouze českolipská jednotka. „Jela tam Česká Lípa, což je v pořádku, ale my máme být podle poplachových plánů první,“ tvrdí Kočí a dále se také odkazuje na zákon 160/2013, jehož úprava vešla v platnost letos 1. ledna. Upravuje mimo jiné úhradu nákladů za zásah a také určuje, podle kterých zásad se přerozdělují peníze z Fondu zábrany škod, jehož část tvoří i odvod přijatého pojistného. Šedesát procent pro krajský hasičský záchranný sbor a dvacet procent dobrovolným jednotkám není podle Kočího správné rozdělení. „Mělo by to být pro všechny stejné. Krajští hasiči sází na to, že je vše podložené zákonem, proto to nikdo neřeší. V zájmu krajského hasičského sboru je potom samozřejmě vyslat svou vlastní jednotku, i když se potom nemusí na místě zásahu kolikrát dotknout ani koštětě,“ říká Kočí. Foto popis| V akci Dobrovolní hasiči z Nového Boru mají dvě plnohodnotná družstva. Obě musí být schopná vyjet k události do pěti minut od hlášení. Spolu s dobrovolnými kolegy ze Skalice u České Lípy se často setkávají u nehod na křižovatce obchvatu silnic I/9. Foto autor| Foto: MAFRA Regionální mutace| Mladá fronta DNES - liberecký kraj



Dobrý večer

Recommend Documents