Vy nežijete na Moravě. Běžte postavit na náměstí

Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Ale vždyť to není pravda, to, co říkáte tady. Jako vy porovnáváte hrušky s jablky. Vy jste udělali za vaší vlády jenom ty kroky, které vedly k tomu, že vlastně ten, kdo ztratí zaměstnání tím, že firma nemá práci, tak jste z něho udělali málem gaunera. Člověka, který si platí ze svého odstupného tři měsíce podpory v nezaměstnanosti, člověka, který, ne ti dlouhodobě nezaměstnaní, kteří se práci vyhýbají, jak vy říkáte, ale ti poctiví lidé, kteří o práci přišli. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Pane škromachu, prosím, kolik jste jich viděl? Já jsem jako starosta pravidelně každý rok chodil lákat lidi na veřejně prospěšné práce. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Vy nežijete na Moravě. Běžte postavit na náměstí. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Ano. Žiju na Moravě. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------A řekněte to těm lidem, to co říkáte. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Ano. Říkám jim to. Neříkám falešný populismus jako vy. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Místo toho, abyste jim nabídli šanci, jak říká pan Toman, a já si myslím, že o té šanci to je, přece stát je od toho, aby vytvářel podmínky, aby podporoval ekonomiku, aby podporoval tvorbu pracovních příležitostí. Co vy jste udělal, pane Gazdíku, konkrétně vy pro zlínský region, aby tam ta práce byla, aby tam lidi neutíkali do měst, aby vesnice se nevylidňovaly? Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Prosadil jsem rozpočtové určení daní, které přinese obcím a městům České republiky takřka dvanáct miliard korun ročně. Už za první dva měsíce toho roku je to víc než dvě a půl miliardy korun. A obce budou mít víc peněz na to, aby lidi zaměstnávali, aby měli veřejné zakázky a aby to fungovalo. Pan Škromachu, co jste udělal vy? Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Pane místopředsedo, já bych se vrátila k tomu, co zajímá občany. Jak tedy se sníží ta nezaměstnanost? Takže slyšeli jsme, že podnikatelé mohou dostat až dvanáct tisíc, pokud zaměstnají někoho na částečný úvazek. Další bod je, a to tady nastínila paní, rekvalifikace. Ano? Vy říkáte, že jo, to je další opatření, chceš pracovat v místě, kde žiješ, rekvalifikuj se. Tak jaký bude rozdíl mezi těmi rekvalifikacemi, co byly doteď a co budou? Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Já bych se tady přihlásil k tomu slovu, co tady padlo, a to je ta šance, protože určitě ty naše nástroje, které užíváme, tak opravdu nabízejí šanci a nemůže a pro nikoho, kdo je přijmout nechce, ta nejsou samospasitelné. Rekvalifikace, jak už jsem nazval, opravdu vnímáme jako jeden z nástrojů, který může výrazně pomoct každému nezaměstnanému, jak se uplatnit na trhu práce. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka --------------------

No ale to už je teď. V čem bude ta změna? Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Ta změna bude zejména v tom, že v novele zákona o zaměstnanosti, která platí od 1.12. loňského roku, je možnost takzvané zvolené rekvalifikace. Což více umožňuje uchazečům o zaměstnání opravdu si aktivně rekvalifikaci vybrat, zvolit si ji a na základě dohody s úřadem práce ji mít uhrazenou. Samozřejmě nechceme rekvalifikovat nesmyslné profese, které nebudou mít uplatnění na trhu práce. To znamená, že i při jaksi realizaci rekvalifikaci se chceme zaměřovat na profese, které zaměstnavatelé požadují. Ty požadavky jsou úřadu práce známé z nabídky volných pracovních míst. Takže i tomuto se přizpůsobujeme. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak nechme reagovat pana Šůchu. Ten má zkušenost s rekvalifikacemi. Milan ŠŮCHA, 3,5 roku nezaměstnaný IT specialista, 48 let -------------------V souvislosti s těmi rekvalifikacemi chtěl zdůraznit, že úřad práce mi po třech letech nezaměstnanosti nabídl rekvalifikaci z IT odborníka buď na stavebního dělníka nebo na vrátného, což mi připadá jako výsměch tedy. Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Já bych se možná zeptal, a ty tři roky vy jste třeba nezkusil sám se zeptat na úřadě na nějakou rekvalifikaci nebo aktivně k tomu přistoupit, jestli by, já nevím, nebyl nějaký správce sítě, když jste IT specialista, tak asi tyto věci umíte, tvorba webových stránek. Dovedu si představit možná jiné věci spojené s IT. Milan ŠŮCHA, 3,5 roku nezaměstnaný IT specialista, 48 let -------------------Aktivně jsem se o rekvalifikaci zajímal a dozvěděl jsem se, že požádat o to mohu, ale že nemám šanci, aby mi to bylo schváleno. Rekvalifikace, která by mi byla profesně k něčemu. nejmenovaná osoba -------------------Proč jste to nezkusil fyzicky požádat? nejmenovaná osoba -------------------Oni tehdy ty rekvalifikace nedávali. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Prosím, nemáte mikrofon, ano. Ivo TOMAN, podnikatel, má 1 zaměstnance -------------------Já, když jsem věděl, že tady budete, tak jsem si dneska dal na Jobs.cz, Praha informatika 33 volných míst, pak jsem si dal programátor Praha, 535 volných míst, IT Praha 1656 volných míst. Vina není v systému, milý pane. Volná místa jsou. Milan ŠŮCHA, 3,5 roku nezaměstnaný IT specialista, 48 let -------------------Zkusil jste někdy si hledat práci, pane Tomane? Ivo TOMAN, podnikatel, má 1 zaměstnance -------------------Já bych se styděl, kdybych šel. Já jsem postižený, na mně to je vidět, já bych se styděl jít na pracák. Já jsem vždycky měl tu energii něco sám vybudovat a pomáhám lidem, místo abych byl ta přísavka.

Milan ŠŮCHA, 3,5 roku nezaměstnaný IT specialista, 48 let -------------------Bez přehánění jsem absolvoval asi 150 konkurzů za ty tři a půl léta. Pokud se na jedno místo hlásí původně dvacet uchazečů, poslední rok je to až padesát uchazečů a člověk je handicapován věkem, dejme tomu někdo zdravotním postižením, má doma malé dítě, tak nemá nejmenší šanci v tom konkurzu uspět. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Počkejte, nemáte mikrofon. Dejte pánovi mikrofon. nejmenovaná osoba -------------------Já se chci jenom zeptat, protože mě to hodně překvapuje, že u IT, když ten obor je teďka nejlíp placenej svým způsobem, nezáleží na věku, můžete sedět doma, můžete pracovat z domu, jak teďka vlastně v týhletý době, IT době si nemůže najít někdo zaměstnání, kdo těm počítačům rozumí. Milan ŠŮCHA, 3,5 roku nezaměstnaný IT specialista, 48 let -------------------V poslední době jsem už nedostával vůbec odpovědi na mé nabídky zaměstnání. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano, já myslím, že tady pan Šůcha to říká správně. Rozumíte, jedna věc je nabídka volných míst a druhá věc je, že skutečně lidé, už to začíná nad 45 let, nejsou přijímáni. Protože jsou staří. Tak jim to říkají teda zaměstnavatelé. Já už jsem taky stará. Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Možná tady jsme v jednom z případů, kdy by mohly zafungovat ty opatření, které jsme tady nabídli. A v případě poskytnutí dotace zaměstnavateli, který by pana Šůchu zaměstnal, tak by byl možná schopný překlenout problémy, které pan Šůcha zmiňuje. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No tak jak by se třeba pan Šůcha k těm dotacím dostal? Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Pan Šůcha se k nim nedostane, ale pan Šůcha může mít informace, když se baví se zaměstnavatelem, tak mu může sdělit, jsem dlouhodobě nezaměstnaný a úřady práce poskytují zaměstnavatelům dotaci, pokud byste mě zaměstnali. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------To je jedna věc. Druhá věc, pane Šůcho, prosím, byl jste někdy na veřejných prospěšných pracích na obci nebo...? Milan ŠŮCHA, 3,5 roku nezaměstnaný IT specialista, 48 let -------------------Ne. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Proč? Milan ŠŮCHA, 3,5 roku nezaměstnaný IT specialista, 48 let --------------------

Veřejně prospěšným pracem, naštěstí se mě netýkaly. Dotklo se mě opatření bývalého pana ministra Drábka, takzvaný systém DONES, což je bez přehánění udělení domácího vězení. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Já vám něco řeknu, tady pan Šůcha, jako on je opravdu reprezentantem dlouhodobě nezaměstnaných. Je tady, z pěti nezaměstnaných jsou už dva dlouhodobě nezaměstnaný. A pan Šůcha je tady chudák jak na pranýři. To je jako kdybyste mu nevěřili, že chce pracovat. Slyšeli jste, že byl na 150 konkurzech. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Moje zkušenost starosty je taková, že vždycky když na jaře, když jsem šel přijímat ty nezaměstnané, a u nás v obci je jich zhruba vždycky tak čtyřicet, tak z toho třetina byly skutečně ty kategorie, které jsou muži a ženy před důchodem, ženy po mateřské dovolené. Těm se velmi těžko hledá práce. A ti skutečně chtěli jít na obec, pracovat na veřejně prospěšné práce. Pak tam byla skupina lidí, kteří někde pracovali načerno, kteří zneužívali trhu práce a ti se rázem, když věděli, že by měli jít na obec na veřejně prospěšné práce, velmi rychle odhlásili. A pak je tam skupina lidí, kteří nepracovali, pracovat nechtějí a pracovat nebudou. Já doufám, že pan Šůcha do nich nepatří. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Pane Gazdíku, já myslím, že tady napadat člověka, který prostě je dlouhodobě bez práce... Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Já určitě pana Šůchu nenapadám. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------A věřím tomu, a určitě i vy jste se setkal s lidmi, kteří si hledají práci a víte, že pro člověka, který je vysokoškolsky vzdělaný, má zkušenosti, tak jít hrabat chodník určitě není to nejideálnější. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------My jsme neměli na obci práci, pane Škromachu, jenom hrabat... Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Já jsem vám do toho taky neskákal, tak mi do toho taky neskákejte, protože ukazuje to, jaký způsob asi máte jednání. A nakonec váš ministr to byl ten, který de facto veřejně prospěšné práce pohřbil. Nezaměňovat s veřejnou službou, kterou jste zavedli v podstatě jako otrocký způsob nabízení práce fakticky zadarmo. Ani to, co kdysi Nečas zavedl, že za to bylo alespoň nějaké zvýhodnění, i to jste zrušili. Ivo TOMAN, podnikatel, má 1 zaměstnance -------------------Za podporu, ne? Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Zrušili jste možnost si přivydělat pro nezaměstnané aspoň ty čtyři tisíce korun, aby si mohli peníze získat aspoň na to, aby si poctivě zaplatili nájem. Dneska vlastně je nutíte de facto dělat načerno, protože v těch oblastech na Moravě, ale i v jiných oblastech, kde je vysoká nezaměstnanost, ty lidi tu práci nedostanou. A veřejně prospěšné práce, vždyť se podívejte za vaší vlády, vy jste šli na polovinu, třetinu peněz na aktivní politiku zaměstnanosti. Vy radši vyplácíte podpory v nezaměstnanosti místo tomu, abyste lidem zaplatili za to, že budou pracovat. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ --------------------

Pan Škromach tady říká nesmysly. On už je moc dlouho v Senátu. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Ne. Ne. Nechte si ty hloupé řeči, pane Gazdíku. Ale podívejte se tady na čísla. Ty jsou jasné. Sedm miliard ještě před několika lety, dneska je to tři a půl miliardy. Vy jako poslanec děláte státní rozpočet, takže ho asi nečtete, když nevíte. A pan náměstek to ví velmi dobře, kolik má peněz na aktivní politiku zaměstnanosti. Těch sedm miliard jenom vrací zpátky stav na situaci, která byla předtím. A je to dobře. Já říkám, ty programy jsou dobře. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak. Nechme reagovat pana předsedu. Ano. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Já si myslím, že pan místopředseda Škromach říká mnohé nesmysly. On opravdu nemá zkušenosti s veřejně prospěšnými pracemi. Prosím, vy jste mě nabádal, že vám nemám skákat do řeči. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------No tak podobně jako vy do toho, nechte si ty narážky a to napadání. Vy máte svoje zkušenosti, já jsem se také musel živit různým způsobem. Dělal jsem v různých profesích a velmi dobře vím... Vy nejste.. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Bohužel už dlouho ne. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Vy nejste nějaký odborník na to jenom proto, že jste starosta malé obce. Víte, kolik takových starostů je v sociální demokracii? Dennodenně s nimi tyhle problémy řešíme. Víte, co na co stěžují? Na to, že váš ministr Drábek jim pokrátil veškeré peníze na veřejně prospěšné práce. Oni je museli zrušit. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------To není pravda, že se veřejně prospěšné práce zrušily. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------To je realita. Žijete někde úplně jinde, pane poslanče. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak nechte prosím reagovat pana předsedu. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Jé, děkuju. Jste velice laskavá, paní Jílková. Vy jste si jistě povšimli, že v Evropě je nějaká ekonomická krize. V době vaší vlády se Evropa měla ekonomický růst, vypadalo to úplně trochu jinak. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Nechte naši vládu. Mluvte o vaší. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Naše ekonomika je exportní, byla na to navázána a přesto za vás bylo 570 tisíc nezaměstnaných.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Prosím, pojďme do budoucnosti. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Pojďme do budoucnosti, přesně tak. Tato vláda vydává více peněz i přes ty problémy, které státní rozpočet má. Pan Škromach tady říká to, co sociální demokracie vždycky chce. Pojďte si půjčit na dluh a na dluh něco zaplaťte. Ekonomika se nedá podporovat čistě na dluh. Ano, můžeme dělat určité stimuly. To Ministerstvo práce a sociálních věcí zjevně dělá. Na aktivní politiku zaměstnanosti letos půjde o mnoho víc peněz, než šlo loni. Celkem na podporu zaměstnanosti letos půjde 22 miliard korun. To není úplně málo peněz v časech ekonomických, v kterých jsme. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Jde jste na to přišel? Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak pan Bajer chtěl reagovat. Petr BAJER, podnikatel, 8 zaměstnanců, místopředseda Strany soukromníků -------------------Já bych reagoval na pana Škromacha. Já bych vašim číslům moc nevěřil po minulým týdnu. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Jakým číslům? Petr BAJER, podnikatel, 8 zaměstnanců, místopředseda Strany soukromníků -------------------Číslům, který jste tady říkal, protože... Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------To jsou z ministerstva. Petr BAJER, podnikatel, 8 zaměstnanců, místopředseda Strany soukromníků -------------------Nevěřím. Nevěřím. Ale mám dotaz na pana Gazdíka. Proč potíráte švracsystém? Proč nelegalizujete švarcystém, když vám člověk, který půjde do švarcsystému, bude platit jakýkoliv daně a nebude brát dávky? Proč se tomu bráníte? Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Co to je švarcsystém? Petr BAJER, podnikatel, 8 zaměstnanců, místopředseda Strany soukromníků -------------------To je normální systém, v kterým fungujou všechny nebo je používán ve všech zemích světa, například v Americe, je naprostou jedinečnou neb jednou z hlavních nebo jedním z hlavních danění. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Jaký rozdíl je mezi závislou a nezávislou činností? Jestliže jste podnikatel, podnikejte, vždyť v tom vám nikdo nebrání, ale na druhé straně být zaměstnán na živnostňák, to samo o sobě je přece naprostý nesmysl. Nemyslíte? Petr BAJER, podnikatel, 8 zaměstnanců, místopředseda Strany soukromníků --------------------

Proč? Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------A vy říkáte, že jste podnikatel? Petr BAJER, podnikatel, 8 zaměstnanců, místopředseda Strany soukromníků -------------------Přeci je moje svobodný rozhodnutí, jestli budu podnikat na živnostenský úřad anebo budu zaměstnaný. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Pokud podnikám, tak mám normální smluvní vztah. Mám zakázku, ale nikdo mi neurčuje pracovní dobu, nikdo mi neříká, jak tu práci mám dělat. nejmenovaná osoba -------------------Pane Škromach, tady vůbec nejde o to, jestli budete zaměstnaný na živnostenský list nebo ne, tady si povídáme o naprosto běžném zdanění běžného člověka. Ty daňové zákony, které v této zemi platí, jsou pro všechny stejné. To, že jste udělali švarcsystém a udělali jste z toho jakousi, jakýhosi bubáka, je vaše práce. Je pravda, že pokud by lidi chodili a měli se o sebe postarat, což tady vidíme, že někteří se neumí o sebe postarat, aby si za sebe odvedli sociální, zdravotní, odvedli by si daně, tak by... nejmenovaná osoba -------------------A vždyť si ho odvádějí. nejmenovaná osoba -------------------Vždyť to není pravda. nejmenovaná osoba -------------------Jak to, že ne. Vždyť... nejmenovaná osoba -------------------Vy si to platíte? Vy jste si to někdy vyplnila? nejmenovaná osoba -------------------Samozřejmě, že ano. nejmenovaná osoba -------------------Teďka jste řekla, že těžce umíte zapnout počítač po rekvalifikaci. nejmenovaná osoba -------------------No to je výborný teda. nejmenovaná osoba -------------------Panu Šůchovi bych rád poradil, že v okamžiku... Milan ŠŮCHA, 3,5 roku nezaměstnaný IT specialista, 48 let -------------------Vy myslíte, že jsem posledních 25 neplatil zdravotní a sociální pojištění? Z čeho tak soudíte?

nejmenovaná osoba -------------------Cože jsem řekl? Milan ŠŮCHA, 3,5 roku nezaměstnaný IT specialista, 48 let -------------------Tvrdíte, že nejsem schopný si za sebe zaplatit sociální nebo zdravotní pojištění. nejmenovaná osoba -------------------Ne, já jsem řekl, aby si každý za sebe odváděl sociální a zdravotní. Ne, aby to nechával na zaměstnavateli. nejmenovaná osoba -------------------A vždyť si je každý zaměstnanec se mu taky... nejmenovaná osoba -------------------Ale vždyť se mu to vypočítává z něčeho úplně jiného. V životě jste si to nespočetla. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak prosím, otázka je jasná, budete pokračovat, proč se tedy nezruší zákaz švarcsystému, protože skutečně řada zaměstnavatelů nechce lidi zaměstnat, protože za ně bude odvádět daně. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Takový zákaz není. Já neznám takový zákon, který byl zakazoval něco takového. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No tak jsou kontroly, že právě pokud je to na pracovišti, které vykazuje, jako byste tam byl zaměstnancem.... Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Buď jste zaměstnanec nebo podnikatel. To přece je normální. Ale nemůžete být zaměstnanec a podnikatel v jednom. To tak nejde. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. Ale jde o to, že se skutečně u nás děje... Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Tak se podívejte do Německa, do Rakouska. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Prosím vás, tak chcete vědět, tady pan Gazdík ten má vliv teď, na rozdíl od vás, pane Škromachu. Vy ho ještě nemáte. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------No jo, ještě chvilku. Ale bohužel ten vliv se ukazuje jenom v tom, že zadlužili tuhle zemi třikrát tolik, co bylo za sociální demokracie. Bohužel. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka --------------------

Pane předsedo, tak proč nezrušíte zákaz švarcsystému, ano? Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Ano. My jako pravicová strana, jedna předně, co to švarcsystém je? Švarcsystém má různé znaky. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Podívejte se, každý to ví jako. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Jasně. Ale ne každý práce, u každé konkrétní práce, když se budeme bavit o to, jestli vy, paní Jílková, jste podnikatel, jestli sem chodíte každý týden a jestli je to švarcsystém nebo to není švarcsystém, tam je ta hrana velmi těsná. To je jeden problém. To znamená, zrušte švarcsystém, u některých profesí to skutečně bude zrušení švarcsystému, u jiných ne. To je ten problém. Druhá věc je, že my se nacházíme v nějakém ekonomickém cyklu. Ta vláda se snaží snižovat růst státního dluhu, který tady mandatorními výdaji nastartovala sociální demokracie, kdy v časech šestoprocentního hospodářského růstu byla schopná... Takže v momentě, kdy já jsem jako pravicový politik, jsem v momentě, kdy stabilizujeme veřejné finance, jsem... Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Vy jako pravicový politik jste tady způsobil třikrát takové dluhy, než byly předtím. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Vezměme si nějaký konkrétní příklad, nějakou ilustraci. Tak třeba prodavačka. Jo? Prodavačka je zaměstnaná v obchodě jako živnostnice na švarcsystém. Denně tam dochází, má pracovní plášť, pomůcky. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------To je přesně situace, kdy teď nejsme nic takového schopni, protože ta ekonomická situace je taková, jaká je. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No ano, ale ona je stejně zaměstnaná načerno nebo na švarcsystém. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Já myslím, že tady Ministerstvo práce a sociálních věcí, paní Jílková, loni pokuty za nelegální práci přesáhly 163 milionů korun. Ono to není jenom o švarcsystému, nelegální práce není švarcystém, je to zaměstnávání načerno, je to zaměstnávání cizinců načerno. A to se tady potírá. Loni byly vybrány pokuty ve výši 163 milionů korun. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak necháme pana Senjuka ještě na toto reagovat. Prosím. Rostislav SENJUK -------------------Já jsem se chtěl zeptat na něco úplně jiného, paní Jílková. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Vás tohle nezajímá? Rostislav SENJUK

-------------------No tohle to mě samozřejmě zajímá. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak pan Toman na to chtěl reagovat. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Asi to děláme dobře, protože pan Škromach mě tady kritizuje, že jich pumpujeme strašně málo a vy kritizujete, že strašně moc. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak pan Toman chtěl zareagovat. Prosím. Ivo TOMAN, podnikatel, má 1 zaměstnance -------------------Zase bych trošku změnil otázku. Otázka zní, proč je pro někoho výhodný švarcsystém? Víte, to je proto, že jsou velké mzdové náklady. Protože jsou velké mzdové náklady, tak si podnikatelé, kteří mají problémy je zaplatit státu, tak se snaží ušetřit. Dneska jsme v zemích OECD nebo za loňský rok, jsme na devátém místě v daních. Plus ještě sociální náklady. Oni se snaží ušetřit. nejmenovaná osoba -------------------U nás jsou náklady práce asi čtvrtinové ve srovnání s vyspělým světem. Takže prostě jsme velmi laciná země. Ivo TOMAN, podnikatel, má 1 zaměstnance -------------------No ale to OECD je vyspělý svět, milý pane. No a nyní, když člověk má problémy, když se mu zvednou náklady mzdové, tak má menší zisk, tak se snaží méně lidí zaměstnat. Ale pokud je potřebuje, tak bohužel tahle situace... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka pane Tomane, já vám teď řeknu jednu věc, jak vy pořád říkáte špatná otázka. Já vám řeknu, mluvíte špatným směrem, ano? Proč se neotočíte tady na pana Gazdíka. Tady máte. Ivo TOMAN, podnikatel, má 1 zaměstnance -------------------Otočím se na něj. Počkejte, před dvaceti lety vyšla knížka, která tohle popisuje... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No tak to se na něj otočte, hezky mu to řekněte do očí. Ivo TOMAN, podnikatel, má 1 zaměstnance -------------------No já bych to spíš levicovým politikům rád ukázal. Jmenuje se to Umění vládnout. Je to dvacet let stará kniha. Není to to umění vládnout od Okamury. Tahle má skutečně hodnotu. Zkuste si ji místo chlastání na Stodolní dát svým lidem na svých kongresech. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Myslím, že to ukazuje, jaká je asi úroveň jako, jo. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka --------------------

Tak prosím vás pěkně, ale pane Tomane, vy jste řekl velmi důležitou věc. To je o tom, že ty náklady na zaměstnávání jsou pro zaměstnavatele vysoké. Takže to je na vás, pane předsedo. Jestli je nesnížit, víte? Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Já s tím naprosto souhlasím. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No a proč je tedy nesnížíte? Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Že se mají snižovat, to je ten způsob. Tady se chystá vládnout sociální demokracie, která chce dělat přesný opak. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Předpokládám, že tady nějaký čas budete a snad něco hodláte dělat. Tak na to odpovězte, co teď budete dělat. Tady slyšíte od podnikatele vysoké náklady na zaměstnávání. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Teď v této situaci se snažíme, abysme nežili na dluh. Teď v této situaci ekonomické, v které jsme... nejmenovaná osoba -------------------Teď se snažíte všecky zadlužit. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Paní, ale já vás poprosím, víte, že když nemáte mikrofon, tak vás nikdo, kromě nás tady, neslyší? Jo? Takže to nemá vůbec význam, abyste hovořila, když nemáte mikrofon. Tak prosím. nejmenovaná osoba -------------------Já teda, se nabízí taková otázka, znova se zeptám, přijde mi, že práce začíná být určité privilegium, že už to není ani právo ani povinnost, prostě privilegium jenom pro někoho, protože potom by se nemohlo stát, že třeba někdo shání tři roky práci a řekne se, že je neschopný nebo že nechce pracovat, když říká, že už obešel 300 míst nebo kolik a nemůže tu práci sehnat. Tak co je? Lempl anebo ta práce začíná být určité privilegium pro určité vrstvy nebo jenom pro někoho. A znova bych se chtěla zeptat, proč ta nezaměstnanost je tak vysoká? Děkuju. nejmenovaná osoba -------------------No protože je málo pracovních míst, bych řekl. Eva TICHÁ -------------------Eva Tichá, dobrý večer. Já bych se chtěla zeptat pana Gazdíka. Já mám zkušenosti nebo vygooglovala jsem si a dozvěděla jsem se, spousta lidí, a nejsou to teda jenom podnikatelé, nejsou to jenom někteří podnikatelé, ale spousta politiků sedí na několika místech, na několika židlích. Mě by zajímalo přímo konkrétně, pane Gazdíku, na kolika židlích sedíte vy a jaký je váš celkový příjem. Vlastně co máte na ten měsíc. A další otázka, jestli byste dokázal z dvanácti tisíc žít a jak dlouho? Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ --------------------

Nemám žádný jiný hlavní pracovní příjem, než je plat poslance a předsedy poslaneckého klubu. Můj příjem, když od toho odečtu náhrady, čistý plat poslance, bez náhrad, je nějakých 54 tisíc korun. A za dvanáct tisíc, ano, dokázal bych vyžít za dvanáct tisíc. Jako učitel jsem žil za dvanáct tisíc. Eva TICHÁ -------------------A jak dlouho byste žil za dvanáct tisíc? Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Žil jsem jako učitel za méně než dvanáct tisíc, ale v poměru k dnešním cenám, tehdy to bylo pět tisíc, dnes je to, dejme tomu, dvanáct tisíc, jsem žil osm let. Celkem schopně a v pohodě. Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Já bych možná jenom reagoval na paní, která se ptala, jestli je práce privilegium. Práce není privilegium, ale je nutné se smířit se situací, že opravdu práce obecně v celém světě ubývá. Je to normální jev, který je spojen s tím, že se výroba automatizuje. Původně u pumpy stál pumpař, který vám načerpal benzín. Dneska jsou pumpy samoobslužné, jsou bankomaty. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Pánové, ale ono bychom všechno toto mohli také brát jako výmluvy. Chápete? Třeba v Německu je nezaměstnanost 5,4%. V Rakousku 4,4%. Německo, na které jsme byli navázáni ekonomicky. Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Ve Španělsku je 26,6. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No ano, ale tak já se nebudu porovnávat snad se Španělskem a s Řeckem, když musíme šetřit, abychom nebyli jako v Řecku. Já bych ráda dopověděla tu otázku, proč se zvýšila ta nezaměstnanost, ano? Takže pojďme, že Německo mírně roste, ale my jsme už od počátku tedy České republiky v historicky nejdelší recesi. Není to i tím, abych to teda položila konkrétně, že jste zvýšili to DPH, že jste zdražili veškeré zboží, že lidé méně nakupují a podnikatelé nemají práci? Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Paní Jílková, prosím, jak mají nepřímé daně vliv na nezaměstnanost? To je naprosto nesmysl. My se právě bráníme zvýšit přímé daně. Petr BAJER, podnikatel, 8 zaměstnanců, místopředseda Strany soukromníků -------------------Já bych rád reagoval. Protože mám takový dojem, že jste úplně mimo realitu. Protože setkávám se s mnoha drobnými a středníma podnikateli, s OSVČ, můžu vás upozornit na to, že jsou naprosto před krachem. V měsíci lednu zkrachovalo stejný počet OSVČ jako loni za čtvrt roku. A ten trend je čím dál horší, protože všichni, kteří jsou navázaný na stavebnictví, jsou v existenční nouzi. Nebo většina drobných. Všechny drobní prodejci jsou pod terorem velkých řetězců a nevím, jak to chcete řešit, ale myslím si, že začínají sezónní práce, měla by vám klesnout nezaměstnanost, ale naopak, stoupne vám. To vám garantuju. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Já první důvod, proč stoupla nezaměstnanost asi o těch deset až dvacet tisíc lidí, je rozhodnutí Ústavního soudu o veřejné službě, protože část lidí, kteří nechtěli jít na veřejnou službu, se prostě před časem z úřadu práce odhlásili a nebyli vedeni na úřadu práce. V momentě, kdy Ústavní soud rozhodl o tom, že veřejná služba není povinná, že je údajně protiústavní, já si o tom myslím něco jiného, nicméně respektuji rozhodnutí Ústavního soudu. Tehdy se ti lidé vrátili zpátky do evidence úřadů práce.

Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Já myslím, že zase lžete, pane Gazdíku. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Nejsem zvyklý lhát, pane Škromachu. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Vraťme se skutečně k zaměstnanosti. Co chtějí lidi? A naprostá většina lidí v téhle zemi chce mít práci, dostat za ni slušně zaplaceno, aby mohla uživit rodinu, aby měla kde bydlet, aby jim zítra nezabušil na dveře exekutor. A co pro to ta vláda dělá? Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Pane Škromachu, vy si myslíte, že je tu od toho stát, aby každého zaměstnal? S tím souhlasíte? Vy si myslíte, že stát tady má každého zaměstnat? Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Stát je od toho, aby vytvářel podmínky. A bez prorůstových opatření, naopak jestliže vaše daňová opatření utlumují ekonomiku, tlumí spotřebu, tak samozřejmě přivádí na buben právě ty nejmenší živnostníky a podnikatele. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Pane Škromachu, já nemohu souhlasit, protože jestli to má být na dluh, protože vy jste tady vytvořili stomiliardový strukturální deficit... Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Když neumíte hospodařit, jděte od toho. Když umíte jenom dluhy, jděte od toho. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Mohl byste mi, prosím, neskákat do řeči? Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------No protože mě tady napadáte naprosto nesmyslnýma řečmi. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Nechme reagovat, prosím. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Já nemohu reagovat na takovouto hloupou hádku. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Teď už můžete. Já vám to tady jako žena 45 let stará již, už nenajdu práci, tak jsem vám to vybojovala. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ --------------------

Jé, paní Jílková, vy jste tak hodná. Konečně. Já myslím, že vy se sama uživíte. Já myslím, že vláda v dané situaci, v dané ekonomické situaci, v které jsme, dělá, co může. Ten výsledek je o dvacet tisíc lidí nezaměstnaných horší, než to bylo za pana Škromacha. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak prosím, tady pán. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Ještě že mě máte, pane Gazdíku. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Pan Žák, ano. pan ŽÁK -------------------Dobrý večer. Takže pane Gazdík, já jsem nezaměstnaný v předdůchodovém věku a řekněte mně, když jsem si našel práci za pět tisíc čistého, proč já ji nemůžu dělat, protože vy to máte omezené v zákoně jenom na čtyři tisíce hrubého. Za to má dneska člověk uživit rodinu, pokud nemá práci a když si ji najde, tak smí dělat jenom za čtyři tisíce hrubého. Já jsem si našel práci za pět tisíc čistého a já ji nesmím dělat, protože mně ministerstvo řeklo, no tak neberte podporu, kterou mám vyšší než deset tisíc, a dělejte za pět tisíc a můžete pracovat. Toto je opatření, který podporuje zaměstnanost osob v předdůchodovém věku? Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Souvisí to s tím, co říkal pan senátor. Že vlastně existovala a existuje možnost si při evidenci na úřadu práce řekněme v rámci nekolidujícího zaměstnání, tak se to přesně v zákoně jmenuje, vydělat částku maximálně čtyři tisíce korun hrubého. Ta částka je nastavena. Měsíčně. Ta částka je dneska čtyři tisíce. A samozřejmě, kde je ten strop? Jestli to bude osm tisíc, deset tisíc? pan ŽÁK -------------------Aby stát nemusel platit takové dávky, tak by měl dovolit lidem, aby když si najdou sami práci, tak aby mohli pracovat. A ne abyste říkali, že se lidem nechce pracovat. Mně se chce pracovat, já práce mám dost, ale já potřebuju rodinu, před důchodem neseženete práci. Já jsem byl na výběrovém řízení, kde bylo 95 lidí. Já jsem byl ten 95. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Můžu se zeptat, jak pak rozlišíte černou práci od přivýdělku? pan ŽÁK -------------------Ten váš systém právě žene lidi do černé práce, protože oni legálně... Já když chci legálně dělat a ten systém mně to nedovolí, tak mně řekněte, kde ty peníze mají ty lidi vzít. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Ale vy můžete legálně pracovat. pan ŽÁK -------------------Ale kde ty lidi mají ty peníze brát? Když nechtějí krást a když nemají dělat načerno. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka --------------------

Tak jenom odpovězte panu Gazdíkovi, pan Gazdík se ptal, proč se neodhlásíte z úřadu práce a nevezmete tedy tu práci na plný úvazek? pan ŽÁK -------------------Já mám nárok na hmotné zabezpečení. Já jsem 39 let poctivě pracoval, odváděl jsem, měl jsem nadprůměrné příjmy, takže já nehodlám vybírat popelnice v žádném případě. Já samozřejmě mám, já nejsem sociální případ, že bych musel chodit, ale dneska potřebujete platit za to, co si vyděláte. A když není práce, tak nevyděláte. A ještě jste mně nedovolili pracovat. Václav ŠEBRLE -------------------Dobrý den. Šebrle Václav. Podnikatel soukromý. Chtěl bych reagovat na pár věcí z tý debaty. Já myslím, že emoce stoupají a kvalita debaty klesá. Napadáme se tady politicky za nějaký věci historický. Já bych chvěl vyzvat zejména pana Tomana a pana Gazdíka, oni jsou asi reprezentanty té současnosti, aby spíš nám řekli, co dobrý pro to chtěj vidět a jaký řešení chtěj vidět do budoucna. Já si myslím, že obracet se dozadu, tam někde napadat někoho, kdo to předtím tady něco řešil a v za tý doby vlastně předtím, asi už dneska není řešení do budoucna. Pak bych chtěl prosím vás na pana ministra práce a sociálních věcí reagovat, náměstka, pardon. Já jsem ho povýšil rovnou. Reagovat, já vidím, že on je očividně okouzlen možností rekvalifikací. Já bych se chtěl zeptat, jak by třeba zedníka, který třicet let dělá tento obor, chtěl snadno překvalifikovat na něco úplně jiného a udělat z něj něco úplně jiného. Ten člověk, totiž tam je taky lidský faktor, ten člověk to umí dělat. Je si vědom toho, že v tom řemesle to někam dotáhl. Spoustu jiných věcí neumí, není schopný potom už tolik. V tom věku potom vyšším už má nějaký zdravotní problémy nebo něco, může se uplatnit, nejde to. Rekvalifikace v tomhle tom případě je těžká. Pan Toman, to si neodpustím, to jak tady napadl paní, že nemá charisma, já bych mu chtěl říct jednu věc. Já jsem zaměstnal taky už dost lidí ve svých firmách. Zažil jsem dost řemeslníků, který měli dobrý charisma a přesto nemůžou sehnat práci v současný době vůbec. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No a nebo mohou mít charisma a nešikovné ruce. S tím jsem se zas setkala já. Přišel úžasný obkladač charismatický a byl to děs. Václav ŠEBRLE -------------------Já si myslím, že v tom případě je spíš velmi nešikovný názor pana Tomana tady. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Dobře. Tak reagujte vy a potom pan náměstek. Prosím. Ivo TOMAN, podnikatel, má 1 zaměstnance -------------------Já si myslím, že i to, co řekl vlastně pan náměstek, že... Jedná se o to, že ta práce, jak bylo řečeno tam, že ubývá, to není pravda. Existuje jev, kterému se říká konstruktivní destrukce a když lidem necháte volnost, tak vznikají nové obory. To samozřejmě způsobuje, že zanikají obory. Dneska už nikdo nechce, aby se vyráběly počítačové diskety. Jenom stát nesmí do toho moc zasahovat. Musí jenom hlídat lidi, co jsou deprivanti typu Davida Ratha, aby se nezmocnili peněz, a pak musí stanovit jenom jednoduché mantinely. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Takže vláda to podle vás dobře, jo? Ivo TOMAN, podnikatel, má 1 zaměstnance -------------------No právě že ne. Mě zajímá, proč ten pán je omezený? Proč jste nezrušili ten strop? Proč si důchodce nemůže přivydělat.

Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ale pán není v důchodu ještě. On je před důchodem. Ivo TOMAN, podnikatel, má 1 zaměstnance -------------------A proč je tam nějaký blbý strop, který někdo hlídá, zbytečně zaměstnáváme lidi v neproduktivních úřadech. Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Protože pokud budeme mít v evidenci uchazeče o zaměstnání, kteří si budou vydělávat patnáct tisíc měsíčně, ta potom už ta evidence snad postrádá smysl? Ivo TOMAN, podnikatel, má 1 zaměstnance -------------------Takže v podstatě z vaší strany je to jenom vyčůranost a nadáváte na systém. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------To jste řekl hezky. Ivo TOMAN, podnikatel, má 1 zaměstnance -------------------Ale já jsem jediný, kdo to řekne na rovinu. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Já bych poprosila pana náměstka, pane náměstku, kdybyste mohl reagovat na tu rekvalifikaci. Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Na tu otázku těch rekvalifikací. A budeme se teda držet toho příkladu toho pána, který celý život pracoval jako zedník. Neberte to tak, že je to moje jednoznačné okouzlení rekvalifikacemi, ale nicméně dovedu si představit, že bychom tomu pánovi mohli, pokud nebude mít třeba řidičský průkaz, tak bychom mu mohli nabídnout rekvalifikaci, aby si udělal řidičský průkaz skupiny B a mohl by, dejme tomu, pracovat jako řidič, když už nemůže vykonávat zednickou práci. Nebo bychom mu mohli nabídnout rekvalifikační kurz skladníka, který v sobě obnáší základní obsluhu počítače, může u toho být obsluha vysokozdvižného vozíku a mohl by pracovat ve velkoskladech, kterých je dneska v rámci republiky poměrně značné množství. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Víte, já bych jenom dodal, že zkušeného zedníka, já chápu, že někdo ze zdravotních důvodů nemůže třeba tu práci vykonávat, ale v takovém případě pak má částečný invalidní důchod a k tomu si může udělat rekvalifikaci. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ale pane předsedo, dneska je velmi přísné udělení toho invalidního důchodu. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------To je dobře. To je dobře, paní Jílková. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Ty důchody, které jim pan Drábek sebral, jo? Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka

-------------------Ale vážení, pojďme k dalšímu opatření, ano? A to je opatření, že chceš-li pracovat, postarej se sám o sebe, staň se OSVČ. Staň se tedy živnostníkem. A vlastně to bude tak, že vy dáte byznys plán, pokud jste dlouhodobě nezaměstnaný, dáte byznys plán a úředníci na úřadu práce posoudí a pokud bude dobrý, můžete dostat až 80 tisíc korun. Tomu věříte, pane náměstku, že to bude fungovat? Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Kdybychom tomu nevěřili, tak by jsme to určitě nedělali. Je to opatření v rámci aktivní politiky zaměstnanosti a věříme, a ze zkušenosti víme, že do evidence úřadu práce, a zaznělo to i tady, se dostává spoustu lidí, kteří jsou dneska i vysokoškolsky vzdělaní, kteří mají dovednosti, mají schopnosti a práci mohou najít. Pro tyto lidi si myslím, že je tato možnost jedním z možných impulsů, jak si založit vlastní firmu. A my opravdu proti podnikatelům nic nemáme. Nejsou, používáme žádné výraziva s tím spojené, ba naopak je chceme podporovat, protože vidíme v tom nejenom to, že nezaměstnaný si založí firmu a začne se v uvozovkách podílet na svých starostech sám, ale potencionálně je to zaměstnavatel. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Pane náměstku, a těch osmdesát tisíc už nebude muset vracet člověk? Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Pokud splní podmínky, které si uzavře v rámci dohody s úřadem práce, tak je vracet nemusí. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No, pane Šůcho, co tomu říkáte? To by mohla být pro vás příležitost. Milan ŠŮCHA, 3,5 roku nezaměstnaný IT specialista, 48 let -------------------No já se obávám, že toto opatření jenom otevírá veliký prostor pro korupci. Kdo bude rozhodovat, za jakých podmínek, kdo to bude kontrolovat, kdo dostane dotaci, kdo ji bude muset případně vrátit? Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Já rozhodně se neobávám slova korupce. O dotacích, které se poskytují jak zaměstnavatelům, tak jednotlivým uchazečům v rámci všech nástrojů, nerozhodují na úřadech práce jednotlivci. Rozhodují vždy ve sboru. Ty sbory se jmenují různě. Nejčastější název jsou komise aktivní politiky zaměstnanosti. A je to vlastně soubor jakýchsi jednotlivých názorů a rozhodně si nemyslím, že lze skupinu pěti lidí korumpovat. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak pan místopředseda bude reagovat na toto, ano? Máte k tomu. To se vám líbí, to je dobrý nápad? Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/ -------------------Ale jo, protože to jsou programy, které už tady byly, už byly za nás zavedeny a fungovaly. Tady je výhodné tomu člověku dát těch čtyřicet padesát tisíc s tím, že dva roky nebude na úřadu práce. To je přece finančně výhodné. To není problém. Problém je ale v tom, že dneska je aktivní politika zaměstnanosti převedena na úroveň krajů a je potřeba, a já jsem o tom přesvědčen, ji vrátit zpátky na úroveň okresů, tak aby vlastně mohly ty jednotlivé úřady práce skutečně fungovat a jenom poznámečka, tyhle všechny programy jsou určitě přínosem. Určitě budou mít svůj význam, ale je to... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------No tak to je dobré. Slyším dobře? Podívejte se, pánové, pan místopředseda vás chválí za ta opatření. Zdeněk ŠKROMACH, senátor a místopředseda strany /ČSSD/

-------------------No protože většina těch programů už byla zavedena za naší vlády, tak jak říká pan Gazdík. Ale jenom na to nebyly peníze. Ale problém je jinde. Tohle je malá zaměstnanost. Třeba jenom na to podnikání se počítá asi 3200 lidí, že by mohlo dostat tuhle podporu v tom rozsahu peněz, které do toho jdou. Ale tady musí být velká politika zaměstnanosti, kde budou vznikat ne desítky, stovky, ale tisíce pracovních míst. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Tak poprosím o poslední dotaz. Stručně. paní SNÍTILOVÁ -------------------Já bych jenom chtěla vědět nebo bych chtěla, tady Snítilová, Libchavy. Chtěla bych vědět, jestli by nebylo účinnější, než vybírat tolik peněz a rozdávat potom ty peníze, snížit daňový zatížení a máte tady volných míst spoustu. Nových příležitostí. Nezatěžujte lidi odvodami. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Já s vámi naprosto souhlasím a jsem pro, aby jsme snížili daňové zatížení. Ale v takovém okamžiku si musíme říct, protože stát nemá jiné peníze než ty, které vybere z daní, tak v takovém případě si musíme říct, co osekáme. Co osekáme ve zdravotnictví, co osekáme... paní SNÍTILOVÁ -------------------Nerozdávejte ty peníze. Nerozdávejte na ty rekvalifikace. Každý si najde tu svoji práci, protože bude dost příležitostí. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Promiňte, jestli znáte strukturu státního rozpočtu, tak dnes více než polovina státního rozpočtu jsou de facto důchody a sociální dávky. Dalších zhruba čtvrt miliardy je zdravotnictví. To je více než dvě třetiny státního rozpočtu. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Vážení, bohužel musíme končit. Já bych pana náměstka poprosila závěrem. Prosím klid. Ano? Závěrem, protože vy, pane náměstku máte zkušenosti, byl jste ředitelem úřadu práce, vy byste támhle mohl říct tedy televizním divákům, pokud jsou bez práce, co mají dělat, aby tu práci co nejrychleji našli? Jestli máte nějaký návod. Kromě těchto opatření, která jsme řekli. Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Já bych se rozhodně bránil tomu dávat někomu názory, protože lidi jsou svéprávní a vědí, co mají v daných situacích dělat. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ale podívejte, vy jste nějaký skromný na to, že jste na tom ministerstvu, pane náměstku. Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ -------------------Skromnost zdobí. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ano. To máte pravdu. Tak ale pojďme opravdu, co mají lidé dělat, ano? Roman CHLOPČÍK, náměstek ministryně práce a sociálních věcí /ODS/ --------------------

Rozhodně si myslím, že je potřeba se nevzdávat. Je potřeba hledat výzvy, je potřeba i v případě, kdy se člověk do nezaměstnanosti dostane, aktivizovat se, vzdělávat se, využívat možnosti, které nabízí jak úřad práce, tak ostatní instituce, tak aby prostě člověk nezůstal stát mimo trh práce, aby neztratil pracovní návyky a aby se nedostal do stavu, kdy se už mu na ten trh práce bude velice těžce vracet. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Pane předsedo, vás se chci závěrem zeptat, uvědomuje si vláda a i váš pan ministr Kalousek, ano... Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------To nevím. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Já myslela, že on je také předseda TOP 09 Starostové, víte? Já jsem si to myslela. Teda místopředseda. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Místopředseda jo, to je. Ale ne Starostové. Jenom TOP 09. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------A to je zajímavé, viďte. No dobře. Pojďme k věci. Uvědomuje si vláda, víte, že ta situace je opravdu vážná? Že ta nezaměstnanost ohrožuje i rodiny, zdraví těch lidí? To je opravdu vážný problém. Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Paní Jílková, vláda si to uvědomuje a i proto přidala teď na začátku roku do rozpočtu tři miliardy korun na aktivní politiku zaměstnanosti. To není úplně málo peněz. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------A do budoucna? Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Do budoucna tu máme... Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Chystáte ještě něco nebo to je všechno? Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------To není všechno. Ty programy nějakým způsobem fungují, mají se vyhodnocovat, co je v nich lepší. To nejde teď říct, jak to bude do budoucna na pět let. Je každý program potřeba vyhodnotit a říct, tento bude víc potřeba a tento je potřeba utlumit. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka -------------------Ale aspoň si tedy uvědomujete, že je nutno řešit, ano? Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 a starostové/ -------------------Uvědomujeme. Je to nutno řešit a řešíme to. Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka --------------------