De heer Van den Hoonaard hoopt voor de verenigde vergadering van november 2007 een financieel overzicht te kunnen uitreiken

VERGADERING

Woensdag 12 september 2007

VERSUG VAN

D D 0

AANWEZIG

A.E. van Veen (voorzitter); J.M. Geluk (plaatsvervangend voorzitter); M.M. Leenders (secretaris); L.A. Overwater; A. van der Wende; M. Schurg; H. Chr. Bremer; B. Vos - Wallenburg; H.K. Korteweg-De Jager -De Jager; A.J. Herweijer; C.M. Berning - Van Oostveen; (leden)

B0701626

Commissie Waterkering, Wegen en Vergunningen Commissie Water Commissie Middelen, Bestuurlijke zaken en Handhaving waterschap

Hollandse Delta

J. van den Hoonaard (algemeen directeur) R. Bosua (afdelingshoofd financiën); J. van Gerdingen (secretaris WSHD) J.M.J. Waals (afdelingshoofd) H. Peelen (directeur Regelgeving en Laboratorium) G. Prins (verslaglegging) AFWEZIG M.K.

M. Veldhoen; A.P. Noordermeer; D.E. Vermeulen

VERGADERVERSLAG (concept) Presentatie stand van zaken Nieuwbouw waterschapshuis Om 14.00 uur geeft de heer Van den Hoonaard aan de hand van een presentatie een uiteenzetting inzake kredietaanvraag Nieuwbouw waterschapshuis. Spreker verwijst hiervoor ook naar de brief van maart 2007. Tevens is in de Bestuursrapportage I - welke in deze vergadering aan de orde komt - het een en ander opgenomen. o De hand-outs van deze presentatie worden bij het verslag gevoegd. o

De heer Van den Hoonaard hoopt voor de verenigde vergadering van november 2007 een financieel overzicht te kunnen uitreiken.

De voorzitter geeft aan dat de VV zich moet realiseren dat de begroting van het pand in de zomer van het jaar 2004 is gemaakt en in de tussenliggende periode er een marktkentering heeft plaatsgevonden. Daarbij speelt de tijdsdruk ook een grote rol en hadden - mogelijk - zaken voorkomen kunnen worden indien men meer voorbereidings- en uitwerkingstijd had gekregen. 1. Opening. De voorzitter opent de vergadering om 14.40 uur en heet de aanwezigen welkom, in het bijzonder mevrouw Leenders als nieuwe secretaris van de commissie MBH. 2. Voorstel tot vaststelling van het verslag van de vergadering d.d. 7 maart 2007 Tekstueel Pagina 3. laatste regel: 'Betreffende de egalisatiereserve legt mevrouw Van Veen uit dat deze niet gezien moet worden als totale kosten' moet worden gewijzigd in: 'Betreffende de egalisatiereserve legt mevrouw Van Veen uit dat deze niet gezien moet worden in relatie tot de totale kosten'. Pagina 6. 5e alinea: 'De egalisatiereserve wordt alleen genoemd in 2007, omdat daar de vergelijking naar de nieuwe tarieven wordt gemaakt.' moet worden gewijzigd in: 'De egalisatiereserve wordt alleen genoemd in 2007, zoals vastgesteld in de begroting 2007.' Pagina 7. 5e alinea: in de eerste zin moet het woordje gehele worden vervangen door het woordje één. o

De heer Schurg mist de uitnodiging voor de dijklegeroefening als toeschouwer.

Het verslag wordt met in achtneming van genoemde wijzigingen goedgekeurd en vastgesteld.

Verslag commissie MBH d.d. 12 september '07

Naar aanleiding van Mevrouw Berning - van Oostveen verwijst naar pagina 3 en informeert in hoeverre de veiligheid is gegarandeerd van de Maeslantkering. De heer Geluk antwoordt dat volgens Rijkswaterstaat de faalkans thans l op 100 is, en l op 1000 zou moeten zijn. Doordat het beheerssysteem lichtelijk is aangepast wordt getracht het veiligheidsniveau naar l op 250 te brengen, echter zal dit enige jaren tijd vergen. Vaststaat dat l op 1000 niet haalbaar is. De heer Schurg informeert of er meer duidelijkheid is over het standpunt van waterschap Hollandse Delta inzake één loketgebeuren en hoe de Unie van Waterschappen hierin zit. De heer Geluk antwoordt dat de invulling een jaar is uitgesteld door minister Cramer. De standpunten verschuiven nog regelmatig. Op de vraag van de heer Schurg naar de kwijtschelding aan kleine verliesgevende bedrijven antwoordt de voorzitter dat er een notitie beschikbaar is waarin staat dat het wettelijk gezien niet mogelijk is. o De voorzitter zegt toe deze notitie bij het verslag toe te voegen. De voorzitter verzoekt de heer Schurg nogmaals de e-mail met een vraag over dijkverhogingen naar de heer Van Gerdingen te zenden. 3. Ingekomen stukken en mededelingen Bericht van verhindering werd ontvangen van de heer Noordermeer en de heer Vermeulen. Ter vergadering worden de volgende notities uitgereikt: een aangepaste bijlage 2 behorende bij Hoofdlijnen beleidskeuzes en financiële effecten waterschapswet; notitie Nieuw waterschapsbestuur 2009/waterschapsverkiezingen 2008 (wordt geagendeerd als4q.) Betreffende de CAO meldt de voorzitter dat de onderhandelingen stroef verlopen voornamelijk rondom de wachtdienst en leeftijdsdagen. 4. Behandeling agenda Verenigde Vergadering d.d. 27 september 2007 De voorzitter gaat over tot behandeling van de agenda voor de Verenigde Vergadering van 27 september 2007. Ter advisering 4a. Benoeming secretaris-directeur (punt 5 VV-agenda) Mevrouw Korteweg - de Jager feliciteert de organisatie met de benoeming van de nieuwe secretarisdirecteur die in dienst treedt op l januari 2008 en zij informeert of er voorzien is in een overlap ten aanzien van een inwerkperiode nu dat ook op eerdergenoemde datum de heer van Gerdingen uit dienst treedt. De heer Geluk merkt op dat de heer Van den Hoonaard medio september 2008 vertrekt en de heer Van Gerdingen in 2009, echter zodra de heer Van der Vliet per l januari 2008 in dienst treedt is hij de eerste verantwoordelijke. Mevrouw Berning - van Oostveen heeft het curriculum vitae van de heer Van Vliet gelezen. Gezien zijn arbeidsverleden rijst bij mevrouw Berning - Van Oostveen de vraag waarom de heer Van Vliet directeur van een waterschap wenste te worden. De heer Geluk antwoordt dat door de advies en selectiecommissie nadrukkelijk naar de gevraagde kwaliteiten en competenties is gekeken en ook naar de heer van Vliet zijn affiniteit met het waterschap gevraagd. Uit deze gesprekken kwam naar voren dat de heer Van Vliet wel degelijk affiniteit met water heeft en te beschikken over de vereiste competenties. De heer Schurg brengt ook zijn felicitaties over en hij vraagt of de heer Van Vliet ook bereid is te verhuizen naar het gebied. De heer Geluk antwoordt dat de heer Van Vliet heeft toegezegd bereid te zijn naar het gebied te verhuizen. De heer van der Wende verwijst naar de aanbevelingsbrief en vraagt wat de doorslag heeft gegeven om voor de heer Van Vliet te kiezen.

Verslag commissie MBH d.d. 12 september '07

De heer Geluk laat weten dat het geen makkelijke overweging is geweest, omdat twee kandidaten sterk naar voren kwamen. Doordat in zowel de adviescommissie als in de selectiecommissie duidelijk een voorkeur was voor de heer Van Vliet is dit doorslaggevend geweest. Daarbij speelt een persoonlijke beoordeling altijd mee in dit soort processen en de heer Geluk heeft er het volste vertrouwen in dat de heer Van Vliet voor deze functie is geschikt. In de VV van 27 september 2007 zal de heer Van Vliet aanwezig zijn om kennis te maken. De commissie adviseert positief. 4b. Vacatures interne leden Rekenkamercommissie (punt 20 VV agenda) Mevrouw Korteweg - de Jager attendeert de voorzitter er op dat de heer Van der Jagt solliciteert als extern lid. Graag verneemt zij wat zijn bedoeling is. Op de opmerking van de heer Overwater waarom de vergadering om advies wordt gevraagd, antwoordt de voorzitter dat het advies de aanpak betreft. De commissie adviseert positief. 4c. Heffingsgrondslag 2008-2012 (punt 21 VV agenda) Recentelijk heeft de heer Bervoets SVHW een toelichting gegeven op dit onderwerp. De uitnodiging aan VV-leden is erg laat verstuurd. De voorzitter verontschuldigt zich hiervoor. o De voorzitter zegt toe het verslag dat opgesteld is van eerdergenoemde bespreking bij dit commissieverslag toe te voegen. De heer Bremer verwijst naar de tabel op de laatste pagina en vraagt wat het exacte aantal ingezetenen per m2 is. Gelet op de gegevens in de tabel maakt spreker de inschatting dat het aantal ingezetenen per m2 over de grens van de 1000 is gegaan. Dit kan consequenties hebben voor deze categorie. Zowel de heer Bremer als mevrouw Vos - Wallenburg vragen zich af waar deze 8000 hectares in het gebied IJsselmonde vandaan komen en wat per saldo het netto-effect is op de belastinginkomsten. De heer Bosua legt uit dat bij de huidige kostentoedelingsverordening uitgegaan is van de in 2004 verzamelde informatie (992 inwoners per km2.) Inmiddels zal dit aantal hoger liggen. Kijkend naar de staffel voor wat betreft de kostentoedelingspercentages betekent dit dat we in de range komen tussen de 40 en 50%. Naar verwachting zal de grens van 1000 inwoners per km2 niet veel worden overschreden en zal dit eerder dichter tegen de 40% dan tegen de 50% aanzitten. Dit betekent dat het huidige gehanteerde kostentoedelingspercentage niet zal worden gewijzigd. Op dit moment is onderzoek gaande naar demografische gegevens van het CBS voor ons beheersgebied. In de Beleidsbegroting 2009 wordt dit hele proces doorgelopen alsmede het bepalen van de waardeverhouding, de nieuwe kostentoedelingspercentage en wat de effecten zijn van de nieuw waterschapswet op de gehele financiering. Aan de hand van een tekening geeft de voorzitter uitleg hoe tot de 8000 hectare is gekomen. Dit betreft een interpretatie van de wijze waarop objectafbakening plaatsvindt. Mevrouw Berning - Van Oostveen verwijst naar gebouwd en onroerende zaken. Jaarlijks wordt de WOZ-waarde bepaald en komen er meer gebouwen bij, dus de inkomsten zullen naar verhouding stijgen. Er wordt uitgegaan van 81,9 naar 86,9 miljard euro en dit is naar de mening van spreekster erg veel. Bijkomend aspect is de komst van de nieuwe waterschapswet waardoor categorie gebouwd meer gaat betalen en zij vindt dit geen goede regeling. De voorzitter antwoordt dat het streven is om de ramingen en de feitelijke situatie zo dicht mogelijk bij elkaar te krijgen. Het gaat er niet om extra inkomsten te krijgen boven onze begroting. Het aantal heffingseenheden wordt bepaald en een som gemaakt door de totale kosten toegerekend aan een categorie en dit wordt vervolgens gedeeld door het aantal heffingseenheden. Op het moment dat de toegerekende kosten gelijk blijven en het aantal heffingseenheden stijgt, gaan de tarieven omlaag. Mevrouw Berning - Van Oostveen verwijst naar pagina 2 waar staat vermeld dat voor het komende begrotingsjaar wordt verwacht dat de kosten van kwijtschelding en oninbaar niet in belangrijke mate zullen afwijken van de huidige inschattingen. Terwijl er in het jaar 2007 door SVHW een toename van het aantal personen dat kwijtschelding krijgt toegewezen wordt verwacht door verruiming van de wettelijke kwijtscheldingsvoorschriften. Spreekster plaatst hier vraagtekens bij. o De voorzitter zegt toe naar de tekst genoemd bij kwijtschelding op pagina 2 te bekijken en tekstueel aan te passen. 3

Verslag commissie MBH d.d. 12 september '07

Op de vraag van de heer Schurg of de 8000 hectare nu ook aan Bedrijfsgebouwd is toebedeeld of alleen aan Gebouwd antwoordt de voorzitter dat dit voor beide categorieën geldt. Verwijzend naar de bijlage vraagt de heer Schurg hoe het mogelijk is dat er belastingrekeningen worden gemaakt over het aantal inwoners (WVO) terwijl er geen cijfers staan benoemd over de jaren 2005, 2006 en 2007. De heer Bosua legt uit dat de vergadering een gegevensoverzicht heeft gekregen met betrekking tot uitsplitsing van de vervuilingseenheden ten aanzien van de WVO. In het verleden was vanuit de belastingsystemen in 2005/2006 het niet mogelijk een onderscheid te maken tussen woonruimte ve's en bed rijf ruimtes ve's. Thans is dit vanuit de belastingsystemen met ingang van het heffingsjaar 2007 wel mogelijk. Dit is de verklaring waarom in de jaren voor 2007 geen cijfers staan vermeld. De heer Bosua benadrukt het feit op de toekomstige cijfers te focussen en niet wat in het verleden ligt. Het is de heer Bremer nog niet geheel duidelijk wat het netto-effect van deze 8000 hectare is over het jaar 2007. Spreker geeft aan dat er niet 8000 maar 10.000 eenheden zijn bijgekomen en vraagt of er per saldo nu meer of minder wordt betaald. De heer Geluk wijst de vergadering op het feit dat dit een fusiewaterschap is en waar door harmonisatie allerlei zaken boven tafel komen waar dit er één van is. De voorzitter antwoordt dat de extra 8000 hectare die dit jaar aan omslagen Ongebouwd eruit zijn gegaan leiden tot extra inkomsten en bijkomend feit is dat er 2 jaar te weinig is opgelegd. Ten aanzien van de verhoudingen gebouwd/ongebouwd merkt de voorzitter op dat de kostentoedelingsverordening niet korte termijn gewijzigd kan worden. Vanaf 2009 heeft de nieuwe waterschapswet sowieso grote gevolgen voor de tarieven. o De voorzitter zegt de nadere informatie over de inwonerdichtheid aan de VV te sturen als deze beschikbaar is. De commissie adviseert positief. 4d.

Hoofdlijnen beleidskeuzes en financiële effecten Waterschapswet (punt 22 VV agenda) De heer Overwater vraagt uitleg over de verschillen in de getallen van 69 miljoen en 58 miljoen op pagina 3. Tevens wenst spreker te weten of er een berekening is gemaakt en wat de verwachting is ten aanzien van de kosten indien heffing plaatsvindt van de buitengebieden. Mevrouw Berning - Van Oostveen vraagt naar de motieven van de wetgever om categorie Gebouwd meer te laten gaan betalen. De voorzitter antwoordt dat met de aanpassing van de wet de splitsing van de passieve waterzuivering van de actieve zuivering de belangrijkste verandering is. Het is de wetgever niet te doen om de categorie Gebouwd meer te laten betalen maar het is de consequentie van het op deze manier benaderen van de afsplitsing. De voorzitter deelt de mening van de heer Overwater om eerst de consequenties van het buitengebied inzichtelijk te maken voordat men gaat heffen. De heer Schurg is van mening dat voor de buitendijkse gebieden een tariefsreductie moet worden toegepast vanwege de geringe veiligheid voor deze bewoners. Over het genoemde op pagina 7: Het feitelijke aantal inwoners per km2 moet leidend zijn; het ingezetenenaandeel trapsgewijs per 100 inwoners per km2 laten stijgen of dalen met 2% is de heer Schurg van mening dat de treden aan de hoge kant zijn. De voorzitter laat weten dat de gehanteerde trede voor de categorie ingezetenen is gebaseerd op dezelfde wijze waarop het benaderd is bij de overige schalen en zij verwijst naar pagina 6. naar het genoemde bij inwonersdichtheid en legt de systematiek uit. De heer Herweijer kan zich in grote lijnen vinden met de denklijnen, echter moet het waterschap er wel op bedacht zijn dat de buitendijksgebieden ook onderhoud onderhevig zijn en spreker adviseert daarom voorzichtig te zijn met het dalen van de percentages. De heer Bremer kan instemmen met de denklijnen behalve met de kostenaandeel ingezetenen. Overige waterschappen hanteren veelal - indien het aantal boven de 1000 komt - het 50% percentage voor het ingezetenendeel. Volgens sprekers inschatting is er al 2 jaar sprake van het feit dat de grens boven de 1000 ligt. Daarbij vraagt de heer Bremer zich af of de 60% genoemd bij de denklijn geen 50% moet zijn. De voorzitter antwoordt dat de wetgever heeft bepaald dat men 10% boven de gestelde kaders mag zitten en zij legt uit dat het percentage tussen de 41-50% was, plus 10% en zodoende op 60% uitkomt.

Verslag commissie MBH d.d. 12 september '07

De heer Bremer stelt voor de omslagverordening niet elk jaar aan te passen, maar om de 4 jaar en er bijvoorbeeld 45% van maken. Bij de voorzitter is het niet bekend dat de overige waterschappen onmiddellijk naar 50% gaan. Ten aanzien van het voorstel om de omslagverordening eenmaal in de 4 jaar aan te passen is destijds de afspraak gemaakt dat indien niet boven de 1000 wordt uitgekomen, het percentage niet wordt aangepast. Maakt men toch de keuze dit voorstel in te voeren dan moet men zich wel realiseren dat het een enorme exercitie betreft. De voorzitter merkt op geen voorstander te zijn van dit voorstel. De heer Schurg acht een kleinere trede wenselijk en vindt deze zaak niet eerlijk. Daarbij vraagt de heer Schurg zich af, nu dat er belasting wordt geheven, of de inwoners van de buitendijksgebieden claims gaan neerleggen omdat zij toch meer risico lopen. De voorzitter legt uit dat op het moment dat de systematiek wordt aangehouden het erom gaat dat per 100, 2% stijging plaatsvindt. Het aanhouden van de staffel wil niet zeggen dat het op die wijze wordt uitgevoerd. Daarbij is het aan de verenigde vergadering is om de kostentoedelingsverordening aan te passen indien er een afwijking is van meer dan 1%. o De voorzitter zegt toe het juiste inwonersaantal te verstrekken. Op de vraag van mevrouw Korteweg - de Jager betreffende het voorstel om de wegenheffing te integreren in watersysteemheffing en of het correct is dat op het eiland van Dordrecht de categorie ingezetenen wel meebetaalt aan de wegenheffing maar de categorie gebouwd nog niet antwoordt de voorzitter bevestigend. Mevrouw Vos - Wallenburg was er niet op bedacht om advies te geven en zij laat weten dat de categorie Ongebouwd met het kostenaandeel Ingezetenen gebaseerd is op solidariteitsprincipe. Om alleen uit solidariteit op 40% te gaan zitten is naar spreeksters mening erg weinig, zeker gelet op de trits zeggenschap. Categorie Ongebouwd kan zich niet in deze denklijn vinden. De voorzitter merkt op dat de waterschapswet niet is opgesteld om bepaalde categorieën meer geld te laten betalen. Categorieën Ongebouwd en Bedrijfsgebouwd geven aan zich niet te kunnen vinden in het voorstel om per 100 extra inwoners 2% te stijgen. 4e. Inzet egalisatiereserves Begroting 2008 (punt 23 VV agenda) Op de vraag van de heer Overwater over de data bij de standen in bijlage l antwoordt de voorzitter dat teruggekeken moet worden naar het startmoment. De heer Bremer merkt op het een goed voorstel te vinden. De commissie adviseert positief. 4f. Nota buitenlandbeleid (punt 24 VV agenda) De heer Schurg vindt het goede zaak dat dit opgezet is. Betreffende de vraag van de heer Bremer wat er wordt bedoeld met de 750 uren inclusief, genoemd bij het bedrag van 50.000, legt de voorzitter uit dat er 750 uren in het bedrag van 50.000 euro is inbegrepen. De commissie adviseert positief. 4g. Conceptvergaderschema 2008 (punt 25 VV agenda) De commissie adviseert positief. 4h.

Wijziging Klokkenluidersregeling waterschap Hollandse Delta 2006, alsmede het intrekken van de aanwijzing van een vertrouwenspersoon (en een plaatsvervanger) (punt 26 VV agenda)

Op pagina 1. punt 2. Voorstel moet het woordje ^aanwijzing' worden gewijzigd in 'te benoemen'. De commissie adviseert positief.

Verslag commissie MBH d.d. 12 september '07

4i. Nadeelcompensatieregeling kabels/leidingen (punt 27 W agenda) Mevrouw Vos - Wallenburg is verheugd dat een en ander is rechtgetrokken en spreekster vraagt of dit het begin is en of er nog meer rechtgetrokken moet worden. De heer Bremer vindt het een goed voorstel zeker als het gaat om het gelijktrekken van alle landelijke regels. De heer Schurg leest niets terug over inkomstenderving en spreker is van mening dat het rekenvoorbeeld niet correct is. In het voorbeeld staat 4% rente terwijl in de nota rekening gehouden wordt met de wettelijke rente van 7%. Dit is een verschil van 3%. De heer Geluk neemt onder dankzegging de complimenten in ontvangst. Betreffende de vraag van mevrouw Vos - Wallenburg antwoordt de heer Geluk dat dit niet het geval is en er nog genoeg harmonisatiepunten aanwezig zijn. Het niet opnemen van een vergoeding voor inkomstenderving is in lijn met het rijksbeleid. Rentepercentages kunnen variëren. De commissie adviseert positief. Ter kennisname 4j. Jaarverslag OGOL (punt 28a VV agenda) Ter kennisgeving aangenomen. 4k. Rapportage wijzigingen investeringskredieten (punt 28b VV agenda) Ter kennisgeving aangenomen. 41. Rapportage in delegatie genomen besluiten (punt 28c VV agenda) Ter kennisgeving aangenomen. 4m. Samenvattend rapport Begrotingsvergelijking Waterschappen (punt 28d VV agenda) De heer Schurg wil de commissieleden er op wijzen dat een groothandel 20% meer betaalt dan een mediaan en er bij de nieuwe waterschapswet berekening nogmaals 16% boven opkomt. De heer Bremer lijkt het zinvoller om de invorderingskosten van de waterschappen te vergelijken. De heer Herweijer merkt op dat een vergelijking maken goed is, maar deze bégrotingsvergelijking voegt niets toe aan het functioneren van het waterschap. Spreker sluit zich aan bij de heer Bremer om een nauwkeuriger beeld te geven van bijvoorbeeld de invorderingskosten. De voorzitter deelt de mening van de vergadering in hun kritiek op deze vergelijking en zij merkt op dat gezocht wordt naar een andere formule. Indien de vergadering specifieke vragen heeft dan stelt de voorzitter voor deze kenbaar te maken zodat het college deze door kan geleiden naar de overige waterschappen. De heer Schurg blijft van mening dat de lastendruk bij dit waterschap hoger ligt dan het gemiddelde en vindt dat daar naar gekeken moet worden. De heer Overwater merkt op voorzichtig te zijn op het gebied van doorvragen over bepaalde zaken, terwijl de vergadering zojuist heeft geconcludeerd appels met peren te vergeleken. De heer Waals geeft een uiteenzetting over de wijze waarop de begrotingsvergelijking moet worden gezien. Naast alle financiële cijfers die gebaseerd zijn op allerlei verschillende zaken is in het kader van de begrotingsvergelijking en IPwater op onderdelen en in detail uitgezocht waar eventuele verschillen zitten om van elkaar te leren en de beste werkwijze over te nemen. Daar zit heel veel waarde in. Ter kennisgeving aangenomen.

6 .

Verslag commissie MBH d.d. 12 september '07

4n. Bestuursrapportage (BURAP) 1-2007 (punt 28e VV agenda) De bestuursrapportage wordt door de heer Geluk desgevraagd toegelicht op de onderdelen vergunningverlening, waterschapsbank en waterkeringen. De secretaris verzorgt de overige toelichting. Is ter kennisgeving aangenomen. 4o. Verevening van verschillen in uitgangspositie Delta Waterlab (punt 28f VV agenda) Is ter kennisgeving aangenomen. 4p. Personele formatie en begroting 2008 (punt 28g VV agenda) Op de vraag van de heer Schurg over werving nieuwe medewerkers antwoordt de voorzitter dat in unieverband veel aandacht wordt aanbesteed. Mevrouw Korteweg - De Jager vraagt of de versterking bestuursondersteuning voor de secretarisdirecteur een juridische achtergrond heeft. De voorzitter antwoordt dat deze medewerkster een juridische achtergrond heeft. 4q. Nieuw waterschapsbestuur 2009/waterschapsverkiezingen 2008 Is ter kennisgeving aangenomen. 5. Rondvraag De heer Van der Wende deelt mede niet aanwezig te zijn in de verenigde vergadering van 27 september '07. 6. Sluiting De voorzitter dankt een ieder voor zijn/haar aanwezigheid en zij sluit de vergadering om 16.45 uur.

Aldus vastgesteld in de commissievergadering d.d. 14 november 2007. De secretaris,

De voorzitter,

M.M. Leenders

A.E. van Veen/ J. Geluk

T i,i.' ""' ft ' ^^"i*/, Nieuwbouw waterschapshuis '

Nieuwbouw'watérschapshuis

Inhoud:

Doel

• • • •

Doel/aanleiding presentatie Stand van zaken Randvoorwaarden financieel Bouw - Aanbesteding - Contractfase - Ruwbouw - Afbouw • Financiën/onvoorzien • Voorlopige conclusie • (Mogelijke) dekking

Informeren stand van zaken bouwwerkzaamheden Informeren stand van zaken financieel

Aanleiding Ruwbouw gereed Start afbouw Krediet onder druk (W brief maart 2007, Burap 1)

S.tand van zaken, van de bouw I september 2006 21 september 2006 17 november 2006

start bouwweikzaamheden officiële l'" paal contractering rond

december 2006 januari 2007 februari 2007 II juni 2007 7 Juli 2007

fundering gereed start optrekken gebouw plaatsen !«• prefab element plaatsen laatste ge/elelement hoogste punt

september 2007 januari 2008

ruwbouw gereed, stat afbouw oplevering (contract)

™-,f

JJJT; (

^ , —-p,™

JiÉ

,-^5-

' Nieuwbouw-jwaterschapshuis

M^-J^Jaa^^--tiguL„ .*A*%èci,„. ,mjO(*„,

,,

Randvoorwaarden bij votering krediet •^9r

Aanbesteding in maart 2006 mislukt

• Mei 2005: votering krediet € 31,9 mio

Nieuwe aanbestedingsprocedure Kort geding

• Randvoorwaarden: - taakstellend budget - huisvesting^asten nieuwbouw leiden riet tot hogere waterschapslasten - budgettair neutraal C 2,85 mio) Tijdsdruk: snelle bouwtijd (14,5 mnd, sociaal staLut)

Marktsituatie Tijdsdruk

•

Effect - extra kosten

BOUW - contractfase . Marktsituatie/tijdsdruk

•..f, f <*^^§'p*'

"^ • Vertraging

Reservering productiecapaciteit verzetten: schadeclaim • Contractering rond (per 17/11/2006) Aannemer voor vast budget en bouwtijd 14,5 maanden + 4 weken • Verlenging gestanddoening overige percelen

BOUW - ruwbouwfase • Tijdsdruk (werkt door) • Coördinatieproblemen Claims: meerwerk/bouwtijdverlenging

• Effect - extra kosten

Stuurgroep dicht op proces/ bezuiniging waar mogelijk Krediet onder druk

• Effect - extra kosten

Bouw - af bouwfase '

"Financiële situatie/post onvoorzien

4ys»Nu start afbouwfase Krediet onder druk Aanbestedingen lopen -

!ÏÏ!i

grootkeuken meubilair interieurtimmerwerk vloerbedekking facilitaire zaken ICT middelen

maart 2007

post onvoorzien opgehoogd naar€ 0,5 mio

• Bezuinigd tot het toelaatbare van inleveren kwaliteit • Claims neergelegd bij diverse partijen

12 mei 2005

votering krediet o.b.v. raming 2004 post onvoorzien € 1,4 mio

november 2006

post onvoorzien € 0,5 mio

.-.

Voorlopige conclusiejf >

srs».sr post onvoorzien naar€ 0,3 mio (meerwerk)

raming bouwkosten raming post onvoorzien

(reductie met € 0,9 mio door aanbestedingsprocedures, kort geding, markt, indexering, aanbestedingsresultaten, vertragingskosten)

»*' slir' <> » fr^f"i,"T' ; Financiële situatie/post onvoorzien

februari 2007

eind 2004

m

Post onvoorzien ontoereikend tot einde project Aanvullend krediet benodigd Oorzaken: A. - aanbestedingsproblematiek - tegenvallende aanbestedingen - marktsituatie - claims aannemers l meerwerk 2 bouwtijdverlenging B. - nog benodigd budget onvoorzien voor: - afbouwfase - aanbestedingen Verwachting: benodigd aanvullend krediet circa 8%

Mogelijke dekking

«voorstel voor W van november 2007

l.l>rfVT.flllftTrvJ--_lftM5'lll-m-H--ltl?-_1--_-lv_- ™wh*™«™&«*«lï«*«lW

Claims door waterschap Lagere exploitatielasten Mogelijk hogere boekwinst Johan de Wittstraat

il^^lL Poto.XJf'^al

Wordt voorbereid

DATUM 11-09-2007 AAN

leden W

VAN RoHald Bosua AFSCHRIFT AAN

BETREFT Kwijtschelding waterschapsbelastingen voor kleine zelfstandigen

waterschap

MEMO

AANLEIDING: In de verenigde vergadering d.d. 28 juni 2007 is door de categorie bedrijfsgebouwd gevraagd te kijken naar mogelijkheden en onmogelijkheden van kwijtschelding op waterschapsbelastingen richting weinig draagkrachtige ondernemers. REACTIE: In artikel 26 van de Invorderingswet 1990 staat onder welke voorwaarden kwijtschelding kan worden verleend. Bij ministeriele regeling worden nadere regels gesteld krachtens welke kwijtschelding mag worden verleend. In artikel 8.1.e van deze ministeriele regeling(Uitvoeringsregeling Invorderingswet 1990) staat nadrukkelijk dat geen kwijtschelding mag worden verleend aan belastingschuldigen die een bedrijf of een zelfstandig beroep uitoefenen. Er wordt dus geen onderscheid gemaakt tussen grote of kleine zelfstandigen. Bij SVHW is nagegaan hoe een kleine zelfstandige die vanuit een zolderkamertje of woonhuis opereert wordt aangeslagen. Indien er sprake is van een afgescheiden bedrijfsruimte in de woning die voorzien is van toilet en watertappunten, wordt er een WVO-Bedrijfsaanslag opgelegd. Dus iemand die op zijn woonadres op een zolderkamertje en zelfstandig een beroep of bedrijf uitoefent krijgt geen WVO-B opgelegd. Ook een schoonheidsspecialiste aan huis krijgt geen aanslag WVO-B indien er geen apart toilet voor de salon aanwezig is. Een tandarts die vanuit huis opereert én die een aparte behandel- en wachtkamer heeft met toilet voor de patiënten krijgt wel een WVO-B aanslag. Wettelijk gezien zijn er voor ondernemers vrijwel geen mogelijkheden tot kwijtschelding (geheel of gedeeltelijk). Alleen als een onderneming een kwijtscheldingsakkoord sluit met al zijn schuldeisers kan er ook een streep gaan door het betalen van lokale lasten. De noodzaak om tot zo'n crediteurenakkoord te komen, doet zich alleen voor als een onderneming op de rand van faillissement staat. Tot slot wordt verwezen naar een recent artikel in de Staatscourant (bijgevoegd).

Hollandse Delta

PAGINA

2 van 2

Staatscourant Starter ontlasten van lokale heffing

Van onze redacteur Startende ondernemers met een laag inkomen moeten net als andere minima in aanmerking kunnen komen voor kwijtschelding van lokale belastingen. Maar andere ministeries en de Vereniging van Nederlandse Gemeenten moeten hierin het initiatief nemen. Dat schrijft staatssecretaris De Jager van Financiën in antwoord op vragen van het PvdA-Kamerlid Vos. De Jager noemt het 'redelijk' dat starters met een laag inkomen ook recht op kwijtschelding krijgen, maar ook 'niet eenvoudig' te regelen. Het is aan de minister van Verkeer en Waterstaat (waterschapsbelastingen) en de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (gemeenten) om dit te regelen, aldus de staatssecretaris. Vos noemt het 'een gaatje in de wet' dat ondernemers die starten vanuit werkloosheid, gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid of de bij stand geen kwijtschelding van lokale heffingen kunnen krijgen. Dit bemoeilijkt de overstap van uitkering naar eigen bedrijf, aldus Vos. Het Kamerlid wil deze ondernemers voor twee tot drie jaar het recht op kwijtschelding geven voor gemeentelijke en waterschapsheffingen, zolang ze in het eigen bedrijf niet meer verdienen dan het minimumloon. Akkoord Voor ondernemers geldt nu vrijwel geen mogelijkheid tot kwijtschelding. Alleen als een onderneming een kwijtscheldingsakkoord sluit met al zijn schuldeisers kan er ook een streep gaan door het betalen van lokale lasten. De noodzaak om tot zo'n crediteurenakkoord te komen, doet zich alleen voor als een onderneming op de rand van faillissement staat. Particulieren hoeven alleen gegevens over hun inkomen en vermogen te verstrekken. "Dus de procedure voor ondernemingen is niet te vergelijken met die voor een particulier', aldus een woordvoerder van Financiën. Vos is er ontevreden over dat Financiën de zaak doorverwijst naar andere ministeries en de VNG, zo zei ze donderdag. 'Wat ik nu krijg, riekt nog niet naar een definitief antwoord. Het kabinet wil dat meer mensen via het ondernemerschap uit de uitkering komen, dus ik zou zeggen, vind dan een oplossing voor dit gaatje. Het gaat misschien om een paar duizend mensen per j aar.' Vos gaat de kwijtscheldingsregeling nu agenderen in de Kamercommissie voor Sociale Zaken. 'Als we echt willen dat meer mensen gaan ondernemen, kunnen we van dit onderwerp misschien een mooie casus maken.' www.minfin.nl Uit Staatscourant nr. 122 van 28 juni 2007

VERGADERING donderdag 6 september 2007, van 8.30 uur tot 9.30 uur, kamer 504 aan de Johan de Wittstraat 40 te Dordrecht VERSLAG VAN

COf

Grim

AGENDA NR.

ONDERWERP Bijeenkomst met Piet Bervoets (SVHW) inzake heffingsgrondslag begroting 2008 AANWEZIG Anneke van Veen, Hans Bremer, Piet Bervoets, Ronald Bosua, Martin Dijkgraaf en Cor Grim AFWEZIG

waterschap

VERGADERVERSLAG

Hollandse Delta

AGENDA VERSLAG ACTIE 1. Opening Heemraad Mevr. van Veen heet de aanwezigen van harte welkom en in het bijzonder Dhr. Bervoets van SVHW en hoofdingeland Dhr. Bremer. Mevr. Van Veen geeft aan dat er ook een uitnodiging is gestuurd naar de overige VV-leden, echter deze is vrij laat verzonden. Afgesproken wordt een verslag te maken van dit overleg en dit te doen toekomen aan de leden van de Verenigde Vergadering. 2.

Agenda Er is geen agenda. Afgesproken wordt dat de vragen van dhr. Bremer over de heffingsgrondslag begroting 2008, de rode draad zullen zijn voor deze bijeenkomst. Daarnaast zal mevr. van Veen aan dhr. Bervoets nog een toelichting vragen op de 8.000 ha meer ongebouwd, vermeld in de notitie heffingsgrondslag begroting 2008.

3.

Peildatum heffingsgrondslag begroting 2008 Dhr. Bremer vraagt aan dhr. Bervoets welke peildatum door SVHW gehanteerd wordt voor de in de heffingsgrondslag begroting 2008 weergeven waarde-eenheden. Dhr. Bervoets geeft aan dat dit l januari 2007 is, met extrapolatie van de verwachte waardestijging naar het heffingsjaar 2008. Hiervoor heeft SVHW voor een deel informatie beschikbaar, omdat zij ook de aanslagoplegging verrichten voor deelnemende gemeenten. En deels maakt SVHW gebruik van verwachtingen ten aanzien van waardeontwikkeling van woningen en nietwoningen.

4.

Tarieven categorie gebouwd Dhr. Bremer geeft aan dat het tarief categorie gebouwd in 2005 circa 5% te hoog lag en in 2006 circa 6% te hoog lag. Als deze lijn doorgaat zal dit in 2008 nog hoger liggen. Dhr. Bremer vraagt aan dhr. Bervoets naar een onderbouwing van de te hoge tarieven. Dhr. Bervoets antwoord dat voor de begroting 2008 de peildatum l januari 2007 plus een inschatting van het areaal plus een inschatting van de waardestijging, samen de basis vormen voor het tarief van 2008. Vervolgens vergelijkt SVHW het voor 2008 begrote tarief in maart 2008, met de door de gemeenten aangeleverde werkelijk opgelegde aanslageenheden. Is de afwijking te groot, dan zal het tarief het daarop volgend begrotingsjaar (2009) worden bijgesteld. Volgens dhr. Bremer worden eenheden bij waterschappen altijd te laag ingeschat, waardoor de tarieven altijd te hoog zijn. Dhr. Bosua geeft hierop aan dat er altijd een verschil is tussen het aantal begrote eenheden en de werkelijk aangeslagen eenheden. WSHD probeert dit verschil zo klein mogelijk te houden, door een zo goed mogelijke inschatting te maken van de te verwachte heffingseenheden. Dhr. Bosua merkt ook nog op dat tot 2007 slechts eens per 3 jaar een WOZ-hertaxatie werd en dat vanaf 2007 dit jaarlijks gebeurd. Hierdoor kunnen waardestijgingen van onroerende zaken beter ingeschat worden en tarieven nauwkeuriger berekend worden. Dhr. Bervoets geeft aan dat het percentage aan bezwaarschriften ook invloed heeft op de tarieven. Dhr. Bremer merkt op dat het effect van het percentage aan bezwaarschriften toch minimaal zal zijn. Dhr. Bervoets voegt hier aan toe dat het percentage aan ingeschatte bezwaarschriften steeds dichter komt te liggen bij het gerealiseerde percentage. Mevr. van Veen merkt op dat WSHD ernaar streeft kostendekkend te werken en geen reserves te creeeren. Dhr. Bosua voegt hieraan toe dat WSHD de 'pieken en dalen' uit de tarieven probeert te halen. Dit gebeurd door middel van het inzetten van de egalisatiereserves en door bij de begroting te kijken naar de effecten op de lastendruk. Ook met de invoering van de nieuwe Waterschapswet in 2009 zal er niet zozeer gericht worden op tarieven, maar op lastendruk.

PAGINA

2 van 2

Met betrekking tot de kostentoedelingspercentages werd tot en met heden een keer per drie jaar tot een herijking overgegaan en wanneer dit leidt tot een afwijking van meer dan 0,5%. Mevr. van Veen geeft aan dat dit voor de W van november 2007 moeilijk te regelen zal zijn in veband met de formele procedure van inspraak en het feit dat volgend jaar toch de nieuwe waterschapswet wordt ingevoerd. Dhr. Bervoets merkt hierbij op dat de waardestijging elk jaar meer dan 0,5% is, moet je als waterschap dan elk jaar de kostentoedelingsverordening toepassen? Dhr. Dijkgraaf voegt hier aan toe, dat dan elk jaar afwijkende kostentoedelingspercentages gehanteerd worden. En dit moetje als WSHD niet willen, omwille van de transparantie en controleerbaarheid van de berekeningswijze. 5. Onderbouwing 8.000 ha meer ongebouwd

In de notitie "Heffingsgrondslag begroting 2008" voor de vergadering van het College van Dijkgraaf en Heemraden op 14 augustus jl., is onder de kop "Verschillen t.a.v. begroting 2007" de volgende passage opgenomen: Voor de categorie ongebouwd moet rekening gehouden worden met circa 8.000 hectare meer dan eerdere ramingen. Deze stijging van het aantal hectare is een gevolg van beter inzicht in de heffingsbestanden van de voormalige rechtsvoorgangers en ervaringscijfers van de afgelopen twee jaar. Vanuit de D&H vergadering op 14 augustus jl. is vervolgens gevraagd naar een verdere onderbouwing van de 8.000 hectare meer. Mevr. van Veen vraagt aan dhr. Bervoets waar die 8.000 hectare meer ongebouwd nu ineens vandaan komt. Dhr. Bervoets geeft aan dat de 8.000 ha meer ongebouwd voornamelijk in het gebied van het voormalige waterschap IJsselmonde te vinden is, maar ook in het gebied van het voormalige waterschap De Brielse Dijkring. Bij de conversie van 2005 zijn er door medewerkers van SVHW verkeerde interpretaties gemaakt t.a.v. de gebiedsafbakening voor de categorie ongebouwd. Deze verkeerde interpretaties zijn pas vanaf 2007 gecorrigeerd. Mevr. van Veen vraagt vervolgens aan dhr. Bervoets of er nog meer correcties te verwachten zijn. Dhr. Bervoets zegt dit nog niet aan te kunnen geven, maar dat dit nog nader onderzocht zal worden bij SVHW. Mevr. van Veen zal in de commissie MBH van 12 september a.s. mededelen dat SVHW nog nader zal onderzoeken of er nog meer aanpassingen ongebouwd zullen volgen, als de 8.000 ha meer ongebouwd. Volgens dhr. Bervoets worden buitendijkse gebieden altijd aangeslagen voor de wegentaak. Echter in het havengebied van het voormalige waterschap IJsselmonde wordt hiervoor niet aangeslagen en in het havengebied van het voormalige waterschap De Brielse Dijkring wel. Zeker met de invoering van de nieuwe Waterschapswet in 2009 zal hiermee rekening gehouden moeten worden. Dhr. Bosua geeft nog aan dat de verschillen in 2007 tussen de begrote eenheden en de werkelijk aangeslagen eenheden voor de categorie gebouwd niet zo groot meer zullen zijn als in 2005 en 2006. 6. Sluiting

Dhr. Bremer geeft aan voldoende antwoord te hebben gekregen op zijn vragen. Niets verder meer aan de orde zijnde, sluit Mevr. van Veen de vergadering en bedankt iedereen voor zijn inbreng.