Na de presentatie wordt de vergadering in de gelegenheid gesteld tot het stellen van vragen

VERGADERING Woensdag 15 november 2006

B0601791

VERSLAG VAN

* Q =*

Commissie Waterkering, Wegen en Vergunningen Commissie Water Commissie Middelen, Bestuurlijke zaken en Handhaving

AANWEZIG

J.M. Geluk (voorzitter); A.E. van Veen (plaatsvervangend voorzitter); J. van Domburg (secretaris); A.P. Noordermeer; LA. Overwater; A. van der Wende; M. Schurg; H. Chr. Bremer; B. Vos - Wallenburg; H.K. Korteweg -De Jager; A.J. Herweijer (leden)

waterschap

Hollandse Delta

R. Bosua (afdelingshoofd financiën); J.M.J. Waals (afdelingshoofd G. Prins (verslaglegging) AFWEZIG M.K. M. Veldhoen; D.E. Vermeulen; C.M. Berning - Van Oostveen;

VERGADERVERSLAG (concept) 1. Opening. De voorzitter opent de vergadering om 14.35 uur en heet de aanwezigen welkom, in het bijzonder de heer Bervoets, directeur Samenwerkingsverband Vastgoed Heffingen en Waardebepalingen (SVHW.) Bericht van verhindering werd ontvangen vari mevrouw Berning - Van Oostveen en de heren Veldhoen en Vermeulen. De heer Van der Wende neemt deel aan de vergadering om 14.55 uur. 2. Presentatie/toelichting door de heer P. Bervoets, directeur SVHW De voorzitter geeft het woord aan de heer Bervoets. De heer Bervoets geeft door middel van een PowerPoint presentatie een duidelijke uiteenzetting omtrent de ontwikkelingen SVHW en de raming belastingeneenheden voor 2007 en de daarbij gehanteerde uitgangspunten/aannames. De hand-outs van de presentatie worden bij het verslag gevoegd. Na de presentatie wordt de vergadering in de gelegenheid gesteld tot het stellen van vragen. Mevrouw Vos - Wallenburg verwijst naar de laatste sheet en spreekster vraagt zich af of de havenbedrijven alleen betalen voor de wegen en niet voor de waterkwantiteit en waterkering. De heer Overwater sluit zich aan bij de vraag van mevrouw Vos - Wallenburg. Kijkend naar het percentage heffingseenheden per gebied/per taak van IJsselmonde waar waterkering en waterkwantiteit beide 79% bedragen en wegen 96%, bevreemdt het spreker dat bij Dordrecht de eerdergenoemde percentages 100% bedragen en bij wegen 0% terwijl Dordrecht ook buitendijksgelegen gebieden bezit. De heer Bervoets antwoordt dat het feit dat de havenbedrijven IJsselmonde alleen voor wegen worden aangeslagen - in tegenstelling tot Dordrecht - correct is geconstateerd en dit in hoofdlijnen te maken heeft met het feit dat het belangrijkste havengebied buiten de hoofd waterkering ligt. Dit staat overigens aangegeven bij de kaart die behoort bij reglement en verordening. Op de vraag van de heer Overwater antwoordt de heer Bervoets dat de heffing met betrekking tot het buitendijksgelegen gebied in de gemeente Dordrecht anders is dan overige gebieden. Van oudsher werd de heffing door waterschap De Groote Waard verzorgd. Destijds is de afspraak gemaakt dat alleen die gegevens, die nodig worden geacht voor de belastingheffing, vrijgegeven worden. Het betreft dus 100% van de opgegeven informatie, waar de buitendijks gelegen gebieden geen deel van uitmaken.

Verslag commissie MBH d.d. 15 november '06

Op de vraag van de heer Bremer over het verschil tussen de uitkomsten van het aantal eenheden en de raming voor de categorie Gebouwd antwoordt de heer Bervoets dat het jaar 2005 (in tegenstelling tot andere jaren) een lastig jaar betrof om te ramen, omdat niet exact bekend was (door de samenvoeging van de 4 waterschappen) welke objecten in welke gebieden lagen. Mevrouw Van Veen vult de heer Bervoets aan dat met de opstelling van de Begroting 2006 nog geen ervaringsgegevens beschikbaar waren die nu wel verkregen zijn naar aanleiding van de Jaarrekening 2005. Dit is overigens wel in de Begroting 2007 gecorrigeerd. De heer Bremer concludeert dan dat voorafgaande jaren structureel teveel is betaald doordat het aantal eenheden op dat moment niet juist waren vastgesteld. De heer Bervoets merkt op dat dit te maken heeft met de waardeleveringen door gemeenten. Bij de gemeente Rotterdam speelt dit heel sterk, omdat zij objecten heeft met een hele hoge waarde. Zo bestaat er een object dat l miljard euro waard is waar bezwaar tegen gemaakt wordt en dan rijst de vraag op welke wijze moet men rekening houden met zulke grote eenheden. Mevrouw Van Veen laat weten dat het de vraag is of het uiteindelijk 1,1 miljoen euro betreft die in de Begroting is ingecalculeerd. Het bedrag kan minder worden gezien de lopende bezwaren. De heer Schurg mist de uitsplitsing van waardestijging van gebouwen en woningen en spreker vraagt hoe de verhoudingen gezien moeten worden. De heer Bervoets antwoordt dat over het algemeen de woningen per gemeente 10 tot 11% in waarde zijn gestegen en de niet-woningen 2%. Dit hangt af van de samenstelling van de nietwoningen en de gemeente. Bepaalde categorieën stijgen meer dan andere categorieën. Zo zijn kantoren over het algemeen iets gestegen in tegenstelling tot incourant onroerend goed en agrarische objecten. Ten aanzien van de invordering vraagt de heer Schurg of dit in samenwerkingsverband gaat met de Belastingdienst. Gezien het feit dat er al externe betrekkingen bestaan met de Belastingdienst lijkt het spreker niet ongebruikelijk indien het invorderen van schulden in samenwerkingsverband geschiedt. De heer Bervoets antwoordt dat er al geruime tijd op bepaald gebied een samenwerking plaatsvindt met de Belastingdienst welke overigens zeer effectief is bij het invorderen van de belastinggelden met name op het gebied van loonvordering. SVHW ontvangt informatie van de Belastingdienst over de werkgevers van wanbetalers zodat vervolgens tot loonvordering kan worden overgegaan. Tevens wil de heer Schurg als hoofdingeland bedrijfsgebouwd graag weten wat bedrijfsgebouwd bijdraagt aan het waterschap ten opzichte van de woningen. De heer Bervoets legt uit dat SVHW de waarde doorkrijgt van de gemeente waar zij een bepaalde codering aanhangt of het een woning betreft of anderszins. Op basis van die codering vindt berekening plaats. Over het algemeen is de waardeverhouding (dit verschilt per gemeente) 20% voor de niet-woningen en 80% voor de woningen. De heer Schurg bevreemdt het dat in de Jaarrekening SVHW geen basisgegevens staan vermeld omtrent kengetallen, invordering bedrijven en de waardestijgingen van gebouwen zoals de heer Bervoets zojuist heeft opgemerkt. De heer Bervoets laat weten dat gekeken wordt naar de gemiddelde waardestijging van alle objecten, dus woningen en niet-woningen, omdat er geen onderscheid gemaakt kan worden. De heer Bervoets is van mening dat deze methodiek verantwoord is, behalve voor de eerder aangegeven situaties over Rotterdam en Dordrecht. Tevens laat spreker weten dat het te omslachtig is om alle gegevens gedetailleerd aan te geven in de Jaarrekening. De heer van der Wende vraagt of er geen mechanisme bedacht kan worden ten aanzien van de waardeverschillen in gebouwd en ongebouwd. Naar sprekers inziens gaat de verhouding in de loop der jaren scheef lopen. De heer Bervoets merkt op dat dit afhankelijk is van welk uitgangspunt wordt uitgegaan. Het uitgangspunt bij omslag gebouwd is dat de waarde een goede vertolking is van ieders belang. Indien een woning in waarde stijgt, dan treedt er wel een belastingdruk op maar tegelijkertijd wordt het belang groter. Gelet op de toegepaste uitgangspunten voor het fiscaalstelsel bij de waterschappen is dit 1-op-l gerechtvaardigd. Op de vraag van mevrouw Korteweg - De Jager waardoor de kosten van SVHW hoger zijn dan voorafgaande jaren is de heer Bervoets van mening dat de kosten van het voorgaande jaar juist lager zijn en dit te danken is aan de uitwerking van de samenwerking. De voorzitter dankt de heer Bervoets hartelijk voor zijn inbreng.

(SVHW) SVHW

1-1-2004 14 gemeenten 2 waterschappen aantal medewerkers 20

1-1-2007 19 gemeenten "S" waterschappen 69

begroti"

Wat doen we (1)

Vastgoedinformatie Heffing en invordering lokale belastingen Waardebepaling

Organisatie

Gemeenschappelijk regeling

(SVHW)

(SVHW)

SVHW 2004 - 2007

aantal deelnemers

Taken

WOZ-beschikkingen SVHW) (incl. waardebepaling) omslag gebouwd omslag ongebouwd ingezetenenomslag verontreinigingsheffing onroerende-zaakbelastingen roerende-zaakbelastingen hondenbelasting

nog enkele cijfers • • •

Wat doen we (2):

7.000 bouwvergunningen 70.000 bezwaar- en verzoekschriften 70.000 aanmaningen

(SVHW) kadastrale kaart GBKN topografische kaart opstellen belastingverordeningen levering gebouwengegevens aan: - deelnemers - Dataland - brandweer

SVHW verzorgt communicatie met de burger

CSVHW

(SVHW) Over: Wat doen we (3):

> leveren kadastrale informatie aan: - deelnemers - notariaat/makelaardij - burgers > Authentiek Adressen - en Gebouwenregistratie (BAG) • •' f. • : . • •-<-.,*; -ii;.i-'-iv «,sï;vi--«ïi

aanslagen, WOZ-beschikkingen, bezwaarschriften, kwijtschelding, betalingsregelingen, automatische incasso, aanmaningen en dwangbevelen

Hoe?

Bij voorkeur.digitaal:

Nieuw concept Telefonie uitbreiding van 16 naar 60 lijnen gebruikmaken van IVR-systeem
Website met intelligente dialogen over: bezwaar/vermindering taxatieverslag kwijtschelding betalingsregeling iSilmforrfafi sillife

Resultaten Aantal telefonische reacties - aantal bellers (provider): - aantal afgedaan door FVR: Aantal bezoekers website - totaal aantal bezoekers otaaLaantalidialóeeriJngeclien'3:

50.900 7.058

(SVHW)

(S V H W)

ONTWIKKELINGEN

ONTWIKKELINGEN

-

-

jaarlijkse herwaardering (m.i.v. 2007) breder gebruik WOZ-gegevens

verkorting fiscale beslistermijnen (met name voor waterschapsbelastingen)

huurprijs

invoering stelsel basisregistraties

(SVHW)

(SVHW)

ONTWIKKELINGEN

RAMING HEFFINGSEENHEDEN GEBOUWD

-

verbreding rioolrecht

-

Aantal heffingseenheden = WOZ-waarde/€ 2500,-

invoering watersysteemheffing

-

WOZ-waarde:

•

drie categorieën

2006:

prijspeildatum 1/1/2003 BPriispelldaiuniti

(SVHW

CSVHW) RAMING HEFFINGSEENHEDEN GEBOUWD

1. RAMING WOZ-WAARDE PER GEMEENTE

1. raming WOZ-waarde 1/1/2007 per gemeente

-

Raming WOZ-waarde 1/1/2007

2. bepalen totaal nieuwe waarde per gebied

•

WOZ-waarde 1/1/2006

3. bepalen heffingseenheden per gebied

•

Toename waarde door herwaardering

feÉblOTfenln^^e^hfden|i^|ga^

(SVHW)

(SVHW)

I. RAMING WOZ-WAARDE PER GEMEENTE


Raming uitkomsten herwaardering

Uitgangspunten raming uitkomsten herwaardering:

uitkomsten herwaardering bekend na vaststelling tarieven

1. uitkomsten permanente marktanalyse SVHW (gemiddelde waardestijging 9%)

J. gemeenten :binncn SViHW.:t.fejèdecèmDërJ206 9GÜII^^

(SVHW

(SVHW)



Uitgangspunten raming uitkomsten herwaardering:

Gemeente

oude waarde

areaal uitbreiding

waarde stijging

nieuwe waarde

4.726 milj.

24milj.

427milj.

5.177 milj.

schatting waardestijging per gemeente: voor alle gemeenten uitgangspunt 9% waardestijging ijmetiuitzonderingtfan: g i

(SVHW)

SVHW) V

^= 2. BEPALEN TOTAAL NIEUWE WAARDE PER GEBIED

Waarde per gebied = som van de waarden per gemeente

3. BEPALEN HEFFINGSEENHEDEN PER GEBIED Heffingseenheden per gebied: waarde/€ 2500,- minus afronding

Heflingseenheden per gebied:

,'. . v.-^;-.".-.. - . .';.\,*:s*.!t„ .. £*ó^«,»:;

Q smsmm 3KQj®£G

(S QffiMKMfflD

SVHWJ ^^y 4. BEPALEN HEFFINGSEENHEDEN PER GEBIED/PER TAAK UITGANGSPUNTEN: Gebied


3.

Voorstel tot vaststelling van het verslag van de vergadering d.d. 6 september 2006

Tekstueel Pagina 6. agendapunt 4.(6) Landelijke waterschapsverkiezingen De zin; 'De heer Overwater geeft aan de hand van een voorbeeld uitleg waarom spreker tegen het plaatsen van een bekend persoon op de lijstenstelsel is' moet worden gewijzigd in: 'De heer Overwater geeft aan de hand van een voorbeeld uitleg waarom spreker tegen het lijstenstelsel is.' Het verslag wordt met in achtneming van genoemde wijziging goedgekeurd en vastgesteld onder dankzegging aan de verslaglegster. Naar aanleiding van Mevrouw Van Veen verwijst naar pagina 6. waar gesproken is over de Begrotingsvergelijking waterschappen. Daar werd door mevrouw Berning de vraag gesteld hoe het komt dat waterschap Hollandse Delta ten aanzien van het onderdeel communicatie zo laag scoort. Mevrouw Van Veen verwijst naar de ter vergadering uitgereikte memo waarin het volgende antwoord is opgenomen: "Volgens de secretaris van de werkgroep Begrotingsvergelijking heeft de lage score te maken met de wijze waarop het formulier is ingevuld. Men heeft meer klachten gehad vanuit de waterschappen en het formulier voor 2007 wordt verduidelijkt. Waterschap Hollandse Delta heeft soms niets ingevuld als het antwoord nee was. Als de gegevens juist waren overgekomen dan schuift waterschap Hollandse Delta 5 plaatsen op naar boven." Waterschap Hollandse Delta zal bij de invulling van de gegevens voor de Begrotingsvergelijking 2007 extra alert zijn. 4.

Voorstel tot vaststelling van het verslag van de vergadering d.d. 4 oktober 2006

Tekstueel De heer Herweijer merkt op wel aanwezig te zijn geweest bij de vergadering van 4 oktober jl. De sluitingszin; 'de voorzitter dankt eenieder voor zijn/haar aanwezigheid en zij sluit de vergadering om 18.15 uur" moet worden gewijzigd in; 'de voorzitter dankt eenieder voor zijn/haar aanwezigheid en hij sluit de vergadering om 18.15 uur.' Het verslag wordt met in achtneming van genoemde wijzigingen goedgekeurd en vastgesteld onder dankzegging aan de verslaglegger. Naar aanleiding van Mevrouw Vos - Wallenburg verwijst naar de bijgevoegde actielijst punt 5 waar wordt opgemerkt door mevrouw Van Veen richting mevrouw Vos - Wallenburg dat in de komende VV aandacht zal worden besteed aan datgene waarmee de afdeling Automatisering zich bezighoudt. In de notulen is wel het juiste antwoord opgenomen maar nog niet in de actielijst. a De voorzitter zegt toe dat het genoemde punt zal worden aangepast. 5. Ingekomen stukken en mededelingen Er zijn geen mededelingen. Ten aanzien van ingekomen stukken (zie cursief gedrukte tekst bij agendapunt 3 genoemd onder 'naar aanleiding van'.) 6. Behandeling agenda Verenigde Vergadering d.d. 30 november 2006 De voorzitter gaat over tot behandeling van de agenda voor de Verenigde Vergadering van 30 november 2006. Vaststellen wijziging Kostentoedelingsverordening 2005 (punt 6 W-agenda) De heer Noordermeer laat weten namens de categorie ongebouwd in te stemmen met de aanpassing die momenteel plaatsvindt, maar wenst toch verdere onderbouwing. Spreker verwijst naar pagina 2. van het Tauw-rapport waar de totale waarde ongebouwd 13,2 miljoen bedraagt. Bij categorie ongebouwd wordt niet meteen gedacht aan autosnel-, hoofd-, regionale en lokale wegen en indien genoemde bedragen worden weggehaald, dan kom je uit op 10,6 miljoen. 3


Dat betekent - indien het waardebeginsel heel zuiver zou worden toegepast - dat het percentage voor categorie ongebouwd lager dan 10% uitkomt. De reden dat dit in het verleden niet is gebeurd verklaart de heer Noordermeer uit het feit dat vroeger de methode Oldt-ambt werd gehanteerd. Daar werd destijds bepaald dat categorie ongebouwd in waarde terug moest. Dit hield in dat er her en der gesleuteld moest worden omdat men te maken had met de trits, belang, betaling en zeggenschap. Tevens moest door categorie ongebouwd ook een bijdrage in de bestuurlijke samenstelling van de waterschappen gegeven worden. Echter, in het kader van de nieuwe waterschapswet, wordt er overgegaan op een veranderde systematiek. Dit houdt in dat categorie ongebouwd teruggaat naar minder (kwaliteits)zetels en spreker vraagt zich dan af of het juist is om met deze; systematiek door te gaan en indien dit wel zo is, dat men zich dan goed moet realiseren dat dit per gebied uitmaakt. De heer Noordermeer verzoekt om nogmaals te kijken naar de kostentoedeling voor de categorie ongebouwd en de vraag neer te leggen in hoeverre het waterschap aan de knoppen van de wegentaxatie kan/mag draaien. a o

De voorzitter ziet - ondanks dat het bovengenoemde losstaat van het voorliggende voorstel het belang in van de opmerking van de heer Noordermeer en hij zegt toe dit mee te nemen bij de vaststelling van de nieuwe tarieven die met ingang van 2008 zullen gaan plaatsvinden. Mevrouw Van Veen zegt toe een notitie op te stellen met daarin mede opgenomen welk effect de wijziging van het waterschapswet heeft op de tarieven en de kostendeling. Voor wat betreft het aanbrengen van wijzigingen aan de methodiek vreest mevrouw Van Veen dat het waterschap hier weinig aan kan veranderen, omdat dit een methodiek betreft die goedgekeurd is door de Provincie.

De heer Bremer bevreemdt het dat ook bij categorie ongebouwd de wegen worden toegerekend en vroegere eigenaren niet worden aangeslagen. Tevens heeft spreker geconcludeerd dat categorie gebouwd aanzienlijk hoger wordt aangeslagen dan nodig is. Mevrouw Van Veen legt uit dat de eigenaren van de rijkswegen (Rijkswaterstaat) wel worden aangeslagen. Spreekster heeft tevens begrepen dat de heer Bremer bezwaar maakt tegen de afronding en zij heeft een berekening laten maken wat dit nu exact inhoudt. Indien er een correctie wordt gemaakt op de afronding, dan komt de categorie gebouwd uit op 0,0006 eurocent per eenheid. Voor de categorie ongebouwd betekent dit l euro per hectare = 60.000 euro. Het gaat hier om 0,1%. a

De voorzitter stelt voor om de berekening omtrent de toedelingpercentage schriftelijk (ook naar de VV-leden) af te doen.

Ten aanzien van de opmerking van de heer Bremer over dat categorie ongebouwd l miljoen teveel heeft betaald (Jaarrekening 2005) legt mevrouw van Veen uit dat indien de exacte gegevens voor de waardebepalingen eerder bekend waren geweest er dan met de kostentoedeling anders was gestart. De heer Schurg begrijpt uit de notitie dat het inwonersaantal op 1000/per km2 gesteld wordt waarbij de grens nu op 992 ligt. Bij 1% stijging van het inwonersaantal betekent dit 10% stijging/verdeling in de verdeelmethode. Spreker vraagt of deze berekening volgend jaar wordt herzien of voor 4 jaren geldt. Mevrouw Van Veen merkt op dat de bandbreedte wordt bepaald door het aantal ingezetenen per hectare. Zodra over de grens van duizend inwoners wordt gegaan, wordt bekeken of het een substantiële afwijking is. Het doel is om een zo rechtvaardig mogelijk kostenverdeling te maken. Mevrouw Vos - Wallenburg vraagt of de toezegging die aan de heer Noordermeer is gedaan voor het jaar 2007 geldt. De voorzitter merkt op dat de Waterschapswet nog niet door de Eerste Kamer is vastgesteld. Dan moet het een en ander in reglementen worden vastgelegd en kan er vervolgens aan een notitie worden gewerkt. a Getracht wordt de notitie in de commissievergadering van 7 maart 2007 aan de vergadering voor te leggen. Categorie bedrijfsgebouwd en categorie gebouwd (deels) behouden zich van advies. Categorie ongebouwd en categorie ingezetenen adviseren positief.


Vaststellen ontwerp Begroting 2007 (punt 7 W agenda) le termijn: • Vraag • Beantwoording a Toezegging (T.a.v. de gedane toezeggingen wordt een notitie opgesteld voor de Verenigde Vergadering van 30 november 2006.) De heer Schurg stelt de volgende vragen: • •

• Q • Q • • Q • Q • • • • • •

• Q •

Q

Bedrijven en bedrijfsorganisaties worden niet als doelgroep vermeld bij externe communicatie. De heer Schurg dacht dat er nog een nota kwam op de communicatie gericht op het bedrijfsleven. Er staat 'belangenorganisaties' vermeld en daar hoort wel degelijk het bedrijfsleven bij. Hier is geen uitsplitsing ingemaakt. Ten aanzien van de gevraagde notitie is in een voorafgaande commissievergadering een staatje uitgedeeld met daarin vermeld wat'het waterschap onderneemt richting het bedrijfsleven. Pagina 64. Verdeling van de kosten bestuur en communicatie versus de verdeling op pagina 99. Op pagina 64 zijn allemaal dezelfde bedragen aangehouden. Wordt schriftelijk afgedaan. Pagina 107. Wat is de oorzaak van de teruglopende afschrijvingen. Zijn er vertragingen in de oplevering van lopende projecten of is dit van tijdelijk aard? Wordt schriftelijk afgedaan. Pagina 109. Oplopende Sale & Lease Back verplichtingen, er zijn toch geen nieuwe constructies bijgekomen omdat de huuropbrengsten van pagina 111 gelijk blijven? Zoals het in de Begroting is opgenomen is dit conform contract afgesloten. Betreft geen wijziging. Er wordt een overzicht gegeven met de precieze verplichtingen. Pagina 110. Graag een uitsplitsing van de contributies en bijdragen aan diverse stichtingen en gemeenschappelijke regelingen Wordt in de commissie van 7 maart 2007 aan de orde gesteld. Pagina 111. Rentebaten van rekening courant zijn op O gesteld. Is dit vervangen door de externe rente en zijn deze middelen op een deposito gezet. Waarom zijn beide bedragen exact hetzelfde? Betreft een verschuiving die in 2005 gerubriceerd is onder de kostensoort rentebaten rekening courant en in 2006 gerubriceerd onder externe rentebaten. Is er met de invordering van middelen een samenwerking met de belastingdienst mogelijk. Worden deze gegevens doorgegeven en/of dit mogelijk is. Is beantwoord door de heer Bervoets (zie agendapunt 2.) Er zijn of worden geen extra aflossingen gedaan van dure leningen. Dit zijn relatief geen grote bedragen. Mag er extra boetevrij afgelost worden? Betreft een contract met de bank. Vorig jaar is overleg gevoerd met de bank en is de leningenportefeuille doorgenomen en het overzetten aan de orde geweest. Het overzetten is gedeeltelijk gedaan. Bij de kapitaallasten wordt een interne rente van 4,5% aangehouden, terwijl de renteomslag op 4,2% berekend wordt. Waarom dit verschil? Betreft een typefout en wordt gecorrigeerd. Heeft SVHW geen gegevens over de exacte inwonersaantallen. Wat is hiervoor de peildatum bij de methode Delfland. Kan er bij de kostentoedeling- berekening geen berekening van de werkelijke inkomsten van de methode Delfland gevoegd worden van het voorafgaande jaar? Wordt schriftelijk afgedaan.

De voorzitter neemt onder dankzegging de complimenten van de heer Schurg in ontvangst.


De heer Overwater verwijst naar pagina 54 en spreker wil graag uitleg over de 6200 hectare die in mindering zijn gebracht. Mevrouw Van Veen antwoordt dat de voorbereidingscommissie heeft besloten dat WSHD voor zijn eigen terreinen geen omslagen gaan heffen (vestzak/broekzakscenario.) Dit is abusievelijk niet meegenomen als het ging om de berekening voor wat betreft het aantal hectares waarover de categorie ongebouwd werd aangeslagen. Dit is wel meegeteld in de gehele waardebepaling maar niet in de verdeling van de kosten in het aantal eenheden (hectare.) Mevrouw Korteweg - De Jager stelt de volgende vragen: • • • •

• a

Pagina 52. Risicoparagraaf; een na laatste bulletpoint: Over welke fiscale aspecten hebben we het hier? Het gaat hier met name over de BTW-heffingen in relatie tot het laboratorium. WSHD voert werken uit voor derden waarvoor geen BTW wordt geïnd. Pagina 54. 6200 hectare minder dan eerdere ramingen; welke consequenties heeft dit gehad voor de overige categorieën (categorie ongebouwd te weinig betaald.) De consequentie is dat er 2x 500.000 euro te weinig is binnengekomen en daarmee 500.000 euro minder is binnengekomen bij het overschot. Vervolgens wordt het overschot weer ingezet bij de taken en de uitvoering. Daar draagt de ingezetenen 40% aan bij op het tekort. Pagina 57. Voorstel genoemd bij punt c. is moeilijk te lezen en vraagt een tekstuele slag. T.a.v. machtigingen bij b, c en d: bij c. staat het woordje machtiging niet vermeld. Waar gaat het besluit eigenlijk over als we het goedkeuren? De secretaris wordt gevraagd nogmaals naar de lay-out te kijken zodat de leesbaarheid verbeterd wordt.

De heer Bremer geeft zijn complimenten over de helderheid van het stuk en hij stelt de volgende vragen: • •

Pagina 12. Waarom stijging bestuurskosten? In de Begroting staat opgesteld dat er nauwkeuriger is gekeken naar de toerekening van de indirecte kosten. Het blijkt dat er meer uren zijn gemaakt door het bestuurssecretariaat en is op een realistische wijze daarbij ondergebracht.

• Q

Pagina 54. Hoe moet de afrondingsom gezien worden? Wordt schriftelijk afgedaan.

• •

Pagina 112. Waarom stijging aantal eenheden? Zolang er geen hertaxatie heeft plaatsgevonden moet er gewerkt worden met de oude taxatie van 2003. De heer Bosua verwijst naar de presentatie van de heer Bervoets over welke uitgangspunten er worden gehanteerd t.a.v. het bepalen van de heffingseenheden 2007. De oorzaken/redenen van de stijging worden schriftelijk afgedaan alsmede de uitleg over de systematiek.

Q

De heer Van der Wende: • •

• •

Pagina 9. De heer van der Wende is in de veronderstelling dat de muskusrattenbestrijding bij de Provincie is ondergebracht. In Zuid-Holland is er de Provinciale Dienst Muskusrattenbestrijding waar de waterschappen samen met de Provincie deel van uitmaken en samen aan de kosten bijdragen. Pagina 12. Aanvulling op de opmerking van de heer Bremer over het bestuur en het grote verschil tussen de Jaarrekening 2005 en begroting 2007. Dit zelfde geldt voor de dijkbewaking en calamiteitenbestrijding waterkeringen. Spreker vraagt uitleg. Met name in 2005 heeft de organisatie weinig gedaan aan cursussen en de dijkbewakingorganisatie. Momenteel wordt getracht de achterstand in te halen (is over gecommuniceerd naar W.) Daar moeten forse kosten voor gemaakt worden welke het verschil aangeven.


• • • • •

Q • • Q

Pagina 30. Verschillen in de tabel exploitatie naar beleidsproducten is fors naar beneden toe begroot (gelet op de rekening 2005.) De verschillen zitten met name in Keur, Belastingheffingen en de Invorderingen. Wat is de reden? Dit betreft een doorberekening van de verlaging van SVHW-kosten van 600.000 euro die over de taken verdeeld worden. Pagina 37. Externe communicatie: de heer van der Wende mist de meest prioritaire groep; de burger en verzoekt deze apart te benoemen. Waarschijnlijk is de redactie in het stuk niet duidelijk genoeg. De burger wordt de belastingbetaler genoemd. Pagina 45. Formatie: punt 2 gerelateerd aan bovenstaande staatje concludeert de heer van der Wende dat er een uitbreiding bij punt 2 op de taken bestuursakkoord water op 12 fte's is gesteld en in het staatje maar 6 fte's tot 2010 wordt vermeld. Waar zit het verschil in van 6 fte's? Dit is correct opgemerkt en moet worden gewijzigd in een 6. Pagina 55. De natuurterreinen komen er goed van af als je kijkt naar de effecten op de aanslagen. Graag aangeven over welke bedragen het gaat. Zit een onevenredigheid in. Zij betalen alleen het tarief gebouwd, en gaan 1,1% minder betalen. Er wordt een overzicht verstrekt van de hoeveelheid hectares.

Ten aanzien van het baggeren merkt de heer Van der Wende op een groot voorstander te zijn voor een inhaalslag als het gaat om de kerntaken van het waterschap. Spreker is van mening om hier in te investeren, alleen is bij hem niet bekend waar het geld vandaan moet komen. Ook met betrekking tot de communicatie op belastinggebied vindt de heer Van der Wende dat er goed naar de kerntaken gekeken moet worden om zodoende de belastingdruk redelijk in de hand te houden. De heer Noordermeer heeft in het verleden al het een en ander opgemerkt over de opbouw van de organisatie en de meerjarenbegroting en spreker wil graag op deze onderwerpen terugkomen. Ten aanzien van de opbouw van het personeelsbeleid laat spreker weten het een helder stuk te vinden dat duidelijk de reductie in personeelsbeleid laat zien en het overzicht aan de verwachtingen van zijn categorie voldoet. Betreffende de Begroting merkt de heer Noordermeer op dat indien een fusie plaatsvindt tussen vijf organisaties het aannemelijk is wanneer zij minder kritisch en scherp zijn bij het opstellen van de meerjarenbegroting. Echter, wordt deze manier doorgevoerd dan ontstaat er wel 5x extra ruimte. Dat was de reden waarom spreker de vorige keer aan het bestuur gevraagd heeft om hier op in te gaan. De heer Noordermeer constateert uit de stukken dat er een aantal verschuivingen met betrekking tot de investeringen heeft plaatsgevonden en hij is van mening dat we daarmee op de juiste weg zijn. Wel blijft het een aandachtspunt hoe er met de begroting in de toekomst wordt omgegaan en indien de betrokkenheid aanwezig is bij het maken van bepaalde keuzes door het waterschap, leidt dit ongetwijfeld tot een betere beleid. De heer Noordermeer is verheugd met de hele gang van zaken en kan instemmen met de begroting zoals deze nu voorligt. Mevrouw van Veen is verheugd te horen dat het personeelsoverzicht de heer Noordermeer meer helderheid geeft en daarmee laat zien hoe het waterschap hierin zit. Spreekster laat weten dat indien nodig er extra personeel wordt aangetrokken om de kwaliteit goed op peil te houden. Tevens heeft mevrouw Van Veen uit een eerder gehouden gesprek-begrepen dat er informatie is gegeven ten aanzien van de vergelijking van de projectenlijsten en zij heeft zich daarbij gerealiseerd dat het goed is, indien de begroting bij het college voorligt, om te laten zien welke projecten - waarvan is besloten om ze niet door te voeren - niet meer op de rol staan. Mevrouw van Veen zegt toe dit bij de volgende begroting mee te nemen. Daarbij is ook besloten om in commissies en VV in een vroeg stadium op hoofdlijnen beheersnota's te bespreken. Daarmee kan een goede interactie ontstaan en zodoende als bestuur de juiste invloed hebben. Vragen 2e termijn. De heer Schurg: • •

Muskusrattenbestrijding: spreker heeft begrepen dat er l fte extra uitbreiding nodig werd geacht, maar uit de jaarrekening van de Provincie haalt hij dat er 35% minder is gevangen. Hoe te verklaren? Ratten worden slimmer, extra investeringen nodig en extra fte's moeten ingezet worden om de muskusratten te bestrijden omdat de productie enorm snel gaat. 7


•

•

Risicoparagraaf: spreker heeft van de heer Bervoets begrepen dat het probleem bezwaarschrift in Rotterdam ingecalculeerd was. Maar in de risicoparagraaf staat dat juist de gemeente Rotterdam nog van ons vordert en WSHD weer een tegenvordering heeft en dit bij elkaar opgeteld een behoorlijke som is. Er wordt nog gediscussieerd over een bepaalde vordering. Dat is ook de reden dat die in de risicoparagraaf wordt genoemd.

•

Er blijkt nog onzekerheid in de eenheden (zie presentatie van de heer Bervoets) te bestaan. Dit is wel in feite in de Begroting meegenomen, maar blijft een risico dat het niet betaald wordt. Dit gegeven staat niet in de risicoparagraaf en dat dit ook te maken heeft met het structureel verschil. Graag nadere berichtgeving.

•

Spreker heeft problemen met de investeringen in de verkiezingen van l miljoen voor Unie van Waterschappen en wenst een voorbehoud te maken met het mandaat In samenwerking met de Unie van Waterschappen is het voor WSHD goedkoper dan als waterschap het afzonderlijk te doen. De commissie moet de afweging maken indien zij het wenselijk acht dat er een goede verkiezing wordt gehouden dat er een investering tegenover staat. Thans wordt er in samenwerking met de Unie gewerkt aan de ontwikkeling van een systeem om via internet te stemmen.

•

De heer Overwater: • O

Gaarne melding/informatie vooraf ontvangen indien er projecten (genoemd in de risicoparagraaf) van de lijst worden afgevoerd. Wordt toegelicht in de Jaarrekening.

De heer Bremer constateert dat Categorie gebouwd 2005 (waarschijnlijk ook in 2006) teveel heeft betaald welk deels in de egalisatiereserve is gestort. Spreker ziet graag dat het teveel betaalde bedrag in mindering wordt gebracht of gestort wordt in de categorie reserve. Mevrouw Van Veen merkt op dat dit voorstel onmogelijk uit te voeren is. In 2005 is er al een bestemming aangegeven, en in de Jaarrekening al vastgesteld. Mocht er teveel betaald zijn dan geldt dit alleen voor 2006. De voorzitter vindt het bezwaar begrijpelijk gezien de moverende redenen van Bremer. Indien er teveel betaald is heeft de heer Bremer het volste recht een amendement daartoe in te dienen, maar dat behoort wel te voldoen aan een aantal vereisten. Onder andere moet dit juridisch juist zijn en indien er een verschuiving optreedt in geld, moet het gat wel gedicht worden en moet de heer Bremer aangeven waar het geld vandaan moet komen. Het is een optie om het uit de reserve te halen, waar uiteindelijk de algemene vergadering (indien het juridisch gezien haalbaar is) over beslist. Mevrouw Vos - Wallenburg wenst nog een opmerking te plaatsen over de behandeling van de Begroting op zich. Spreekster wil de vergadering er op wijzen dat zij goede ervaring heeft met de ambtelijke organisatie als het gaat om (snelle) beantwoording van (technische) vragen - die niet in de commissie thuis horen - die voor het plaatsvinden van de vergadering gesteld worden. De commissie adviseert positief onder voorbehoud van (een deel van) de categorie gebouwd. De heer Bremer ondervoorbehoud van antwoord. Vaststellen 4e wijziging omslagverordening WSHD 2005 (punt 8 VV agenda) Mevrouw van Veen legt uit dat het genoemde bij punt 3. Achtergrondinformatie; artikel lOa over de hoogte van de eenheden gaat. Mevrouw Korteweg verwijst naar het genoemde onder Besluit en spreekster vraagt of het mogelijk is om de tekst van de artikelen er bij te vermelden. De voorzitter merkt op dat het gebruikelijk is om het op deze wijze aan de vergadering voor te leggen, en indien het verzoek wordt ingewilligd moet de vergadering beseffen dat de ambtelijke organisatie uitzonderlijk belast wordt. De heer Bremer behoudt zich namens categorie Gebouwd van positief advies gezien de problematiek rondom de Begroting


Wateropgave impuls 2006 (punt 13 W agenda) Mevrouw Korteweg - De Jager verwijst naar het schema genoemd onder dekking op pagina 2. en spreekster merkt op dat bij het oorspronkelijke krediet 2006 - 385.000 euro - staat gemeld, maar dit 2.385.000 euro behoort te zijn. a De voorzitter merkt op dat dit correct is opgemerkt en hij zegt toe dit aan te passen. Voorts verwijst spreekster naar punt 3 genoemd onder het besluit: 'de afhandeling van spoedeisende aankopen groter dan 250.000 euro in dit kader te delegeren aan het college van D&H.' Mevrouw Korteweg - De Jager vraagt indien het over grondaankopen gaat dit erbij te vermelden en zij vraagt wat er bedoeld wordt met in dit kader. a De voorzitter zegt toe het genoemde in het besluit aan te passen. Mevrouw Van Veen antwoordt dat het college door de Verenigde Vergadering bevoegdheden heeft gekregen om tot 250.000 euro met grondtransacties te gaan. Alle grondtransacties die boven genoemd bedrag uitkomen moeten via de Verenigde Vergadering lopen. Met de woorden in dit kader wordt de grondaankopen (alle genoemde hectares) bedoeld die in de wateropgave impuls 2006 staan vermeld. Betreffende het aangeven van een bovengrens is dit niet aan de orde omdat er geld wordt gevraagd voor een project en daarmee is de bovengrens het budget. De commissie adviseert positief. Stichting documentaire culturhistorisch bezit van voormalig waterschap IJsselmonde / benoeming hoofdingeland J). Lagendijk in het Stichingsbestuur (punt 16 VV agenda) De commissie adviseert positief. Vaststelling Archiefverordening waterschap Hollandse Delta 2005 (punt 17 W-agenda) Mevrouw Korteweg - De Jager leest bij de achtergrondinformatie dat in de toekomst - indien er geen archivaris is - het toezicht en het beheer wordt ondergebracht bij het waterschapsarchief en spreekster vraagt wat er in de tussenliggende periode met het toezicht en beheer gebeurt. Tevens vraagt mevrouw Korteweg - De Jager naar de reden van vertrek van de huidige archivaris. Mevrouw Vos - Wallenburg kan zich vinden in het voorstel, maar spreekster wil graag weten waarom bij punt 5. Gevolgen: a. financieel; niet van toepassing wordt genoemd. Zij is van mening dat dit niet juist is. Mevrouw Van Veen laat weten dat de huidige archivaris met pensioen gaat per ingaande van 2007 en er voor gekozen is om het archief bij de gemeentelijk archiefdienst Rotterdam onder te brengen. Ten aanzien van de kosten merkt spreekster op dat het hebben van een eigen archivaris financieel gezien gelijk opgaat met het uitbesteden van. Tevens kan de voorzitter melden dat toezicht en beheer in de tussenliggende periode naadloos op elkaar overlopen. Op de vraag van de heer Schurg over wie verantwoordelijk is voor het archief antwoordt de voorzitter dat bij het onderbrengen van het archiefbescheiden - in dit geval bij gemeentelijke archiefdienst Rotterdam - zij daarmee automatisch de verantwoordelijkheid draagt. Het waterschap wordt op de hoogte gehouden door middel van verslagen. De commissie adviseert positief. Vaststelling Verordening woon-werkverkeer en dienstreizen (punt 18 VV agenda) De commissie adviseert positief. Ter kennisname Rapportage Vergunningverlening en Handhaving Wvo 2005 (punt 20 VV-agenda) Is ter kennisgeving aangenomen. Bestuursrapportage III 2006 (punt 21 W agenda) De bestuursrapportage 3 wordt als nazending nog voor de Verenigde Vergadering van 30 november a.s. toegezonden.


Q

De voorzitter zegt toe het een en ander in het D&H te bespreken hoe dit op een ordentelijke manier ook met de Verenigde Vergadering wordt gecommuniceerd en opgepakt.

7. Formatie en Loonsom 2007 Is ter kennisgeving aangenomen. 8. Gespreksnotitie Verdiepingsslag Bestuurvisie De heer Noordermeer heeft eerder laten weten niet zo verheugd te zijn met de bestuursvisie, maar Spreker laat weten dat deze uitgewerkte visie hem meer aanspreekt dan voorafgaande gespreksnotities. Toch vraagt de heer Noordermeer in overweging te nemen om betreffende de taken van het waterschap in de visie aan te geven wat men echt belangrijk vindt, zodat men laat zien waar de prioriteiten liggen. De heer Noordermeer maakt uit de notitie op dat het waterschap een verbetering ten aanzien van de verkeersveiligheid wil halen. Omdat dit streven gebaseerd is op jaartallen is spreker van mening dat dit moeilijk te halen is omdat je met incidentele gevallen te maken hebt en het misschien gezocht moet worden in een soort trend. Als laatste merkt de heer Noordermeer op dat categorie ongebouwd het zeer op prijs stelt indien bij de zorg voor het watersysteem duidelijk de zoetwaterproblematiek en hoe het waterschap daarin staat wordt opgenomen in de Bestuursvisie. De heer Schurg laat weten dat het regenwater dat in het gebied valt niet wordt gemeten (vuillast) en spreker wil weten of hier een wijziging in is opgetreden. In het kader van kaderrichtlijn water is het misschien toch wenselijk om dit te meten met het oog op het behalen van mogelijke doelstellingen. De voorzitter is verheugd te horen dat de Bestuursvisie door de heer Noordermeer als beter wordt ervaren. Voor wat betreft de verkeersveiligheid laat de voorzitter weten dat het gebruikelijk is om per jaar te meten. Het gebied is van dermate omvang dat dit in zijn totaliteit per jaar is te bezien. Wordt dit op een bepaalde ongevallenplek gemeten dan is de opmerking van de heer Noordermeer terecht indien men praat over incidenten. De voorzitter laat weten de systematiek die landelijk wordt gehanteerd te blijven volgen. Q

Wat betreft het zoetwaterproblematiek merkt de voorzitter op dat het de aanbeveling verdient om dit geheel en hoe het waterschap hier insteekt alsnog in deze gespreksnotitie op te nemen. De zoetwatervoorziening voor het waterschapsgebied is van eminent belang voor de landbouw, maar ook voor de industrie en de kassen. Het waterschap zal er naar streven om de zoetwatervoorziening in het gebied te waarborgen.

Op de vraag van de heer Schurg over het meten van de vuillast van regenwater merkt de voorzitter op dat dit gegeven door het KNMI (deels door DCMER) wordt gemeten en in de luchtdepositie wordt meegenomen. Een en ander is opgenomen in de kaderrichtlijnwater en hoort niet in deze bestuursvisie thuis. Is ter kennisgeving aangenomen. 9. Vergelijking projecten l ijst 2005 - 2007 De heer Noordermeer merkt op dat dit soort stukken handvatten geeft over waarom en waardoor er verschuivingen optreden. Spreker is van mening dat het goed is om met deze aanpak door te gaan en deze verder toe te passen. De voorzitter dankt de heer Noordermeer voor zijn complimenten en zal deze richting het bestuur doorgeven. De voorzitter is zelf ook van mening dat de afgelopen periode een vooruitgang is geboekt en kwaliteit verhogend is gewerkt. Is ter kennisgeving aangenomen. 10. Rondvraag Mevrouw Vos - Wallenburg mist de notitie Verruiming betaaltermijnen waterschapsbelastingen op de commissieagenda. Mevrouw Van Veen antwoordt dat de notitie is teruggenomen nadat deze in de vergadering van 4 oktober jl. is voorgelegd. Vervolgens is naar aanleiding van nieuwe informatie de notitie wederom in het college besproken en daarin is besloten om de notitie volledig terug te trekken, gezien de kosten die het voorstel met zich meebracht. Q De voorzitter zegt toe dit in de actielijst te verwerken. 10


De heer Schurg heeft uit een vaktechnisch tijdschrift vernomen dat dijkbewaking middels een satelliet mogelijk is en spreker informeert of dat deze methode ook door het waterschap nu of misschien in de toekomst wordt gehanteerd. De heer Waals laat weten dat deze methode met name bij handhaving wordt gehanteerd. Mochten er zaken in, op of nabij een dijk voorvallen die niet via vergunningen aangehaakt geregeld zijn, dan is het gebruik van een satellietopname eenvoudiger. Daarbij moet opgemerkt worden dat een satellietopname bij slecht weer (bewolking) onbetrouwbaar is. Op de opmerking van de heer Schurg of de oude borden bij de duinen in Oostvoorne al zijn vervangen laat de voorzitter weten dat er her en der nog een verdwaald oud bord kan staan, maar er in de regel op gelet wordt om deze te verwijderen en/of te vervangen. Indien een oud bord wordt geconstateerd verzoekt de voorzitter om dit door te geven aan de organisatie. 11. Sluiting De voorzitter dankt een ieder voor zijn/haar inbreng en hij sluit de vergadering om 17.00 uur.

Aldus vastgesteld in de commissievergadering d.d. 00-00-2007. De secretaris,

De voorzitter,

J. van Domburg

ing. J.M. Geluk

11

Na de presentatie wordt de vergadering in de gelegenheid gesteld tot het stellen van vragen

Recommend Documents