Zienswijzen kadernotitie TCC Tegenstanders met uitgebreide reacties en vragen 2 maart 2016

Zienswijzen kadernotitie TCC Tegenstanders met uitgebreide reacties en vragen 2 maart 2016

REACTIE op het CONCEPT - KADERNOTA van Kienhuis Hoving Ik vind het een kadernota van niets, want: 1)

Een hoop geklets over allerlei regels en maatregelen in andere Gemeentes. Enschede hoeft zicht niet te conformeren aan wat door andere Gemeentes vastgelegd is, want als die andere Gemeentes de wetten niet goed ingelezen hebben of gezwicht zijn voor de (Islamitische?) druk, dan neemt onze Gemeente een verkeerd voorbeeld over.

2)

Waar staan de afspraken m.b.t. het parkeerbeleid. B.v. eerst eigen parkeerterrein, vervolgens overige GROTE Parkeerterreinen (voor zover de omringende bedrijven toestemming verlenen en voor zover er genoeg plaatsen overblijven als deze bedrijven weigeren) en als uiterste noodzaak langs de Kuipersdijk. Wij bewoners zullen waarschijnlijk gaan vragen om een bord te plaatsen dat parkeren alleen toestaat voor de belendende percelen om zodoende te garanderen dat wij onze eigen auto’s voor de deur kwijt kunnen!

3)

Waar staan de afspraken m.b.t. een eventuele detailhandel, want dat woord houdt véél in. Wordt dit een onnodige concurrent van de bestaande grote levensmiddelen detailhandel nog geen 5 minuten lopen vanaf de geplande moskee? Waarvoor is dit nodig in een moskee in Nederland? In Oosterse landen is het misschien handig als je van verre moet reizen, maar ik heb bij de vele kleine en grote moskeeën die ik in Islamitische landen bezocht heb nooit een detailhandel gezien!

4-a)

Waar blijven de afspraken m.b.t. de grootte van deze geplande moskee? Waar blijft dan de nieuwe gedetailleerde tekening? Wij hebben allen “blokken”gezien op de tekening van de Gemeente. Eerst wordt iedereen een prachtig gebouw getoond en vervolgens komen er steeds wijzigingen hierop. Waarom een tweede toren? Een minaret misschien met de hoop om toch de gebruikelijke 4 luidsprekers erop te monteren? Hieruit blijkt dat men hun “wens” wil doorzetten om ver en duidelijk te laten klinken dat Allah de grootste is. Dat vinden ZIJ! Moeten derhalve alle overige NIETIslamieten dat dan zo nodig horen? Respectloos is dit. Sommige mensen roepen “Het stoort of kwetst mij niet” en daar kan ik maar gedeeltelijk mee eens zijn. Als iemand mij uitscheldt, dan trek ik ook mijn schouders op en vind het een zielige vertoning of ik heb medelijden met zo’n persoon, maar ik stel toch de vraag: Als wij in een democratisch land wonen waar iedereen vrijheid van meningsuiting heeft, betekent dit niet dat je het recht hebt om publiekelijk ELKE niet-Islamiet te beledigen, te domineren met je eigen geloof en dat deze arrogante houding jouw het recht geeft om deze slechts “nostalgische wens” tot je “recht” uit te roepen. Hierover verder onder punt 6. Het geheel is ons heel aardig voorgeschoteld als “Turks cultureel centrum”. Met de nadruk op “Turks”, maar cultureel???? Dit klinkt zeer positief, maar, wat ze eigen willen zeggen is MOSKEE !...waar af en toe “iets” in een grotere zaal besproken of gevierd kan worden. U denkt toch niet dat ik, als niet Islamitische vrouw, zomaar gezellig naar binnen kan wandelen en, als ik veel geluk heb, een glaasje çai met baklava aangeboden krijg. Daar het moskeebestuur, in de drie jaren dat wij al met deze kwestie bezig zijn, de bewoners nooit uitgenodigd heeft tot een gesprek, vind ik al bedenkelijk. Zij beweren al meer dan 40 jaar “ingeburgerd” te zijn, maar wij merken dat zij zich afsluiten van niet-Islamitische mensen. Vaak is het zo dat wanneer je, als vrouw, in het voorbijgaan een Islamitische-Turkse man goede morgen wenst, hebben zeer weinig van hen het fatsoen om wat terug te zeggen. Een groot deel van deze mannen en vrouwen praten geen of zeer belabberd Nederlands omdat zij alleen in groepjes bij elkaar zitten en geen initiatief nemen om onze taal en tradities te leren. Het verbaast mij dat zij nog het recht hebben om in Nederland te blijven als ze al na ruim 40 jaar nog niets van ons afweten. Zij stellen zich vaak arrogant tegenover ons op om wel van ONS concessies te eisen en om hun “tradities” op te eisen. GELUKKIG zijn er veel gematigde Turken die wel weten hoe het moet en wel de taal goed leren, die ook met niet-Turken omgaan en hun geloof in “stilte” belijden zonder Azan! Het moskeebestuur heeft het over 500 leden. Moet deze geplande moskee dan het formaat hebben van de grootste van Nederland? Het gemiddelde Turkse gezin heeft gemiddeld vier kinderen. Wanneer deze allemaal opgevoed worden op Islamitische scholen met de Islamitische normen en waarden en hoofdzakelijk alleen omgang hebben met mensen binnen hun eigen kringen, dan snap ik dat zij nu hun kans zien om de grootste van heel Nederland te kunnen bouwen. De opdracht van de Islam is om de hele wereld te Islamiseren en helaas houden ze absoluut géén rekening met andere geloven om hun doel te bereiken!

4-b)

4-c)

…../2

-

2 -

Vervolg 4-c) Het is niet voor niets dat de Islamitische landen, vooral de rijke Arabische landen, geen vluchtelingen willen opnemen. Nee, laat ze maar naar Europa gaan want daar kan alles en wordt steeds meer de bouw van moskeeën toegestaan. Daardoor kunnen zij straks veel gemakkelijker infiltreren in de cultuur van de naïeve Europeanen. Dit is een heel oude overheersingstactiek. 4-d) De plek is ook ongelukkig gekozen voor een moskee. Maar misschien maakt het moskeebestuur niet zo’n bezwaar tegen de vervuilde grond “als ze maar bouwtoestemming krijgen”. Voor deze vervuilde plek is een park een veel beter en geeft, naast ontspanning en veel groen, ook meer aanzien op deze plek in onze stad! Recht op een moskee hebben onze Turkse medeburgers, maar …….waar deze moskee dan ook gebouwd gaat worden: géén Azan!! Worden bij de bouw van een nieuwe moskee in Enschede de beide, thans in gebruik zijnde, oude gebouwen afgebroken?? Anders staan er strak 4 moskeeën in Enschede !

5)

Waar staan de afspraken m.b.t. duur van de bouw nadat de grond gekocht is? Krijgt het moskeebestuur een voorkeursbehandeling? Volgens mij is Van der Valk bezig om de bouw van zijn grote hotel aan de Zuiderval binnen 2 jaar te voltooien. Ik hoor dat het moskeebestuur meerder jaren krijgt “om te kunnen sparen voor de bouw” ???? Hoe zit dat????

6-a)

Wel moet er van mijn hart dat de wethouder in zijn Televisie-interviews de zaken in zijn voordeel verdraait. Niet HIJ heeft een 3e geluidstest voorgesteld maar de werkgroep Kuipersdijk heeft het afgedwongen! Hij was wel zo coulant om deze derde proef te willen betalen (petje af). Het is ook vreemd dat hij zonder overleg met de werkgroep of brief naar de bewoners de eerste proef op 25 november 2015 heeft laten uitvoeren. Bij het horen hiervan is door enkele bewoners de “tam-tam” in werking gezet. Hij beweerde dat de tweede test op 70 db door een officieel bedrijf gedaan was, terwijl meerdere mensen op hun decibelmeter niet hoger dan 35 db kwamen. Meerdere malen heeft hij benoemd dat het moskeebestuur in goed overleg met de burgers tot een oplossing zal komen, enz. Wij hebben tot op heden nog geen gesprek gehad! Zij zijn wel een enkel keer uitgenodigd door de werkgroep maar eigen initiatief tonen: ho maar! In de concept-kadernota gaat Kienhuis Hoving veel in over het geluid. Er wordt voorbijgegaan aan het feit dat het geluid van een klok, bel of sirene een attenderende functie heeft. Het vrije belijden van je godsdienst is b.v. ergens onder een boom in een weiland, in je huis, in een gebouw, enz., je geloof uitoefenen, maar mag niet geïnterpreteerd worden dat je iedereen jouw geloof door middel van geluidsversterking in een anders privé sfeer mag lastigvallen. Dit is wat de Azan doet! Wat een arrogantie om zo, in je gastland, jouw eigen godsdienst boven alle andere te stellen. Dit duidt op dominantiedrang ! Het is tevens zéér sfeer bepalend! De wet op privacy is een hoog goed in de Europese wetgeving en als ik dan in het wetboek Art. 8 lees, dan is het provoceren van je eigen godsdienst “niet in het belang van ons welzijn” en “geeft een openbaar gezag aan” van de Islam boven alle andere geloven en is dus niet onpartijdig! Het moskeebestuur beweert dat zij en hun achterban zich in ons land heeft aangepast. Zij maken slechts een héél klein deel uit van onze bevolking. Het zou hen beter sieren om het publiekelijk laten klinken van de Azan, achterwege te laten dan om “koste wat kost” hun zin door te drijven, en Nederland, in dit geval Enschede, door dit geluid om te willen toveren tot een Islamitische land. Helaas blijkt uit diverse opmerkingen van het moskeebestuur dat het hen niets kan schelen wat de bewoners denken, voelen, of dat ze ziek worden, trauma’s krijgen of vergroten of zelfs noodgedwongen hun huizen gaan verkopen. Ik praat dan over meerdere Enschedeërs en niet alleen over de bewoners van de Kuipersdijk. Het blijkt o.a. uit het feit dat ze twee jaar geleden, in het Centrum van Stadsdeel-Oost aan de Gronausestraat, bij de eerste presentatie van het moskeegebouw, verkondigden dat ze dachten om misschien 1x/week de Azan te laten klinken, maar wilden eerst overleggen met de bewoners hoe zij erover dachten. Recentelijk horen wij dat ze de Azan 1x / DAG willen laten klinken en dat zij als “concessie” het terug willen brengen naar 3x/week !! Nogmaals, de bewoners zijn nooit benaderd voor een gesprek. Ze gedragen zich als een koekoeksjong in een gastnest!

6-b)

6-c)

Niet alleen op de Kuipersdijk, maar door héél Enschede hoor je dat bewoners niet tegen een nieuwe moskee in Enschede zijn, maar wel TEGEN het publiekelijk omroepen van de Azan.

Reactie op Turks Cultureel Centrum Mijn reacties via antwoordformulier op de concept kadernotitie Turks Cultureel Centrum. Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel Na de presentatie die we van de bouwcommissie TCC hebben gehad en waar wij als directe omwonenden best wel tevreden over waren is het jammer dat dit een voorlopige bouw betrof en dat er nu nog allerlei wijzigingen plaats gaan vinden zoals 2 Minaretten en Koepel (enorme onzekerheden traditionele Moskee???). Ook heb ik mijn bedenkingen betreffende de omvang van het gebouw alleen een Moskee zonder cultureel centrum was volgens mij beter op zijn plaats geweest, omdat de culturele activiteiten zoals bijscholing ook in de naastgelegen scholen gehouden kunnen worden, evenals de sport die er plaats gaat vinden, hadden ook in de in de omgeving liggende fitnes ruimtes en de aanwezige sporthal gegeven kunnen worden. Al met al moet men bang zijn voor samenscholing en het vormen van groepen in onze multiculturele omgeving. Tevens wil ik aanmerken dat ik zie dat er geen Katholieke voetbalclubs, scholen en andere katholieke verenigingen meer zijn en men overal lid kan worden en dat dit geen beperkingen meer zijn, maar de ontwikkelingen van een Turks Islamitisch Cultureel Centrum men weer terug naar af gaan en we weer Kerkelijke groepen gaan vormen. Reactie over ontsluiting en parkeren Ook vrees ik door de komst van de Moskee toenemende drukte en parkeerproblemen, want volgens een woordvoerder van de gemeente was er een onderzoek gedaan in Nederland na parkeerproblemen bij Kerken en Moskeeën helaas kan ik mij hier niets bij voorstellen omdat een Kerk parochie in een wijk aanwezig is en men naar de Kerk lopend ging omdat deze wel zo dicht bij de parochianen stond, ook werden er bij de Kerken geen extra parkeergelegenheden gemaakt omdat dit niet nodig was bijv. de Maria Kerk aan de Deurningerstraat werd alleen door parochianen uit de directe omgeving Mekkelholt, Deppenbroek en Roombeek bezocht. Daarin tegen word de Moskee gebruikt door bezoekers die van heinde en verre moeten komen (in de direct omgeving wonen bijna geen islamieten) en dus bijna allemaal met de auto zullen komen met alle gevolgen van dien. Dus dit landelijke onderzoek is na mijn inziens van generlei waarde. De komst van KFC, McDonalds, de inrit parkeergarage aan de Kuipersdijk, het verplaatsen van de ingang Ziekenhuis MST en de komst van Hornbach zal alles overbelast raken. Reactie over afspraken over de gebedsoproep Ik vind dat betreffende de Gebedsoproep de vergelijking die gemaakt word met de klokken van een Kerk wel even wat anders, het luiden van een klok is een vast geluid, waarbij het oproepen tot gebed een niet verstaanbare Gezang/Oproep is die door geluidinstallaties moeten worden bekrachtigd, als je dan al een vergelijking wilt maken moet men bij een kerk ook het Onze Vader via installaties laten voorlezen wat ook niet als prettig ervaren gaat worden. Ook word er constant gesproken over de geluidsterkte en de hoeveelheid van de oproepen (wat, waar, wanneer) terwijl mijn inziens men eerst eens tot overeenstemming zou moeten komen over het wel/niet komst van oproep omdat wij als omwonenden totaal niet zitten te wachten op een oproep die bedoeld is voor mensen die allen buiten het geluidgebied wonen en ik als directe buur moet luisteren naar iets waar ik totaal niet om gevraagd heb, of is het zo dat ik straks bij iedere oproep de politie moet bellen en dan melding van geluidsoverlast moet maken. En vooral met de nieuwste technologieën, iedereen is in het bezit van een smartphone wanneer de Islamietische gemeenschap een mooie Applicatie laat maken voor de div. smartphones kan een ieder die dit wil op de plek waar men zich op dat moment bevind laten oproepen voor het gebed en is het alleen voor diegene die het aangaat. Ook is mij compleet onduidelijk wat de meerwaarde hier van moet zijn en als je dan zoals constant door de bouwcommissie word geroepen als goede Noabers met elkaar wenst om te gaan moet er geen overlast zijn van een van de Noabers. Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning Wat zo netjes al verenigingswinkel word betiteld is gewoon detailhandel, wat inhoud dat straks ook kerken met winkels mogen beginnen evenals sportverenigingen om hun gebouw te kunnen onderhouden ik denk dat wanner dit doorgaat het einde zoek is. Vooral ook in ogenschouw genomen dat op nog geen 100 meter zo’n winkel aanwezig is. Ook wat de kantine betreft is de vraag wat hier straks gaat gebeuren, worden hier huwelijksvoltrekkingen gehouden evenals allerlei andere feestjes. Alles met elkaar, zoals nu de ontwikkelingen zijn ik 2,5 jaar geleden niet geheel negatief tegenover de komst van de Moskee stond maar ik nu mij afvraag of ik mijn mening moet bijstellen en ik niet blij ben met de komst van deze Moskee met Cultureel Centrum, want waarom moeten wij als directe omwonenden steeds water bij de wijn doen en komt er vanuit de Turkse gemeenschap weinig tot niets. Als laatste vind ik het ook jammer dat wanneer ik in discussie ga met Wethouder Hatenboer of een ander van de Gemeente men steeds een verdedigende rol in neemt, en niet mijn vraag beantwoord en uitlegt

maar men direct in de verdediging schiet (net of alles al met het Moskee bestuur is afgerond en ik niet in verweer moet gaan) waarom kan men niet een keer de kant van omwonenden kiezen. Bovenstaande is zoals ik het heb aangegeven via het antwoordformulier. Hoogachtend;

Reactie op Turks Cultureel Centrum Aan Burgemeester en Wethouders Gemeente Enschede; Geachte burgemeester en wethouders en personen achter reactieoptcc, Nogmaals een reactie over het te bouwen TCC op de hoek Kuipersdijk - Wethouder Beverstraat, na aanleiding van de stadsdeelcommissie vergadering. Allereerst vind ik het jammer dat Wethouder Hatenboer zo meelijwekkend de media opzoekt omdat er bewoners zijn die geëmotioneerd wat roepen, terwijl deze zelfde bewoners het net als de Wethouder ook zat zijn, want deze mensen zitten nu 3 jaar verder met nog steeds dezelfde vragen.

1. Hoe ziet het uiteindelijke gebouw eruit? (wel koepel met minaretten, of toch zoals toegezegd een gebouw dat in de omgeving past). 2. Het oproep tot gebed hoe vaak, hoeveel en hoe hard. Wat omwonende betreft in het geheel NIET. Misschien moet men dan maar denken aan een Gemeentelijke APV en de 3 overgebleven kerken het klokkengeluid ook maar moeten beperken tot alleen een tijdsaanduiding en dus ook geen oproep. 3. De totale geluidoverlast en parkeer problematiek met de daarbij horende aanrijroutes die op de Kuipersdijk al op het uiterste zitten door komst van ingang parkeer garage en ingangswijziging van MST maar ook de groei van de scholingsboulevard en KFC / McDonalds werken hier zeker aan mee. 4. Allerlei onbeantwoorde vragen over detailhandel en horeca en waarom heet het nu opeens een verenigingsgebouw en niet zoals vanaf het eerste begin een cultureel centrum?? Ook vind ik het vervelend dat er in het verleden al div. locatie zijn aangewezen zoals Vlierstaat deze ging toen niet door omdat de verenigingen het met elkaar niet konden vinden in allerlei zaken zoals Financieel en de ligging, waarom denkt men dat het nu wel goed zal gaan tussen deze twee verenigingen met eider hun eigen leden. Ook de locaties een de Zuiderval zijn naast toen nog aanwezige tuincentrum en hoek singel zijn om duistere reden afgeketst, maar het meest storend is dat de locatie op het Diekman nog geen 200 meter van de huidige geplande locatie geen doorgang kon vinden omdat er toen leden in commissies zaten die zelf een stuk grond hadden gekocht op het Diekmanes en het dus niet fijn vonden dat er in hun directe omgeving een Moskee zou komen, ook was men bang dat de resterende kavels niet verkocht zouden worden. Waarom is dan nu de nieuwe geplande locatie wel goed gekozen, doen deze omwonende er minder toe en zijn deze dan wat minder in aantallen, of wat is nu dan wel de reden dat dit er doorgedrukt word. Jammer genoeg word tijdens de stadsdeelcommissie vergadering van 09-02-2016 waar er 18 sprekers waren waarvan er 17 negatief hebben gereageerd, hier dan een punt klein positief punt uitgehaald, (kleine luidsprekers op de parkeerplaats plaatsen) over alle andere niet zo positieve zaken word niet over gesproken net of dit de oplossing is van alle problemen rondom de Moskee. Ook vraag ik de Gemeente hoe deze denkt over eventuele planschade (waard derving) van de woning door de komst van de Moskee met de daaruit voorkomende bestemmingsplan wijzigingen. Wij zullen als omwonende zeker verhaal gaan halen als de komst van de Moskee definitief zal zijn. Waarbij ik wil opmerken dat er in Joure al een inwoner met succes een schadeclaim van enkele duizenden euro’s heeft ingediend door de komst van een vergelijkbare komst van een AZC Al met al vind ik dat ik als directe bewoner hemelsbreed 50 meter en hier al meer dan 30 jaar woonachtig ben niet zit te wachten op zo’n moskee in mijn achtertuin met alle wijzigingen die er steeds weer aan zitten te komen, om terug te komen om mijn eerste genoemde betreffende Wethouder Hatenboer is het niet zo raar dat omwonenden zich in de maling genomen voelen door telkens weer nieuwe wijzigingen wat door de gemeente word aangenomen ook als gemeente kun je stelling nemen in de div. zaken en niet in alles wat het Moskeebestuur wenst mee te gaan. Er word angstvallig niet gesproken over de veiligheid in de wijk door de komst van een cultureel centrum waarbij er toch een samenscholing van mensen gaat plaats vinden met alle gevolgen van dien in hoeverre kan de gemeente mijn veiligheid garanderen met deze ontwikkelingen. Statisties is het jammer genoeg nog steeds zo dat de kleine criminaliteit voor 70% komt van Turks en Marokkaanse jongeren en dit bedoel ik absoluut niet discriminerend. (werk zelf met veel plezier op en school met veel allochtone jongeren) maar dit zijn wel feiten. Omwonende zijn ook inwoners van Enschede ikzelf al 63 jaar en hebben deze raad gekozen, ik hoop dan ook dat wij gehoord worden door de Gemeenteraad - Wethouders en dat niet door een hamerslag mijn hele toekomst en van de overige omwonende anders gaat uitzien. Kortom ben ik het op een vlak zeker met Wethouder Hatenboer eens, we zijn het ook zat en “DE GRENS IS BEREIKT”

Hoogachtend;

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel: Na de presentatie die we van de bouwcommissie TCC hebben gehad en waar wij als directe omwonenden best wel tevreden over waren is het jammer dat dit een voorlopige bouw betrof en dat er nu nog allerlei wijzigingen plaats gaan vinden zoals 2 Minaretten en Koepel (enorme onzekerheden traditionele Moskee???). Ook heb ik mijn bedenkingen betreffende de omvang van het gebouw alleen een Moskee zonder cultureel centrum was volgens mij beter op zijn plaats geweest, omdat de culturele activiteiten zoals bijscholing ook in de naastgelegen scholen gehouden kunnen worden, evenals de sport die er plaats gaat vinden, hadden ook in de in de omgeving liggende fitnes ruimtes en de aanwezige sporthal gegeven kunnen worden. Al met al moet men bang zijn voor samenscholing en het vormen van groepen in onze multiculturele omgeving. Tevens wil ik aanmerken dat ik zie dat er geen Katholieke voetbalclubs, scholen en andere katholieke verenigingen meer zijn en men overal lid kan worden en dat dit geen beperkingen meer zijn, maar de ontwikkelingen van een Turks Islamitisch Cultureel Centrum men weer terug naar af gaan en we weer Kerkelijke groepen gaan vormen. --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: Ook vrees ik door de komst van de Moskee toenemende drukte en parkeerproblemen, want volgens een woordvoerder van de gemeente was er een onderzoek gedaan in Nederland na parkeerproblemen bij Kerken en Moskeeën helaas kan ik mij hier niets bij voorstellen omdat een Kerk parochie in een wijk aanwezig is en men naar de Kerk lopend ging omdat deze wel zo dicht bij de parochianen stond, ook werden er bij de Kerken geen extra parkeergelegenheden gemaakt omdat dit niet nodig was bijv. de Maria Kerk aan de Deurningerstraat werd alleen door parochianen uit de directe omgeving Mekkelholt, Deppenbroek en Roombeek bezocht. Daarin tegen word de Moskee gebruikt door bezoekers die van heinde en verre moeten komen (in de direct omgeving wonen bijna geen islamieten) en dus bijna allemaal met de auto zullen komen met alle gevolgen van dien. Dus dit landelijke onderzoek is na mijn inziens van generlei waarde. De komst van KFC, McDonalds, de inrit parkeergarage aan de Kuipersdijk, het verplaatsen van de ingang Ziekenhuis MST en de komst van Hornbach zal alles overbelast raken. --Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep: Ik vind dat betreffende de Gebedsoproep de vergelijking die gemaakt word met de klokken van een Kerk wel even wat anders, het luiden van een klok is een vast geluid, waarbij het oproepen tot gebed een niet verstaanbare Gezang/Oproep is die door geluidinstallaties moeten worden bekrachtigd, als je dan al een vergelijking wilt maken moet men bij een kerk ook het Onze Vader via installaties laten voorlezen wat ook niet als prettig ervaren gaat worden. Ook word er constant gesproken over de geluidsterkte en de hoeveelheid van de oproepen (wat, waar, wanneer) terwijl mijn inziens men eerst eens tot overeenstemming zou moeten komen over het wel/niet komst van oproep omdat wij als omwonenden totaal niet zitten te wachten op een oproep die bedoeld is voor mensen die allen buiten het geluidgebied wonen en ik als directe buur moet luisteren naar iets waar ik totaal niet om gevraagd heb, of is het zo dat ik straks bij iedere oproep de politie moet bellen en dan melding van geluidsoverlast moet maken. En vooral met de nieuwste technologieën, iedereen is in het bezit van een smartphone wanneer de Islamietische gemeenschap een mooie Applicatie laat maken voor de div. smartphones kan een ieder die dit wil op de plek waar men zich op dat moment bevind laten oproepen voor het gebed en is het alleen voor diegene die het aangaat. Ook is mij compleet onduidelijk wat de meerwaarde hier van moet zijn en als je dan zoals constant door de bouwcommissie word geroepen als goede Noabers met elkaar wenst om te gaan moet er geen overlast zijn van een van de Noabers. --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning : Wat zo netjes al verenigingswinkel word betiteld is gewoon detailhandel, wat inhoud dat straks ook kerken met winkels mogen beginnen evenals sportverenigingen om hun gebouw te kunnen onderhouden ik denk dat wanner dit doorgaat het einde zoek is. Vooral ook in ogenschouw genomen dat op nog geen 100 meter zo’n winkel aanwezig is. Ook wat de kantine betreft is de vraag wat hier straks gaat gebeuren, worden hier huwelijksvoltrekkingen gehouden evenals allerlei andere feestjes. Alles met elkaar, zoals nu de ontwikkelingen zijn ik 2,5 jaar geleden niet geheel negatief tegenover de komst van de Moskee stond maar ik nu mij afvraag of ik mijn mening moet bijstellen en ik niet blij ben met de komst van deze Moskee met Cultureel Centrum, want waarom moeten wij als directe omwonenden steeds water bij de wijn doen en komt er vanuit de Turkse gemeenschap weinig tot niets. Als laatste vind ik het ook jammer dat wanneer ik in discussie ga met Wethouder Hatenboer of een ander van de Gemeente men steeds een verdedigende rol in neemt, en niet mijn vraag beantwoord en uitlegt maar men direct in de verdediging schiet (net of alles al met het Moskee bestuur is afgerond en ik niet in verweer moet gaan) waarom kan men niet een keer de kant van omwonenden kiezen.

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel: --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: --Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep: Mijne dames en heren, Hierbij maken wij – als omwonenden van het nieuw te bouwen Turks Cultureel Centrum (hierna: TCC) aan de Kuipersdijk – graag gebruik van de mogelijkheid om onze zienswijze in te dienen ten aanzien van het TCC. Onze zienswijze betreft uitsluitend de mogelijke geluidsoverlast. Inleiding Als gegeven nemen wij aan – en ondersteunen wij van harte – de Nederlandse beginselen met betrekking tot godsdienstvrijheid en het belijden dan wel uiten hiervan. Uit de juridische stukken welke u op uw site geplaatst hebt begrijpen wij het volgende: • De adhaan, of “oproep tot gebed” valt onder de vrijheid van godsdienst, maar het is wel mogelijk om eisen te stellen ten aanzien van duur en geluidsniveau (p. 4 juridische stukken) • Deze regels mogen niet zo streng zijn dat “geen gebruik van betekenis om de klok te luiden meer resteert” (p. 5 zelfde stukken). Op basis van het bovenstaande geven wij eerst onze zienswijze en vervolgens hoe dit in de praktijk vorm zou kunnen krijgen. Zienswijze t.a.v. geluidsoverlast Geluidsoverlast is in het algemeen onprettig en kan – als het ernstig is – tot gezondheidsklachten leiden. Wij doen er als samenleving veel aan om geluidsoverlast te verminderen. In onze wijk hebben wij auto’s, de snelweg etc. Algemeen uitgangspunt is dat dit geluid noodzakelijk is (bv. voor vervoer) en wij doen er als samenleving veel aan om dit zo ver als mogelijk te verminderen. De oproep tot gebed (de ‘adhaan’) voegt hier echter geluid aan toe. Wij – en de grote meerderheid van de bewoners nemen wij aan – zijn geen moslim en hoeven niet opgeroepen te worden tot gebed. Eén keer willen wij wel aanhoren, twee keer als het moet, maar de derde keer hoeft niet meer voor ons. Wij ervaren dat als overlast, en horen het niet graag. Daarbij is het niet alleen van belang dat het bij ons huis niet te horen is, maar ook als wij in de buurt lopen of boodschappen doen. Net zoals godsdienstvrijheid een recht is, is het ons recht om geen geluidsoverlast te ervaren als dat niet noodzakelijk is. Ter aanvulling hieraan geven wij nog aan dat het geluid van een kerkklok of een carillon prettiger in de oren klinkt dan een gesproken gebed in een vreemde taal. Wij vinden het geluid onaangenaam en storend. Uit het Onderzoeksverslag geluidsbeleving blijkt dat wij hier niet alleen in staan. Meer dan achthonderd mensen hebben meegedaan aan het geluidsonderzoek van 23 januari, en uit de resultaten blijkt dat een groot gedeelte van de mensen de overlast als vervelend (“erg” of “extreem”) ervaren. Hoe kan de oproep in de praktijk vorm krijgen Zoals in de inleiding genoemd valt de gebedsoproep onder de vrijheid van godsdienst, maar kunnen er regels gesteld worden t.a.v. duur en geluidsduur, niet zodanig dat er in de praktijk geen gebruik van het recht gemaakt kan worden. Onze suggestie is om hierbij aan te sluiten bij de gangbare praktijk van kerkklokken. Deze klinken ééns per week gedurende een korte tijd. Zo kan er “in de praktijk” gebruik gemaakt worden van het recht, en is de geluidsoverlast niet meer dan bij een kerk. Onze voorkeur qua geluidsniveau is dat de oproep zo zacht is dat deze buiten het TCC gebouw niet te horen is. Slotopmerkingen Tot slot nog twee opmerkingen: • Naar wij hebben begrepen zijn er twee typen gebedsoproepen mogelijk; 1) de adhaan (de lange gebedsoproep) en 2) de iqamah (de korte gebedsoproep). Als het de bedoeling van de het moskeebestuur is om gelovigen te attenderen op de start van het gebed kan volstaan worden met de korte oproep. Een lange oproep is dan niet nodig, en met de korte oproep kan de overlast verminderd worden. Onze zienswijze blijft echter dat we het geluid niet willen horen.

• Het Moskeebestuur heeft aangegeven graag de adhaan te laten klinken in onze buurt. Zeer waarschijnlijk wonen de meeste moskeebezoekers niet in de directe omgeving van de moskee. Het is enigszins wrang dat men dan toch de adhaan wil laten horen in de buurt, terwijl uit alle correspondentie, het geluidsonderzoek, en de info-avond duidelijk is dat de buurt hier geen prijs op stelt, en niets kan met de adhaan. De meeste mensen waar de adhaan voor bedoeld is zijn namelijk 1) in de moskee zelf of 2) in hun eigen huis waar ze de oproep niet zullen horen. Het bevreemd ons werkelijk dat het moskeebestuur dit toch wil doorzetten als hier geen doel mee wordt bereikt en als het deze weerstand oproept. Vriendelijke groet, --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning :

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel: De aanvankelijke vormgeving ziet er goed uit. Wat mij betreft is het pand welkom in Enschede. Misschien is het zelfs een architectonische aanwinst. Overigens ben ik zeker niet tegen de komst van een moskee. --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: Voor gebouwen met plaats voor zo'n grote hoeveelheid mensen dient voor een goede parkeervoorziening gezorgd te worden. De toegangsweg naar de moskee zal onvoldoende blijken. Deze is nu al onvoldoende voor het daar gevestigde Budgetcenter. --Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep: Tegen de zogeheten azan heb ik de volgende bezwaren. In dit land bestaat vrijheid van godsdienst. Dat houdt in dat er ook een vrijheid op niet geloven bestaat. Ook dat dient gerespecteerd te worden. Een gebedsoproep in de openbare ruimte waarin (in een vreemde taal!) gesteld wordt dat Allah de enige echte god is, is ronduit beledigend voor alle andersdenkenden en niet gelovigen. Bovendien is deze nogal opdringend. Ik, als inwoner van Enschede vin het bepaald niet prettig dat mijn gemeentebestuur hieraan zijn medewerking verleent. Godsdienstvrijheid is een grondrecht en een groot goed. De vrijheid van godsdienst houdt echter op als de vrijheid om ongelovig te zijn met voeten wordt getreden. Dat is wat hier gaat gebeuren. Ik zie verder niet waarin het belijden van een godsdienst wordt belemmerd door een oproep tot gebed niet toe te staan. Met het wel toestaan van de azan lijkt de godsdienstvrijheid voor moslims een groter goed te zijn dan de vrijheid van (geen of een andere ) godsdienst voor anderen. De azan belemmert grondrechten van o.a. christenen, joden en atheïsten. Verder kent Enschede een grote Syrisch Orthodoxe gemeenschap. Deze mensen konden hun geloof in hun vaderland (meestal Turkije) niet vrijelijk belijden. Sterker nog: ze werden daar onderdrukt door de heersende moslimgemeenschap. Hoe moet deze gemeenschap nu aankijken tegen - en omgaan met het hierheen halen van iets dat voor de leden wellicht als een symbool van de onderdrukking wordt gezien. Is er voorts onderzoek gedaan naar de hoeveelheid moslims, christenen, joden en atheïsten in de buurt waar de azan zal schallen? Wellicht wonen er 20% moslims in de buurt (ik denk dat dit hoog ingeschat is). Wegen de belangen van deze moslims dan zwaarder dan de belangen van de overige 80%? Het vergelijk met bijvoorbeeld de katholieke oproep met klokken gaat mank aangezien daar geen voor anderen wellicht beledigende teksten worden geroepen in een vreemde taal. Het luiden van de kerkklokken geeft slechts een geluid. Verder ben ik van oordeel dat een oproep tot gebed te vergelijken is met het maken van reclame. Wordt er ook een reclamevergunning voor gevraagd? Zo ja dan zal deze geweigerd moeten worden omdat reclame maken alleen kan onder strikte voorwaarden. Zo mag een reclame uiting geen overlast veroorzaken. Daar wringt i.c. de schoen, want er is ontegenzeggelijk is de azan een vorm van geluidsoverlast. Of wordt in de toekomst ook toegestaan dat de naastgelegen Nettorama zijn weekaanbiedingen door middel van een oproep per luidsprekers kenbaar maakt? Op 12 februari 2016 ben ik aanwezig geweest bij de geluidstest van de azan. Ik ben geschrokken. Ik kreeg de associatie met de onthoofdingsbeelden van IS op de TV journaals. Bij die beelden werden ook soortgelijke geluidsfragmenten ten gehore gebracht. Waarschijnlijk zijn de teksten andes, maar dat onderscheid kan ik (en velen met mij), niet maken aangezien ik de Arabische taal niet machtig ben (en in Nederland ook niet hoef te zijn lijkt me). Tot slot zou ik het op prijs stellen dat onderzoek wordt gedaan naar het draagvlak voor de azan onder de Enschedese bevolking. Ik voorspel u dat er geen draagvlak zal blijken te zijn. --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning : Het verbaast mij dit gemeentebestuur detailhandel toestaat in een moskee. Ik ben redelijk bekend met de wijze waarop de gemeente Enschede omgaat met de bepalingen van bestemmingsplannen. Die is gerust streng te noemen. Het toestaan van detailhandel op een bestemming zoals die hier geldt, is totaal in strijd met de visie die de gemeente Enschede normaal gesproken uitdraagt ten aanzien van detailhandel. Op zichzelf heb ik geen moeite met detailhandel in een moskee. Maar, het toestaan hiervan dient dan ook te betekenen dat in de toekomst ook detailhandel bij bijvoorbeeld een boerderij mogelijk moet zijn, of een winkeltje in een school of sportvereniging, of dat een coffeecorner in een bouwmarkt (om maar wat voorbeelden te noemen). Met het toestaan van detailhandel in een moskee wordt naar mijn mening wel een enorm precedent geschapen.

Commentaar op de concept kadernota. Onbegrijpelijk is het voor mij dat wij als bewoners van de Kuipersdijk in de directe omgeving van de geplande moskee ( ongeveer 70 meter) nog altijd strijden over het fenomeen “Azan”! Dat het nog steeds niet duidelijk is voor de betrokkenen dat wij die Azan gewoon niet willen horen en deze uitroep ervaren als een directe inmenging in onze privésfeer! Nu geven wij hier in Nederland allemaal zo hoog op over onze privésfeer en de bescherming daarvan. Het behoort tot het hoogste goed in onze samenleving. Vervolgens komt er een godsdienst aan te pas en dan opeens is die privésfeer een punt van discussie en dreigt het onderspit te moeten delven voor een godsdienstige boodschap die rigoureus inbreekt in die privésfeer. Nu kan je hier allerlei rechten en meningen op loslaten die dit toestaan, maar een feit blijft dat het allemaal maar geschipper is tussen interpretaties en opvattingen met maar één uitkomst…Azan”!! Democratisch genomen besluit? ..helemaal niet! Een “afgedwongen” besluit als je het mij vraagt. Ik kan niet aan de indruk ontkomen dat de druk van acceptatie en positieve discriminatie van een geloofsgroep, in dit geval overduidelijk de Islam, onder de vlag van het ons zo strelende multiculti gevoel, het alles moet kunnen gevoel en het kijk ons eens tolerant zijn gevoel, letterlijk door de strot geargumenteerd wordt!! Ben je naar alle argumentaties kritisch, dan ben je eigenlijk maar een zeurzak! Nu heb ik dat hele verslag van Kienhuis Hoving eens doorgelezen en de hele sfeer van dat rapport, over wel of geen Azan toestaan, ligt geheel in de sfeer van het gewoon doorvoeren van de Azan! Hoewel, ik lees hier alleen iets over het fenomeen oproep tot gebed en het gelijk stellen daarvan met klokgelui. Was het maar eens per week klokgelui. We praten hier over “de wens” drie maal per week opgeroepen te moeten worden voor het gebed! Het is nota bene een traditie waar we het hier over hebben. Een traditie waar ik niets mee van doen wil hebben. Het is ook “traditie” een geloofsruimte te hebben. Vorm is daar niet aan verbonden. Een moskee is niet gebonden aan een specifieke vorm. In die traditie zijn wij in al onze tolerantie bereid de moslims een gebedsruimte toe te staan. Buitengewoon dankbaar zal men ons daarvoor zijn, hoewel die dankbaarheid helemaal niet hoeft, want het is een recht wat men heeft. Vrijheid tot uitoefening van godsdienst zegt de grondwet immers. Aan de kant dus met jullie bezwaren, wij gaan moskeeën bouwen of jullie dat nu willen of niet! Ja, dit zou een creatie kunnen zijn van mijn eigen kritische gedachtenspinsels , maar ik heb het daadwerkelijk gehoord van islamitische omstanders tijdens een van de geluidstests! Ik werd op dat moment regelrecht geconfronteerd met een uitspraak enige jaren geleden van een groep moslim jongeren die kritiek uitten op de politie en riepen: “Wacht maar tot dat wij het hier voor het zeggen hebben dan wordt het wel anders!” Tja, ben ik nu zo naïef of zijn wij dat met z’n allen! Kennelijk zien we niet welk proces hier gaande is! Die geplande moskee en alle “goodwill” daarom heen, duidt er naar mijn mening op dat zij er komt en de Azan kraait victorie dat de islam over Nederland zegeviert! Let wel, die Azan is in de verste verte niet te vergelijken met klokkengelui. Klokkengelui is een attenderen op! De Azan is, echter, een verkondiging van een geloofsovertuiging. Waarom wil men dat verschil nu niet zien! Wat die Azan ons te zeggen heeft, hoef ik hier niet nogmaals aan te halen, we weten dat nu wel! Maar dat zij ons ongevraagd en openbaar confronteert met een levensopvatting die totaal niet strookt met onze westerse cultuur, ja, zelfs onze westerse normen en waarden verafschuwt, ontgaat ons “Gutmenschen” . Uit vorenstaande mag opgemaakt worden dat de wetgever deze zaak alleen bespreekbaar maakt in het artikel dat gaat over de persoonlijke levenssfeer. Ja zeker, die persoonlijke levenssfeer heeft de islamiet ook, hoor ik al zeggen . Er is echter een verschil en dat is dat de islam prefereert zijn boodschap over de maatschappij uit te roepen en daarmee de persoonlijke levenssfeer van de noodgedwongen toehoorders verkracht. Ik snap die moskeebestuurders niet! Als je nu werkelijk wilt integreren in onze westerse samenleving, waarom provoceer je dan zo nadrukkelijk de inwoners van ons land. Wees dankbaar dat je je gebedshuis mag bouwen maar lok geen tegenstand uit! Doe je dit willens en wetens toch door je zin door te drijven en het gast volk tegen je in het harnas te jagen, dan komt daar rottigheid van. Dat kan je gewoon niet maken!! Waar blijf je dan met je graag aangehaalde “noaberschap” !

Hoe om te gaan met je buren, onthult ons overigens de profeet zelve, met de volgende woorden: “De verplichting de buren goed te behandelen; Dit houdt in dat je hem niet tot last mag zijn en goed in de omgang bent met hem. Wie zijn buurman tot last is, is geen gelovige, dit op basis van de uitspraak van de Profeet!” (overgenomen uit een Hadith bespreking op internet) Maar dit even terzijde, zoals in alle heilige geschriften kunnen er ook weer motieven aangehaald worden die dit allemaal weer te niet doen…… Vandaar alle strijd om het gelijk in de wereld! Maar ik begrijp op mijn beurt die islamieten wel, want hen wordt in geuren en kleuren tot in der treurnis voorgehouden dat wij de ongelovigen zijn en dat wij door ons ongeloof in Allah de hel zullen beërven. Niets, mag de in hem gelovende er van weerhouden concessies te doen aan het geloof in hem! Hetgeen beloond zal worden met het ingezetenschap van het hemelrijk. Nou, vandaar die onverzettelijkheid! Al met al geeft vorenstaande heel wat roering in ons dorpje en de gemoederen lopen als maar hoger en hoger op, omdat men het gevoel heeft aan de kant gezet te worden. Maar Kienhuis Hoving draagt voor dit dilemma een uitweg, dan wel een oplossing aan in haar schrijven! Op pagina vijf, onder aan de bladzijde, las ik namelijk dat art.10 Wet Openbare Manifestaties de gemeenten ter zake de uitoefening van dit recht de ruimte geeft om regels te stellen ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden. Nou, die wanordelijkheden zijn er, in ieder geval grove ongenoegzaamheid en aanranding van onze privésfeer. Het mag toch niet zo zijn dat we eerst met stenen en stukken spek moeten gaan gooien alvorens aan deze eis te voldoen lijkt mij!

1) formaat en ontwerp Het gewenste formaat is zorgwekkend. Een moskee die ruimte "kan" bieden voor 1.500 mensen in een wijk die de afgelopen 20 jaar de rust als sneeuw voor de zon heeft doen zien verdwijnen. Men gaat uit van structureel 625 mensen maar deze moskee is wel ruim 400m2 groter dan de Essalam moskee in Rotterdam(de grootste moskee van Nederland met ruim 2.500 betalende leden) Ook wil men een congres ruimte van 480m2, terwijl het moskeebestuur daar lacherig over doet omdat zij eigenlijk nooit een congres hebben. Het moskeebestuur verwacht niet dat deze nieuwe moskee meer mensen gaat aantrekken, maar zegt wel dat ook alle 'niet' leden welkom zijn. Wanneer het binnen enkele jaren blijkt dat er dagelijks aanzienlijk meer dan 625 mensen gebruik gaan maken, zullen omwonenden het moeten doen met een reactie: Dit hadden we niet voorzien en we gaan kijken hoe we de overlast kunnen verminderen. Het ontwerp dat in 2014 was gepresenteerd, was door omwonenden goed ontvangen. Het is uiterst vreemd dat ondanks architecten waren geselecteerd, er een "competitie" tussen hen is gehouden waar uiteindelijk een met een ontwerp als winnaar uit de verf is gekomen, er nu een ander ontwerp in de pen zit. Nu men denkt dat alles zo goed als zeker beklonken is met de gemeente, komt men spontaan met een minaret en een koepel op de proppen. Met wie is het moskeebestuur aan het sollen, met haar achterban of met de gemeente en omwonenden?

2) Parkeerplaatsen Het probleem is dat de wethouder dit initiatief behandeld als elk ander initiatief. Een supermarkt of een bedrijf heeft een goed te calculeren aanloop. Een kerk krijgt vandaag de dag nog weinig nieuwe leden, noch zien we daar een explosieve groei. In tegen stelling tot een kerk, groeit de achterban van de moskee wel elk jaar. Als de wethouder zich blijft vastklampen aan de 0,15 parkeerplaatsen die hij normaliter toepast en geen gebruik maakt van de bandbreedte en deze naar 0,2 oprekt, hoeft de wijk niet erg lang te wachten op overlast. Ook zal de zuidkant van de moskee zich alles behalve lenen voor parkeerplaatsen. Dit gaat onherroepelijk overlast veroorzaken voor aanwonenden. Zijde Spaansland en/of Wethouder Beversstraat zou daarentegen een logische locatie zijn voor het parkeergebied.

3) Detailhandel. Het is opmerkelijk dat de detailhandel ondergeschikt is aan de hoofdfunctie, maar deze wel cruciaal is voor de ondersteuning van de moskee. Dat geeft toch aan dat men voornemens is een behoorlijke omzet te gaan draaien. Met het oog op 'noaberschap' strookt deze wens niet. De Syrische ondernemer aan de Eeftingsweg voorziet ruimschoots in de behoefte naar streekgebonden producten. Als de winkel ter ondersteuning is van de financiering van de moskee, zal het bestuur haar achterban verzoeken om inpandig inkopen te doen (reclame aan de gevel of niet) Als de Turks-islamitische gemeenschap verlangt dat de omgeving affiniteit met haar heeft, zal zij ook moeten tonen dat zij affiniteit heeft met de niet-islamitische samenleving.

4) Azan Deze "oproep" tot gebed zet ik bewust tussen aanhalingstekens. Gelet op het feit dat de Azan primair een openbare belijdenis is die hoort bij een strikt islamitische maatschappij, bestrijd ik het gegeven dat de islamitische gemeenschap 'recht' heeft op deze wijze van 'oproepen'. (In mijn betoog op 09-02-2016 tijdens stadsdeelcommissie Oost ga ik daar ruimschoots op in) Het zou zeer vreemd zijn als de overheid religieuze dominantie in onze maatschappij steunt en niet bestrijd. Een proclamatie dat Allah Akbar/dé gróótste is, getuigt niet van respect voor een anders denkende 'noaber', ook niet als dat in hun oor gefluisterd wordt!

Een 'oproep.....>tot het belijden van godsdienst of levensovertuiging (artikel 10 WOM) behoort een attenderend karakter te hebben, indien de Turks-islamitische gemeenschap en de gemeente eerbied toont voor de privésfeer en het innerlijk leven van alle Enschedeërs. Het (versterkt) proclameren van religieuze of politieke overtuigingen in openbare ruimten en aan privé omgevingen is géén grondrecht ! Eerder zal hier een tijdelijke ontheffing of een vergunning voor aangevraagd moeten worden, gezien grondrechtelijke privacy wetgevingen worden geschonden. Wat ander gemeenten daar mee doen kan en mag niet als referentie worden gehanteerd, daar ook zij niet inhoudelijk op de Azan ingaan en deze aan privacy wetgevingen hebben getoetst. Het gesproken woord cq een belijdenis is niet overeenkomstig met een kerkklok of een 'oproep >tot gebed' zoals deze wordt toegestaan door artikel 10 WOM.(kerkgenootschappen doen ook een 'oproep tot gebed' maar doorgaans schriftelijk)

Vormgeving van het gebouw en kavel Het moskeebestuur heeft 5 architecten de opdracht gegeven om aan de hand van de gestelde wensen aangaande een nieuw te bouwen moskee aan de Wethouder Beverstraat een eerste schets aan te leveren. Hieruit werden door het moskeebestuur de beste drie ontwerpen gekozen. Vervolgens mochten de drie architecten met de “winnende” schetsen door naar de tweede ronde waarbij men de eerste schets verder mocht uitwerken naar een gedetailleerder schetsontwerp. Uiteindelijk heeft het moskeebestuur en de bouwcommissie unaniem voor het winnende schetsontwerp gekozen zoals gepresenteerd aan media, gemeente, werkgroep Kuipersdijk en de bewoners. De reacties op het ontwerp waren overwegend positief behoudens dat het wel een erg groot gebouw was in relatie tot de vlakbij liggende woningen alsook in relatie tot de ruimte benodigd voor maximaal 625 gelovigen en naar zeggen voor slechts twee dagen in het jaar 1500 gelovigen. Van die laatste bewering kan ik mij overigens moeilijk een voorstelling maken. Waarom zou het moskeebestuur zoveel geld investeren in een gebouw met een dergelijk grote omvang die naar eigen zeggen slechts twee keer per jaar maximaal benut zal worden. Verder vind ik het ook vreemd dat een unaniem gekozen ontwerp die door de bouwcommissie uitgebreid aan media, gemeente en bewoners gepresenteerd is naderhand toch niet voldoet omdat de achterban, die naar mag ik aannemen toch ook mee heeft ingestemd met het winnende ontwerp, toch de wens uitspreekt voor de aanwezigheid van een 20 meter hoge koepel en 2 minaretten van 25 meter hoog. Ik ben geen architect, maar het lijkt mij een lastige klus om deze traditionele toevoegingen harmonieus te integreren in het bestaande schetsontwerp. Ik kan mij dan ook maar moeilijk aan de indruk onttrekken dat het gepresenteerde schetsontwerp een geval van “zand in de ogen strooien” is geweest om de acceptatie bij alle betrokken partijen positief te stemmen. Ik ben dan ook niet voor de geplande wijzigingen en wil gemeente en raadsleden voorstellen uit te gaan van realisatie van het oorspronkelijk gepresenteerde schetsontwerp. 2.

Ontsluiting en parkeren Ik heb zwaar mijn bedenkingen tegen het voorgestelde aantal parkeerplaatsen van slechts 124 parkeerplaatsen op eigen grond. De gemeente geeft aan uit te gaan van een verkeersonderzoek (rekenprogramma) en landelijke ervaringscijfers. Inmiddels kunnen de bewoners van de Kuipersdijk rustig stellen dat beslissingen op basis van landelijke ervaringscijfers en aannames zelden overeenkomen met de praktijk en ook dat de dagelijkse praktijk zelden of nooit in het voordeel is van de bewoners. Een pakkend voorbeeld hiervan is de geluidsoverlast van buitenbad Aquadrome. Bewoners hadden destijds al hun bedenkingen over het geluid dat een buitenbad met zich mee kon brengen. Volgens gemeente was deze overlast goed binnen de perken te houden door aanleg van o.a. een geluidswal met begroeiing. Ondanks deze voorziening werden de geluidsnormen van het bestemmingsplan toch ruimschoots overschreden. In plaats van de bewoners tegemoet te komen door passende maatregelen te treffen tegen de overlast werd daarentegen het bestemmingsplan aangepast zodat het geluid ineens toch binnen de norm viel! Gezien de omvang van het gebouw met plaats voor 1500 bezoekers en de investeringen die met zo’n groot gebouw gepaard gaan ben ik erg sceptisch met de uitspraak van de bouwcommissie dat op de resterende 363 dagen de moskee erg weinig bezocht zal worden. Naast de gebedsplaats is er ook voorzien in 480m² congresruimte, 100m² jongerenruimte, detailhandel en horeca. Ik ben dan ook van mening dat voor het parkeren de norm gehanteerd moet worden van het maximale aantal bezoekers van het TCC en dat is dan 0.15 x 1500 tot 0.2 x 1500. Helemaal omdat het bestemmingsplan ook nog de ruimte biedt om in de toekomst uit te breiden. Verder geeft de bouwcommissie aan dat de moskee het drukst bezocht zal worden op de vrijdag, zaterdag en zondag, juist de dagen dat de omliggende parkeerplaatsen (P+R, Budgetcenter, Diekman, KFC/McDonalds) op die dagen ook al overvol zijn en er dus geen uitwijkmogelijkheid is. Een voorstel is dan ook om deze keer voortschrijdend inzicht te hanteren en de te verkopen kavel te vergroten om zodoende meer parkeerplaatsen te kunnen bewerkstelligen zodat de parkeerdruk in de nabije toekomst niet nog verder toeneemt dan nu al reeds het geval is. Tevens wordt het dan mogelijk de parkeerplaatsen aan de Spaansland zijde te realiseren. Voor geluidsoverlast t.g.v. het parkeren is dit ook veel beter. Volgens concept kadernotitie zijn de parkeerplaatsen nu n.l. voorzien aan de zijkant van het TCC, strak tussen de moskee en de aanliggende woningen in (mooie geluidstrechter?). De meeste slaapkamers zijn gesitueerd aan de achterzijde van de woningen omdat dit qua geluid het meest rustig is. Aangezien het TCC 7 dagen in de week geopend is tot minstens 22.00 uur a 23.00 uur in de avond is de verwachting dat het parkerende verkeer geluidsoverlast met zich mee zal brengen door dichtslaande portieren, het starten en wegrijden van verkeer, het nakletsen van bezoekers etc.

3.

Gebedsoproep Gedurende de gesprekken met de werkgroep Kuipersdijk de afgelopen jaren presenteert het bouwbestuur zich steevast als Twentse Tukkers en geven zij aan een goede Noaber te willen zijn. In de praktijk merken

wij daar echter heel weinig van. Vanaf het eerste begin hebben wij als werkgroep aangegeven dat de bewoners de gebedsoproep voorafgaand het vrijdagmiddag gebed niet te zien zitten. Dit bleek ook uit de door de werkgroep georganiseerde enquête onder de wijkbewoners welke wij destijds aan wethouder Hatenboer hebben overhandigd. Continu hebben wij het bouwbestuur gevraagd om antwoorden en informatie met betrekking tot de gevoelige zaken die nu ook in de kadernota vastgelegd gaan worden. En na twee jaar en diverse bijeenkomsten met gemeente, wijkraad, werkgroep en bouwbestuur waren wij eigenlijk nog geen stap verder gekomen qua antwoorden op vragen en plannen van het bouwbestuur. Wel werd ons na twee jaar overleg plotsklaps medegedeeld dat men elke dag middels een versterker wilde oproepen tot gebed. Dit na een intern gehouden onderzoek hoe de omliggende moskeeën hier mee omgingen. Is dit wat zij verstaan onder Noaberschap? Nu de druk van de publieke opinie groter wordt proberen zij een goede sier te maken met slechts drie keer oproepen met een lager volume van 67 db. Die drie dagen is dan op vrijdag, zaterdag en zondag, de dagen waarop het overgrote deel van de bewoners van het weekend geniet! En die 67 db, daarvan hebben we na de laatste geluidproef ook allemaal kunnen horen dat deze luid en duidelijk de huiskamer van de bewoners binnen dendert! Een handreiking van niets dus. Dit versterkt oproepen ben ik dan ook zeer fel op tegen! Wij hebben onder het mom van stedelijke ontwikkeling met de jaren al genoeg te maken gehad met projecten die geluidsoverlast met zich meebrachten. Denk aan eerder genoemde Aquadrome, maar ook de sportvelden waarbij zomers bijna elk weekend al luidsprekers over de wijk galmen met muziek en de uitslagen van de toernooien, de volleybalvelden die verhuurd worden en waarbij huurders ook luide muziek uit de luidsprekers op het veld laten klinken, motorfietsen die bij mooi weer vanaf de stoplichten dagelijks de klinkers uit de straat accelereren als ware ze op de TT circuit van Assen zijn, race partijen in de late avond en nacht op het Spaansland en de parkeerplaats aan de Tiemeister zijn enkele voorbeelden van overlast waar bewoners al met enige regelmaat mee te maken hebben. Buiten geluidsoverlast is de inhoud van de oproep tot gebed ook een oproep tot een geloofsovertuiging welke ik en 99% van de bewoners niet aanhang. En deze overtuiging dat er geen andere God is dan Allah moet ik dan aanhoren in mijn eigen gekoesterde privéomgeving. Dit vind ik onaanvaardbaar. Te meer ook omdat het oproepen niet noodzakelijk is voor het beleven van hun geloof. Dit heeft de heer Sönmez, woordvoerder van de bouwcommissie, zelf aangegeven en beantwoord op de vraag van raadslid heer J. Nijhuis van de VVD op de vergadering van stadsdeelcommissie Oost in het stadhuis afgelopen 9e februari. Verder heeft de heer Sönmez meerdere keren aangegeven dat de oproep alleen nog een nostalgische functie heeft en dat er met de oproep tot gebed eigenlijk helemaal geen gelovigen van de Turks-Islamitische gemeenschap worden opgeroepen. Ik heb geen probleem tegen de moskee of de oproep tot gebed zolang ik het in mijn privésfeer (lees woning en tuin) maar niet hoef te horen. Inpandig de oproep laten klinken zoals het nu ook al jaren op beide locaties gebeurt vind ik prima, maar beslist niet versterkt naar buiten. Als het wettelijk gezien onmogelijk is de bewoners tegen elke vorm van geluidsoverlast van de gebedsoproep te beschermen dan wil ik de raadsleden nadrukkelijk verzoeken om eens na te denken of de huidige locatie aan de Wethouder Beverstraat wel de juiste locatie is voor dit omvangrijke project met zoveel gevolgen voor omwonenden die onder het mom van “stedelijke ontwikkeling” al zoveel voor de kiezen hebben gehad de afgelopen jaren. 4.

Verenigingswinkel, kantine en woning Het horeca aspect zou ik graag uitvoeriger omschreven zien in de kadernotitie. Wat is wel toegestaan en wat niet. Komen er regels voor openingstijden. Gaan er feesten en partijen plaatsvinden en is het ook mogelijk dat bezoekers massaal Champions Leage of andere voetbal wedstrijden, waarbij het Turkse elftal in actie komt, gaan bekijken onder het genot van een hapje en een drankje? Hetzelfde geld voor de benoemde verenigingswinkel wat uiteraard gewoon detailhandel is, zogezegd onmisbaar voor een gezonde exploitatie van het TCC. Wel zorgelijk dat zo’n klein ondergeschikt winkeltje de exploitatie van zo’n miljoenenpand mogelijk moet maken. Welke omzetten moeten er dan wel niet gedraaid worden om een belangrijke bijdrage te kunnen leveren aan de exploitatie van het TCC. Of wordt het toch een serieuze concurrent van de reeds bestaande detailhandel in de direct nabije omgeving van het TCC. En hoe zit het hier met de openingstijden? Wordt het ook mogelijk om buiten de reguliere winkeltijden open te zijn? Met vriendelijke groet,

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel: Het gebouw stemt niet overeen met de architectuur welke in Nederland als normaal wordt beschouwd. De moskee heeft een vormgeving welke direct associaties met de islam en Arabische cultuur oproept en past niet binnen de architectuur en cultuur van Nederland. De aard van het bouwwerk heeft mijn inziens een grote negatieve impact op het Enschedese straatbeeld. --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: Voor gebouwen met plaats voor zo'n grote hoeveelheid mensen (625 tot 1500 personen) dient voor een goede parkeervoorziening gezorgd te worden. Een totaal van 124 parkeerplaatsen lijkt mij onvoldoende. De ervaring leert dat deze bevolkingsgroep doorgaans per auto komt en lijkt 124 parkeerplaatsen voor 625 tot 1500 personen erg krap berekend. Er is al sprake van een parkeerprobleem rondom de kavel waar het TCC wordt gebouwd. Hier lijkt dan ook geen rekening mee te zijn gehouden. De parkeerdruk zal naar mijn verwachting substantieel toenemen en zullen omwonenden hiervan overlast ondervinden. --Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep: Tegen de zogeheten Azan heb ik ernstige bezwaren! In dit land bestaat vrijheid van godsdienst. Dat houdt in dat er ook een vrijheid op niet geloven bestaat. Ook dat dient naar mijn mening gerespecteerd te worden. Een gebedsoproep in de openbare ruimte waarin (in een vreemde en voor mij onbegrijpelijke taal!) gesteld wordt dat Allah de enige echte god is, vind ik ronduit beledigend en bedreigend. Voorts is deze nogal opdringend. Godsdienstvrijheid is een groot goed. Maar ik zie niet waarin het belijden van een godsdienst wordt belemmerd door een oproep tot gebed niet toe te staan. Naar verwachting zal de doelgroep van de gebedsoproep niet in de directe omgeving van dit gebedshuis zijn gevestigd. Deze gebedsoproep treft dan ook geen doel. Bovendien zijn er tal van andere manieren waarop men kan worden opgeroepen voor het gebed (sms of email-dienst om maar wat te noemen). Ook dient er controle plaats te vinden op de inhoud van de oproep. Gezien de oproep in een vreemde taal plaatsvindt kan deze makkelijk worden aangepast zonder opgemerkt te worden. Er kunnen bijvoorbeeld onopgemerkt haatdragende teksten worden verspreid. Gezien de ellende rondom deze godsdienst in het midden-oosten lijkt het prediken van islamitische en voor ons onbegrijpelijke teksten dan ook onverantwoord. Het vergelijk met bijvoorbeeld de katholieke oproep met klokken gaat mank aangezien daar geen voor anderen wellicht beledigende teksten worden geroepen. Het is slechts een geluid en dit behoort toe aan de Nederlandse cultuur. Verder ben ik van oordeel dat een oproep tot gebed te vergelijken is met het maken van reclame. Wordt er ook een reclamevergunning voor gevraagd? Zo ja dan zal deze geweigerd moeten worden omdat reclame maken alleen kan onder strikte voorwaarden. Zo mag een reclame uiting geen overlast veroorzaken. Daar wringt de schoen, want er is ontegenzeggelijk sprake van geluidsoverlast. Of mag in de toekomst de naastgelegen Nettorama zijn weekaanbiedingen ook door middel van een oproep per luidsprekers kenbaar maken? In feite wordt met de gebedsoproep marketing voor het aanhangen van de islam bedreven en dat is mijn insziens niet wenselijk. --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning : Ik verbaas mij ten zeerste dat detailhandel wordt toegestaan in een moskee. Ik ben bekend met de wijze waarop de gemeente Enschede omgaat met de bepalingen van bestemmingsplannen. Welke als strict kunnen worden aangemerkt. Het toestaan van detailhandel op een bestemming als die hier geldt, is totaal in strijd met de visie die de gemeente Enschede normaal gesproken voorstaat. Zoals die bijvoorbeeld is neergelegd in de detailhandelvisie. Het toestaan hiervan dient dan ook te betekenen dat in de toekomst ook plannen van ondernemers die ook wel wat zien in detailhandel bij bijvoorbeeld een boerderij, of op een school, of coffeecorners in bouwmarkten (om maar wat voorbeelden te noemen) dienen te worden gehonoreerd. Want met het toestaan van detailhandel in een moskee wordt naar mijn mening wel een gigantisch precedent geschapen. Verder ken ik geen gebedshuis waarin horeca/detailhandel, ondergeschikt of niet, is toegestaan. Het toestaan van horeca en detailhandel in deze toekomstige moskee neigt naar het negeren van het gelijkheidsbeginsel en het voortrekken van de Turkse gemeenschap.

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel:

U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd? Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen Met een woord schandalig. De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachtertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en is tevens je hoofd in het zand steken. Zelfs de islamieten die op de deppenbroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Conclusie: tegen Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis??? Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: --Thema afspraken over de gebedsoproep--

Reactie over afspraken over de gebedsoproep: --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning :

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel:

U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd? Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen Met een woord schandalig. De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachtertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en is tevens je hoofd in het zand steken. Zelfs de islamieten die op de deppenbroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Conclusie: tegen Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis??? Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: --Thema afspraken over de gebedsoproep--

Reactie over afspraken over de gebedsoproep: --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning :

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel:

U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd? Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen Met een woord schandalig. De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachtertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en is tevens je hoofd in het zand steken. Zelfs de islamieten die op de deppenbroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Conclusie: tegen Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis??? Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren:

U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd? Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen Met een woord schandalig. De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachtertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en is tevens je hoofd in het zand steken. Zelfs de islamieten die op de deppenbroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Conclusie: tegen Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis??? Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen --Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep:

U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd?

Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen Met een woord schandalig. De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachtertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en is tevens je hoofd in het zand steken. Zelfs de islamieten die op de deppenbroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Conclusie: tegen Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis??? Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning :

U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd? Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen

Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen Met een woord schandalig. De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachtertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en is tevens je hoofd in het zand steken. Zelfs de islamieten die op de deppenbroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Conclusie: tegen Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis??? Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel: Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd? Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden gebouwd. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen

--Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen

--Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep: Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarom een ander ermee lastig vallen? Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via whats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media. Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning : Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel in een gebeds huis??? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel: U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd? Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen Met een woord schandalig. --Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep: De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachtertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en is tevens je hoofd in het zand steken. Zelfs de islamieten die op de deppenbroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Conclusie: tegen

Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Wat ik hier aan nog wil toevoegen: de moskee wordt gebouwd tegenover 2 grote scholen. De leerlingen worden hierdoor afgeleid tijdens de lessen. Wanneer er toetsen/examens worden gemaakt, zou dit ook de concentratie verbreken. Dus lagere resultaten! Conclusie: tegen --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning : Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis???

Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel: U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd? Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie: tegen!! --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen --Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep: Met een woord schandalig! De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en is tevens je hoofd in het zand steken. Zelfs de islamieten die op de Deppenbroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Conclusie: tegen Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning : Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis??? Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht!

Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel: U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd? Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen --Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep: Met een woord schandalig. De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachtertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en teven je hoofd in de zand steken. Zelfs de islamieten die op het Deppebroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels waar wij anno 2016 voor staan zijn een uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord en verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning : Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis??? Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie:tegen

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel:

U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd? Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen Met een woord schandalig. De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachtertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en is tevens je hoofd in het zand steken. Zelfs de islamieten die op de deppenbroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Conclusie: tegen Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis??? Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren:

U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd? Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen Met een woord schandalig. De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachtertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en is tevens je hoofd in het zand steken. Zelfs de islamieten die op de deppenbroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Conclusie: tegen Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis??? Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen --Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep:

U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd?

Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen Met een woord schandalig. De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachtertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en is tevens je hoofd in het zand steken. Zelfs de islamieten die op de deppenbroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Conclusie: tegen Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis??? Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning :

U heeft het over een cultureel centrum kennelijk bedoelt u de moskee, want dat is het toch?! Ben er tegen! Wat is er mis met de moskee die op de Pathmos staat? Verouderd? Dan kan deze toch gesloopt worden. Op dezelfde plek kan een nieuwe worden herrezen. Waarom moet de grootste moskee van Europa in Enschede worden gebouwd. Hebben wij hier de hoogste concentratie mosliminwoners? En hoe zit dat met de rest van Nederland? Conclusie:tegen

Aangezien de moslims 5 keer per dag bidden is er dus 5 x per dag aanloop en 5 x per dag uitloop voor het gebed. Met name op vrijdag bereikt de drukte haar hoogtepunt. Als alle moslims (mannen) uit de omgeving zullen oprukken zal dat zeer waarschijnlijk tot overlast leiden. Het parkeer overlast zal er zeker zijn. Hoewel de moskee gangers de mogelijkheid hebben om op het terrein van het Aquadrome zwembad en zelfs bij de nettorama te kunnen parkeren zullen zij dit niet doen. De auto's worden bij de buurtbewoners voor de deur geparkeerd. Conclusie: tegen Met een woord schandalig. De wijze waarop de afspraken tot stand zijn gekomen geeft een deuk in de vertrouwen die wij als burger hebben in de overheid. Oproepen tot gebed is bij aanvraag van de vergunning nimmer naar buiten toe gecommuniceerd met de belanghebbenden. Alleen om die reden is het in stijd met het vertrouwens en zorgvuldigheids beginsel. Overigens zijn de testen een lachertje. De gemeenteraad moet om een gedegen onderzoek te verrichten naar het geluid naar een willekeurig dorp in een islamitisch land moeten gaan. Dat geluid is de realiteit! Het is te horen tot in de wijde omtrek van de moskee. Dat is ook de bedoeling, iedereen moet de oproep kunnen horen! Dus het is een lachtertje dat wij als buurt bewoners hier geen last van zullen ondervinden. Dit is niet realistisch en is tevens je hoofd in het zand steken. Zelfs de islamieten die op de deppenbroek wonen zullen de oproep horen. Dat is ook de intentie, daar wonen immers ook de meeste moslims van Enschede. Conclusie: tegen Nederland is een westers land waarin het christelijk geloof diep verankerd ligt in onze normen en waarden. De normen en waarden en omgangsregels die waar wij anno 2016 voor staan zijn het uitvloeisel van het christelijk geloof. Dankzij het christelijk geloof staan wij waar wij voor staan, zijn we wie we zijn en is de Nederlandse grondwet op gebaseerd. Het luiden van een kerkklok kan daarom niet over een kam worden geschoren met het oproepen tot een islamitisch gebed. Het oproepen tot een gebed kan ook door middel van andere middelen. We leven in de 21 eeuw. Waarschijnlijk leven de moslims nog eeuwen achter qua ontwikkeling. Zijn ze vergeten dat er social media bestaat. Tegenwoordig kun je ook via wats app, sms, fb, twitter etc oproepen tot gebed! Bereik je overigens veel meer mensen mee. Dat is de kracht van social media ;-) Daarnaast wil ik niet met de islam geconfronteerd worden. Op deze manier wordt ons het geloof opgedrongen. Zolang in islamitische landen christenen geweigerd, vervolgd, vermoord, verdreven worden, zullen wij het opdringen van hun geloof niet accepteren. Ik kan het weten als christen uit een Arabisch land en met mij nog miljoenen verdreven anderen christenen door de islam. Conclusie: tegen Ook niet gewenst. Waarom wordt een winkel gedoogd in een gebeds huis??? Waar komt die noodzaak vandaan? De christelijke kerken hebben ook geen winkels in het gebouw geïntegreerd! Er zijn reeds genoeg winkels verspreid in de stad waar halal vlees kan worden gekocht! Waarom moet dit weer bij een moskee? Het zal overigens geen verenigingswinkel worden maar een verenigings slachterij! Dat is de doelstelling. Conclusie: tegen

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel: De vormgeving en locatie wordt als zeer ongewenst ervaren! Het is reeds een zeer drukke omgeving, met scholen, bedrijven, een zwembad, sportvelden en aangrenzend winkels. Een dergelijk gebouw met een sterk Turks Islamitische uitstraling (mede door hoogte en halve maan) past niet op zo'n prominente plek. De zeer traditionele opvattingen van de Islam, waaronder gescheiden man/vrouw is zeker niet gewenst in de buurt van openbaar onderwijs en een zwembad. Bijkomend is helaas de wereld problematiek rondom met name islamitische landen, waardoor het geheel helaas in een zeer onprettig daglicht staat. Dit draagt bij tot een onprettig en zelfs onveilig gevoel en staat mijn inziens haaks op hetgeen we in Enschede zouden moeten willen. Daarnaast is sowieso de omvang van de kavel niet in proportie met de Turkse gemeenschap in Enschede. Verder las ik via de media dat er een 2e toren mocht komen en dat het bestuur er voor kiest hier gebruik van te maken, dit alles neigt niet naar gezonde ingetogenheid qua vormgeving, maar naar maximale exposure. De redenen hiervan zijn mij niet helder, maar draagt zeker niet bij aan het reeds bestaande sterke wantrouwen indeze. Tot slot is een moskee op een van de invalswegen van Enschede, op z'n zachts gezegd geen visititekaartje. --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: Zoals aangegeven is het reeds een zeer drukke omgeving door aanwezigheid van de Scholingsboulevard, een zwembad, sportvelden, winkels, een McDonald's , KFC en diverse bedrijven. Een moskee zal een toestroom aan auto's betekenen die niet gewenst is (op deze schaal). Zeker gezien de ambitie die het bestuur heeft uitgesproken qua omvang. Gezien het beperkt aantal parkeerplaatsen zullen bezoekers mogelijk in de wijken gaan parkeren. Gezien de gevoeligheid in de wijk zal dit hoogst waarschijnlijk tot incidenten gaan leiden die niemand wil. Dit zal versterkt worden door de geschetste situatie waarbij ook moslims van buiten Enschede in grote getallen zullen komen. Destijds is stadion van FC Twente verhuist, mede vanwege de ontsluiting en het parkeren. Het zou van weinig visie getuigen een dergelijke publiekstrekker als een moskee hier te vestigen. --Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep: In de wet staat dat het toegestaan is. Helaas weten we allemaal dat de wet op een aantal zaken niet meer snel genoeg aangepast kan worden aan onze snel veranderende wereld. De meeste mensen die ik spreek zijn tegen de moskee, maar zelfs de weinige mensen die er geen problemen mee hebben, zijn wel tegen de oproep. Zelfs in Turkije daalt het aantal locaties van oproep tot gebed, het zou van de zotte zijn als wij wel toestaan deze achterhaalde techniek toe te staan, gezien het geen enkel doel heeft. Wel zal het leiden tot meer spanningen in de wijk en in de stad, iets dat we niet moeten willen. Ook niet 1x per jaar, gewoon niet! Naast het feit dat het niet correct is een niet westerse invloed zo te laten domineren, is het op z'n zachts gezegd niet een vorm van noaberschap dit een buurt aan te doen, waar nagenoeg geen moslims wonen! Het voelt als complete provocatie. Naast deze feiten is een oproep in een niet Nederlandse taal volledig asociaal en bevestigd het gevoel dat het merendeel van de moslim gemeenschap totaal niet geïntegreerd is. Verder is de tekst zelf mogelijk discriminerend voor mensen die een ander geloof hebben, gezien er wordt gesproken van "1 god, Allah". Wat verder ook in de wet staat, is het recht op privacy. Wanneer deze oproep in mijn huis of zelfs tuin te horen is, is dit een directe aanval op mijn privacy! Ik wens deze klanken, (die helaas met vele nare zaken worden geassocieerd,) NIET te horen. Dit geldt trouwens ook voor andere, leukere geluiden van mensen in de wijk, daarom houden we hier ook rekening mee, met elkaar!! --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning : Al deze zaken in een eigen omgeving dragen absoluut NIET bij tot integratie! Wanneer hier voor gekozen wordt gaan de meeste mensen van deze gemeenschap vanuit de islamitische thuissituatie, of vanuit het islamitisch onderwijs, naar deze islamitische omgeving. Hoe en wanneer kunnen ze de integreren? Het aantal allochtone moslims neemt al onevenredig toe tav de autochtone bevolking. Ik merk dat steeds meer mensen, van alle pluimage, hier zich steeds meer zorgen over maken. Laten we de situatie zoals die in Enschede is handhaven en verbeteren tussen autochtoon en allochtoon en niet de kloof groter maken, door dit soort initiatieven actief te steunen.

Geachte Raad en/of College, Allereerst wens ik mijn mening kenbaar te maken ten aanzien van uw overweging als volksvertegenwoordiging/bestuur van de inwoners van de gemeente Enschede tot het toestaan van de komst van dit TCC/gebedshuis. Op uw website schrijft u dat met de komst van het TCC een langgekoesterde wens van de Turkse gemeenschap in vervulling gaat. Het heeft de schijn dat de belangen van deze Turkse gemeenschap zwaarder wegen dan de Enschedese gemeenschap als geheel. Tijdens de informatieavond werd gesproken alsof de komst van het TCC al vaststaat. Mijn punt is dat er naar mijn mening onvoldoende aandacht wordt besteed aan de wensen, meningen en belangen van omwonenden en Enschedese gemeenschap als geheel. Juist bij besluitvorming als deze is een zorgvuldige belangenafweging uiterst belangrijk. Er is in mijn optiek onvoldoende onderzocht of er genoeg sociaal draagvlak is voor een islamitisch gebedshuis waarbij tevens in de openbare ruimte wordt opgeroepen tot gebed in een voor mij (en velen zullen met mij zijn) vreemde taal. Gezien de conflicten van godsdienstige aard in het Midden-Oosten kan ik mij niet voorstellen dat onze volksvertegenwoordigers het willen toestaan dat de islam wordt opgedrongen aan de niet gelovigen of andersgelovigen in Enschede. Ook diens belangen dienen door u te worden behartigd in kwesties van deze aard. Een referendum om het sociaal draagvlak in kaart te brengen lijkt mij een goed begin. Het gebouw stemt niet overeen met de architectuur welke in Nederland als normaal wordt beschouwd. De moskee heeft een vormgeving welke direct associaties met de islam en Arabische cultuur oproept en past niet binnen de architectuur en cultuur van Nederland. De aard van het bouwwerk heeft mijn ins ziens een grote negatieve impact op het Enschedese straatbeeld. Voor gebouwen met plaats voor zo'n grote hoeveelheid mensen (625 tot 1500 personen) dient voor een goede parkeervoorziening gezorgd te worden. Een totaal van 124 parkeerplaatsen lijkt mij onvoldoende. De ervaring leert dat deze bevolkingsgroep doorgaans per auto komt en lijkt 124 parkeerplaatsen voor 625 tot 1500 personen erg krap berekend. Er is al sprake van een parkeerprobleem rondom de kavel waar het TCC wordt gebouwd. Hier lijkt dan ook geen rekening mee te zijn gehouden. De parkeerdruk zal naar mijn verwachting substantieel toenemen en zullen omwonenden hiervan overlast ondervinden. Tegen de zogeheten Azan heb ik ernstige bezwaren! In dit land bestaat vrijheid van godsdienst. Dat houdt in dat er ook een vrijheid op niet geloven bestaat. Ook dat dient naar mijn mening gerespecteerd te worden. Een gebedsoproep in de openbare ruimte waarin (in een vreemde en voor mij onbegrijpelijke taal!) gesteld wordt dat Allah de enige echte god is, vind ik ronduit beledigend en bedreigend. Voorts is deze nogal opdringend. Godsdienstvrijheid is een groot goed. Maar ik zie niet waarin het belijden van een godsdienst wordt belemmerd door een oproep tot gebed niet toe te staan. Naar verwachting zal de doelgroep van de gebedsoproep niet in de directe omgeving van dit gebedshuis zijn gevestigd. Deze gebedsoproep treft dan ook geen doel. Bovendien zijn er tal van andere manieren waarop men kan worden opgeroepen voor het gebed (sms of email-dienst om maar wat te noemen). Ook dient er controle plaats te vinden op de inhoud van de oproep. Gezien de oproep in een vreemde taal plaatsvindt kan deze makkelijk worden aangepast zonder opgemerkt te worden. Er kunnen bijvoorbeeld onopgemerkt haatdragende teksten worden verspreid. Gezien de ellende rondom deze godsdienst in het Midden-Oosten lijkt het prediken van islamitische en voor ons onbegrijpelijke teksten dan ook onverantwoord. Het vergelijk met bijvoorbeeld de katholieke oproep met klokken gaat mank aangezien daar geen voor anderen wellicht beledigende teksten worden geroepen. Het is slechts een geluid en dit behoort toe aan de Nederlandse cultuur. Verder ben ik van oordeel dat een oproep tot gebed te vergelijken is met het maken van reclame. Wordt er ook een reclamevergunning voor gevraagd? Zo ja dan zal deze geweigerd moeten worden omdat reclame maken alleen kan onder strikte voorwaarden. Zo mag een reclame uiting geen overlast veroorzaken. Daar wringt de schoen, want er is ontegenzeggelijk sprake van geluidsoverlast. Of mag in de toekomst de naastgelegen Nettorama zijn weekaanbiedingen ook door middel van een oproep per luidsprekers kenbaar maken? In feite wordt met de gebedsoproep marketing voor het aanhangen van de islam bedreven en dat is mijn ins ziens niet wenselijk. Ik verbaas mij ten zeerste dat detailhandel wordt toegestaan in een moskee. Ik ben bekend met de wijze waarop de gemeente Enschede omgaat met de bepalingen van bestemmingsplannen. Welke als strikt kunnen worden aangemerkt. Het toestaan van detailhandel op een bestemming als die hier geldt, is totaal in strijd met de visie die de gemeente Enschede normaal gesproken voorstaat. Zoals die bijvoorbeeld is neergelegd in de detailhandelvisie. Het toestaan hiervan dient dan ook te betekenen dat in de toekomst ook plannen van ondernemers die ook wel wat zien in detailhandel bij bijvoorbeeld een boerderij, of op een school, of coffeecorners in bouwmarkten (om maar wat voorbeelden te noemen) dienen te worden gehonoreerd. Want met het toestaan van detailhandel in een moskee wordt naar mijn mening wel een gigantisch precedent geschapen. Verder ken ik geen gebedshuis waarin horeca/detailhandel, ondergeschikt of niet, is toegestaan. Het

toestaan van horeca en detailhandel in deze toekomstige moskee neigt naar het negeren van het gelijkheidsbeginsel en het voortrekken van de Turkse gemeenschap. Met vriendelijke groet,

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel: - Waarom wordt er afgeweken van het originele ontwerp? - Waarom toestaandat er "op 2 punten tot 25 meter iets van 4x4m gebouwd mag worden"? Dit zijn gewoon minaretten en bovendien is 20 m de max - Waarom al deze moeite doen (bestemmingsplan wijzigen, onrust veroorzaken, meerdere regels overtreden) terwijl er ook andere opties zijn, laten we een Nederlands cultureel centrum bouwen waarin iedereen bij elkaar komt bijv. --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: - de conclusie van dit onderzoek is op z'n minst bizar te noemen. Hoezo heeft de komst van een moskee met 650-1500 gebedsplaatsen "nihil" impact? Gezond verstand zegt dat er een toename zal zijn, het kan niet anders. Kan het onderzoek gedeeld worden? --Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep: - waarom dit doen als het geen functie meer heeft? - waarom 90%+ van de mensen lastig vallen met iets wat ze over duidelijk niet willen? --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning : - detailhandel zal integratie nog meer in de weg zitten, want non-moslims zullen er niet komen en moslims zullen daar hun inkopen doen en niet meer in de buurt bijv. Togo. Dus waarom dit gedogen als je 't goed kunt doen?

Geachte heer, mevrouw,

Ik voel noodzaak om van de mogelijkheid gebruik te maken om een reactie te geven op de voorstellen en kadernotitie voor het TCC. Alle correspondentie en de wijze van opzetten van informatie en voorlichtingssessies geeft mij sterk de indruk dat wij geen enkele keer serieus worden genomen. De geluidsproeven getuigen van enorm amateurisme en de benaderingswijze om informatie te krijgen en vragen te stellen geven aan dat dat inspraak in het geheel niet de bedoeling is van de gemeente. Dat kan, maar wees graag eerlijk en open.

Wij hebben onze woning gebouwd op Diekman Es, waar we onze kavel hebben gekocht in 2010. We hebben veel geld betaald in een tijd dat daar ook al anders naar gekeken had kunnen worden. Maar dat was onze keuze. De keuzes maak je met de informatie die je beschikbaar hebt en uitgaande van redelijkheid in handelen van partijen om je heen. De gemeente heeft enkele jaren geleden het kavel via de intentieovereenkomst verkocht aan de vertegenwoordiger van het TCC. Op een plek waarvoor veel mogelijkheden en belangstelling zou kunnen zijn. Dat er iets gebouwd wordt is prima en een TCC is ook prima, maar enige rekenschap geven aan de mensen die in de nabijheid wonen had de gemeente gesierd. Er zijn toen randvoorwaarden gesteld die later getoetst zouden worden alvorens tot definitieve besluitvorming te komen. Dat gebeurt volgens ons niet ten aanzien van de Azan. De Azan is niet van deze tijd en in mijn ogen puur bedoeld als irritatie van de buurtbewoners. Er is logischerwijs geen bezoeker van het TCC dat door de Azan gestimuleerd moet worden om te verschijnen.

Het lijkt mij in ieder geval verstandig om in de begroting van de gemeente rekening te houden met forse dalingen van de WOZ opbrengsten in dit deel van Enschede. De WOZ wordt gebaseerd op transacties van vergelijkbare woningen. De referentie naar deze objecten zal rekening moeten houden met deze relevante omgevingsfactoren. Dat geldt ook voor woningen in mijn wijk en mijn eigen woning. Ik hoop dat de vertegenwoordigers van de gemeente wel hebben nagedacht over deze impact.

Want, zoals aangegeven, rekening houden met de redelijke gevoelens van uw burgers herken ik niet uit de correspondentie en gedragingen. In een democratie zou het zo moeten zijn dat belanghebbenden realistische, adequate en volledige informatie mogen ontvangen en dat nagedacht wordt over impact van beslissingen. Zaken die in mijn ogen volledig ontbreken.

Ergens hoop ik dat tijdig u tot inzicht komt en de redelijkheid laat wegen, maar ik ben bang dat ik opnieuw teleurgesteld zal worden.

Tot nadere toelichting ben ik - uiteraard - volledig bereid. Maakt u hiervan gebruik?

Groet,

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel: Het voornemen tot de realisatie van één van de grootste moskeeën van Europa in Enschede baart mij en mijn familie grote zorgen. Gemeente Enschede kent een rijke cultuur historie en hard werkende mensen. Uiteraard is er ruimte voor diversiteit en geloofsbelijdenis, maar ik vind dat het wel proportioneel moet blijven. Wij staan niet te wachten op een prestigeproject in Enschede. Wij willen geen moskee in de wijk met ruimte voor 5000 moskeegangers. Dat is buitenproportioneel en onverantwoord. Wij zijn tegen de realisatie van een grote moskee in Enschede. Hoe zouden Turkse bestuurders reageren in Turkije als er een kerk wordt gebouwd voor zoveel mensen? Misschien goed om te weten dat Turkije vooral gefocust is om zijn land te ontdoen van zijn christelijke bevolkingsgroep en kerkelijke eigendommen onrechtmatig toe eigenen of te vernietigen. Dat zegt genoeg. Een groot deel van die christelijke gemeenschap woont hier in Enschede. Hoe gaat het stadsbestuur om met hun verleden? Is het geen klap in hun gezicht door nu een megamoskee te bouwen? In hoeverre luisterde u naar hun? Het plan tot een realisatie van de grootste moskee van Europa in Enschede, daar gaan werkelijk mijn haren (en vele anderen) recht van overeind staan. Het is een belachelijk project en zorgt voor polarisatie en onveiligheid. Kunnen we daar wel mee omgaan? Hebben wij daar voldoende politiecapaciteit voor? Gaat het ten koste van de veiligheid in andere wijken? Hoe gaat het gemeentebestuur hiermee om? Creëert het stadsbestuur een Islamtsunami? In hoeverre wordt hier kritisch naar gekeken? Waarom zo'n grote moskee voor wel vijfduizend moskeegangers? Had dat niet anders geregeld kunnen worden in de vergunningsvoorwaarden? En een belangrijk punt waar met geen woord over gerept wordt. Wat te denken aan opkomend jihadistisch talenten? Ook al wordt gematigde Islam gepredikt, een moskee voor 5000 (lees vijfduizend!!) moskeegangers heeft nu eenmaal een aanzuigende werking. Dat is logica. Hoe denk het gemeentebestuur radicalisering dan tegen te gaan? Gaat het stadsbestuur zich inmengen in de moskee wat wel en niet gepredikt mag worden? Is hier voldoende expertise voor? In hoeverre werken de preventieve maatregelen nu en zijn die bestand hiertegen? Wie behoed onze kinderen van ronselaars of vieze onthoofdingen filmpjes die op basisscholen rondgaan? Naast mij staan vele anderen die dat ook vinden en voelen. Niet iedereen laat zijn stem horen, maar we laten ons niet intimideren. Waarom niet? Omdat we niet vrezen voor goedwillende mensen, maar wel voor de islam effecten en die zullen niet bepaald vreedzaam uitpakken. Er zijn genoeg voorbeelden te bedenken wat er gebeurd als je kritiek uit op de Islam. De dogmatische en fundamentalistische gedachtengoed die vele hoofden al hebben vervuild. Hoe worden wij en de generatie die gaat komen hiertegen beschermd? Ziet het stadsbestuur hier een taak in weggelegd en zo ja hoe dan? Helpt de bouw van een mega moskee hieraan?? Ik hoop werkelijk dat alle (wellicht weinige) kritische noten worden gelezen. Ik vrees dat het stadsbestuur nu zeggen wij hebben weinig tegenwind gehad dus we kunnen onze gang gaan. Ik vrees werkelijk voor de toekomst van Enschede en voor de generatie die gaat komen en dat is niet omdat ik bang ben of angst wil prediken. Nee, dat heeft puur te maken met de grote van de Moskee, de uitstraling die dat heeft op de directe omgeving en de kwetsbare onder ons. U creëert een mega moskee en daardoor zullen de tegenstellingen eerder groter dan kleiner worden. Zo werkt het nu eenmaal met een concentratie moskeegangers 5 keer per dag. Nederland en daarmee ook Enschede is gebouwd op fundamenten van het christendom en verlichting en niet op de Islam. Kijk er niet raar van op als tegenstellingen daardoor groter worden. Vooral in deze turbulente periode is dat olie op het vuur gooien. De Islam predikt vrede maar gebruikt geweld naar middeleeuwse maatstaven. Wie zegt in de toekomst niet in Enschede. Enschede heeft nu eenmaal een grote populatie met veel sociale problemen en te weinig werkgelegenheid. Een potentiële broeihaard vooral met een megamoskee. Enschede kan dit absoluut niet gebruiken en het zal alleen maar neerwaartse gaan vrees ik. Praktisch heel Enschede is tegen de bouw. Kortom een slecht bestuurlijk politiek besluit. Niet doen! --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: --Thema afspraken over de gebedsoproep--

Reactie over afspraken over de gebedsoproep: Wij leven in de 21e eeuw. Oproepen tot gebed kan ook door middel van andere middelen. Automatisch herinnering via je telefoon, sms , Facebook, Twitter, een App etc. In een islamitsch land is een oproep tot gebed tot in de wijde omtrek van de moskee te horen. Hoe zit het met de scholen in de buurt? Worden de leerlingen niet afgeleid tijdens de lessen, toetsen/examens door 5 keer per dag een oproep? Dit gaat ten koste van de concentratie van de leerlingen. Dit kan leiden tot minder goede resultaten ! --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning :

--Thema vormgeving van het gebouw en kavel-Reactie over vormgeving van het gebouw en kavel: Ik vind het gebouw niet passen in het centrum van Enschede. De plek is niet geschikt. Kan het gebouw er nog zo 'mooi' uitzien. --Thema ontsluiting en parkeren-Reactie over ontsluiting en parkeren: Gaan zij ook betaald parkeren? Wij moeten immers bijna op elk plekje in Enschede parkeergeld betalen. --Thema afspraken over de gebedsoproep-Reactie over afspraken over de gebedsoproep: Ik woon niet in het centrum, maar een aantal van mijn familieleden en vrienden wel. Ik zou me na 1 of 2 keer al mateloos irriteren aan het geluid. Het hoeft ook niet mooier gemaakt te worden dan het is. Wanneer ik op vakantie ben in Turkije, hoor ik het namelijk ook 5 keer per dag. 's Ochtends en 's avonds in het hotel. En verder als je gezellig van de stad probeert te genieten. Ik vind het op vakantie al een stoorzender, laat staan als je t permanent aan moet horen. --Thema verenigingswinkel, kantine en woning-Reactie over verenigingswinkel, kantine en woning : Met alle respect, maar de vragen hierboven draaien om het werkelijke probleem heen. Ik begrijp dat de Moslims een gebedshuis moeten krijgen, maar niet midden in een stad. Er tegenover is een zwembad en ernaast een school. Is er wel nagedacht over de effecten mbt de school? Ik zou het niet goed vinden als lessen hierdoor worden verstoord. Echter dit is in mijn ogen niet het grootste probleem. Met de komst van een moskee trek je veel mensen aan. Het is in de geschiedenis altijd zo geweest dat dorpen/steden in eerste instantie om een kerk heen werden gebouwd. Ik denk dat zich in Enschede ook meer moslims gaan vestigen. En met alle respect. Ik ben de dochter van vluchtelingen. Ik ben hier praktisch geboren en getogen al 35 jaar. Mijn ouders woonden ingrensgebied tussen Syrië en Turkije. Als we daar waren gebleven hadden wij nu moeten vluchten. Mijn ouders zijn gevlucht vanwege hun geloof. Een Christelijke minderheid tussen de moslims. Familieleden van mij zijn tijdens de genocide van 1914/1915 vermoord vanwege hun geloof. Nu zult u misschien denken wat dwaalt ze af, maar ik voel er dus niets voor dat hier in Enschede een meerderheid van Islamieten gaat wonen. Ik bedoel het absoluut niet rascistisch. Ben immers ook een allochtoon. Maar een grote groep moslims op 1 plek gaat niet goed. Ik maak me echt heel veel zorgen. En nee, ik zie geen beren op de weg. Mijn familie en met mij de Syrisch Orthodoxe gemeenschap en de Armeniërs weten waar ik het over heb. We zijn ooit naar Nederland gekomen om een veilig plekje te zoeken. Ik hoor nu al heel veel mensen uit mijn gemeenschap zeggen dat zij zich zorgen maken. Ik wil u niet smeken, maar ik zou heel goed nadenken voordat u een beslissing neemt over de komst van deze moskee. Als ze er eenmaal zijn, kun je er niets meer tegen doen. Hoezo wordt de grootste moskee van NL in Enschede gebouwd? Saudie Arabië stopt hier niet zomaar zoveel geld in. Het is 'voor wat hoort wat'. Wij kennen de Islamieten goed genoeg om het te weten. Straks zit hier een meerderheid en hebben zij ook meer te zeggen. Verenigingswinkel, kantine en woning klinkt heel leuk en vredelievend. Het spijt me, maar ik geloof er niks van. Niets is wat het lijkt. Een moskee oké, maar niet in het ventrum van Enschede. En ik zou überhaupt nadenken over het bouwen van zo'n grote moskee. Wat is het doel? Om daar vredelievend te bidden en bij elkaar komen. Ik geloof het echt niet. Ik hoop dat het er niet van komt. En ik hoop echt dat u als gemeente heel goed nadenkt over uw keuze. Niet achteraf zeggen 'hoe hadden we dit kunnen voorkomen?' En niet schrikken bij mogelijke aanslagen op Christelijke/Joodse gebouwen. Ik zou zeggen kijk naar het nieuws. In Syrië, Irak en Turkije woonden 3 miljoen Christenen. Heeft u enig idee hoeveel er nu wonen? Palestina en Israel. Ik zeg niet dat de Christenen of Joden nooit verkeerd zitten. Ik hoop dat u mijn noodkreet zorgvuldig leest en erover nadenkt. Alvast bedankt.

Geachte heer, geachte mevrouw, Via deze weg wil graag nog een toelichting geven op de kader notie en de nieuwe geluidsproef van heden middag. Kadernotie: Ik zou graag toe willen voegen dat het niet wenselijk is om een moskee in Enschede te krijgen die deze omvang heeft. Dat het niet acceptabel is dat er enige vorm van financiering uit het buitenland zal komen om deze moskee te realiseren. Dat het absoluut niet acceptabel is, dat men afwijkt van het gepresenteerde plan hoe de moskee eruit zal zien; wij willen geen klassiek islamitisch monument, maar als het moet zijn een gebouw wat past in onze stad Enschede. Het moskeebestuur heb ik gisteravond nog gesproken en zij willen geen concessies doen, want het is hun recht!? Het NOABERSCHAP loopt hiermee volledig op de klippen. Ik vraag mij persoonlijk af of het plan voor de moskee nog levensvatbaar is als het moskeebestuur niet alle punten ingewilligd krijgt (ivm een financiering uit het Midden-Oosten). De Turkse gemeenschap krijgt toch niet 16 miljoen Euro gespaard in een paar jaar?! De moskee mag geen landmarker zijn of een groter symbool voor de islam, iets wat wij nu nog niet zien. Alleen goede bedoelingen passen in Enschede en als het moskeebestuur die werkelijk heeft, dan zijn zij eerlijk en open. Nu het gebouw al wezenlijk is veranderd sinds de presentatie hiervan, de azan een onderdeel MOET zijn en de grote van het gebouw plaats kan bieden voor 3 tot 4 keer de omvang van de Turkse gemeenschap, dan heb ik sterk mijn twijfels. Kijkt u goed naar de verschillen in gemeenschap, de vierkantemeters etc. wat ik hieronder over de Essalammoskee (Rotterdam) heb gevonden. Als het doorgaat zoals het nu ligt, dan krijgt Enschede in ieder geval de grootste moskee van Nederland en de 4de-5de van West Europa! De cijfers kloppen niet en voelen niet goed. Enschede is natuurlijk geen Londen, Parijs of Rome! Daarbij is de moskee dan ook groter dan de Vredeskerk. Ook heeft Enschede er dan direct een teleurgestelde, verdrietige en vooral boze wijk bij! Ieder raadslid die met mij hierover van gedachten wil veranderen, mag mij hierover benaderen. Ik heb mijn inleesverhaal reeds aan de griffie overgedragen, maar is onderdeel van mijn reactie op de kadernotie!!! Geluidstest: Over de geluidstest kan ik alleen maar zeggen, dat de geluidstest op zaterdag 14 januari echt voelt als een nepverhaal en misschien wel als een belediging. De test van vandaag was toch echt anders en duidelijker. Laten wij hier nu eens geen zoete broodjes bakken en daadkrachtig zijn. De Azan is niet acceptabel, niet een beetje of 1x per week of met 30 db etc. etc. HELEMAAL NIET!!!!!!! Dit komt ook door het moskeebestuur, zij zijn niet eerlijk naar ons toe, maar ook niet naar de gemeente toe. Misschien moet de gemeente alleen met eerlijke partijen zaken doen!!! Verkoop grondstuk: Nu de intentieovereenkomst is afgelopen en andere partijen aan tafel mogen, zijn er wellicht mogelijkheden. Als dit voor de gemeente Enschede van cruciaal belang is (financieel), dan denk ik wel een oplossing te hebben. Er is inmiddels een enkele partij en een partij van meerdere personen die de grond ook wel wil kopen. Van Wethouder Hatenboer begreep ik dat de verkoopprijs nog niet bekent was?! Ik dacht dat het perceel Euro 750.000,= moet kosten? Graag zou ik in gesprek komen als andere partij. Met vriendelijke groet,

NB:_____________________________________________________________________________________________________ ________________________________________________________ Omvang moskee: De Essalammoskee is een grote moskee in de Rotterdamse wijk Feijenoord, nabij voetbalstadion de Kuip. Het gebedshuis is de grootste moskee van Nederland.[1][2] De moskee is door zijn omvang sterk gezichtsbepalend voor de wijk. De koepel is 25 meter hoog en de minaretten zijn 50 meter hoog.[3] De oorspronkelijke Essalammoskee werd in 1987 opgericht maar bleek al gauw te klein voor de 2500-koppige gemeenschap.[2] De bouw van een nieuw gebedshuis duurde van 2003 tot 2010 en is met veel problemen gepaard gegaan waarbij de bouw regelmatig stil viel. De Essalammoskee is tenslotte op 17 december 2010 in gebruik genomen. Een misverstand is dat de moskee de grootste van Europa zou zijn. In West-Europa staan in Rome, Parijs, Évry en Londen grotere moskeeën. Leest u onderstaande ook even goed en aandachtig door:

Hoogte Hoogte Zitplaatsen Leden Oppervlakte kerkzaal toren / Vloeroppervlakte / bezoekers geloofsgemeenschap perceel / koepel minaret

Essalammoskee

Vloeroppervlakte Moskee DCW Enschede 3.000 m²

2.600 m² 25 meter 50 meter 1.500 Hoogte kerkzaal / koepel 40 meter ?

Hoogte toren / minaret

2.500

8000 m²

Zitplaatsen / Leden Oppervlakte bezoekers geloofsgemeenschap perceel

40 meter ? 1.500

500

17.000 m²

Geachte heer/mevrouw, Ik wil toch mijn grote zorg doorgeven op de voorgenomen plannen van de gemeente om een zeer grote moskee in het centrum van Enschede te gaan bouwen. Normaal klim ik niet zo snel in de pen, maar nu vind ik dat de gemeente veel te ver gaat in het opdringen van iets dat niet thuis hoort op die locatie. Ik ben twee weken geleden op de informatie bijeenkomst geweest op het stadhuis, en ik moet u toch aangeven dat dit toch wel als zeer teleurstellend is ervaren door mij. Geen ruimte om te discussiëren! Toen er een persoon door het lint ging werden een paar vraagjes half beantwoord. Dit is niet hoe een democratie zou moeten werken en dit is ook niet wat ik van mijn gemeente hoef te verwachten en te accepteren. De gemeente stelt zich op als een of andere niet luisterende muur! Ik heb enige ervaring met de landelijke politiek in Den Haag en die is niet al te positief. Maar ik moet toch aangeven dat de gemeente Enschede nog erger is dan de landelijke politiek in Den Haag. Ik woon op het Kotmanpark en heb dus al enige ervaring – wel langs de zijlijn - hoe de gemeente (niet) omgaat met het oplossen van problemen, laat staan het luisteren naar zijn eigen burgers. De Moskee die er gepland staat is veel te groot. Mijn eerste vraag is dan ook waarom er zo’n grote moskee gebouwd moet worden? Daarnaast is de locatie echt de meest slechte locatie die je maar kunt bedenken. Waarom niet achteraf op een industrieterrein? Zou het niet beter zijn om een paar kleinere moskeeën te verdelen over de stad? Graag verneem ik uw visie daarop. Ook het aantal parkeerplaatsen van 125 die als eis wordt gesteld door de gemeente is een lachertje. En de gemeente beroept zich veel te makkelijk op NORMEN (0.15! per persoon), dat is wel zo makkelijk om je achter die eerder genoemde muur te kunnen verschuilen. Als er ruimte is voor 650 man zullen er minimaal 350 auto’s komen. Ik kan u nu voorspellen hoe dit gaat verlopen. Er zullen veel te weinig parkeerplekken zijn en dat zorgt voor VEEL overlast. Wat gaat de gemeente doen als ik achteraf toch gelijk blijk te hebben en de omwonenden HEEL VEEL last hebben door het parkeren? Ik verwacht dat de gemeente daar helemaal niks aan gaat doen, de gemeente heeft dan het geld voor de grond al binnen en dat is blijkbaar het belangrijkste. Hopelijk heb ik het verkeerd, dus graag verneem ik van u hoe u dit parkeer probleem concreet – en dus niet mbv berekeningen - gaat oplossen. Daarnaast is het oproepen van het gebed niet acceptabel. Hiervoor moeten we niet naar de WET verwijzen wat er wel zou mogen, maar naar wat de INWONERS van Enschede hiervan vinden (dat heeft luisteren). Er is de laatste tijd veel ophef over geweest, maar de gemeente luistert blijkbaar niet! Mijn vraag is waarom er gewoon niet afgesproken kan worden om het oproepen tot gebed binnen in de moskee plaats te laten vinden zodat er niemand anders er geen last van heeft. Graag wil ik hierop antwoord. Als laatste de overlast in het verkeer. Wederom verschuilt de gemeente zich achter een muur en geeft aan dat berekening aantonen dat de moskee zorgt voor een minimale toename van het verkeer. Ik kan nu al voorspellen dat dit niet klopt (graag zou ik willen dat het voorspellen van de staatsloterij net zo makkelijk was). Graag verneem ik wat de gemeente gaat doen als achteraf blijkt dat de verkeersproblemen groter zijn dan de berekeningen hadden aangegeven. Een aantal gestelde vragen die ik heb gesteld vragen van de gemeente om eens verder te kijken dan morgen en alvast met oplossingen te komen voor “what if”” scenario’s. In het bedrijfsleven werken we al veel langer met scenario’s maar bij de gemeente Enschede zijn ze blijkbaar nog niet op dat idee gekomen. Graag wil ik daar wel antwoord op.

Vragen m.b.t. concept kadernotitie moskee

1 Op pagina 3 is de zinsnede opgenomen: “Bij het thema gebedsoproep worden gezamenlijke afspraken tussen moskeebesturen, wijkraad Zuid-Oost Enschede en werkgroep Kuipersdijk in de kadernotitie opgenomen”. Op pagina 11 staat: ”De gemeente faciliteert het overleg tussen omwonenden ……………………bouwcommissie van de moskee om te komen tot afspraken over een aantal aspecten rond de gebedsoproep”. Op pagina 12 staan de afspraken vermeld. In eerste instantie (pagina 3) is het thema gebedsoproep onderwerp van gesprek, waarbij m.i. het wel of niet doen van de gebedsoproep inherent is aan dit onderwerp. Dit punt van wel of geen gebedsoproep wordt nà pagina 3 niet specifiek genoemd. Vraag: - Wat is de reden dat dit niet wordt genoemd en ook specifiek is weggelaten in de afspraken? - Zijn partijen hierover geïnformeerd en zo ja hoe? 2 Wat is afgesproken over de exacte datum start bouw van de moskee? - Is dit conform de uniforme regels van de gemeente Enschede of heeft de moskee een uitzonderingspositie? Zo ja, waarom? 3 Gaat de gemeente Enschede de financiering van de moskee onderzoeken en zo ja hoe? Wat zijn hierbij de accenten? (Ik wil hierbij verwijzen naar de hoorzitting Kamercommissie over buitenlandse financiering moskeeën d.d. 27 mei 2015, waarbij met name de inbreng van journalist Carel Brendel van het Parool schokkend is.) Vervolgvraag n.a.v. vorenstaande: Hoe gaat de gemeente Enschede garanderen dat er geen “foute” Imams op het preekgestoelte plaatsnemen? Hoe voorkomt de gemeente Enschede dat er geen relatie bestaat tussen financiering en “foute” Imams? 4 Waarom neemt de wethouder niet zelf het initiatief en daarbij de regie om samen met het moskeebestuur tot een oplossing te komen inzake de oproep tot gebed? Gesprekken tussen moskeebestuur, wijkraad en werkgroep is m.i. een farce omdat dit geen gelijkwaardige partijen zijn.

Aan de Stadsdeelcommissie Oost Geachte commissie, In verband met de besluitvorming omtrent de voorwaarden voor de bouw van het TCC wil ik U het volgende in overweging geven. Met het toestaan van de azan (gebedsoproep) wordt mijn geloof en dat van alle christenen tot op het bot beledigd. Immers tot 3 maal toe wordt tijdens die azan aan ons duidelijk gemaakt dat allah groot en de enige God is. Daarmee wordt dus mijn geloof ontkent en als onbetekenend ten opzichte van de islam neergezet. Het is op zich al droevig genoeg dat de islam-aanhangers er zo over denken, om echter toestemming te geven deze mening ook nog eens letterlijk van de daken te schreeuwen is onacceptabel. Het kan toch niet zo zijn dat mensen uit verre landen met een voor ons onbekende cultuur zich wel hier willen vestigen, vervolgens onze religie als minderwaardig bestempelen en dat ook nog zo nodig publiekelijk willen uiten. Dit kan slechts leiden tot een steeds grotere irritatie en afkeer van alles waar de islam voor staat bij iedere uitgesproken gebedsoproep. Dat zal zeker de door beleidsbepalers en politici zo gewilde integratie niet ten goede komen. Ook de gesprekspartner van het TCC heeft toegegeven dat de azan symbolisch is en eigenlijk door bijna niemand van de doelgroep erdoor wordt bereikt. Om dan toch te eisen de azan te mogen uitspreken getuigt niet bepaald van enig begrip voor de mening van de merendeels christelijke bewoners. Gezien ook de islamitische cultuur om steeds weer nieuwe eisen te stellen (zie Erdogan) zal het duidelijk zijn dat er ieder jaar weer onderhandeld gaat worden om de gegeven mogelijkheden uit te kunnen breiden. Dit werd tijdens de bijeenkomst van de werkgroep Kuipersdijk nog eens duidelijk gemaakt door een daar aanwezige islam-aanhanger die stelde dat over twee jaar de azan iedere dag zal worden uitgesproken en daar nog fijntjes aan toevoegde ”wacht maar tot wij het hier voor het zeggen hebben” Ik heb echter ook Turkse mensen gesproken die onomwonden zeiden dat ze absoluut begrip hadden voor de onvrede die er ontstaat bij de Nederlandse bevolking hieromtrent. Het is jullie Land en we begrijpen dat jullie dat zo willen houden waren letterlijk hun woorden. De azan vonden zij ook niet absoluut noodzakelijk. Het zou de vertegenwoordigers van het TCC sieren als zij dit standpunt zouden overnemen. Mochten ze dat niet doen en vast blijven houden aan hun eis de azan te willen uitspreken en indien het juridisch dan niet mogelijk is dit te voorkomen dan kunt U altijd nog besluiten de verkoop van het terrein niet door te laten gaan. Door nu een duidelijk standpunt in te nemen ( GEEN azan) voorkom je de jaarlijkse gang naar de onderhandelingstafel of het weer eindeloos gedogen van opgerekte vergunningen. Maar nog veel belangrijker: ik kan en mag blijven geloven dat alle religies gelijkwaardig zijn. Ik wens U veel wijsheid toe tijdens de komende besluitvorming. Hoogachtend,

Helaas kunnen kunnen wij er niet zijn op de geplande data omdat ons restaurant dan geopend is. Wij hebben een kleinschalig restaurant zonder personeel dus het wordt moeilijk om de deur dicht te doen terwijl wij daardoor de kans niet krijgen om op een aantal vragen een antwoord te krijgen. Daarom stel ik deze vragen nu maar per mail; Bij de tweede geluidsproef is gebleken dat de proef op een zacht level stond (-20 decibel) terwijl er tot zoals ons werd verteld -70 kan worden ingezet, waarom is deze proef op een zo ‚n zacht niveau laten horen? In turkije zelf is het enorm als u daar al eens geweest bent met vakantie. Op zichzelf is het dan niet zo erg om dit te horen maar dan is het ook vakantie en weet u dat u na verloop van tijd naar huis kunt. Wij passen ons dan aan, aan het leven daar. Bij deze tweede oproep werd er door een man uit de Turkse gemeendschap ook verteld dat de heer Hatenboer op verzoek van de TCC een vakantie heeft aangeboden gehad en daar is ook gebruik van gemaakt naar Turkije, klopt dit en is dit geen belangenverstrengeling? Dan heb ik het idee dat het in de Gemeente Enschede een prestige kwestie gaat worden dat dit fenomeen er door heen gedrukt gaat worden of dat er zelfs inzake de gebedsoproep al kwesties intern zijn afgehandeld, klopt dit en zijn de vergaderingen omtrend de bewoners die er komen alleen nog maar een formele avond zodat zij zich ook gehoord voelen, heb ik het mis? Dan de volgende vraag: Hoe zit het met onze woningen? U begrijpt dat door een zo foeilelijk gebouw (mijn persoonlijke mening, niet passend in het straatbeeld) de waarde van de woningen in de omgeving gaan dalen mede door ok de gebedsomroepen. Met betrekking tot de functie van het gebouw vind ik het voor de intergratie in Nederland, lees Enschede niet goed om deze te scheiden van de rest van de binnenstad en omliggende winkels en pleinen. wij dachten dat er een intergratie had plaatsgevonden na 40 jaar Turkse Gemeenschap in Enschede, waar komt deze tendens ineens vandaan om niet langer te intergreren in de gemeenschap van Enschede? Let wel ik heb er persoonlijk niets op tegen dat mensen hun eigen cultuur willen aanhangen maar tenslotte leven we wel in Enschede! In de hoop van u toch geruststellende antwoorden te kunnen krijgen, wacht ik af en wens u een goede gespreksavond toe.

Met vriendelijke groeten,

We hebben toch nog een vraag, voor wat betreft de parkeergelegenheid, rondom het Gezondheidshoes aan de J.J. van Deinselaan 34a t/m g. (het Diekman terrein) Er is ons toegezegd, dat er voldoende parkeergelegenheid zou zijn voor ons Gezondheidshoes, maar we zijn bang dat, dat die parkeergelegenheid, toch straks, wanneeer de moskee operationeel is, in het gedrang komt. Er komen 150 parkeerplaatsen, dat lijkt me weinig. Wat hebben de moskee gangers voor uitwijk mogelijkheid! Is er een mogelijkheid, dat u ons die parkeergelegenheid toch kunt garanderen. Hoop op een positief antwoord

Geachte heer, mevrouw, Afgelopen zaterdag ben ik een deelnemer en aanwezige geweest bij de geluidsproef van het TCC. Na aanleiding van deze geluidsproef, de website van Stadsdeel oost en de informatiebrief van de Gemeente Enschede aan de omwonende omtrent deze geluidsproef heb ik een aantal vragen. Uitvoering meting geluidsproef:

-

-

Welke organisatie heeft deze proef verzorgt, aan welke richtlijnen voldoet deze proef? Is deze proef uitgevoerd door een erkende en geschikte organisatie, want dit was niet zichtbaar op het terrein en is ook niet vermeld in de informatiebrief. Kunt u aangeven welk bedrijf deze proef heeft uitgevoerd en of deze ervaringen heeft met soortgelijke metingen en geluidsproeven.

Vraagstelling tijdens de geluidsproef:

-

Wat is het doel van de geluidsproef in combinatie met de resultaten van de ingevulde kaarten tijdens deze proef. Kunt u ook aangeven hoe de totstandkoming is van de vragen van de geluidsproef en wat nu het exacte doel is van de resultaten van de ingevulde kaarten. Zou u kunnen aangeven hoe de totstandkoming is geweest en wie bepaald heeft wat er op de invulkaartjes kwam te staan van de geluidsmeting? Buiten de geluidsproef om is het ook wel een serieuze vraag of de mensen überhaupt wel zitten te wachten op een omroep installatie. Als iemand kwaad wil en de geluidsproef verkeerd benaderd zou de suggestie gewekt kunnen worden dat bewoners geen bezwaar hebben op een geluidsinstallatie terwijl dit juist niet een vraag was op deze kaartjes.

Inlichten direct betrokken bewoners:

-

-

Worden de betrokken bewoners schriftelijk ingelicht over de informatiebijeenkomst? Gezien de periode dat de informatie bijeenkomst zo kort achter deze geluidsproef word gehouden en een definitieve datum en locatie nog niet bekend is gemaakt ten tijde van de geluidsproef. Worden de bewoners vooraf aan de informatiebijeenkomst ook ingelicht over de resultaten van de geluidsproef.

Informatiebijeenkomst

-

Graag zou ik van u ook willen weten wanneer de informatiebijeenkomst is en waar deze word gehouden.

Inspraak kadernotitie

-

Hoe worden de bewoners ingelicht? Worden de bewoners ook ingelicht hoe zij inspraak kunnen hebben op deze kadernotitie? Moet dit schriftelijk of dient dit te gebeuren doormiddel van inspraak o.i.d.? Graag hoor ik hoe ik als burger maar ook hoe andere omwonende inspraak kunnen hebben op deze kadernotitie.

Inlichten inwoners

-

Hoe licht de gemeente alle inwoners in over een toch wel ingrijpend bouwwerk in combinatie met de voorgenomen geloof uitdragende zichtbare en, niet in Nederlands gesproken, hoorbare middelen. Gezien de weerstand die het al in de wijk al op levert kan dit waarschijnlijk ook al de nodige weerstand in de stad gaan geven. Graag hoor ik van de Gemeente Enschede hoe deze omgaat met deze TCC en het inlichten en het voorlichten van zijn inwoners.

Zorgen

-

Voorafgaand aan de geluidsmeting is er ook nog een bijeenkomst geweest vanuit de stuurgroep Kuipersdijk. Het bied mij troost dat ervan uit de buurt veel zorgen worden uitgesproken omtrent de TCC. Mij baart het zorgen dat er toch ook een groot deel vrij radicaal is tegen deze TCC. Als omwonende zit ik niet te wachten op een gebouw of een locatie die verdeeldheid creëert. Hoe neemt de Gemeente Enschede bij mij deze zorgen weg maar ook bij mijn verontruste buurtbewoner.

Zou u mij tijdig kunnen inlichten op bovenstaande punten, gezien de korte periode dat ik als burger heb op inspraak op dit ingrijpende bouwwerk.