Markéta Wernerová: Pro sportování dětí musíme vytvořit ty nejlepší podmínky Přepis debaty na téma financování sportu na ČRo Plus

Markéta Wernerová: Pro sportování dětí musíme vytvořit ty nejlepší podmínky Přepis debaty na téma financování sportu na ČRo Plus Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Těší mě, že posloucháte Český rozhlas Plus. Začíná sobotní kulatý stůl. Pravidelná politická debata, do které zveme zástupce jak stran parlamentních, tak i mimo parlamentních. Pojďme si na samotný úvod nejprve tradičně představit samotné hosty. Markéta Wernerová za ČSSD, poslankyně Parlamentu České republiky. Vítám. Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Hezké odpoledne. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Ladislav Malý za SPO. Vítejte. Ladislav MALÝ, /SPO/ -------------------Hezké odpoledne všem posluchačům. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Ondřej Pecák, místopředseda Strany svobodných občanů, dobrý večer. Ondřej PECÁK, místopředseda Strany svobodných občanů -------------------Dobrý večer. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------A Petr Hannig, předseda Strany zdravého rozumu. Dobrý večer i vám. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu -------------------Dobrý večer. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------To jsou hosté ve studiu a ve sněmovním studiu ještě máme poslankyni Ninu Novákovou za TOP 09. Dobrý večer. Nina NOVÁKOVÁ, poslankyně /TOP 09/ -------------------Dobrý podvečer, všechny zdravím. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Dnešní téma nás zavede nejprve k vrcholovému sportu, především hokeji a fotbalu a jeho finanční podpoře. Ale samozřejmě to by bylo málo. Kromě toho se pochopitelně dostaneme i k situaci současných dětí, které buď právě z finančních důvodů nebo také z důvodů konkurence jiných, ovšem méně zdravotně prospívajících aktivit sportovat nemohou nebo nechtějí. Já bych se rád v první části zastavil u těch dvou nejpopulárnějších kolektivních sportů u nás. Tedy u fotbalu a především u ledního hokeje. Národní sport je totiž víc než sport. Je to fenomén. Je spojený s vlastní identitou národa. Stejně jako třeba kulturní dědictví. Po listopadu 89 jsme se ovšem spolehli pouze na to dědictví. V 90. letech se hledaly nové cesty financování a jak potvrzuje předseda České unie sportu Miroslav Jansta bylo to velmi komplikované. Miroslav JANSTA, předseda České unie sportu

-------------------Tak, především fotbal, hokej se udržel díky tomu, že v 90. Letech řada podnikatelů, který zprivatizovali podniky, tak byli blázni do sportu, takže místo, aby se starali o podniky, tak často sponzorovali a tak i zkrachovali, protože kolektivní sporty nejvíc utrpěly tím podfinancováním, protože ten fotbal se jakžtakž drží, ta úroveň se udržela. Hokej jako národní sport číslo jedna je vidět, že upadá ta členská základna, protože Finové, který byli za námi, Švédové, tak oni se zaměřili přesně na tu mládež ve školách. A jednoznačně budeme těžko dohánět. Musí hodně hokejový svaz napnout síly, aby jsme to zastavili ten propad. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Říká předseda České unie sportu Miroslav Jansta. A já už se obracím do fóra, když se podíváte na kolektivní sporty tak, jak byly financovány před rokem 89 a tak jak jsou financovány dnes, ptá se, zda tam skutečně vidíte propad. My vidíme propad v hokeji například samozřejmě ve výsledcích, ale pochopitelně i v té členské základně, a to je velký problém. Obracím se na Ondřeje Pecáka, místopředsedu Strany svobodných občanů. Ondřej PECÁK, místopředseda Strany svobodných občanů -------------------V první řadě, přesto, že nemám, k dispozici přesná čísla toho vývoje, což vůbec nevadí, tak dnes a dříve ten sport, pokud se na něj podíváte, tak skloňujeme ve všech párech dotace. Dotace do sportu. My ve Straně svobodných občanů, jsme toho názoru, že dotace by měly jít buď všem nebo nikomu, protože na celé škále, ať už je to národní sport nebo nejmenší pettangový klub v malé obci, tak někomu tím uškodíte, když někomu odepřete a někomu naopak nikoliv. Na druhou stranu my si myslíme rovněž to, že dotace by měly být zrušeny všeobecně zato, ale to je, to je jakoby náš ... Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Počkejte, dotace by měly být zrušeny a co bude dál? Ondřej PECÁK, místopředseda Strany svobodných občanů -------------------Zrušeny a no, protože my si myslíme, že pokud by stát se zmenšil ... Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Stát se zmenšil? Ondřej PECÁK, místopředseda Strany svobodných občanů -------------------Ano. Stát se zmenšil o tu byrokracii, kdyby ponechal, že by ponechal peníze lidem, tak by se oni mohli o to, co se jinak točí v těch dotacích, oni by se mohli rozhodnout sami. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Já vám rozumím. Já jenom mám k tomu, pane místopředsedo, jednu poznámku. Myslíte si, že dnes jsou lidé natolik zodpovědní, aby opravdu za ty peníze si nekoupili spíše dovolenou než právě svoje zdraví v rámci pohybu? Ondřej PECÁK, místopředseda Strany svobodných občanů -------------------Já jsem toho názoru, že to je otázka, kterou si ani stát, ani politik vůbec klást nemůže. Rozhodovat za jiné, si myslím, že je poměrně hodně nezdvořilé. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Dobrá. Je to váš názor a samozřejmě jako takový ho posluchačům můžeme předložit. Pan Petr Hannig, předseda Strany zdravého rozumu. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu

-------------------Je potřeba podporovat mládež, protože dneska ty lidi, rodiče talentovaných dětí nemají peníze na to, aby jim koupili vybavení třeba v hokeji a tak dál. A ještě navíc, ty kluby taky nemají peníze, protože když je někdo dobrý, tak ho prostě převezmou třeba do Německa, do Švýcarska. I tam, kde ta úroveň hokeje je daleko nižší než u nás nebo byla, bohužel. Obávám se, že to budeme také brzo říkat a pokud to srovnáme s tou dobou před rokem 89, tak ti sportovci neměli takovou možnost chodit nějak za humna, proto ti dobří sportovci zůstávali u nás a proto i ty národní mančafty byly daleko lepší. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Já se chci zeptat na to financování přímo. Proč mluvím o hokeji. Například o vybavení, výzbroj, výstroj, 80 % u nás hradí rodiče. To znamená, hovořím rodiče pochopitelně ti, kteří jaksi to dítko dají na tento sport. Příkladně v Německu je to jenom 50 %. Proto se ptám na to, jak z toho ven. Paní poslankyně Wernerová. Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Hokej a fotbal jsou kolektivní sporty, ale velice odlišné, protože hokej je trošičku finančně náročnější z hlediska výbavy, i z hlediska toho, že přece jenom ledová plocha stojí větší finanční prostředky, ale proč je finanční podíl rodičů v Čechách větší, to si myslím, že je tím, jak je nastaven systém. V Německu je úplně jinak nastaven systém. Tam se veřejný sektor stará o to zázemí sportovišť kompletně a pak následně, pak následně je dofinancován ten zbytek z řad sponzorských darů a z řad sponzorských darů i od rodičů. U nás ten systém je daný tak, že většina těch sportovišť je v soukromých rukách a veřejný sektor na to přispívá jako takový a tím je velká odlišnost v tom, jak ty finanční toky jsou alokovány. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Vám se tedy, paní poslankyně, líbí tento systém? Měli bychom ho implantovat k nám? Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Přiznám se, že německý systém je můj vzor. Myslím si, že ideální varianta by byla, aby se veřejný sektor staral o sportoviště a na ty tréninky už potom vydělali si ty sportovci. Takhle lidově řečeno. Protože to zázemí je velice náročné. Opravy, rekonstrukce, údržba, ale bohužel toto jsou prostě 90. roky, které se prostě v naší republice odehrály nějak a myslím si, že změnit ten systém dneska už by bylo mnohem náročnější než pokračovat v tom daném, jak je teď. Já si myslím, že naše priorita by měla být, postarat se o to, aby finanční prostředky šly opravdu na děti a mládež. Byly vidět, byly průhledné, aby se finanční prostředky neztrácely, neztrácely se v systému a v chaosu a potom by byl dostatek peněz pro děti. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Mimochodem, obracím se na Ladislava Malého za SPO. Víte, co je zajímavé na hokeji, že ubývá hráčů a přibývá diváků, fanoušků. Ladislav MALÝ, /SPO/ -------------------No, tak vy jste to řekl už na začátku. Hokej je český fenomén, který jak jsme, my jsme snad jediná země na světě, snad vyjma Kanady, kde hokej soupeří s fotbalem ve své popularitě. Ale já bych se vrátil k tomu, čím jsme tady začali a myslím, že bysme ihned na začátku měli říct, že sport to není jedna komodita. Sport to není jedna věc, kterou bysme si mohli nějak uchopit a pojmenovat. Hned na začátku bysme měli jasně říct, že má svůj socializační a zdravotní aspekt sport. A to je to, o čem hovořili pánové přede mnou. To jsou ty dotace. Když, tak všem. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Takže vy souhlasíte s tím rovnocnářským přístupem. Ladislav MALÝ, /SPO/

-------------------Pokud se budeme bavit o jeho socializačním a zdravotním rozměru. Port má i další významný rozměr, a to je mezinárodní faktor a tady, to je v podstatě sport, jakási reklama státu. Olympijské hry, mistrovství světa. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------70 % pozitivních zpráv o České republice je spojeno se sportem. Ladislav MALÝ, /SPO/ -------------------Ano. A na to, na to narážím v podstatě, protože každý vám řekne, jak po Naganu se našim obchodním zástupcům na ambasádách obchodovalo v asijském světě a po každém takovém významném, významné události, ať jsou to olympijské hry nebo mistrovství světa, vždycky ta republika má nějakým způsobem nastartováno i v dalších sférách obchodních, kulturních a dalších. Čili, a to nemůžeme směšovat s tím prvním vůbec. Ano, jestliže připustíme rovnostnářské a dokonce je to správný. Ano, jestli někdo chodí na gymnastiku, na judo nebo hraje fotbal nebo hokej, ty malé děti, pro ně to je zdravotní aspekt. Oni jsou zdravé, oni se svým způsobem vyvarují nějakých civilizačních chorob. 100 korun na prevenci, to i naše ministerstvo zdravotnictví tohle to, s tím přichází, znamená 235 korun ušetřených v lékařské péči. Ale poslední věc ještě, kterou bych tady rád zmínil, a to je významný ekonomický faktor sportu. Nikdo si neuvědomuje, že sport je čistým plátcem do státního rozpočtu. Sportovní prostředí přináší ročně 3,5 % HDP tohoto státu. Je to i v Evropské unii, ve všech státech světa téměř. Téměř 6 % pracovních míst je tvořeno sportovním prostředím a proto nebavme se o dotacích, když se budeme bavit o profesionálním sportu, o lize, o reprezentaci. Bavme se o tom, že stát vrací to, co mu ten sport přináší, a to nemluvím o sportovním průmyslu a naopak. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Paní poslankyně Nováková, vy se tomu věnujete, pokud vím, ve školském výboru. Jak nás posloucháte, jaký systém z hlediska tedy těch názorů, které jste si zatím utvořila, byste vy sama preferovala? Nina NOVÁKOVÁ, poslankyně /TOP 09/ -------------------Jednak musíme přiznat, že ve školství a v rozpočtu ministerstva školství mládeže a tělovýchovy došlo k určitému posunu, byly vytvořeny tři nové programy, které se týkají organizace sportu ve sportovních klubech. Školního sportu, a to je pro TOP 09, ale myslím si, že nejen pro TOP 09 mnohem důležitější, protože nám nejde o to, aby děti, jenom o to, aby děti sportovaly. Nám jde o to, aby se zvyšovala fyzická zdatnost a já bych možná radši řekla fyzická kultura. A to, co je dobré, že MŠMT také podporuje projekty pro sportování veřejnosti. Tím končí chvála MŠMT a můžeme se přesunout k tomu, že veřejné zdroje, veřejné finance do sportu, a to se týká samozřejmě i fotbalu a hokeje, jdou také z regionů, z krajů a municipalit, z obcí. A tam třeba kraje výrazně více podporují sport, který inklinuje k profesionálnímu sportu právě proto, co tady teď zaznělo. To je, je to reprezentace kraje. Máme nejlepší klub fotbalový, klub hokejový. A to vidím jako velice špatně. Dokonce kraj to podporuje takzvaným negrantovým systémem, to znamená, dostávají to podle uvážení kraje ty kluby, a to jsou sporty a fotbal i hokej patří ke sportům, které tedy inklinují k té profesionalizaci. A naopak neziskové kluby, které se zabývají třeba jinými sporty, tak ty musí si podávat žádosti o grant a tak dále. Takže tohle se mi zdá poněkud nespravedlivé. No a v obcích, kde, které taky mohou samozřejmě kluby podporovat, tak tam je to velice často otázka, řekněme, politická a tam má vliv velmi tedy ta politická reprezentace. Vůbec jsme tady nemluvili o olympijském výboru, který vlastně částky, upřímně, řadu, velkou část dostává například i z loterií a ze sázek, protože víme, že loterijní a sazkové společnosti si mohou odepsat ty až 25 %, pokud to dají jako dar olympijskému výboru. A tam, když se podíváte, tak tam vlastně podpora fotbalu a hokeje z toho, co uděluje olympijský výbor, tvoří skoro 40 % přičemž ostatní všechny, ostatní sportovní svazy tvoří 47 %, takže tady z hlediska třeba toho olympijského výboru se domnívám, že to podpora je velmi vysoká. No a olympijský výbor zvolil proporce, že z těch 39 % jenom 8 má hokej a 31 má fotbal. Naprosto souhlasím s tím, že já jsem teď vlastně mluvila o veřejných, ale i privátních zdrojích, a to jsou ty sázkové a loterijní. Samozřejmě privátní finanční zdroje jsou domácnosti, ale jsou, je to také reklama a sponzorství. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor

-------------------Paní poslankyně, já se omlouvám. Jedna otázka a jedna rychlá odpověď. Ten systém, který tady kolegové navrhovali, nazvěme ho tak, nechali jsme se inspirovat také v Německu. Paní poslankyně Wernerová o tom hovořila. Co si o tom myslíte vy? Souhlasíte s tím? Nina NOVÁKOVÁ, poslankyně /TOP 09/ -------------------Já si myslím, že naprostá, naprosté rovnostářství by mělo být při zvyšování fyzické zdatnosti všech dětí, ať jsou pro sport, na sport talentované nebo nejsou. A to na sportovištích, která jsou především v prostorách škol. Tady bych řekla, že by mělo být úplně rovnostářství. Každé dítě by mělo mít příležitost sportovat. Podle toho, jaké má nadání. A dál už postupujeme podle toho, na co má to dítě nadání, to znamená věnuje se konkrétnímu sportu. A to už je trošku jiná záležitost. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Jistě, jistě, rozumím. Děkuji. Paní poslankyně Wernerová kýve hlavou, takže souhlasíte? Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Co se týče sportování dětí a mládeže ve školách, naprosto, protože tam je alfa omega toho, že můžeme děti motivovat k tomu a přivést ke sportu, protože děti v klubech už jsou motivované a můžeme zlepšit jejich zázemí, můžeme zlepšit jejich tréninkový program. Ale nepřivedeme nové. Škola je prostředí, které je možno nabídnout jako motivace pro přivedení dětí do sportu. A proto jsme i na ministerstvu školství ve spolupráci s paní ministryní vytvořili podmínky pro hodinu tělocviku navíc. Vytvořili jsme i nový program, o kterém hovořila i paní kolegyně Nováková. A do tohoto programu jsme navýšili finanční prostředky, a to je program na sportování vysokoškolské mládeže a středoškolské mládeže. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Což je konkrétně? Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Vyšší finanční prostředky pro zázemí škol, jak středních škol, základních škol i vysokých škol. Pro sportování dětí a mládeže. Myslím si, že alfa omega jsou právě finanční prostředky, ale chtěla bych zmínit i jednu miliardu korun, která v tuhle chvíli jde z ministerstva školství na sportování všech dětí a mládeže, protože co je důležité. Je důležité, aby ty financí prostředky šly do těch nejmenších vesnic, do těch nejmenších klubů, bez toho, aniž by zůstávaly centralizovaný na svazech, aby se právě dostaly opravdu každému dítěti a každému mládežníkovi. A proto jsme loni vytvořili program 8 tedy, já budu čísla uvádět, protože sportovci. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Když za těmi čísly bude ještě něco dalšího, tak nemám nic proti. Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Sportovci čísla znají. A ten smysl je, že každý klub v téhle zemi může žádat přímo ministerstvo. Každý klub má šanci dostat finanční prostředky. Já toto považuju za velký úspěch, protože největší problém byl právě, že se nedostávalo finančních prostředků pro ty malé kluby. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Petr Hannig, Strana zdravého rozumu. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu -------------------Já bych řekl, že v penězích to všechno není. Já bych řekl, že mladí lidé nebo děti potřebují vzory. A to je ten problém, co se u nás pominul. Já jsem se dneska ráno díval na veřejnoprávní jiný médium, než

jste vy. Tak, tam byly zprávy z basketbalový ligy v Americe. Z hokejový ligy americký a to je špatně. Měly by jít hlavně zprávy od nás. I košíková od nás. Odbíjená. Všechno možný, všechny možný sporty. Naše lidi. Na co ty děti můžou dosáhnout. Těžko můžou dosáhnout na ty stomilionový honoráře tam těch basketbalistů v Americe. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Jednu větičku jenom k tomu, já vás nechám dopovědět. Vezměte si třeba vzor Jaromír Jágr. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu -------------------No, to je správný. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------To je správné? On je také přece v NHL. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu -------------------No, ale on byl už tady u nás velkej, byl v Naganu, byl i v kontinentální ... Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Dobrá, bavíme se o vzoru, který je v zahraničí, vydělává miliony a miliony dolarů a je to mega star. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu -------------------To je Jágr. Ten byl u nás velký, byl i v Rusku, v Omsku a tak dále, ale je potřeba i ty menší vzory tady produkovat v mozcích těch mladých dětí, aby šly za ním, protože oni nepřemýšlej v penězích. Oni přemýšlejí v ideách. A my jsme tady zapomněli skrz peníze na jakékoliv idea. A to je problém. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Ne, ne, nezapomněli. Dostaneme se k tomu, slibuji. Poslechněme si teď krátké zprávy a po nich ihned navážeme. Tolik tedy zprávy, já za ně děkuju a přeji znovu dobrý sobotní večer od kulatého stolu s datem 14. ledna. A jenom doplním, že u tohoto kulatého stolu dnes zasedli Markéta Wernerová, poslankyně za ČSSD. Ladislav Malý za SPO. Ondřej Pecák za Stranu svobodných občanů. Petr Hannig za Stranu zdravého rozumu a ve sněmovním studiu Nina Nováková, poslankyně za TOP 09. Zatím jsme hovořili zejména o financování, o výsledcích těch, řekněme kolektivních sportů nebo spíše obecněji. Nicméně nelze to vidět, a to už jsme naznačili, pouze černobíle. Je pravda, že lední hokej upadá, že fotbal stagnuje, ale možnosti se rozšířily. Takhle to třeba vidí Adolf Beznoska z ODS. Adolf BEZNOSKA, poslanec /ODS/ -------------------Tak, samozřejmě možnosti sportovců v době předrevoluční byly jiné, byly zúžené. Možná právě jenom některé ty sporty, tak potom celkem pochopitelně seberekrutovaly z toho výborní hokejisté, protože rozptýlení a sportovní vyžití nebylo tak široké jako dneska. Dnešní společnost nabízí obrovskou škálu příležitostí a já si myslím, že každý si může vybrat sport blízko jemu naturaly. Takže já kdybych si měl vybrat dobu a já jsem zažil tu dobu před revoluční, jako aktivní hokejista, dnešní, tak bych si strašně přál, se narodit o těch 25 let později, abych mohl zažít porevoluční dobu se svými možnostmi i s možností toho sportovního, pokud se bavíme o tom sportu. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Takhle to vidí Adolf Beznoska za ODS. Jistě můžeme souhlasit s tím argumentem, že dnes ten výběr je podstatně větší. O tom asi není sporu. Ale já, teď jenom vám řeknu výsledky studie z loňského roku. 400 tisíc českých dětí se nemůže věnovat sportu, kterému by chtěly, a to z důvodu finanční. To je, myslím si, obrovský problém. Ondřej Pecák za Stranu svobodných občanů. Ondřej PECÁK, místopředseda Strany svobodných občanů

-------------------Tak, máte pravdu. Já jsem sice v úvodu asi možná některé posluchače vyděsil tím, že jsem v podstatě přinesl úplně opačný pohled na to, jak by měl systém podle mého názoru vypadat. Na druhou stranu musím hned říct, že umění dobrého a možného je samozřejmě též umění kompromisu, takže to, jak je to dnes nastaveno, a jak od 1. 1. přišla novela zákona o podpoře sportu, tak první dobrý bod, abych nebyl jenom bořič, tak první dobrý bod byl, že se tam vyložena zacílilo na tu na mládež, že celý ten systém, dobře, řeknu právní systém, konečně řekl, hlavně na prvním místě to jde od dětí, od mládeže. Dobře a přesně to je navázáno na tu vaší otázku. Oni nemají peníze, co s tím. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Co s tím. Já řeknu jenom doplňující otázku. Vezměme to úplně jednoduše. Máme dítě, které je nadané na nějaký sport, ale bohužel se narodí, řeknu, ve špatné rodině, ve špatné lokalitě, kde prostě zkrátka ty finance nejsou. Takže argument je, dáme ho tedy na jiný méně nákladný sport, ale není to škoda, že takhle přijdeme třeba o špičkového hokejistu, který by mohl být tím vzorem, jak říkal Petr Hannig? Ondřej PECÁK, místopředseda Strany svobodných občanů -------------------To je velice těžká otázka. A já se obávám, že to je otázka, kterou si asi úplně stát, ani politici, i když si jí kladou, tak by si jí neměli klást. Protože ať na ní odpovědí jakkoliv, tak se musím vrátit k tomu svému původním, tím říkají, jak lidé mají žít, je pravda. Děti se samozřejmě rodí do různých sociálních skupin a každý dělá, co umí. Ale brát to až tak, ten současný systém dobře, dejme tomu jak jsme se více méně tedy shodli se spolumluvčími, tak by bylo dobré, aby ten systém, pokud už teda máme od nejmenších po největší kluby, aby se teda nastavil rovnostářsky tak, aby i jak říkáte, měli možnost ti, kteří na to, řekněme, nedosáhnou., Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Chápu. Petr Hannig. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu -------------------Já jsem chtěl jenom, že ten největší talent si vždycky tu cestu najde. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Nemůžu úplně souhlasit. Opravdu ne. Ty finanční obtíže jsou zcela elementární problém. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu -------------------Ale on si na konec tu cestu najde vždycky. Prostě ten největší. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------To je výrok, kterej se dá těžko vyvracet a těžko potvrzovat. Paní poslankyně Wernerová. Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Tak, svět není spravedlivý. A to je bohužel tak. Každý z nás to zažíváme. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Ale sport by mohl být spravedlivý. Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Mohl by být, ale ne vždy je. Někdy je to i o štěstí. Ale co znamená rovnostářský přístup? To znamená jako alokujeme stejné finanční prostředky na každý sport? Na každého sportovce? To znamená třeba, já nevím, tisíc korun na jednoho jedince. Ale ten sport je i pokaždé jinak náročný finančně. Takže ta

otázka spravedlnosti je trošku irelevantní, protože je to vždycky v každém sportovním odvětví trošku jinak. Veřejný sektor se může snažit právě nastavit ten rovnostářský přístup tím, že bude říkat ano, dáme tisíc korun na jednoho sportovce. Nebo dva tisíce korun na jednoho sportovce. A nechť si to rozdělí podle toho, jestli chce sportovat v jednom nebo ve dvou druzích sportu. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Ano. To tady přesně zaznělo. Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Tahle myšlenka tu je. Jak dostat sociálně slabé, i méně nadané děti ke sportu. Tak, ony ty programy existují. Existují samozřejmě v těch méně finančně náročných sportech, jako je třeba box. Já uvedu příklad ze Sokolova. Tam máme oddíl, který pracuje v sociálně vyloučené lokalitě a já jsme zažila, obrovský talent ze sociálně vyloučené lokality, který dneska v mládežnících je na celorepublikové úrovni. Vzali si ho do Prahy. Šikovnej klučina ze Sokolova. Příklad konkrétního sociálně slabého kluka, který dneska ... Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Který si cestu vždycky najde. Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Který si cestu našel a je to o lidech. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Ladislav Malý za SPO, prosím. Ladislav MALÝ, /SPO/ -------------------Ano, já se zase vrátím k té své původní premise, že je potřeba rozlišovat. Pokud se budeme bavit o pohybové gramotnosti, která je prach bídná v současné době u malých dětí, pak není důležité, jestli to dítě hraje fotbal, hokej nebo se věnuje jinému sportu. Ten talent, ten si dneska tu cestu nenajde. Protože dneska, pokud nemá správné vedení, pokud nemá to trenérské zázemí, v 10 letech už je pozdě pro něj. Dneska mi prostě ten systém výchovy sportovně talentované mládeže musíme podchytit od nějakých 6 - 7 - 8 let. Jinak se nám ten talent ztrácí. Ztrácí se nám hlavně v kolektivních sportech. Kde to je přece jenom trochu složitější než ve sportech individuálních. Pokud se nevrátíme k tomu systému, který jsme měli před rokem 90 a teď nechci nějak jako vzpomínat, ale ten systém od nás převzali Finové, Švédové v hokeji. Dneska vám trenéři hokejoví řeknou, že hokejové akademie ve Švédsku, balada. Škola sport. Nic jiného. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Já myslím, že vůbec obecně severské státy mohou být pro nás obrovským vzorem. Ladislav MALÝ, /SPO/ -------------------Ano, fotbal i hokej se k tomu vrací a musíme než držet palce a stát jim k tomu musí vytvořit podmínky. To je úloha státu. Pomáhat. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Paní poslankyně Nováková, slyšíme-li se. Obracím se na vás samozřejmě s otázkou, zda souhlasíte s panem Malým, to znamená s tím, abychom se a teď proboha nehovoříme o státním režimu nebo o takovýchto věcech. Absolutně nejde nějakou nostalgii k bývalému režimu, ale abychom se minimálně v některých parametrech vrátili k tomu bývalému systému. Nina NOVÁKOVÁ, poslankyně /TOP 09/

-------------------Tak, já si dovolím, děkuju za tu otázku. Já si dovolím říct jednu věc. My nesmíme žádné dítě diskriminovat, aby rozvíjelo svojí fyzickou zdatnost. Jediné, kde máme jistotu, že nemůže být to dítě vynecháno, je škola. A je to zároveň nejlevnější způsob. To znamená, ideální by bylo, aby dítě, které má normální běžné, běžnou tělesnou výchovu, je ve škole, tak odpoledne mohlo tu takzvanou třetí hodinu tělocviku, kdybyste mě viděl, tak jsem se hodně mračila, když říkala paní poslankyně Wernerová, že to vytvořili, protože třetí hodina tělocviku je takové velké téma paní poslankyně Putnové už v minulém volebním období, takže to nevymysleli. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Já jenom do toho skočím jednou informací. 2,5 tisíce dětí bylo jaksi zapojeno do studie. Mezi první a pátou třídou. A ten výzkum byl tady, řekl bych, opravdu průkazný. Nejméně oblíbené předměty u nás, čeština, matematika a hlavně tělesná výchova. Já samozřejmě naprosto souhlasím, že rodina, škola, výchova, společnost to všechno formuje děti, ale řekněte mi, jakým způsobem je chcete motivovat v době mobilních telefonů, počítačů, playstation a tak dále. Nina NOVÁKOVÁ, poslankyně /TOP 09/ -------------------My jsme v té, když dítě přivedete ke sportu a nebo k pohybování se, tak si můžete být jist, že se chytí, ale někdo ho tam musí přivést. A tady byla jako trošku jsme opomíjeli jednu věc. Když chceme hledat, každé dítě by mělo se hýbat a talenty bychom neměli ztratit. Neměli bychom je přehlédnout. Ale ty musí někdo objevit. Proto při financování sportu, myslím klubů, třeba špičkových a tak dále, musíme dávat dostatek prostředků na dostatečný počet trenérů, kteří mohou chodit, já jsem to sama třeba zažila s veslařem Synkem třeba, který chodil do škol a ukazoval prostě snažil se motivovat děti pro tenhle ten sport, který se vlastně navíc ještě odehrává v přírodě. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Já jsem to zažil třeba s Jiřím Šlégrem nebo s Jiřím Holíkem, kteří říkali, že když měli debaty ve školách, tak většina dětí se koukala do mobilních telefonů, co je nového. Nina NOVÁKOVÁ, poslankyně /TOP 09/ -------------------Ona to nesmí být debata, ono to musí být dělání. Takže tady třeba s tím veslováním. Všechny děti prostě, přivezly se trenažery, já jsem to sama zažila jako gymnaziální učitel. A děti si to prostě zkoušely, a to bylo úplně prostě úžasné, já teda potvrzuju ještě jednu věc. Když mluvíme o fyzické zdatnosti a o souvislosti se zdravím, jak vy jste vlastně toto téma tak trošku naznačil, tak třeba teď je čerstvá zpráva České školní inspekce, u dětí v mateřských školkách, že vlastně už tam získávají návyky na špatné držení těla. A mít špatné držení těla znamená některé orgány vlastně se špatně rozvíjejí, páteř a tak dále a tak dále. Čili, fyzická kultura a fyzická zdatnost je podle mě důležitější, než povídat si o jednotlivých sportovních disciplínách, aniž bych je chtěla podceňovat, protože samozřejmě je to určitá motivace, protože chci být taky tak slavný jako třeba teď ten Synek, o kterém jsem mluvila. Nebo jako Jágr. Myslím si, že peníze dostatek peněz má jít, a to přes špičkové svazy, to znamená olympijský výbor, český a všechny velké svazy. Ty mají dbát na to, aby byly kvalitní a v dostatečném počtu trenéři. Protože ty objeví talenty. A to další, to znamená to, co je třeba často i investiční, o to by měli mnohem víc dbát kraje a obce. Protože ono totiž ta nostalgie totiž spočívá v tom, že dřív mohly děti naprosto volně se někde pohybovat a dneska nemají prostě ten prostor. Za těch 25 let v podstatě zmizely volné prostory k neorganizovanému sportu. Takové ty plácky a tak dále. To úplně zmizelo. Čili nám nezbyde nic jiného, že ty podmínky dětem vytvořit no a ty, musím se vrátit, jsou prostě na školních hřištích. Tam je to jediné férové, protože tam mohou mít přístup všechny děti a žádné se neztratí. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Paní poslankyně Nina Nováková za TOP 09. Já se s vámi rozloučím, paní poslankyně, protože končí nám přenos ze sněmovního studia. Děkuji moc, že jste byla hostem dnešního kulatého stolu. Nina NOVÁKOVÁ, poslankyně /TOP 09/ --------------------

Děkuji moc a příště na shledanou. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Na slyšenou. A my samozřejmě budeme ještě pokračovat. Já se znovu chci vrátit k tomu zdravotnímu aspektu, protože například, co se týká obezity, tak jsme opravdu na světové špičce.A další, řekl bych, takový psychologický aspekt. Psychologové i sociologové říkají, že děti jsou vychovávány v podstatě ke strachu. Víte, co myslím. Rodiče řeknou radši neběhej, ublížíš si. Nebo radši na ten tělocvik nechoď, já ti napíšu omluvenku. Petra Hannig, předseda Strany zdravého rozumu, prosím. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu -------------------No, já bych přece jenom řekl, že to není jenom v těch pláckách, jak říkala paní Nováková. Ale jednoduchá odpověď. Tehdy nebyl internete. A na televizi se nedalo koukat. Tak, co nám klukům zbejvalo, než rošťačit venku, že jo. A ještě myslím, že to říkala, paní Wernerová. Ten hledač talentů a já jsem říkal, talent si cestu najde, ale vždycky musí bejt nějakej ten hledač talentů,protože kdyby nebylo hledače talentů, tak dneska není třeba v mém oboru Lucie Bílá. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Podívejte se, pane Hannigu, hledač talentů, to měl dřív velmi jednoduché. On totiž přišel na ten rybník a tam všichni se hlásili. Dneska je to spíše naopak. Ondřej Pecák, místopředseda Strany svobodných občanů. Ondřej PECÁK, místopředseda Strany svobodných občanů -------------------Vy jste to řekl úplně přesně. Tolikrát si člověk na tom plácku rozbil ústa, hubu, že a dnes, když si to vezmete, že rodiče mají strach, tehdy my to hodně často se ve společnosti srovnává, co bylo tehdy. Co je dnes a jak jsou dnes nastavená pravidla na všechno možné, bezpečnost, kdoví jakého provozu. Dneska, aby dítě běželo ven, tak musí mít normované trenýrky, aby si neodřelo já nevím co. To je všechno o státní byrokracii, která se nafoukla takovým způsobem, že máte pravidlo skoro na všechno a z toho mimo jiné plyne i přesně tahle ta obava. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Upřímně řečeno, já když vidím třeba některé děti, jak jsou oblečeny na kole, tak já mám skoro pocit, že už se ani nemohou hýbat. Jak jsou ošetřeny proti případnému úrazu nebo, já bych řekl snad i proti tomu pohybu jsou nějak ošetřeny. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu -------------------Možná ještě, aby se to zakázalo ten pohyb. Přece se neodřou děti a podobně. Potom budou zatěžovat zdravotnictví. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Paní poslankyně Wernerová. Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Já nejprve budu reagovat na kolegyni Novákovou, protože neupírám autorství jakékoliv myšlence. Nicméně, ono od autorství k realizaci je velký kus práce ještě odvést. Já bych pochválila, spíš jsem čekala, chválu na paní ministryni školství, která prostě vzala myšlenku, ne autorství a zrealizovala jí a měla tu odvahu jít do toho a zrealizovat i přesto, že nebylo to úplně snadné. Takže, to je ta hodina tělocviku navíc. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Teď mi jenom připomeňte, paní poslankyně, paní ministryně v jaké straně?

Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------V sociální demokracii, v ČSSD. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------To je náhoda. Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Tak, já se nebráním pochválit i kolegy z jiných stran. A co se týče sportu, mládeže a dětí, nemyslím, že nepřítelem není stát, nepřítelem je opravdu internet a počítačové hry. Ale já bych to beznadějně neviděla. Já myslím, že co já dneska vidím, že třeba u 19letých, 20letých lidí je teďka móda prostě být vysportovaní, jít sportovat a starat se víc o své tělo, o svůj zdravý životní styl. Není to většinová záležitost, ale vnímám to v té generaci, že se to rozmáhá, protože v těch fitnesscentrech a na těch sportovištích i venku na různých běžeckých drahách to není ani o věku, ani o tom, jestli jste právník nebo uklízečka. Ale je to o tom, jestli si rozumíte ve sportu. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------A zase se dostáváme k těm financím. Já vidím krásné areály, které jsou prázdné. Nikdo tam nemůže hrát a děti, které koupou do balonů před těmi areály. To já nechci tady vypadat jako někdo, kdo se chce vracet zpět o 100 let, ale rozumíte mi. Já se obracím na Ladislava Malého za SPO, také už jsem avizoval. Ladislav MALÝ, /SPO/ -------------------Děkuji za slovo. Já trošičku se vrátím k paní poslankyni Novákové i k paní poslankyně Wernerové. Velké téma dva roky zpátky, třetí hodina tělesné výchovy. Ano, paní poslankyně Putnová s tím sice přišla, ale pak se nestalo vůbec nic. Kdyby si spočítala, já doufám, že to měla spočítané, toto téma by stálo, tato realizace třetí hodiny tělesné výchovy na školách, by stálo jednu miliardu korun regionální školství a z toho vám garantuji, že 20 minut z té vyučovací hodiny by ty děti prostály v řadě. Nicméně bohužel školní tělesná výchova pláče. Tělocvikáři, schopní tělocvikáři nám ze škol odcházejí, školy je nezaplatí. Ti, kteří nám tam zůstávají, tak opravdu více dbají na bezpečnost a je to asi správně, aby měli pokoj od rodičů a od státních orgánů, takže pak vyšetřují, když si nějaký dítě zlomí ruku. Ale já tady chci zmínit jednu věc. Paní poslankyně Wernerová pochválila paní ministryni z ČSSD a udělala dobře, ale není to třetí hodina, není to třetí hodina tělesné výchovy navíc. Je to hodina pohybu navíc realizovaná ve školních družinách jako zájmová činnost realizují a připravili metodiku sportovních svazy. A to je na tom to podstatné a důležité. Kolektivní sporty. Fotbal, hokej, basketbal, volejbal, ragby, házená. Teď už jsem nezapomněl na nikoho, jednu společnou metodiku. Ty děti, které nechtějí chodit na tělesnou výchovu, protože paní učitelka je v sukni a vysokých podpatcích, tak ty se těší na tuto hodinu pohybu navíc, kterou vedou odborníci. Dneska už je to na 350 školách v republice. Už je zapojeno tisíce dětí. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Upřímně řečeno, já si, pane Malý, myslím, že děti se těší nejvíc na tu hodinu tělocviku, kterou vede právě ta učitelka s těmi podpatky, a v té sukni, protože ony si mohou zapnout ty mobilní telefony a řešit právě. Ladislav MALÝ, /SPO/ -------------------Nemáte pravdu. Já vám to musím, nemáte pravdu. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Dobře. Je to názor proti názoru. Já se ptám takto. Už to tady několikrát padlo. Paní poslankyně Wernerová. Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/

-------------------Já jsem mluvila o hodině navíc přesně jako pan kolega. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Pardon. Já jenom k té otázce. Nechme hodinu navíc, protože ten zásadní problém je technika. Pseudorealita. Jak se proti tomu bránit? Tady to zaznělo. Problém je, nebo zásadní nepřítel pohybu je technika. Je to pravda. Už jsem to tady jmenoval. Počítač, playstation, proč to dělat, když to mohu prožít v jakési imaginární realitě. Virtuální. Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Takže v době, kdy nemůžeme lidem nařizovat a je to tak dobře, a proto je dobré je motivovat. A tam já bych se podívala na ten názor o sportovních vzorech. Jednoznačně je důležité podporovat sportovce, vrcholové sportovce, aby děti měly sportovní vzory, aby byly atraktivní, aby řekly, to je fajn, já budu bruslit jako Jágr a dávat góly jako Jágr. To si myslím, že je cesta. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Myšlenka Petra Hanniga, já s ní souhlasím teda. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu -------------------Já bych ještě řekl jednu věc, že je strašně důležitý i z hlediska zdravotnictví, aby byla fyzická zdatnost a teď řeknu takovou věc, v Litvě znovu zavedou povinnou vojnu. Devítiměsíční. A to by u chlapců, rozumíte, to jednak to dělá několik věcí to zasupluje. Jednak tu fyzickou zdatnost, protože ty klucí předtím museli bejt nějak trošku připravený, aby jim tam, aby tam ty mazáci jim nedávali co zabrat. A tak dál. Je to prostě, vraťme se k tomu zdravýmu rozumu. Ta vojna, jednak ta dnešní bezpečnostní situace je čím dál tím horší. Ta vojna, myslím, že všude v našich zemích... Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Počkejte pane Hannigu, teď už se dostáváme opravdu do sci-fi. Ne, že by ta situace třeba nebyla horší, ale to téma je přece jenom trochu jiné. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu -------------------Ale prostě ta tělesná zdatnost je potřeba. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------S tím nelze než souhlasit, ale na druhou stranu, jak mi sdělil tady pan Malý, už je zakázán i kotoul vzad, a my se tady bavíme o měsících vojny. Tak, já si nejsem úplně jistý, jestli je něco takového vůbec reálného nebo respektive jsem si zcela jistý, že není. Pan Ondřej Pecák za Stranu svobodných občanů. Ondřej PECÁK, místopředseda Strany svobodných občanů -------------------Děkuji. Já k tomu mám ještě jednu zajímavou, jeden zajímavý úhel pohledu, protože pořád se bavíme o tom, jak to zlehčit, jak ten systém, který existuje, jak mu pomoct. Vůbec se nemluví o tom, že je třeba ty trenéři a činovníci různých klubů jsou zabřemeněni byrokracií nově od 1. 1. 2014 přišel nový občanský zákoník, který zavedl spolky. Ta spolková agenda je pro, dobře pro ty velké, hokej, lední hokej a fotbal, dobře, ty mají své struktury na to, aby to zvládly ten nápor. Ale ty nejmenší a já se s tím ve své praxi setkávám, s tím mají šílené problémy. Kromě toho, když pominu nedostatek legislativy, nedostatek té právní úpravy, tak oni nevědí, jak mají co řešit. A potřebují na to na jednou na to potřebují právníka. Já, co spolek, to nešťastníci, protože oni řeší něco, co řešit nechtějí. Oni se chtějí věnovat té své činnosti. A já jsem z toho poměrně zoufalý, takže například by šlo i zlehčit na jedné straně ubrat té byrokracie, jakým konkrétním způsobem, to už je pak spíše otázka na poslance. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor

-------------------Nesporně. Dámo a pánové. Jsme téměř u konce. Otázka je nabíledni samozřejmě. Jak se dobrat toho, aby především děti ale tím pádem i celý národ byl zdravější, aby s více hýbal. Paní poslankyně Wernerová. Vezmeme to pěkně popořádku a poprosím stručně. Markéta WERNEROVÁ, poslankyně /ČSSD/ -------------------Tak, důležitá je motivace. Už jsme si říkali sportovní vzory. Finanční prostředky nejsou vůbec od věci a dobře zaplacené trenéry, kvalitně vzdělané trenéry, kteří budou mí tak i motivaci dobře připravit na ten kotoul vpřed i vzad. No a s ulehčením byrokracie naprosto souhlasím, ale já si myslím, že ty, to období už je zpátky a že jsme to zvládli, ten přerod na ty spolky. Velkým pomocníkem byla Česká unie sportu. Takže rozhodně finanční prostředky, sportovní vzory a dobře zaplacené trenéry a dobře vzdělané trenéry. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Ladislav Malý za SPO. Ladislav MALÝ, /SPO/ -------------------Děkuji za pochvalu od paní poslankyně. Česká unie sportu opravdu, já v ní působím dneska, takže vím, kolik práce to bylo a jak jsme těm klubům a tělovýchovným jednotám pomáhali. A myslím, že už je to za náma, že už jsou všichni v pořádku. A v pohodě. Nicméně, přežili to a přežili to v dobrém všechno. Ale pokud se budeme bavit o těch playstationech, o těch socializačních nedostatcích, které dneska tu mladou generaci ohrožují, tam, my prostě musíme postavit zeď tomu. My musíme udělat nabídku prožitků. Nabídku prostě, pokud to malé dítě v těch pěti, šesti letech nebude mít touhu po tom se pohybovat, pokud jeho pohybová gramotnost bude sedět na židli jediná, tak pak to bude špatně. Pokud tu nabídku prožitku dokážeme a to je úloha státu i toho školství, i toho školství, celého toho systému a rodiny. A pokud se dostaneme do té sféry sportovního talentu, reprezentace, pak samozřejmě dalším úkolem státu je připravit dobrý systém, dobrou podporu systému výchovy sportovního talentu. Ten musí připravit sportovní svazy, ale musí komunikovat se státem. Musí finanční zdroje, které na to budou alokovány, být kontrolovány důsledně. A musí být tento systém vyhodnocován, jestli za pět, šest let nebude mít výsledky. Pak ten sportovní svaz dělá něco špatně. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Ondřej Pecák, Strana svobodných občanů. Ondřej PECÁK, místopředseda Strany svobodných občanů -------------------Já k tomu mám dvě věci. Český olympijský výbor, Česká unie sportu, vzorové stanovy, které pomohly spolkům, ano. Velká pochvala. To byl obrovský plus v té práci, kterou nějakým způsobem všichni na tom vynakládáme. Takže to byl rozhodně pozitivní moment, Pánbůh za to zaplať. Spoustě těm spolků to ulehčilo život. Ale přesto, ještě teď se pořád setkávám se spolky, které to dosud nemají vypořádané a které s tím dosud mají problémy. A druhá věc, ta motivace je to rodina hlavně na prvním místě. Musí to jít od rodiny, musí to hodně toho kluka, holku vyhodit ven na to hřiště, ať jsi jdou zahrát a stát v tom, se obávám, úplně nehraje podle mého názoru tu zásadní roli, ale může pomoct. Dobře, když už máme tento sytém, nechť pomůže. Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Takže motivace. Motivace je základní prvek, na kterém jsme se shodli. Poslední slovo Petr Hannig, Strana zdravého rozumu. Petr HANNIG, předseda Strany zdravého rozumu -------------------Výchova, vyrovnání tak jako v antice mezi duchovní a tělesnou činností. Dneska převažuje ta tedy netělesná činnost i když to duchovní činnost není. To je to od rodiny, od rodičů, od školy vést k vyrovnání této, k balanci mezi duchovní a tělesných činností.

Tomáš PROCHÁZKA, moderátor -------------------Tak, taková byla dnešní sobotní debata.