CRABV51 COM 256
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Le Com$e rendu analytique est un résumédes déôafs. Des rectifrætionspeuventêtre communiquéespar écrit avantle
Het Bekno$ Verclag geefr een samenvattingvan de de baften. ReùEettingen kunnen sû rifteliik meegedeeld worden v66r
17n5f2004,à 16 heures.
17nSn0A4,om 16 uur.
au Seruicede Tnduction du CRA'BV
aande dienstVertalingBV-CRA Fax:02 54982 33
Fax:02 54982 33
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sous-estimation. La mesurepeut millionsd'eurospar an. L'objectifest du PIB pourla recherche
50 dat de maatregeluiteindel[k50 miljoeneuro per à3o/o jaar kost.Het streefdoelis 3 procentvan het BBP.
regretteque cette mesu soit assortied'aucune condition.ll n'existe aucunegarantieque des moyens seront investis dans la recherche. Le
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Simonne Greyf (CD&V):lk betreurverder m het feit dat er geen enkele voorwaarde werd verbondenaan deze maatregel.Er is dus geen enkele garantie dat de extra bedragen zullen wordengelnvesteerdin ondezoek.
La mesureva dans le sens souhaité De voorzitter: De maatregelgaat in de richtingdie quiveutstimuler européenne la de EuropeseCommissiewenst, nl. het stimuleren pour éviter, à terme, une délocalisation van ondezoek om op termijn een grotere en Chine,en lnde,etc. bedrijbmigratie naar China, India, enz. ter verhinderen.
L'incidentesf clos.
Het incidentis gesloten.
Elouotions joinbs de - M. Dirk Van der Maelen au minisûe des Finances sur "l'application des articlee 443, 443biset443ter du ClR" (n'2834) - M. Jo Vandeurzenau ministre des Financessur "la prescription des impôts" (no2851i) - M. Gérard Gobert au ministre des Financessur "la præcription de dossiers de fraude à qualiÉ la forfaitaire d'impôt étanger" (no2850)
09 Samengevoegdevragen van - de heer Dirk Van der Maelen aan de minister van Financiën over "de toepassing van de artikelen 443,4436isen 443trr WlB" (nr. 2834) - de heer Jo Vandeurzen aan de minisbr van Financiënover "de verjaring van de belastingen" (nr.2855) - de heer Gérard Gobert aan de minisbr van Financiën over "de verjaring van ftaudedossiers inzake het forfaitair gedeelte van de buitenlandse belasfing"(nr.2859)
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Dirk Van der Maelen(sp.a-spirit): Les 10 M
Dirk Van der Maelen(sp.a-spirit): Op 10
octobre 2002 et 21 février 2003, la Cour de oktober2002en 21 februari2003velde het Hofvan cassationa rendu deux arrêts qui invalidaientla Cassatietwee arrestendie de praktijkdie Financiën pratique à laquelle recouraientà l'époque les toen volgde om verjaringente stoppenongeldig Financespoursuspendreles délaisde prescrigion. verklaarden.Daaropwerden de nieuwe artikelen C'est alors qu'ont été insérésles articles443ôiset 443bisen 443teringevoerddie een nieuweregeling 443ter nouveaux qui contenaientune nouvelle voor de stuiting en schorsingvan verjaringen réglementationrelativeà l'arrêtet à la suspension bevatten. In de gespecialiseerde pers werd des prescriptions.La presse spécialiséea déjà daarover al eind vorig jaar uifuoerig bericht. In amplementtraitéde ce sujetà la fin de l'andernier. januari van dit jaar bevestigdengezaghebbende En janvier de cette année, des juristes faisant juristen in de pers dat een belastingplichtige met autorité ont confirmé dans la presse qu'un succes de verjaring van de invordering kan contribuable peut invoquer avec succès la inroepenwanneertevorende verjaringenkel werd prescription d'un recowrement lorsque la tegengehoudendoor een ôrangbevel. Sindsdien prescriptionn' a été empêchéeprécédemment que wordt dit argumentop systematische wijze gebruikt par une contrainte. Depuis, les avocats de door de advocatenvan belastingplichtigen. contribuablesrecourent systématiquementà cet argument. Aprèsla doc'trine,la jurisprudencesuivra.
Na de rechtsleerzal de rechtsspraak volgen.
Le ministreadhère-t-ilà I'interprétation avancêepar la doctrine selon laquelle une prescriptionpeut intervenirdans ce cas ? Quels dossiers sont-ils concernés? Les dossiers QFIE et les autres grands dossiersde fraude le sont-ilségalement? Qu'en est-il de tous les autres litiges pendants?
ls de minister het eens met de rechtsleerdat verjaringdan kan? Over welke dossiersgaat het? Gaat het ook om de FBB4ossiers en andere belangrijkefraudedossiers?Vallen alle hangende betwistedossierseronder?Over hoeveelgeld gaat het? Klopthet dat het om een betwistesom van viif
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Quels montants sont-ils en jeu ? S'agit-il miljard euro gaat? Wat doen we om de massale effectivement d'unesommelitigieusede 5 milliards verjaringte voorkomen? d'euros? Quelles mesuresdevons-nousprendre pour prévenirla prescriptiond'un nombre aussi importantde dossiers?
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(CD&V):La presses'estfait bfr]l Jo Vandeurzen
l'écho d'un problèmede recouvrementdans le cadrede dossierslitigieux.Le fisc risquede perdre des dizainesde millionsd'euros.L'article297 de la loi-programme de décembre2003 vient pourtant d'êtremodifiéafin de prévenirla prescriptionde tels dossiers.L'objectifétait de permettrela tenue d'un débatcorrec'tdevantle tribunal.
Jo Vandeurzen(CD&V):De kranten
hebbeneen probleemgemeldmetde invordering in betwistezaken.Tientallenmiljoenendreigenvoor de fiscus verlorente gaan. Nochtanswerd artikel 297 van de programmawet van december2003 net gewijzigd om die verjaring te voorkomen. De bedoeling was om een correct debat voor de rechtbankmogelijkte maken.
Un problème se pose-t-il au niveau de la ls er een probleemmetde verjaringvan belangrijke prescriptionde grands dossiers de fraude? La fraudedossiers?Volstaat de wijziging door de modificationde la loi-programmene suffit-ellepas programmawetniet om dat te verhinderen?ls een pour remédier à la situation? Une initiative wetgevend initiatief nodig? Hoeveel dossiers législatives'avère-t-ellenécessaire? Combiende dreigente verjarenen overhoeveelgeldgaathet? dossiersrisquent-ilsd'être frappés de prescription et de quelsmontantss'agit-il?
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GérardGobert(ECOLO): La pressede ce @
GérardGobert(EcoLo): Vorigweekend
week-endrelatequ'uneinterprétation de la Courde berichttede pers dat een interpretatievan het Hof Cassation,selonlaquellele fisc ne peutsuspendre van Cassatie, volgens dewelke de fiscus de la prescription en procédant à une saisie verjaring niet kan schorsen door tot uitvoerend exécutoire, mettrait à mal un dispositif de la beslagoverte gaan,een bepalingvan de recentste dernière loi-programme. Cette mesure serait programmawet in het gedrang brengt. Deze illégaleet ne pourraitpas être utiliséepar le fisc. maatregelzou onwettigzijn en niet door de fiscus mogenwordenaangewend. ll faudraitconnaltreles montantsen jeu et établir l€s responsabilitésdans ce domaine. Quelles $resureslégislativesallez-vousprendre,j'imagine dans les plus breË délais, pour préserver les intérêtsdu Trésor?
Wij zouden moetenweten om welke bedragenhet gaat en moetenkunnenachterhalenwie hiervoor verantwoordelijk is. Welke wetgevende maatregelenzal u - zo snel mogelijk,veronderstel ik - treffen om de belangenvan de Schatkistte vrijwaren?
Didier Reynders,ministre(en françals):La @ loi en question,du 22 décembre2003, répondà I'arrêtde la Cour de Cassation,qui date du 21 février2003: elle n'a donc pas été mise à mal par la suite.Par ailleurs,il n'y a rien de neuf danstout ce dossier.
Minister Didier Reynders (Frans): De @ desbetreffende wet van 22 december 2003 beantwoordt aan het arrest van het Hof van Cassatie, dat van 21 februari 2003 dateert, en kwam nadiendus niet in het gedrang.Bovendien zijn er geennieuweelementenin dit dossier.
(En néerlandais)ll n'y a rien de neuf dans le (Nederlands)Er is niets nieuvusin het dossier,ook dossier,pasmêmepourle Parlement. nietvoorhet Parlement. ll s'agit de I'interruptionde la prescription Het gaat om de stuiting van de verjaringvan d'impooitionscontestées.La Cour de cassationa betwisteaanslagen.In een arrest van 21 februari estimé, dans un arrêt rendu le 23 février 2003, 2003 heefthet Hof van Cassatiegeoordeelddat er qu'aucunevoie d'exécutionne peut être mise en geen middelen van tenuitvoerleggingkunnen æuvre pour recouvrerla partiede la dette enrôlée worden aangewendom een betwistgedeeltevan contestée.La Couren conclutqu'unordrede payer de ingekohierde belastingschuld in te vorderen.Het signifiépour une dette fiscale contestéen'est pas Hof leidtdaaruitaf dat een betalingsbevel voor een valable et ne peut avoir aucun effet interruptif.En dergeliikebelastingschuld niet geldig kan ziin en
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raison de cet arrêt, la prescriptiond'impositions geenstuitendewerkingheeft.Doordit arrestkan de contestéesne peut plus être interrompuelorsqu'il verjaringvan betwisteaanslagenniet meerworden n'existepas,ou plus,de quotitécertaineet liquide. gestuitals er voor de aanslaggeenenkelzekeren vaststaanddeel bestaatof niet meer bestaat. Les articles443biset 443teront été insérésau CIR de décembre2003,afin de 92 par la loi-programme remédier au( effets de cet arrêt. Aussi la prescriptionest-elle désormais interrompuedès qu'il y a réclamation,demandede dfurèvement d'officeou actionen justice.
Om de gevolgen van dit arrest op te vangen werdenvia de programmawetvan december2003 de artikelen 443bis en 4,43teraan het WIB 92 toegevoegd. Daardoor wordt de verjaring nu geschorstzodraeen bezwaarwordt ingediend,een vraag tot ambtshalveontheffingwordt gesteld of wordtingeleid. een rechtsgeding
La suspensioncourt jusqu'à ce qu'une décision De schorsingloopttot er een definitievebeslissing définitive intervienne. Les articles cités ne valt. ln de vermeldeartikelenwerd geen bepaling opgenomen.De regels comportentaucune dispæitionconc€rnantla date irzake de inwerkingtreding d'entréeen vigueur. Par conséquent,les règles geldenbijgevolgvanaf 10 januari2004,de dag na in het Belgisch sont valablesà partir du 10 janvier 2004, c'est-à- de pubficatievan de programmawet dire le lendemainde la publicationde la loi- Sfaafsô/ad.De bepalingenzijn van toepassingop programmeau Moniteur belge. Les dispositions de lopendegedingen. sont applicablesaux procéduresen cours. A partirde I'entréeen vigueurde la loi,s'il n'y a pas encore prescription,la prescriptionest suspendue dans les procéduresen cours, ce que confirme I'avisdu Conseild'Etat. explicitement
Als er nog geen verjaringis ingetreden,geldt er vanaf de inwerkingtredingvan de wet een schorsingvan de verjaringin de lopendegedingen. Dat wordt uitdrukkelijkbevestigdin het adviesvan de Raadvan State.
Le Conseild'Etata égalementconstatéque, selon I'exposédes motifis,les dispæitionsen matièrede prescription sont applicables aux procédures pendantes, conformément aux principes de I'applicationde la loi dans le tempo. C'est incontestablelorsque la prescriptionn'était pas acquiseà la date de I'entréeen vigueurde la loi. ll est toutefoisdouteuxque la dette fiscaleétait déjà prescriteavant I'entréeen vigueur de la loi, soit parce que le receveurn'avait pas fait signifierde contrainteou parce qu'il n'avaitpas été renoncéà soit parceque la contraintedoit être la prescription, considéréecommeétantsans effet.Cettequestion n'a pas été soulevéelors de l'examende I'avisdu Conseild'Etatni lorsdu débatparlementaire.
De Raad van State heeft ook vastgesteld dat volgensde memorievan toelichtingde bepalingen betretfendede verjaringvan toepassingzijn op de de gedingendie aanhangigztjn overeenkomstig principesvan de toepassingvan de wet in de tijd. Dit is onbetwistbaar indien de verjaring niet van vaststondop de datumvan de inwerkingitreding Het is echter twijfelachtig of de de wet. belastingschuld al verjaard was voor de inwerkingtredingvan de wet otwel omdat de ontvangergeen ôaangbevelheefi doen betekenen of er geen aÊtand van de verjaringwerd gedaan, ofwel omdat het dwangbevel dient te worden beschouvtdals zonder uitwerking.Nochtijdenshet ondezoek van het adviesvan de Raad van State, noch tijdens het parlementairedebat werd hierop ingegaan.
(En françis) Dès lors, le nouvel article 443ter du 22 décembre2003 inséré par la loi-programme stipuleque la prescriptionest suspenduependant toute la durée de I'instance administrativeou judiciaire.Cette dispositionne s'appliquequ'à la condition que la prescription de la cotisation litigieusene soit pas acquiseau jour de I'entréeen vigueurde la loi.
(Frans)Het nieuwe artikel 443ter,ingevoegddoor de programmawetvan 22 december2003, bepaalt dat de verjaring wordt gestuit gedurende de volledige duur van de administratieve of rechtsvordering.Deze bepalingis van toepassing op voorwaardedat de verjaringvan de betwiste aanslag niet is verworven op de dag van van de wet. inwerkingtreding
Selon les arrêts de la Cour de cassationdes 10 Volgensde arrestenvan het Hof van Cassatievan octobre 2AA2 et 21 février 2003, un 10 oktober 2OO2en 21 februari 2003, is een commandementde payer relatif à une cotisation betalingsbevel inzake een betwiste aanslag
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contestéepour laquelleil n'existepas de quotité waarvoor geen onmiddellijkeisbaar gedeelte is immédiatement exigiblen'estpasvalableet ne peut vastgelegd,ongeldigen kan het de verjaringdus donc pas interrompre la prescription. Cette niet stuiten. Deze rechtspraakbetreft dus enkel jurisprudencene concerne donc que certaines bepaaldebetwisteaanslagen.Bovendienheeft zij cotisationslitigieuses.Elle ne concerne,en outre, alleen betrekkingop handelingendie de verjaring que les actesinterruptiËde prescriptionrelatiËaux irzake vervolgingsdaden stuiten. actesde poursuite. Par ailleurs,face à cette nouvelleargumentation,Ten aanzienvan die nieuweargumentenstelt de l'administration soutientque la prescriptionne peut administratiedat de verjaring niet kan lopen courir lorsquel'Etat se trouve dans I'impossibilitéwanneer de Staat zich in de wettelijke lfuale d'agir. A ce jour, nous attendons des onmogelijkheidbevindt om op te treden. Wij décisionsde justicesur cetteinterprétation. wachtenthans op de rechterlijkebeslissingenmet betrekkingtot die interpretatie. La loi-programmerépondaux récentsarrêts de la Cour de cassation. Avec cette législation,tout enrôlementeffectuédepuisle I novembre1998et, dès lors,exigibleau I janvier1999,est soumisà la nouvellelégislation.ll n'y a donc aucun risquede ne pas voir une procédure suspendre la prescription.
De programmawet speeltin op de recentearresten van het Hof van Cassatie.Krachtensdie wet is iedereinkohiering die sindsI november1998werd verrichten die bijgevolginvorderbaaris op I januari 1999,aan de nieuwewetgevingonderworpen. Er is dus geen enkelgevaardatergeen procedurekomt die de verjaringschorst.
Een terugrerking inzake verjaring zou bepaalde Une rétroactivité en matière de prescription veruorvenhedenin termenvan rechtszekerheid op remettrait en c€luse des situations acquises en de hellingzetten. Het Hof van Cassatieheeft altijd termede sécuritéjuridique.La Courde cassationa gesteld dat beslissingenmet betrekkingtot de toujoursconsidéréque les décisionsde procâCure proceduregelden voor lopende proceduresmaar sont valables pour les procéduresen cours mais niet wanneer de verjaring ingetreden is. Het pas lorsque des prescriptionssont acquises.La Arbitragehofneemt eenzelfdestandpuntin wat de Cour d'arbitragea une position identique,en gelijkheidvan de burgersvoor de wet betreft. termesd'égalitédes citoyensdevantla loi. ln verbandmet het dossierwaarvanhier sprakeA proposdu dossiermis en exergue- s'agissantde en als het bankenen internationalefraude betreft, banques, de fraude internationale,cela apparalt heefr dit veel weg van grote criminaliteit- wordt commede la grandecriminalité-, le dossierpénal verderaan het strafdossiergewerkt.lk heb telkens se poursuit. J'ai, chaque fois, pris toutes les alle door mijn administratie gevraagdeinitiatieven initiativesdemandéespar mon administration, en genomen,ook - wat in het verledenzelden is ce compris - ce qui s'est rarementfait dans la gebeurd- een burgerlijkepartijstelling. passé- la constitutionde partiecivile. Wat de schattingenbetreft: het is niet omdat een Quant aux évaluations: ce n'est pas parce qu'un ambtenaarvan het departementoordeelt dat er agentdu département estimequ'il y a eu fraudeet sprake was van fraude en dat een belastingis qu'un impôtest drl que le montanttotal réclaméest verschuldigddat het volledigegeëiste bedrag kan obtenu. wordengeïnd. j'ai C'estd'ailleursune des raisonspour lesquelles fait voter une dispositionchargeantdes agentsdu fisc de défendreeux-mêmesdes dossiersdevant lesj uridictionsspécialisées.
Dat is trouwenseen van de redenenwaaromik een bepalingheb latengoedkeurenom de ambtenaren van financiënermeete belastenzelf hun dossiers bij de gespecialiseerde rechtscolleges te verdedigen.
La QFIE est un vieux débat politiqueet fiscal. Het forfaitair gedeelte van de buitenlandse L'administrationa estimé qu'on pouvait débattre belasting(FBB) is het voorwerp van een oud d'untotalde 14,277milliardsde francsde l'époque. politieken fiscaaldebat. De administratiemeende En oc'tobre2002, nous avionsdéjà récupérédans te kunnenonderhandelen over een totaal bedrag les caisses de l'Etat plus de 4,9 milliards. van 14,277miljardoude franken.In oktober2002 Auiourd'hui,nous avons dépasséles 125 millions was al meer dan 4,9 miliard teruggevorderd.
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d'euros et des accords ont encore été pris. Plus Momenteelis dat al meerdan 125 miljoeneuro en d'un tiers est déjà rentrédans læ caissesde I'Etat. werdener nieuweovereenkomsten gesloten.Meer Certainesprocéduressonttoujoursen cours. dan een derde is terug naar de staatskasgevloeid. Bepaaldeprocedureslopennog. Tout est fait pourque, dansdes dossiersde fraude, les moyens soient mis à disposition, en collaborationavec des services de police. Si de plus en plus de dossies sortent en matièrede fraude, c'est bien parce que les enquêtesportent leursfruits.
Alle middelenzijn voor handenom fraudedossiers in samenwerkingmet de politiedienstenaan te pakken.Het aantal fraudedossiersis toegenomen doordathet ondezoekvruchtenatwerpt.
A partirdu momentoù la Cour de cassations'est prononcéesur la validitéd'un type d'acteinterruptif de prescription, nousavonsfait en sorteque même les procéduresen courssoient couvertes.Quantà savoirsi nous devonsaller plus loin ou pas, c'est un choixà fairepar le gouvernement commepar le parlementet ce choixa été fait.
Zodra het Hof van Cassatie een uitspraakheefr gedaan over de geldigheidvan een daad van stuitingvan de verjaring,hebbenwij ervoorgezorgd dat dit ook zelË voor de lopendeproceduresgeldt. De vraag of we verder moetengaan of niet, moet worden beantwoord door de regering en het parlementen die keuzewerd gemaakt.
Luttercontre la fraude est une chose ; commettre Fraudebestrijding is één zaak,maar het plegenvan ce qui pourraitêtrequalifiéd'abusde pouvoirou de machtsmisbruik of ernstigediscriminatiehjkt me discriminationgrave me paraît un peu plus van ietwatgevaarlijkerordete zijn. dangereux. (Ê.n néerlandais)Je comprendsbien évidemment l'inquiétude de ceux qui ont posé des questionsà proposde ce dossier.ll ne faut toutefoispas perdre de vue qu'un tiers du montanta déjà été récupéré entre-temps. Les autorités procèdent à des vérificationsdæsier par dossieret n'hésitentpas si nécessaire à entreprendre des démarches juridiques.
(Nederlands) lk begrijp varzelËprekend de bezorgdheidvan de vragenstellersin dit dossier. Men mag echterniet uit het oog verliezendat een derde van het bedrag ondertussen al werd gerecupereerd.De overheidverifieertdossier per dossier,indien nodig wordt er niet geaazeld om strafrechtelijke stappente zetten.
Je voudrais attirer l'attentionsur le fait qu'il n'est pas questionen la matièrede fait nouveau.Tout était clair après l'arrêtde la cour de Cassation.Le problèmen'estpas dt à la loi-programme, bien au proposeune solution, contraire:la loi-programme maispas pourles actuelsdossiersde prescription.
lk wijs erop dat in deze aangelegenheidgeen sprakeis van een nieuwfeit. Alleswas duidelijkna het arrestvan het Hof van Cassatie.Het probleem wordt niet veroorzaaktdoor de programmawet, wel integendeel:het is de programmawetdie een oplossingaanreikt,weliswaarniet voor de huidige gevallenvan verjaring.
En 1999, il y avait au contentieuxun retard de 190.000 dossiers. Nous sommes parvenus à ramenerce retard à 9.000 dossiers.Le problème de la prescription n'est pas nouveau. C'est d'ailleursle problèmede la prescription qui nousa amenés à opter dans certains cas pour une par le biaisde la DLU. régularisation
In 1999was er een achterstandin het contentieux van 190.000dossiers:wij zijn erin geslaagddit terug te brengentot 9.000 dossiers.Het probleem van de verjaring is niet nieuw. De verjaringwas trourens een van de redenen waarom wij geopteerd hebben voor een regularisatievia de EBA in sommigegevallen.
Dirk Van der Maelen(sp.a-spirit):ll étaitde @ Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit):Het was M pratiquecouranted'éviter la prescriptionpar une een gevestigdepraktijkom met een ômangbevelde contrainte. verjaringte voorkomen. A la suite d'une nouvelle interprétationde la doctrine,la contrainten'esttoutefoisplusvalableen droit.D'où le risquede prescription. A mes yeu, il est éthiquementinacceptableque ceux qui ont soustraitd'énormessommesà I'Etats'en tirentà si
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Ingevolge een nieuwe interpretatie van de rechtsleer heeft het dwangbevel echter zijn rechtsgeldigheid verloren. Daardoor dreigde de verjaring. Voor mij is het ethisch gezien anaanvaardbaardat wie de Staat voor enorme
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bon compte. Selon le ministre, les contraintes bedragen heefr opgelicht, daarmee zomaar s'appliquent encore aux impositions non wegkomt. Volgens de minister gelden de contestées.Je I'inviteà la prudence.Dans un Etat dwangbevelen nog voor de niet betwiste de droit, nous devons bien entendu respecterla aanslagen.lk roep op tot voozichtigheid.In een décisiond'un juge mais, dans les circonstancesrechtstaatmoeten we natuurlijkde uitspraakvan actuelles,nous n'avons pas la moindre chance een rechterrespecteren,maar zoals de zaken er d'obtenirgainde causedevantle tribunal.J'admets nu voor staan hebbenwe niet de minstekans om que le ministèredes Financæa fournides effortset het te halenvoor de rechtbank.lk geef toe dat het que des accordsont déjà été conclusen matièrede ministerievan Financiëninspanningengeleverd QFIE mais qui sera encoredisposé,à présent,à heeft en dat inzake FBB al akkoorden z\n conclurede noweaux accordsaprès le jugement afgesloten,maar wie zal er nu nog bereid zijn intervenuen Cassation? C'esttout à I'honneurdu nieuweakkoordenaf te sluiten,na de uitspraakvan ministred'avoirsigné la constitutionde partiecivile, Cassatie?Het siertde ministerdat hij de burgerlijke maisje lui demanded'en fiairedavantage.Pourquoi partijstellingondertekendheeft, maar ik vraag om le ministèredes Financesn'a-t-il réagi qu'après meer te doen. Waarom heeft Financiën pas I'arrêtde la Cour de Cassation? En 20Q2déjà, la gereageerd na het arrest van het Hof van Courde Cassationavaitrenduun jugementet une Cassatie?Reedsin 20A2was er een uitspraakvan courd'appelavait rejetéune ordonnance dans une Cassatieen een atwiBingdoor een hof van beroep autreaffairesimilaire. van een bevelschrift in een andere, maar gelijkaardige zaak. Le ministre se réfère à l'avis du Conseil d'Etat. De ministerverwijstnaar een adviesvan de Raad Celui-ci stipule qu'une disposition transitoire van State. Dat advies zegt dat een expliciete explicite est nécessaire pour éviter que la overgangsbepaling nodigis om te vermijdendat de prescriptionpuisseêtre invoquée.Le ministreavait verjaringingeroepenzou worden.In de commissie déclaré à l'époque en commission que la verklaardede ministerindertijddat verjaringin een prescriptionétait possibledans un certainnombre aantal gevallen mogelijkwas, maar dat het in de cas mais qu'il ne s'agissaiten réalitéque d'un werkelijkheid slechts om een beperkt aantal nombre limité de dossiers. Or, selon mes dossiersging. Volgensmijn informatiezou het om informations il s'agiraitde 9.000dossiersau moins. niet minderdan 9.000dossiersgaan. lk dringerop J'insistepourque des initiatives soientprisescar à aan dat men niet bij de pakkenzou blijvenzitten, l'heurequ'il est nous avonstoutesles chancesde want op dit ogenblik hebben we zelË geen perdre une action en justice. J'interrogerai minimalekans op succesin een rechtszaak.Vanaf dorénavant le ministre à chaque fois qu'une nu zal ik de ministerondervragentelkenser een prescriptionest prononcéeen raisondu recoursà verjaringwordt uitgesprokenwegens het gebruik la contrainte. van een dwangbevel. Jo Vandeurzen (CD&V): M. Van der @ Jo Vandeurzen(CD&V):CollegaVan der Maelense dit moralementindigné parce que la Maelen is moreel verontwaardigd omdat de prescriptionmenaceet que le fisc ne procèdepas à verjaringdreigten de fiscusbepaaldeinvorderingen certains recouvrementsalors qu'il a approuvé niet doet, maar hij heeft wel de fiscale amnestie I'amnistie fiscale.ll cite aujourd'huiun passagedes goedgekeurd.Hij citeert nu uit de voorbereidende travauxpréparatoires d'uneloi qu'ila approuvéeil y werkzaamhedenvan een wet die hij nog maar a quelquesmois à peine,en sachantsans doute enkele maanden geleden heeft goedgekeurd, pertinemmentqu'elle n'apportaitaucune solution. blijkbaar in het volle bewustzijn dat die geen J'ai bien compris son analyse. L'administrationoplossingbood.lk hebzijn analysegoed begrepen. fiscale savait dès 2002 qu'une technique De fiscale administratiewist al in 2A02 dat een déterminée était contestée. ll faut dès lors se bepaaldetechniekgecontesteerd werd. De vraag is demanderquelles mesuresconseryatoiresont été dan: welke bewarende maatregelen zijn er prises pour éviter la prescription?Le législateur genomen om de verjaring te voorkomen?De auraitévidemmentpu intervenir,mais nul n'ignore wetgever had natuurlijk kunnen optreden, maar qu'il est périlleuxde lfuiférer rétroactivement.. Je iedereenweet dat wetgeving met terugwerkende voudrais donc savoir combien de dossiers sont krachtmoeilijkligt. Mijn vraag is dus: om hoeveel concernés et quelles mesurs ont été prises. dossiers gaat het en welke maatregelenzijn er Pourquoia-t-ilfallu autantde temps pour prendre genomen? Waarom heeft het zolang geduurd des mesureslégales? alvorens men wettelijke maatregelen heeft genomen?
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GérardGobert(ECOLO): Ce problème de @
Gérard Gobert (ECOLO): lk blijf
délai me laisse très interrogatif.Pourquoi avoir attendu le jugement définitif au niveau de la cassation,puisqu'onvoyait bien dans quel sens allaitse positionner la Justice?
vraagtekensplaatsenbij het feit dat men zolang heeft gewacht.Waarom heeft men gewachttot de definitieve uitspraak van het Hof van Cassatie, terwijl men wel degelijk kon voorspellen welk standpunthet gerechtzou innemen?
Vous avez rappelé que I'arrêt de la Cour de cassationdate du 21 janvier 2003 et que le rec'tificatifdans la loi-programmeintervientle 22 décembre2003. ll y a pratiquement un an de délai entreles deux. Pourdonnerle signalque l'on veut réellementlutter contre la grande fraude fiscale organisée,on auraitpu être beaucoupplus proactif.
U heefteraan herinnerddat het arrestvan het Hof van Cassatievan 21 januari 2003 dateert en dat een en ander in de programmawetvan 22 december2003 werd rechtgezet.Dat is dus bijna eenjaar later.Als men duidelijkwil makendat men de georganiseerdegrote fiscale fraude echt wil bestrijden,moetmenveel proactieverte werk gaan.
Didier Reynders, ministre(en ftançais): @ MinisterDidier Reynders (Frans):Wat het Début1999,on a prisunedisposition en matièrede probleemvan de verjaringbetreft,werd begin 1999 TVA mais rien n'a été fait en matière de een regelingvoor de BTW getroffen,maar op het contributionsdirectes pour le même problème. vlak van de directe belastingen heeft men L'administration a d'abordréagien utilisanttous les nagelaten ook maar iets te ondernemen.De moyensd'interruption de prescriptionexistants.Elle administratieheeft eerst gepoogd de verjaringte plaideactuellement, devantun certainnombrede stuiten met inzet van alle mogelijkemiddelente juridictions,le fait qu'ellea été dans I'impossibilitédien einde. Ze voert momenteelvoor een aantal légale d'interromprela prescriptionpour certains rechtbanken aan dat ze in de wettelijke dossiers.On verra quelle sera la décision.Au onmogelijkheidverkeerdede verjaringvan een milieude I'année,j'ai reçu une premièrenote de aantal dossierste stuiten. We wachten af welke l'administrationme disant qu'il y a avait beslissingde rechtbankenzullen nemen.Haltweg probablementune initiativelégislativeà prendre. 2003 heb ik een eerstenota van de administratie S'il y a lieu,en juin, nousprendronsune dispooition ontvangenwaarin ze stelde dat we waarschijnlijk en matièrelégale. een wetgevend initiatiefzouden moeten nemen. lndiennodigzullenwe in juni eenwettelijkeregeling opstellen. Je rappellesimplementqu'à aucunmoment,je n'ai eu de propositionde I'administration de faire ce lk wijs er gewoon op dat in het verleden mljn qu'onme dit aujourd'hui. administratiemij nooit heeft aangemaandde maatregelen te nemendie men nu voorstelt. Ce n'estqu'en novembrede I'annéedernièreque le problèmea été soulevé.Le gouvernementet le parlementont choiside suivreune règleclassique en matièrede prescription.
Het probleem werd slechts opgeworpen in novembervan verledenjaar. De regeringen het parlementhebben voor een klassiekeregel met betrekkingtot de verjaringgeopteerd.
L'incidentesf c/os.
Het incidenf is ges/ofen.
m Question de Mme Marleen ministre des Finances informatiques" (n' 284i1)
sur
au 110Vraag van mevrouw MarleenGovaerteaan de vtrus minisbr van Financiënover "compubrvirussen" (nr,284il)
(VLAAMS BLOK): La m Marleen MarleenGovaerts(VLAAMSBLOK):Vorige semainedernière,le informatiqueSasser a week werd ook de FOD Financiëngetroffendoor égalementconta le SPF Finances.Quellefut het Sasser-computervirus.Hoe lang is de la durée de la ffine informatique? Le virus a-t-il informaticabuitenwerkinggeweest?Heefthet virus occasionné fle nouvear^D(retards? Quelles nieuwe vertragingen veroozaakt? Welke mesures V1-on prises pour éviter ce type de maatregelenworden genomenom een herhaling problèm6 à l'avenir? Les systèmesinformatiques van de feiten te vermijden? De informaticavan desF)Âances n'ensontd'ailleurspasà leurpremier Financiënlaat het trouwenswel vaker afweten.Zijn grg{ problème. D'autres causes sont-elles er nogandereoozaken bekend?
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