Budapest XVIII. kerület Pestszentlőrinc - Pestszentimre Önkormányzat Képviselő-testületének
Oktatási, Közművelődési, Sport és Ifjúsági Bizottsága Jkv-10-12-09 OKSIB
JEGYZŐKÖNYV Készült: az Oktatási, Közművelődési, Sport és Ifjúsági Bizottság 2010. december 9-én megtartott rendkívüli ülésén. Helyszín: Bókay Kert (1181 Budapest Szélmalom utca 33.)
Jelen voltak A Bizottság részéről:
Meghívottak:
Szarvas Attila elnök Kőszegi János alelnök Galgóczy Zoltán Dr. Sántha Gábor Tóthné Kovács Orsolya Fellegi Ildikó sportreferens Petrovai László képviselő Varga Attila, Lehet Más a Politika Csempesz Iván – Bókay Kert Nonprofit Kft. társügyvezetője Iváncsics Judit – Bókay Kert Nonprofit Kft. társügyvezetője Kovács Krisztina – Bókay Kert Nonprofi Kt. ügyvezető-helyettese Király László – Műszaki Iroda munkatársa
Szarvas Attila: megnyitja az Oktatási, Közművelődési, Sport és Ifújsági Bizottság ülését. Köszönti a megjelent bizottsági tagokat, a meghívott vendégeket és a jelenlévőket. Megállapítja, hogy a Bizottság 5 fővel határozatképes. Javasolja, hogy először tartsanak egy helyszínbejárást, hogy lássák a jégpálya helyét. Kéri, hogy a Bókay Kert ügyvezetői röviden mutassák be a helyszínt. A Bizottság megtekinti a helyszínt. Csempesz Iván: a Bókay Kertben a felhagyott teniszpálya helyén lenne a jégpálya. Olyan jellegű problémák merültek fel, mint a világítás elhelyezése. A kollégájuk azt jelezte, hogy részben a palánkon lenne, részben pedig a fákon. Kovács Krisztina: a palánkkerítést tartó oszlopokon lehetne reflektorokat elhelyezni. Csempesz Iván: nem tudja, hogy a meglévő teniszpálya reflektora megfelelő lenne-e. Szarvas Attila: a világítást onnan nem fogják tudni megoldani. A kerítésoszlopok milyen magasak lesznek? Kovács Krisztina: a meglévő palánksorról beszélnek. Nem az a palánksor, ami körülveszi majd a jégpályát, hanem a már meglévőre gondolnak. Szarvas Attila: akkor a világítást kérdését meg tudja oldani a Bókay Kert. 1184 Budapest XVIII., Üllői út 400.
2
Kovács Krisztina: először meg kell nézni, hogy honnan kapnák a vizet és az áramot. A víz egy kisebb gondot jelent, hiszen nem annyira szükségszerű, mint az áram. Nem olyan nagy mennyiség kell a víz esetében. Látható egy zöld kútház és onnan tudják átvezetni a vizet. Olyan áramkapacitással nem rendelkezik a Bókay Kert, ami a jégpálya hűtőberendezéséhez szükséges, ezért külön lekötést kell kérniük az ELMŰ-től. Király László, a Műszaki Iroda munkatársa ennek az előkészítő munkálatait már elkezdte. Amikor döntés születik erről, akkor tudják az egyeztetéseket folytatni. Az ELMŰ elvi nyilatkozatot adott arról, hogy a kapacitást biztosítani tudja. Az ideiglenes lekötéshez kell egy mérőóraszekrény. Király László: így van. Kell egy ilyen mérő- és elosztószekrény, ami áramváltós, mivel a 3x200A nagy teljesítményt jelent. A vállakozóval kell majd a műszaki részleteket egyeztetnie. Mivel az engedélyezés és más okok miatt nem lehet földkábellel megoldani, ezért ideiglenes, gumiszigetelésű kábellel fogják a föld felett, de még nem tisztázott, hogy a fákon, vagy más módon. A fákon lenne jobb helye, mivel nem lehetne hozzáférni és így védeni lehetne a mechanikus behatásoktól. Önmagában 80-100 méteres kábellel számolhatnak, ami nagy tételnek minősül, mivel nagy a keresztmetszete és összetettebb a szigetelése. Más kérdés, hogy esetlegesen a szekrények megmaradnak-e. Ha nyáron ezt véglegesíteni szeretnék, akkor megmaradna ez a kapacitás. Ebben az esetben a kábeleket a föld alá kellene vezetni. A hálózatfejlesztést az ELMŰ-nek mindenképpen meg kell fizetni. Dr. Sántha Gábor: a 2 millió forintban benne van a világítás is? Király László: a világítás a Bókay Kert kompetenciája. Annyit lehet tenni, hogy a kapcsolószekrényből áramot is lehet vételezni a világítás számára. A 190A helyett lett 3x200A teljesítmény. Akkor is fedezné még a világítást, hogy ha a Bókay Kert már nem tudna semmit sem hozzátenni. Dr. Sántha Gábor: olyan elképzelésről is tud, hogy 2011-től a régi piac helyén lenne. Meg kellene fontolni a véglegesítést. Király László: az ELMŰ négy hónap alatt vállalja és nem ők csinálják, hanem az ELMŰ fogadja fel a vállalkozót a kábel föld alá vezetésére a mérőszekrényig. A telken belül az ő kompetenciájuk. Csempesz Iván: ezen a területen az árusok is bizonytalanul vágnának bele a bevételi oldal miatt. Szarvas Attila: mindenképpen a jövő kérdése, és szerinte mindannyian egyetértenek abban, hogy egy ennél jobb és nagyobb helyen kellene megvalósítani. Ha sikerül megvalósítani, akkor ez próbának tekintendő. Beszélgetésekből az látszódik, hogy a Bókay Kertnek nem jelent problémát, hogy ha a kapcsolószekrény maradna, mivel a későbbiekben is tudják majd használni. Király László: a véglegesnél nem muszáj ennyit kérni, mert lehet hogy elég a 3x100A is. Szerinte ez reálisabb és egyszerűbb üzemmenetre számíthatnának. Dr. Sántha Gábor: a vezetékek kiépítése miatt fontos, mert árban már nem oszt és nem szoroz. Király László: a véglegesen még gondolkodhatnak, de most az kell, amit a pályázó leírt feltételként az anyagában. Az anyagban 3x189 Amper szerepel, de ilyet nem tudnak adni, ezért lett 3x100 Amper. Csempesz Iván: az aggregátort azért vetették el, mert egyrészt nagyon hangos, másrészt a szomszédok sem örülnének neki.
3
Tóthné Kovács Orsolya: másfél hónappal ezelőtt az egyik potenciális kivitelezővel körbejárták a helyszínt, és négy-öt helyet megnéztek, majd ők is ezt a helyet javasolták, mert védett és katlanszerű. Galgóczy Zoltán: az előterjesztésben az szerepel, hogy 12 millió forintjába kerülne az Önkormányzatnak. Ezt az általános céltartalékból állnák, tehát nem a Bókay Kertnek kellene. Tóthné Kovács Orsolya: az áramfogyasztástól is függ. Király László: így van. Galgóczy Zoltán: vannak bevételek, amelyekkel lehet kalkulálni. Például 150.-Ft lenne a belépő. Hogyan oszlana meg az üzemeltető és az Önkormányzat között? Iváncsics Judit: már átszámolták és részletezték a bevételi oldalt, illetve nyilván nem kezdenek tárgyalásokat addig a vállalkozókkal, amíg nem mondja azt a Bizottság és a tulajdonos, hogy szabad az út. A büfés szerint nagyon kockázatos, ezért nem fix bérleti díjat fizetne, hanem százalékos arányban osztoznának a bevételeken. A belépődíj pedig 300.-Ft-ra módosult, és az első nyitási napra teljes ingyenességet javasolnak vendégcsalogatás céljából. Petrovai László: aki a pályát adja, az a bérleti díjon felül már semmit sem kér. Ideadja az eszközt és ezért a pénzért csiszolja a jeget is. Galgóczy Zoltán: a bérleti díj 2.800.000.-Ft és 4.000.000.-Ft között lenne, ami egy hónapos díjat jelent a Kft. részére? Petrovai László: a pályának a díja. Minden bevétel itt maradna. A korcsolyabérlést még nem tudják, hogy miként oldják meg. A helyszín megtekintése után. Szarvas Attila: ismételten köszönti a Bizottság tagjait. A Bizottság továbbra is határozatképes, így meg tudják tárgyalni a napirendi pontokat. Előre jelezte távolmaradását Bauer Ferenc és Szaniszló Sándor. Az eredeti meghívóban két napirendi pont található. Érdeklődik, hogy van-e észrevétel a napirendi pontok tárgyalásával kapcsolatban. Nincsen észrevétel. Az Oktatási, Közművelődési, Sport és Ifjúsági Bizottság szavaz a napirendi pontok elfogadásáról és azok sorrendjéről. 214/2010. (XII. 9.) sz. OKSIB-határozat Budapest XVIII. kerület Pestszentlőrinc-Pestszentimre Önkormányzat Képviselő-testületének Oktatási, Közművelődési, Sport és Ifjúsági Bizottsága 5 igen egyhangú szavazattal elfogadja a meghívóban meghirdetett napirendi pontokat és azok sorrendjét: 1.) Javaslat ideiglenes műjégpálya létesítésére. OK-47. 2.) Egyebek 1. napirendi pont: Javaslat ideiglenes műjégpálya létesítésére. OK-47. Szarvas Attila: négy ajánlat található az előterjesztésben. Ha jól tudja, akkor az ajánlatokat a Bókay Kert megvizsgálta és egy ajánlatot tart megfelelőnek. Megkéri Csempesz Ivánt, hogy ismertesse az álláspontjukat.
4
Csempesz Iván: három árajánlatot kértek be Petrovai László előterjesztése kapcsán. Az egyik ajánlattévő kapacitásbéli problémák miatt visszalépett. A másik kettő ajánlatát megvizsgálva arra jutottak, hogy az összegek és a biztosított szolgáltatás teljesítése alapján a Sky Ice Team Kft-t javasolnák. Kompletten biztosítanák a megvalósítást. Nagy gyakorlata még nincsen a cégnek, de teljes körű a szolgáltatási része. Volt még arra törekvés, hogy más ajánlatokat is bekérjenek, de sajnos nem sikerült. Összefoglalva ezt az ajánlatot tartják érdemesnek megvalósításra. Szarvas Attila: a Műszaki Iroda részéről Király László jelen van és a levelét eljutatta a Bizottság tagjainak, amiben leírja, hogy miről egyeztetett az ELMŰ-vel. Kint elmondta röviden, viszont kéri, hogy most részletesebben ismertesse a költségvonzatát. Király László: az ELMŰ e-mail útján nyilatkozott, hogy a Margó Tivadar utcában lévő trafóból biztosítani tudja a megfelelő teljesítményt. Hozzájárult, hogy telken belül helyezzék el a mérőszekrényt, mivel közterületen ennek elhelyezése minimum 35 nap lenne. Petrovai László kérte a Nagyfogyasztói Irodától, és ezeket az adatokat onnant tudja. Egy kilówatt 75.-Ft-ba kerül. A bizonytalansági tényező miatt ebből indult ki az áramdíj kapcsán. Gyakorlatilag minden benne van az energiadót is beleértve. Amennyiben nulla fok alatt van a hőmérséklet, akkor 1-1,5 millió forint az áramdíj. Ha viszont melegebb lesz ennél, akkor többe fog kerülni. Nincsenek ismeretei, hogy a hűtőberendezés segítségével milyen hőmérsékletet kell tartani a jégpályán folyamatosan. Úgy gondolja, hogy nem nulla fokon, hanem mínuszon kell. Ezekből az adatokból becsülte meg a 1,54,5 millió közötti költséget. Bekért három árajánlatot vállalkozóktól, aminek a beérkezési határideje holnap 12 óra. Kellett hagyni 2-3 napot a vállalkozóknak, hogy bejárják és tájékozódjanak. A korábbi rendezvények kapcsán voltak ide vonatkozó ajánlatok. Például a két évvel ezelőtti SzeptemberFeszt kapcsán már voltak ilyen ajánlatok. Akkor 3x80A kellett, és nem 3x200A. Ha jövőben itt fejleszteni kell, akkor a kapcsolószekrények maradhatnak is. Lehet az is, hogy bérlik a szekrényeket. Mindkét eshetőségre kért ajánlatokat. Rövid időn belül kell ezt megvalósítani. Szarvas Attila: a kérdésszakaszt megnyitja. Kőszegi János: a kábel, mint az anyagköltség része ebben benne van? Király László: igen, benne van a 2 millió forintos becslésben. A kábel maga 800.000.-Ft körül van. Egy komplett mérőszekrény 300.000.-Ft körül van, amire jön még a munkadíj és az elosztószekrények díja. Két cég előre jelezte, hogy van kapacitása és lesz ajánlatuk. A harmadik céget nem tudta elérni, de ennek ellenére nekik is elküldte a felkérést. Meglátják holnap. Ha december 27-től működik, akkor 23-án kell készen lennie az áramszolgáltatásnak. Szarvas Attila: akkor várható, hogy az ELMŰ december 23-ig el fog készülni a lekötésekkel és minden egyéb teendővel? Király László: igen. látja a realitását, de normál keretek között erre 30 napot szoktak vállalni. Voltak előzetes egyeztetések az LMP és a saját részéről is, aminek eredményeképpen bizonyos kérdéseket már nem kell tisztázni. Volt egy előkészítő munka és ha holnap, vagy holnapután be van adva a konkrét energiaigény, akkor nem jelentene problémát, hogy ha az áram már 3 nappal a 23-i dátum előtt itt lenne. Szarvas Attila: megpróbálja összefoglalni, hogy milyen költségekből tudnák a jégpályát teljesíteni és működtetni. A Sky Ice Team Kft. ajánlata egy hónapra szólna és december 27-től január 30-ig tartana. Ez 4.300.000.-Ft + ÁFA összeget jelentene. Ez bruttóba átszámolva 5.375.000.-Ft lenne. Ez az alap kiindulási helyzet. Erre jönne rá az ELMŰ bekötése és még nem beszélnek az áramdíjról. Maga a bekötés 2.000.000.-Ft, illetőleg a Bókay Kert költsége körülbelül 1.500.000.-Ft lenne. Az áramdíjon kívül az egész projekt költségvetése körülbelül egy hónapra 9.000.000.-Ft-ba kerülne. Az áramdíj a Műszaki Iroda becslése szerint 1,5-4,5 millió forint között van a hőmérséklettől függően.
5
15:39-kor Szarvas Attila elnökeként szünetet rendelt el.
az
Oktatási, Közművelődési, Sport és Ifújsági Bizottság
15:45-kor folytatódott az Oktatási, Közművelődési, Sport és Ifújsági Bizottság ülése. Szarvas Attila: összesítve 10,5-13,5 millió forint közötti összeget jelentene egy hónapra január 30ig. Egy rövid egyeztetés után arra jutottak, hogy az Önkormányzat vezetése még nem látja át, hogy esetleg a fedezet meglesz-e a hosszabbításra. A fedezetet tudja állni és elő tudja teremteni az Önkormányzat 1 hónapra. Ha menetközben kiderül, hogy további fedezetet is tudnak biztosítani a korcsolyapályára, akkor meghosszabbíthatják a szerződést a kivitelezővel és ezért módosítani fogják a határozati javaslatot. A polgármester hatáskörébe fogják utálni, hogy menetközben el tudja majd döntenie. Egy hónapos határidővel mindenképpen számolhatnak és elindulhat a projekt. Csempesz Iván: a kivitelező cég ügyvezetőjével egyeztetett és az a probléma merült fel, hogy vagy előre köti le a kéthónapos kapacitást, vagy az egy hónapost. Úgy próbált tárgyalni, hogy ha 2-3 hét után látni fogják a szolgáltatás létjogosultságát, akkor tudjanak továbblépni. Elég határozattan jelezte, hogy tudnia kell az elején a kapacitás nagyságát és az időszakot. Szarvas Attila: erre gondolt ő is. Azt gondolja, hogy a szerződés aláírását úgyis a polgármester fogja megtenni a cég vezetőjével, ezért ha a megkötésig meg tudnak egyezni, akkor legalább ezt a lehetőséget hagyják nyitva a hosszabbítás érdekében. Dr. Sántha Gábor: van költségszámítás arra, hogy 2 hónapra mennyi lenne? Azt szeretné tudni, hogy ha az első hónapban 12 millióba kerül, akkor a második hónapban már csak 5-6 millió forint lenne? Így lehet, hogy megérné. Csempesz Iván: az időszak egységárát nézve biztosan lényegesen jobb lenne. Az ajánlatból is látszik, hogy a 4,3 millió forint helyett 2 hónapra 6,6 millió forint lenne. A lekötés fix költséget, míg a közmű költsége változó költséget jelent. Alapvetően azzal lehet kalkulálni, hogy a Bókay Kert költsége 100%-al növekszik ebben az esetben, illetve a közműdíj az időjárástól függően duplázódhat. A hosszabbításnak ez a kettő mozgó költsége van. Szarvas Attila: nagyjából itt számolgat és szerinte nem kerülne a duplájába. Csempesz Iván: ez biztos. Szarvas Attila: a lekötési díj – ami 2.000.000.-Ft – egyszeri díjat jelent. A pályabérlés bruttó ára 5.375.000.-Ft egy hónapra. A másik variáció szerint 8.300.000.-Ft lenne. Itt sem a duplája, hogy ha meg tud egyezni a polgármester a céggel. A Bókay Kertnek is vannak olyan költségei, mint a melegedő vagy az Artisjusnak fizetett jogdíj. Két hónapra mondjuk nem lenne olcsóbb? Csempesz Iván: az Artisjusnak is havonta kellene fizetni. Iváncsics Judit: létszámfüggő, ráadásul januártól emelnek. Az előzetes tárgyalásokon közölték az összeget és be is hajtják. Csempesz Iván: próbálták meghatározni, hogy ennél magasabb nem lehet. Az Artisjus minden rendezvénynél problémát jelent. Duplájával számolandó két hónap esetén. Szarvas Attila: most nem tudják eldönteni, hogy az Önkormányzat milyen fedezetet biztosíthat. Arra kaptak garanciát, hogy 1 hónapra a pálya költségeit biztosítja az Önkormányzat. Mindenképpen ebbe az irányba kell elmenniük.
6
Kőszegi János: volt az ajánlatok között egy olyan, ami 2 hónapra szólt és hasonló árban lett volna. Jól emlékszik? Fellegi Ildikó: ezeket az ajánlatok a Bókay Kert kérte be. Kőszegi János: meg kellene kérdezni, hogy hajlandóak-e egy hónapra menet közbeni hosszabbítással. Csempesz Iván: ők voltak azok, akik visszaléptek. Galgóczy Zoltán: a „Magyar Jég” 5.500.000.-Ft + ÁFA/hó lenne, ami a legdrágább. Az „AC Trup Kft.” ajánlata 4.500.000.-Ft + ÁFA/hó. Csempesz Iván: ezek egy hónapra vonatkoznak. Szarvas Attila: nem emlékszik 2 hónapra vonatkozó ajánlatra. Minden ajánlat 1 hónapra szólt, mivel ennyi időre kérték. Dr. Sántha Gábor: megvan a lehetőség a hosszabbításra, de most ennyi pénzük van. Csempesz Iván: szerettek volna tárgyalni a vezetőséggel, de a vállalkozó elég éles határt húzott ebben. Ha a Bizottság úgy gondolja, akkor mehetnek ebbe az irányba is, ami kockázatot jelent a második hónapra nézve. Dr. Sántha Gábor: a pénz adott egy hónapra. Szarvas Attila: egy dolog még mindenképpen költségtényezőt jelent. Most Kőszegi Jánoshoz fordul, aki tárgyalt a korcsolyákkal kapcsolatban. Kőszegi János: a bérlet 250.-Ft/napról szólt és a Sky Ice Team Kft. hozná ennyiért, így ha 35 nappal számolnak, akkor összesen 8000.-Ft-ot jelentene. Ezt mindenképpen ki kellene fizetni korcsolyánként. Ezek a korcsolyák eladási áron 7.000.-Ft-ba kerülnek. Ésszerű lenne megvenni, mert akkor így megmaradnának. Volt egy olyan probléma, hogy mi történik akkor, ha ellopják. A ROCES-től is van egy ajánlata, ami 10.000.-Ft-ba kerülne korcsolyánként. Míg az előbbi név nélküli márkát jelent, addig a ROCES az egyik legnagyobb. Egyébként pontosan ugyanígy néz ki mind a kettő. Szarvas Attila: kalkulált azzal a Bókay Kert, hogy mennyi korcsolyát bérelnek majd? Csempesz Iván: nehéz meghatározni annak fényében, hogy nem tudják a rendezvény sikerességét előre mérni. Alapvetően a belépőjegyekkel kalkuláltak és az eredeti 100-150.-Ft-hoz képest mindenképpen magasabb legyen. Kőszegi János: a jégpálya befogadóképességével kalkuláltak. Ez körülbelül 50 embert jelent, tehát ha 50 korcsolyával számolnak, akkor pontosan kiszámolható. A korcsolyák egyébként állíthatóak. Szarvas Attila: ha 50 főt képes befogadni, akkor biztosan lesznek olyanok is, akik a saját korcsolyájukat hozzák. Egyszerre talán elég lenne 30 korcsolyával számolni? Kőszegi János: azért nem, mert 40 fölött már nincsen állítható korcsolya. Ott már mindegyik számra szól. Szarvas Attila: akkor mondhatják azt, hogy ez egy 350.000.-Ft-os pluszköltséget jelentene?
7
Kőszegi János: pontosan. Szarvas Attila: bruttó vagy nettó? Kőszegi János: nettó. Szarvas Attila: akkor az 7000.-Ft + ÁFA/korcsolya. Dr. Sántha Gábor: karácsony után a hipermarketekben 3.000.-Ft egy korcsolya. Kőszegi János: azokkal nem lehet korcsolyázni. Szarvas Attila: ő is tudja, hogy nem lehet azokkal. Galgóczy Zoltán: van itt egy bevételi kalkuláció, ami számára azt jelenti, hogy a Bókay Kertnek lenne bevétele. Ha a korcsolya kölcsönzés 250-300.-Ft lenne, akkor a Sky Ice Team Kft. hozná a korcsolyákat és naponta bérelnék tőlük ennyiért? Ebben az esetben nem bevételt jelentene, hanem kiadást. Ha Sky Ice Team Kft. hozza a korcsolyákat és ezt ingyen átvehetik, akkor valóban bevétel. Szarvas Attila: úgy kell értelmezni, hogy a Sky Ice Team Kft. naponta 250.-Ft-ért ad nekik egy korcsolyát. Ezt a korcsolyát naponta többször is kiadhatják, tehát van rajta nyereség. A 250.-Ft/nap mindenképpen fix költséget jelentene a projektben. Ha ugyanezért az árért tudnak korcsolyákat venni, amit akár több éven keresztül is tudnak használni, akkor talán jobban megérné. Kőszegi Jánostól kérdezi, hogy körülbelül mennyi ideig lehet használni ezeket a korcsolyákat? Kőszegi János: használattól is függ. Nyilván van avulása és a Bókay Kertnek van készlete, ami gyakorlatilag kidobandó, mert a mai kor igényeinek nem felel meg. A bérléshez képest jobban érné meg a vétel. Petrovai László: 4-5 évig biztosan lehet használni. Szarvas Attila: a körülbelül 400.000.-Ft-ot a Bókay Kert valószínűleg ki tudja majd termelni a belépőjegyekből. Kalkuláltak ezzel? Csempesz Iván: a bérbeadás költségével nem. Ebben az esetben plusz személyzetet kell biztosítani. Iváncsics Judit: elzárkóztak a bérbeadástól. Csempesz Iván: úgy értelmezték, hogy a korcsolyabérlést a Sky Ice Team Kft. biztosítja. Iváncsics Judit: átadnák a cégnek és ahogy előbb is említette, nem tárgyaltak a Sky Ice Team Kftvel, mivel az is felmerült, hogy bizományba adnák oda, amivel el kellene számolni. A Bókay Kert részéről másik problémát jelentene, hogy plusz egy fővel járna. Kérdés, hogy kaukció, vagy valamilyen értéktárgy ellenében adják-e ki a bérleti díjon felül. Jelzi, hogy nincsen értékmegőrzőjük. Szarvas Attila: értelmezhetik úgy a Sky Ice Team Kft. ajánlatát, hogy kiküldenek ide egy embert, aki hoz magával 50-100 darab korcsolyát és ki fogja adni? Csempesz Iván: ilyen részletesen nem nézték meg. Így szeretnék, mert így lenne a legkevésbé problémás. Szarvas Attila: ez lenne leginkább költséghatékony. Kérdezzenek rá, de reméli, hogy nem ezen a 400.000.-Ft-on fog múlni a korcsolyapálya léte. A döntésüket ettől függetlenül meg tudják hozni.
8
Fellegi Ildikó: egy kérdése lenne a korcsolyával kapcsolatban. Beszélnek összegekről és vásárlásról 400.000.-Ft-ért. A most kiosztott anyagban az szerepel, hogy korcsolyabérléssel a Bókay Kert nem szeretne foglalkozni és ezt vagy az üzemeltető, vagy Kőszegi János vállalhatná. A 400.000.-Ft-os árat, ha az Önkormányzat fizeti, akkor nyilvánvalóan önkormányzati tulajdonba kerül. Ha Kőszegi János fizeti, akkor az ő tulajdonába kerül és nem számol az Önkormányzat ezzel az összeggel. Kőszegi János: számára ez egy új dolog. Most mondták neki. Fellegi Ildikó: szeretné tisztán látni a dolgot és le kell tisztázni, hogy ki veszi és kié lesz a korcsolya? Az foglalkozzon vele, aki kiadja és megveszi. Ne legyen az, hogy az Önkormányzat veszi meg és más gondoskodik a bérlésről. A november 30-án iktatott, illetve címzetes főjegyző asszonyhoz november 23-án keltezett levélben a Bókay Kert elég sok mindent bevállal. Itt viszont kiderül, hogy felszámolnak olyan költségeket, amik nem egybehangzóak a korábban leadott anyaggal. Elhiszi, hogy eltelik pár nap, vagy egy hét a két anyag között, de ha valaki valamit vállal, akkor kiinduló pontnak számít egy előterjesztés elkészítéséhez. Ha ott valamilyen módosítás történik, akkor szükséges tudatni, hogy korrekt anyag kerüljön a Bizottság elé. Csempesz Iván: egyetért. A hétfői megbeszélésen is érezték, hogy első alkalommal ez egy javaslat, illetve ötletelés volt. Ahogy jöttek az új információk, úgy változott. Úgy volt, hogy tudják módosítani az anyagokat és az egy kiinduló anyag lehet. Iváncsics Judit: az ő ötletük volt, hogy Kőszegi Jánost lehetőségként belevegyék. Amúgy is foglalkozik a területükön síléc bérbeadással. Úgymond „ráerőltették” volna ezt a kapacitást. Ettől még lehetne az Önkormányzat tulajdona, hiszen segítségként is megtette volna ezt a gesztust. A két előterjesztés kapcsán elmondja, hogy a Bókay Kert a címzetes főjegyző asszonynak nem írt levelet. Csak Petrovai Lászlónak küldték el. Fellegi Ildikó: azt mondta, hogy november 23-án kelt, címzetes főjegyző asszonynak küldött levél tartalmazza. Nem azt mondta, hogy a Bókay Kert. Iváncsics Judit: a Bókay Kert segített a projektben és háttérmunkát végzett a képviselő úrral egyeztetve. Amikor az előterjesztés elkészült, akkor egy teljesen „nyers” anyag volt, mind a jégpálya, mind a költségszámítások kapcsán. Az új anyagban a sátorbérlés tájékoztatóként szerepel, hiszen a Bókay Kertnek van egy saját önköltségi számítása, ami alapján mindig tájékoztatniuk kell a tulajdonost arról, hogy ha térítésmentesen is adnak bármit, akkor annak mi az önköltségi ára. Legyen ez egy eszköz, egy terület bérbeadása, vagy bármi egyéb. Ez egy várható költség és egy tájékoztató anyag. A sátorbérlés és más elemek önköltségi árat jelentenek piaci alapon. Csempesz Iván: úgy próbálták meg a költségeket meghatározni, hogy az igényelt támogatás összegét semmiképp se haladják meg. Konzervatív becsléssel dolgoztak. Kőszegi János: őt is meglepte a bérbeadás ötlete, hiszen erről eddig még nem hallott. Nem is tudja vállalni, hiszen jelenleg nincsen erre szabad kapacitása. A téli szünetben a sípálya kapcsán minden emberére szüksége van. Nyilvánvalóan semmiképp sem működhetne úgy, hogy valamelyik vállalkozónak kiadja az Önkormányzat és beszedi tőle a bevételt. Arra gondolt, hogy valaki esetleg a Bókay Kerten belül meg tudja oldani és lehetne bevétele a Bókay Kertnek. Csempesz Iván: az lehetett megtévesztő, hogy Kőszegi Jánost, mint a téli sportok szakértőjét szólították meg. Szarvas Attila: közben számolt. A következő kérdés merült fel benne. Be tudja vállalni a Bókay Kert azt, hogy embert és helyet biztosít a korcsolyabérlés számára?
9
Csempesz Iván: ha a Bizottság úgy ítéli, hogy az eszközök két-három szezonban használhatóak lesznek és gyarapodással járnak, akkor meg tudják tenni. Lehet, hogy erről még egyeztetni kellene. Szarvas Attila: ha napi 50 korcsolyabérlés történik, akkor egy év alatt rentábilissá válik a korcsolyák megvétele. Kovács Krisztina: ebben az esetben van egy újabb tétel, amivel foglalkozniuk kell és a rentábilitást befolyásolja, hiszen erre egy külön embert kell alkalmazniuk. Nem tudnak egy heti 40 órában foglalkoztatott, minimálbéres emberben gondolkodni, mivel a működés során jóval magasabb óraszámról van szó. Ha megnézik a kiegészítő anyag első oldalát, akkor láthatják, hogy 300 óráról beszélnek. Ezt be kell szorozni valamilyen óradíjjal. Ezek miatt nem szeretnék vállalni és akkor még nem beszéltek a korcsolyák amortizációjáról. Csempesz Iván: a Bókay Kert nagyjából 1,5 milliós költségét növelné meg. Szarvas Attila: számoltak személyzettel és körülbelül 300.000.-Ft-ról beszélnek. Mennyi fős személyzettel számoltak? Iváncsics Judit: két fővel. Egy pénztáros, aki időnként ellátná a mellékhelyiségek takarítását is megfelelő színvonalon, míg a másik főszemélyzet a pálya rendjéért felelne. Szarvas Attila: pénztár üzemeltetése vállalkozói szerződéssel 185.000.-Ft lenne, míg a másik főnek 300.000.-Ft-ot számoltak egy hónapra? Iváncsics Judit: napi 13 órát dolgozik egy ember. Dr. Sántha Gábor: a korcsolyapálya üzemeltetőjét nem lehet megkérni? Iváncsics Judit: nem leheg megkérni, hogy a nyugtát ellenőrizze. Csempesz Iván: ő csak a műszaki részre vállalna felügyeletet. Szarvas Attila: a biztonságis személy ellátná a baleseti feladatokat is? Kovács Krisztina: orvost tudna hívni. Szarvas Attila: akkor nincs szükség olyan jelenlétre, ami egy elsősegélynél szükséges? Kovács Krisztina: olyan létszámról kell beszélniük, amennyien egyszerre a jégpályán vannak. Az üzemeltető szerint ezen a felületen 100-150 fő tud egyszerre korcsolyázni. Ha megnézik mondjuk 100 fővel, akkor nem kell orvosi felügyeletet biztosítaniuk. Iváncsics Judit: csak elsősegélynyújtó helyet. Szarvas Attila: van ilyen a Bókay Kertben? Iváncsics Judit: természetesen. Orvosi ládával és előírásban szereplő városi vonallal, amellyel azonnal lehet hívni a mentőket. Fellegi Ildikó: ott kell lennie valakinek. Nem egy korcsolyázónak kell telefonálnia. Szarvas Attila: erről van szó. Az uszodában viszont kell olyan személyzet, aki ellátja az elsősegélyt. Innen körülbelül 200 méteren belül van az uszoda. Így van?
10
Csempesz Iván: ez így van. Szarvas Attila: az uszoda nyitvatartása mennyire fedi le? Kovács Krisztina: lefedi. Alapvetően két fajta sérülésről lehet beszélni. Az egyik egy apróbb felületi horzsolás, amit kötözéssel és fertőtlenítéssel meg lehet oldani, akár az uszómester, vagy akár a biztonsági őr által is, hiszen a főépületben van elsősegély láda. Ha ennél komolyabb, mint például ficam, rándulás vagy törés, akkor telefonos segítség jön szóba. Szarvas Attila: jól gondolja, hogy az uszodában lévő személy nem jöhet ki, mert akkor ott szűnik meg az ellátás? Csempesz Iván: igen. Szarvas Attila: akkor ez a Bókay Kert költségeit néhány százezer forinttal emeli. Csempesz Iván: így igaz. Szarvas Attila: a kérdésszakaszt lezárta. A vitaszakaszt megnyitja. Fellegi Ildikót arra kéri, hogy olvassa fel azt a határozati javaslatot, ami Petrovai László által megfogalmazott határozati javaslatot módosítaná. Fellegi Ildikó: „Budapest XVIII. kerület Pestszentlőrinc-Pestszentimre Önkormányzat Képviselőtestületének Oktatási, Közművelődési, Sport és Ifjúsági Bizottsága 5 igen egyhangú szavazattal javasolja a Polgármesternek, hogy a Bókay Kertben a felhagyott salakos teniszpálya területén, ideiglenes műjégpálya kerüljön kialakításra. Fedezete a 2010. évi költségvetési rendelet általános tartalék keret során rendelkezésre áll. A működtetés végleges időtartama és összege a szerződésben kerül rendezésre. A Bizottság egyben felkéri a Polgármestert a szükséges intézkedések megtételére.” A határidő 2010. december 20. és a felelős az OKSIB elnöke. Szarvas Attila: ennek kapcsán a Bókay Kertnek és a Polgármesteri Hivatalnak lesz még egyeztetni valója. Galgóczy Zoltán: az Önkormányzat köt szerződést az üzemeltetővel, vagy a Bókay Kert? Szarvas Attila: a Bizottságnak lényegében arról kell döntenie, hogy szeretnék-e a projekt megvalósulását. Olyan határozatot kell hozni, ami alapján a holnapi nap folyamán elindulhat a szervezés és a szerződés megkötése. A részletek kapcsán majd a jogászok fognak dönteni. Tóthné Kovács Orsolya: két konstrukciót tud ajánlani a Sky Ice Team Kft. Az egyik szerint napi 250.-Ft-ért kölcsönadja a korcsolyákat. A másik szerint hozza a korcsolyákat és egy embert is rendel hozzá. Szarvas Attila: arra mondott valamit, hogy milyen költséggel járna? Tóthné Kovács Orsolya: semmilyen plusz költséggel nem járna. Az Europarknál 2 órára 400.-Ftért kölcsönözhető egy korcsolya. Az is az ő pályájuk, illetve vagy 5.000.-Ft kaukció fizetendő, vagy valamilyen személyes tárggyal. Szarvas Attila: ez itt is elhangzott, hogy a Bókay Kert is kénytelen lenne valamit kérni. Szerinte szimpatikus, hogy nem a Bókay Kertnek kell ezzel foglalkoznia. Lenne a kivitelezőnek egy olyan embere, aki a korcsolyabérlést folyamatosan biztosítaná. A Bókay Kertnek költséget jelentene és személyzetet vonna el. Ha idén beválik és jövőre esetleg nagyobban gondolkoznának, akkor újra át fogják gondolni. Ha az Önkormányzat és a kerület jobb anyagi helyzetben lesz, akkor lehetséges,
11
hogy nagyobbat is tudnak álmodni. A vitaszakaszt lezárja. Kérdezi Petrovai Lászlót, hogy a módosított határozati javaslatot el tudja fogadni? Petrovai László: természetesen. Szarvas Attila: más módosító indítvány, illetve kiegészítő határozati javaslat nincs. Határozathozatal következik. 215/2010. (XII. 9.) sz. OKSIB-határozat Budapest XVIII. kerület Pestszentlőrinc-Pestszentimre Önkormányzat Képviselő-testületének Oktatási, Közművelődési, Sport és Ifjúsági Bizottsága 5 igen egyhangú szavazattal javasolja a Polgármesternek, hogy a Bókay Kertben a felhagyott salakos teniszpálya területén, ideiglenes műjégpálya kerüljön kialakításra. Fedezete a 2010. évi költségvetési rendelet általános tartalék keret során rendelkezésre áll. A működtetés végleges időtartama és összege a szerződésben kerül rendezésre. A Bizottság egyben felkéri a Polgármestert a szükséges intézkedések megtételére. Felelős: Szarvas Attila OKSIB elnök Határidő: 2010. december 20. Szarvas Attila: a napirendi pont tárgyalását lezárja. 2. napirendi pont: Egyebek Szarvas Attila: van-e valakinek még gondolata. Petrovai László: szeretné megköszöni a jégpálya kapcsán a Bizottság és a Bókay Kert támogatását. Tóthné Kovács Orsolya: érdemes azzal is számolni, hogy egy elég komoly reklámfelület is képződik, amivel érdemes lehet számolni. Szarvas Attila: biztos abban, hogy a Bókay Kert vezetőiben ez a lehetőség már felmerült, mivel mindkét személy profi szakember. A következő, rendes bizottsági ülés várhatóan 2010. december 15-én, szerdán lesz. A helyszín a Tövishát utcai óvoda és a szombati napon megkapják az anyagokat. Megköszöni az Oktatási, Közművelődési, Sport és Ifjúsági Bizottság munkáját és lezárja az ülést. (Az Oktatási, Közművelődési, Sport és Ifjúsági Bizottság a napirendi pontban határozatot nem hozott.)
K. m. f. Kohut Gyula jegyzőkönyvvezető
Szarvas Attila elnök
