Advocatenkantoor Torenstraat
Advocatenkantoor Torenstraat Postadres Postbus 154 2501 CD Den Haag Bezoekadres Torenstraat 172 2513 BW Den Haag T F E I
Aan
Mevrouw C M . van Dun Rudolf van Brammenstraat 12 2524 HD DEN HAAG
Kenmerk
FvdB/1300 14/FvdB
(0701 356 00 14 (070) 356 33 88 info@torenstraal172 nl www torenstraat172 nl
Advocaten mr N-M,G- Brouwers mr. F,H.T-C. van der Bruggen mr. G.L. Gijsberts* mr. G D. Haytink mr. M.J. Hulsbosch mr. H.D.E. Kaasjager mr. B. Kuppens mr. C. Nobel mr. I. Spoel mr. P.H.W. Spoelstra mr. G. van der Steen mr E. H, Visser
Uw kenmerk Datum
6 juni 2013 Dun, van C S . / Vestia
* Lid Nederlandse Vereniging van StrafrechtAdvocaten
Geachte mevrouw Van Dun,
Op ons voorstel is door Vestia afwijzend gereageerd wel kwam Vestia met het voorstel om de door ons voorgestelde vragen anders te formuleren. Vestia is van mening dat deze vragen niet nauwkeurig genoeg zijn. Op dit voorstel ben ik niet ingegaan omdat de door ons gestelde vragen helder en eenvoudig zijn. Indien Vestia het anders wil formuleren dan kunnen zij deze vragen als extra vragen opvoeren. Met deze brief stuur ik u een exemplaar van de akte die door de advocaat van Vestia is ingediend en naar welke inhoud ik gemakshalve verwijs. Zoals u kunt lezen konden we geen overeenstemming bereiken over de te stellen vragen en is er wel overeenstemming over de aan te stellen deskundige. Van de rechter zullen we ook nog gelegenheid krijgen om onze vragen op te sturen en te reageren op de akte van Vestia. Een concept zal ik u van te voren toesturen. Mocht u opmerkingen of vragen hebben over de akte van de wederpartij dan hoor ik dat graag. Met vriendelijke groet,
Mr. Frank van dej^Bröggen Tel 070-3 U - ^ ó Of 070-356 00 14
.3 -reactie Vestia op voorstel d.d. 30 mei 2013 -schrijven van ondergetekende -reactie Vesta d.d.30 mei 2013 -akte wederpartij
Stichting beheer derdengelden Advocatenkantoor Torenstraal ING bank 9590381 Iedere aansprakelijkheid is beperkt tot het bedrag dat in het desbetreffende geval onder onze beroepsaansprakelijkheidsverzekering wordt uitbetaald
ba re pts ' krans PfcrfSttQTÜ- 3 56 33 88 Aantal pag. % Advocatentcantoor Trarensoraat T.a.v, «te W^edelgestreiïge heef mr. P.H.T.G. van der Sruggen DEN HAAG
t f
Q7Q-37eo&26 070-361 5 3 ®
e
lesse^Jtma^barent^rans-nl
behartfle)aar örtW>r<&
mr. J.L. Ëfjlma. advocaat 008/12^333 30 fn«ï 2 0 * 3
Belreft; Véétja / StMK»fwllk Geachte Confrère, Dank voor het voorstel dat g namens uw cliënten hefct kunnen uitbrengen. Helaas biedt het naar dq mening van Vestia órtvoidóendê aanknopingspjtfiten o*n fe kunaen komen to* ovweenstemm^, V$stia kan zich in grote lijnen verenigen met de inhoud van het tussenvonnis en ziet het liefst een onafhankelijke, door de rechtbank bertoemde deskundige het onderzoek verrichter», waarna de bepordeliftg door de rechter wordt vastgelegd In een uitspraak. Het maken van eên afspraak met uwcfiënten de procedure m te trekken geeft mijn cliënte namelijk onvoïdöende comfort dal uw cliënten inderdaad de uitkomst van hel onderzoek accepteren. De voorkeur gaat derhalve uit haar een einduitspraak, zodat niet weer geprocedeerd moet worden als de getroffen regeling niet wordt nagekomen. Wel denk ik, zoals ik u ook al telefonfech aangaf, dat Vestia en de huurders er belden mee gediend zijn als het onderzoek piet lang op zich laat wachten, de kosten beperkt Wijven en wij tot overeenstemming komen over de deskundige en de te Stellen vragen. Cliënte kan zich goed verenigen met de heer J.G. Marcus van InstaifCfceck. Hij is Qpfichter/directeur van tnstallCheck en degene die het onderzoek fn de woning Rudolf van Brammenstraat 18 heeft uitgevoerd. Ik hoor graag of uw cliënten daarmee instemmen. De onderstaande Vragen zullen naar de mening van Vestia door de deskundrge per woning moeten worden beantwoord; 1,
2. 3.
4,
Is de onderzochte Installatie gelijk aan de instalMe op het adres Rudolf van Brammenstraat 18, namelijk een comt^vwarmtepomp van hetïïrêrK "IVT", type Greenfine CW met een boilervat met een inhoud van 170 liter? Zo nee, welke combi-warmtepomp met welke specificaties is dan geplaatst? Hebt u kunnen vaststellen Of het bottervat bij aanvang van uw onderzoek in de woning volledig gevgtd en opgewarmd was? Wat is de temperatuur van het watér In het boBervat? Werkt dfc installatie technisch naar behoren? Kunt u de instellingen voor de boiler beschrijven? Hoe hoog is de ingestelde temperatuur, hoe vaak wordt het water opgewarmd? Hoe lang duurt het voordat er weer warm water beschikbaar is om te douchen als het warm water op fs? Prestaties in de huidige cónfjgufatie, derhalve met de aanwezige douchekop m de fiuidige instellingen ven de combi-warmtepomp: a) Wordt gebruik gemaakt van een waterbesparende douchekop? b) Wat is de doorstroomsnelheid van het warm dóuOhewater?
PaSöïxjfik 1?. t.' 3*434, t n.v. Süchl&!ff bsfiauf OaiStórtjBüJeO Ba-énJSKSfia ^ « s a t o u r » i & V i ML2G RABO 0131 7344 0 3 - aiC WSÖNtEÜ OarenlsKram ia •» harAésrvlSra HM fttf*(«SJW« H V.-SÜWWW) nn i-*i!S!ï?5^!*l!i
Ontvangsttiid 30. Mei 201 3 12:24 Nr. 7040
barents
5.
0
6.
0
7.
Ter toelichting nog het volgende: vragen 1 en 2 zijn vragen om vast te stellen of hetzelfde systeem in de woning is geplaatst en ofde test van de deskundige goed kan plaatsvinden. Vraag 3 is om een vergelijking te kunnen maken tussen de verschillende configuraties en instellingen in de verschillende woningen om zo beter te vergelijken welke instellingen het comfort wel of juist niet verhogen. Indien de installatie gebreken vertoont dient dat bij deze vraag vermeld te worden. Vraag 4 gaat om de vaststelling van de huidige situatie (douchetijd, debiet, temperatuur), vraag 5 ziet op een situatie met een eenvoudige, standaard waterbesparende douchekop. De overige vragen spreken voor zich. De vragen 1-4 in onderdeel 4.10 van het vonnis komen grotendeels (soms geparafraseerd) overeen met de hiervoor geformuleerde vragen: 1 en 3 zijn opgenomen In 4 c) en 4 d) 2 is opgenomen in 4 a) 4 is opgenomen in 6 De vraag die uw cliënten beantwoord wensten te zien is opgenomen in vraag 3. De vraag over de geschiktheid van het systeem voor een ligbad heb ik niet overgenomen van de rechtbank. De woningen zijn opgeleverd zonder bad, de baden zijn zonder overleg met Vestia geplaatst als zelf aangebrachte voorzieningen. Vestia hoeft derhalve niet in te staan voor het goed functioneren daarvan. De Installatie hoeft derhalve in geen enkel opzicht geschikt te zijn voor het gebruik van een bad. De vraag hierover is voor de uitkomst van de procedure dan ook niet relevant. Vestia meent dat de beantwoording van deze vragen zal kunnen helpen tot een beter installatietechntsche inregeling van de warmtepomp en boilervat een hoger comfort in de woningen en zal kunnen leiden tot meer wederzijds begrip en meer kennis over het gebruik van het duurzame warmtesysteem. Ik zou het zeer op prijs stellen als ik uiterlijk maandag 3 juni 2013 van u verneem. J^oogaehtend,
Pagina 2 van 2
Ontvangsttijd 30. Mei 201 3 12:24 Nr. 7040
r
Advocatenkantoor Torenstraat
Advocatenkantoor Torenstraat
Postadres Postbus 154 2501 CO Den Haag Bezoekadres Torenslraat 172 2513 BW Den Haag 7(070)356 00 14 F (070) 356 33 88 E infoi@torsnstraat172 nl I www.torenstraal172.nl
BarentsKrans N.V. t.a.v. de heer J.L. Zijlma Postbus 30457 2500 GL DEN HAAG Tevens per fax 070-365 69 90
Advocaten mr. N.M.G. Brouwers mr. F.H.T.C. van der Bruggen mr. G.L. Gijsberts* mr. G.D. Haytink mr. M.J. Hulsbosch mr. H.D.E. Kaasjager
mr. B. Kuppens mr. C. Nobel
mr. L Spoel
Kenme*
FvdB/130014/FvdB
Uw kenmerk Da,um
Betreft
30 mei 2013 Dun, van C.S. / Vestia
mr. P.H.W. Spoelstra mr. G. van der Steen mr. E. H. Visser • Lid Nederiandse Vereniging van StrafrechtAdvocaten
Geachte confrère. Naar aanleiding van uw fax d.d. 30 mei 2013 bericht ik u dat partijen overeenstemming hebben over het aanstellen van InstallCheck als deskundige. Ten aanzien van de te stellen vragen wil ik toch vasthouden aan de vragen zoals die in het tussenvonnis door de rechter zijn opgesomd, te weten: 1. Hoe lang kan achter elkaar worden gedoucht bij een temperatuur van 3 8 graden in de respectievelijke woningen? 2. Wordt gebruik gemaakt van een energiebesparende douchekop, in de respectievelijke woningen? 3. Indien korter dan negenendertig minuten bij een temperatuur van 3 8 graden kan worden gedoucht, hoelang kan dan worden gedoucht in de respectievelijke woningen? 4. Kan het warmtesysteem worden aangepast, en zo ja hoe en wat is dan de maximale tijd dat bewoners bij een temperatuur van 38 graden kunnen douchen? 5. Is de geplaatste boiler in combinatie met het warmtesysteem geschikt voor het gebruik van een bad? Verder hadden Van Duns c.s. nog een extra vraag. 6. Hoe lang duurt het voordat er weer water beschikbaar is om te douchen als het water op is? Deze vragen zijn in overleg met Van Dun c.s. goedgekeurd. Denk niet dat de bewoners zitten te wachten op het antwoord op de vraag ofde installatie wel technisch in orde is maar dan ze een antwoord willen hebben op de vraag of er wel behoorlijk gedoucht kan worden. Uiteraard staat het Vestia vrij om extra vragen voor te stellen die afwijken of anders geformuleerd worden. Mocht het bij Vestia op bezwarenjtuitmiiaiUijkt4^^ nemen van een afzonderlijke akte de oplossing.
IvlrTFranlrwnider^raggen Tel 070-311 950 6 Of 070-356 00 14
Krans Per fax: 070- 3 56 33 88 Aantal pag. Advocatenkantoor Torenstraat T.a.v. de Weledelgestrenge heer mr. F.H.T.C. van der Bruggen DEN HAAG
t f e
070 - 376 06 26 070 - 361 53 69
[email protected]
behandelaar onze ref.
mr. J.L. ZIJIma, advocaat 008/123.333
30 mei 2013
Betreft: Vestia / Spoorwijk Geachte Confrère, Dank voor uw fax van 30 mei jl. Cliënte denkt dat de vragen die de rechtbank formuleerde niet nauwkeurig genoeg zijn en zal daarom een akte nemen, waarin enerzijds gemeld zal worden dat er wèl overeenstemming is over een aan te wijzen deskundige, maar niet over de te stellen vragen. Mijns inziens is de vraag naar technische gebreken juist wel relevant omdat de boller qua maatvoering voldoet aan de daaraan te stellen eisen, maar de rechtbank niet kan uitsluiten dat er aan de individuele Installaties defecten kleven. De technische kant van de zaak speelt derhalve weldegelijk een rol. Een afschrift van de akte stuur ik u uiteraard toe. Mochten uw cliënten zich evenwel toch in de vragen die ik voorstelde kunnen vinden, dan verneem ik dat uiteraard nog graag.
Ontvangsttijd 31. Mei 2013 14:40 Nr. 7081
barents Kfans 008/123333 Rechtbank Den Haag Datum: 6 juni 2013 Rolnummer 1227513 RL EXPL 12-33069
AKTE NA TUSSENVONNIS
Inzake: De stichting STICHTING VESTIA (voorheen geheten STICHTING VESTIA GROEP) gevestigd te Rotterdam, eiseres in conventie gedaagde in reconventie, advocaat: mr. J.L. Zijlma tegen: 1.
G.S. HARDJODIKROMO EN M. DJOJOSEPARTO
2.
N. NANKOEMARSING EN S. KIENNO
3.
M. AKKERMANS EN I.J. WANGA
4.
L. BAYA
5. CM. VAN DUN 6
S.P. SATTER
7. B. COSKUN EN F. COSKUN-ASLAN 8. F. ASLAN 9.
A. YILDIRIM EN A. YILDIRIM-YILDIRIM allen wonende te Den Haag gedaagden in conventie eisers in reconventie, advocaat: mr. F.H.T.C. van der Bruggen
barents
INLEIDING 1.
Vestia heeft kennis genomen van het vonnis van Uw rechtbank van 8 mei 2013 (hierna: "het tussenvonnis"). Daarin wordt op een aantal onderdelen een einde aan het geschil tussen partijen gemaakt, namelijk voor zover het ziet op de verschuldigde huurprijs over de periode vanaf mei, juni respectievelijk juli 2011 en de vraag of er gebreken zijn of waren die aanleiding gaven tot huurprijsvermindering. NB: in het tussenvonnis wordt geoordeeld in onderdeel 4.6 dat de vorderingen tot betaling van de volledige huurprijs wordt toegewezen. Ten aanzien van de huurders van Rudolf van Brammenstraat 2 (Nandkoemasring en Kienno) wordt opgemerkt dat de datum waarop de volledige huurprijs verschuldigd is niet 1 mei, maar 1 april 2011 is zoals wel correct is opgenomen in onderdeel 3.1 onder 2 van het tussenvonnis.
2.
Daarnaast is geoordeeld dat de boilervaten In de woningen qua inhoud aan de (wettelijke) voorwaarden voldoen (onderdeel 4.8 en 4.9), maar dat het Uw rechtbank vooralsnog niet duidelijk is dat de boilervaten die onderdeel zijn van de warmtepomp van Eneco allemaal goed functioneren.
3.
Om vast te stellen of de boilervaten goed functioneren en of er voldoende warm tapwater in de woningen is voor normaal gebruik heeft Uw rechtbank geoordeeld dat het noodzakelijk is dat een deskundige wordt benoemd die vast stelt of de boilervaten goed functioneren en hoe lang (en met welke doorstroom) daarmee comfortabel gedoucht kan worden. 1
4.
Partijen hebben overleg gehad over de deskundige en de aan hem te stellen vragen. In het navolgende wordt daarop ingegaan.
Deskundige 5.
1
Partijen zijn het eens geworden over de deskundige en verzoeken Uw rechtbank de heer J.G. Marcus van InstallCheck / IAC uit Rijswijk te benoemen tot deskundige. InstallCheck heeft ook het onderzoek aan de leegstaande woning Rudolf van Brammenstraat verricht, welk rapport is overgelegd als productie 22.
In het tussenvonnis staat dat partijen zich mogen uiten over de in onderdeel 4.6 vermelde vragen, maar daarin zijn geen vragen
opgenomen. Vestia gaat ervan uit dat bedoeld is de in onderdeel 4.10 gestelde vragen.
Pagina 2 van 4 008/123333
barents
De contactgegevens van de deskundige zijn: J.G. Marcus p/a InstallCheck B.V. Postbus 207 4140 AE Leerdam Tel: 0345-631189
Vragen 7. Partijen hebben wel overleg gevoerd, maar geen overeenstemming bereikt over de te stellen vragen. In het tussenvonnis is een aantal vragen opgenomen die aan de deskundige gesteld zouden kunnen worden. 8.
Drie opmerkingen wenst Vestia voorafgaand nog te maken: • niet ter discussie de vraag of de inhoud van het boilervat aan de normen voldoet en/of voldoende is voor de respectievelijke woning (zie onderdeel 4.8 en 4.9). De vraag is of deze specifieke boiler gebreken vertoont; • ten aanzien van de douchetijd van 39 minuten geldt dat deze 39 minuten geen (wettelijke) eis of regel is. In één brief van Vestia is zo'n soort periode (overigens staat daarin 'ongeveer 40 minuten') genoemd, maar daaruit is geenszins af te leiden dan Vestia heeft gegarandeerd dat er gedurende deze periode comfortabel gedoucht moet kunnen worden. Deze 39 minuten tot 'norm' promoveren om bij een onderschrijding te concluderen dat het systeem niet voldoet is derhalve te kort door de bocht. Indien geadviseerd zou worden aanpassingen te doen is het derhalve ook niet zonder meer Vestia die deze kosten zal moeten dragen. Het vervangen van een douchekop is immers op grond van het besluit kleine herstellingen huurdersonderhoud; • naar de mening van Vestia is niet relevant of het warmtapwatersysteem geschikt is voor een bad. De woningen zijn opgeleverd zonder bad, de baden zijn zonder overleg met Vestia geplaatst als zelf aangebrachte voorzieningen. Vestia hoeft derhalve niet in te staan voor het goed functioneren daarvan. De installatie hoeft derhalve in geen enkel opzicht geschikt te zijn voor het gebruik van een bad. De vraag hierover is voor de uitkomst van de procedure dan ook niet relevant.
9.
De onderstaande vragen zullen naar de mening van Vestia door de deskundige per woning moeten worden beantwoord: 1.
2. 3.
Is de onderzochte installatie gelijk aan de installatie op het adres Rudolf van Brammenstraat 18, namelijk een combi-wamtepomp van het merk "IVT", type Greenline CW met een boilervat met een inhoud van 170 liter? Zo nee, welke combi-warmtepomp met welke specificaties is dan geplaatst? Hebt u kunnen vaststellen of het boilervat bij aanvang van uw onderzoek in de woning volledig gevuld en opgewarmd was? Wat is de temperatuur van het water in het boilervat? Werkt de installatie technisch naar behoren? Kunt u de instellingen voor de boiler beschrijven? Hoe hoog is de ingestelde temperatuur, hoe vaak wordt het water opgewarmd? Hoe lang duurt het voordat er weer warm water beschikbaar is om te douchen als het warm water op is?
Pagina 3 van 4 008/123333
barents krans 4.
5.
Prestaties in de huidige configuratie, derhalve met de aanwezige douchekop en de huidige instellingen van de combi-warmtepomp: a) Wordt gebruik gemaakt van een waterbesparende douchekop? b) Wat is de doorstroomsnelheid van het warm douchewater? c) Kan in de woning negenendertig (39) minuten of langer gedoucht worden? d) Zo nee, hoe lang is het mogelijk om met een temperatuur van 38 °C te douchen? Indien de standaard spaardouchekop wordt gemonteerd waarbij de doorstroomsnelheid is begrensd op 7,7 liter water per minuut, hoe lang is het dan mogelijk om met een temperatuur van 38 C gebruik te douchen? Indien het antwoord op vraag 5 minder is dan negenendertig (39) minuten, welke andere maatregelen kunnen dan getroffen worden? Wat is daarmee de te verwachten doorstroomsnelheid en hoe lang kan daarmee gedoucht worden met een temperatuur van 38 C ? Zij er overige punten van belang die u wenst op te merken? 0
6.
0
7.
10. Ter toelichting tot slot nog het volgende: vragen 1 en 2 zijn vragen om vast te stellen of het juiste systeem in de woning is geplaatst en of de test van de deskundige goed kan plaatsvinden. Vraag 3 is om een vergelijking te kunnen maken tussen de verschillende configuraties en instellingen om zo beter te vergelijken welke instellingen het comfort wel of juist niet verhogen. Indien de installatie gebreken vertoont dient dat bij het deze vraag vermeld te worden. Vraag 4 gaat om de vaststelling van de huidige situatie, vraag 5 ziet op een situatie met een eenvoudige, standaard waterbesparende douchekop. De overige vragen spreken voor zich. De vragen 1-4 in onderdeel 4.10 komen grotendeels (soms geparafraseerd) overeen met de hiervoor geformuleerde vragen: 1 en 3 zijn opgenomen in 3 c) en 3 d) 2 is opgenomen in 3 a) 4 is opgenomen in 6 11. Vestia meent dat de beantwoording van deze vragen zal kunnen helpen tot een beter installatietechnische inregeling van de warmtepomp en boilervat een hoger comfort in de woningen en zal kunnen leiden tot meer wederzijds begrip en meer kennis over het gebruik van het duurzame warmtesysteem. 'AARVAN AKTE!
Mr. J.L. Zijlma, BarentsKrans N.V., behandelt deze zaak - 070 - 376 06 26 -
[email protected]
Pagina 4 van 4 008/123333
