Dobrý den, dobrý den

Dění v policii Václav MORAVEC, moderátor -------------------Nejméně transparentní ministr, i takové hodnocení mají pro ministra vnitra Radka Johna sociální demokraté. Radek John byl před květnovými sněmovními volbami i krátce po nich jako šéf Věcí veřejných nejpopulárnějším politikem v zemi. Po 100 dnech ve funkci ministra vnitra Johnova popularita klesá. Radek John je terčem kritiky policejních odborů, kteří po něm požadují omluvu za výrok, že z poloviny odcházejí od policie zkušení policisté a z poloviny lemplové. Opozice pak nejnověji kritizuje utajování poradců na ministerstvu vnitra. Jeroným TEJC, stínový ministr vnitra /ČSSD/ -------------------Vyzývám ministra vnitra Radka Johna, aby rezignoval v co nejkratší době na svůj post, aby ukončil trápení, kterého jsme všichni svědky. Trápí se on jako ministr vnitra a politik, trápí se policisté a hasiči, kteří sledují rozpad policie a hasičského záchranného sboru, trápí se daňoví poplatníci, kteří to nevěřícně sledují a mají to zaplatit ze svých daní, a nepochybně se trápí i voliči Věcí veřejných, kteří sledují neustálé porušování slibů, a to, jakým způsobem Radek John s jejich hlasy nakládá. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Prohlásil koncem týdne na adresu ministra vnitra Radka Johna stínový ministr vnitra z ČSSD, poslanec Jeroným Tejc. Ministr vnitra Radek John pak kontroval, že nehodlá reagovat na opoziční předvolební výkřiky. A prvními hosty Otázek jsou právě vicepremiér, ministr vnitra a šéf Věcí veřejných Radek John, vítejte po čase v Otázkách, hezký dobrý den. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Dobrý den, dobrý den. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A vítám i exministra vnitra, předsedu sněmovního bezpečnostního výboru Františka Bublana z ČSSD, dobrý den. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Hezký den. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Začněme, Radku Johne, parafrází těch slov poslance ČSSD Jeronýma Tejce. Pokud byste si měl jako ministr vnitra připustit nějaké okamžiky, kdy jste se ve funkci ministra vnitra trápil, jaké okamžiky by to byly? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Tak, já se opravdu trápím, já to přiznávám, já jsem minulou neděli byl ve slovenském parlamentu kvůli veřejným zakázkám, kde mají skvělý nápad, aby veřejná zakázka platila až po uveřejnění na internetu, v úterý inspekční opatření kvůli hrozbě terorismu, to jsme řešili celý víkend na úrovni vlády, inspekce na letišti, inspekce národní kontaktní bod pro terorismus, úterý zásadní rozhodnutí o reformě cizinecké policie, středa vláda a grilování na výboru pro obranu a bezpečnost, čtvrtek ... 1/45

Václav MORAVEC, moderátor -------------------A při těchto všech ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Pozor, trápím se strašně, čtvrtek Lucembursko, jednání 30 ministrů, tajné informace o terorismu od náměstkyně americké ministryně spravedlnosti, soukromé jednání s touto klíčovou americkou funkcionářkou, soukromé jednání s německým ministrem vnitra o závojovém pátrání, dosáhl jsem toho, že přijede a budeme to tady řešit, to je čtvrtek, pátek inspekce v Karlovarském kraji, kde policie funguje výborně, sobota udílení odměn v Krnově, já se trápím, já makám jako divej. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A tím se trápíte. Můžeme vám nějak pomoci, abyste se netrápil? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No samozřejmě, jsem na samé hranici. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Můžeme vám nějak pomoci, abyste se netrápil? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ne, mě to baví. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Vás to baví. Není ta kritika opravdu jen spojená s tím, že je před volbami, pane předsedo Bublane? Vzpomeňte si, jak vy jste také čelíval kritikám vašich stínových protějšků z Občanské demokratické strany, kteří vás také mnohokrát vyzývali k rezignaci. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------No, kritika patří k opoziční politice, to je pochopitelné, nicméně my vytýkáme panu ministrovi především to, že ztratil tu důvěru u policie, u hasičů, to je podstatný a bez toho se skutečně nedá nic dělat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Jak to můžete vědět, že ztratil důvěru? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Jednak se to projevilo při té demonstraci a po tomto slýcháme od policistů, od hasičů, že se zkrátka bojí, jaká bude budoucnost, co bude zítra, co bude pozítří, co bude za rok. Václav MORAVEC, moderátor

2/45

-------------------To se báli, promiňte, ale za každého ministra vnitra, který dělal nějaké reformy. Vzpomeňte si na vaše střety s Ivanem Langerem. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Jistě, ale když se nastíní nějaká reforma, řekne se jasně, jak to bude, tak ti policisté se s tím nějakým způsobem smíří, anebo vemou to za své, ale když se to mění ze dne na den, anebo se jedno prohlášení míjí s tím druhým, tak potom je to obtížné. Já osobně panu ministrovi vytýkám jednu věc, a ta je docela jako zásadní věc. Už jsme spolu o tom mluvili, není to nic pro něho nového, a to je postavení se k rozpočtu, jo. Vy jste, pane ministře, místopředseda vlády, vy byste si měl skutečně dupnout v té vládě a říct, jako pane ministře financí, takhle to nejde, takovou velkou částku my nemůžeme spolknout. To je skutečně částka, která naruší chod nejenom samotného ministerstva, ale především policie a hasičů, a s tím se skutečně nemůžeme vyrovnat. To bude mít dopad na bezpečnost občanů, to bude mít dopad na nás na všechny. To já vytýkám jako zásadní věc a od toho se to potom odvíjí ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Promiňte, ale neměli byste tedy Radku Johnovi v tom spíš pomoci, než ho vyzývat k rezignaci? Jako sociální demokraté ho vyzýváte k rezignaci a spíš vyzývat k rezignaci premiéra či ministra financí, protože způsobili to, že ... František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------My jsme, my jsme ochotni mu pomoci, my jsme o tom mluvili na výboru, navrhneme, aby se na, do rozpočtové kapitoly ministerstva vnitra přidalo dejme tomu pět miliard, a pokud nás Věci veřejné podpoří, tak to vyhrajeme. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Vy jako poslanec ČSSD, tedy opoziční poslanec navrhnete v rámci projednávání státního rozpočtu posílení ... František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Posílení kapitoly ministerstva vnitra. Václav MORAVEC, moderátor -------------------O pět miliard korun. Tento pozměňovací návrh Věci veřejné podpoří? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------To je výbornej, výbornej nápad. Já jsem to zkoušel na vládě taky a pan ministr financí říkal, tak tady máte resorty. Z kterého pak resortu si vezmete pět miliard? Václav MORAVEC, moderátor -------------------Třeba z obrany, jste vy říkali před volbami, jako Věci veřejné. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ 3/45

-------------------My jsme i zkoušeli z obrany, ano, a také se nám leccos povedlo z obrany, a to je zvýšení peněz do školství, to se povedlo, ale teď už ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Počkejte, ale zdecimovali vám váš rozpočet. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Teď už z obrany není co. Kdyby bylo někde pět miliard, já bych samozřejmě to velmi vítal, ale ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Chápu to správně, že Věci veřejné nepodpoří tento opoziční návrh, se kterým chtějí přijít sociální demokraté? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já samozřejmě na vládě budu informovat o tomto návrhu, já si samozřejmě myslím, my jsme se snažili vybojovat ještě půl miliardy pro policii, to se nám nepodařilo, ale podařilo se nám, že ten škrt není 10,5 miliardy, ale 8,3, čili nejvíc z resortů, který vybojovaly omezení škrtů, jsou ministerstvo vnitra. Jediný resort, který dosáhl snížení toho škrtu. Já vím, že jsme na samé hranici, jo, protestuju proti tomu, že není důvěra policistů, odešlo nejméně policistů za posledních pět let, odešlo 1200 policistů. Ty vysoký sloupečky, to jsou předchozí roky. V roce 2007 odešlo 5476 policistů, nám odešlo 1200 a takový ty řeči, jak odchází odborníci ÚOOZ, elitní útvar, 500 lidí, odešlo 9 lidí, z toho dva jsou v důchodovém věku, museli by odejít stejně, jeden odešel, protože nesplňuje vzdělání, a do ÚOOZ se hlásí ročně 100 policistů a oni jich přijmou jenom 10, protože berou elitní. Ať mi nikdo neříká, že odešli dramaticky odborníci. Nějací odešli, to je mi líto. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Vy tedy odmítáte ta slova o tom, že důvěra je podlomená. Když se ještě podíváme na ta data, která se týkají odchodu policistů, podívejme se na ně, Otázky je mají k dispozici, úsporou v rozpočtu ministerstva vnitra tedy dostaly konkrétní podobu, jejich výsledkem je právě odchod některých policistů. Podle posledních odhadů se zdá, že do konce roku odejde od policie 2000 lidí, podle statistik ale nepůjde o největší vlnu odchodů. A vy teď vidíte i onu grafiku, kterou vám ukazoval ministr vnitra Radek John. Zatím největší vlnu policejních odchodů zaznamenala policie před třemi lety, v roce 2007 odešlo bezmála 5,5 tisíce policistů a policistek, o rok později pak dalo výpověď bezmála 3,5 tisíce lidí. Tyto odchody souvisely s reformou policie a s novým služebním zákonem, loni pak odešly od policie bezmála dvě tisícovky lidí. Chápu to, Radku Johne, správně, že tu hranici dvou tisíc policistů, kteří letos odejdou od policie, nepřekročíte? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Rozhodně ne, rozhodně ne. My máme zprávy, že půjde asi o 1900, je ten odhad, čili normálně žádný exodus. Já mluvím s těmi policisty, objíždím krajská ředitelství, objíždím specializované útvary a oni říkají, konečně někdo něco udělá s tím vrškem. Jediný Radek John nařídil zeštíhlení policejního prezidia o 30 %. To ty kluci v přímém výkonu služby kvitují. Já jsem včera mluvil v Krnově s těmi hrdiny a oni samozřejmě tam jsou senzační a všichni kvitují, že se bude škrtat od hlavy.

4/45

Václav MORAVEC, moderátor -------------------Pane předsedo, ta námitka, že nedůvěra v policii může být vyjádřena číslem odchodů a nepřekročí vlna odchodů v letošním roce hranici dvou tisíc, tedy stejná situace jako v roce předchozím, není to ukázka toho, že tady není významná nedůvěra policistů vůči Johnovi? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------No, víte, tady je, tady je to trošku jinak, protože v těch předchozích letech policisté odcházeli a zase byli nabíráni, kdežto zde se počítá s tím, že odejdou 2000 lidí a ty 2000 lidí nebudou nikým nahrazeny. Já jsem četl usnesení vlády ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Protestuji. Z cizinecké policie přejdou policisté pod krajská ředitelství a doplní. Já jsem včera mluvil, předvčírem v Karlových Varech s ředitelem a ten říkal, my je tady nechceme, nedávejte nám je sem, neboli ono to tak není, ono to záleží na manažerech, oni plně zvládnou situaci i bez posily a my nabízíme posilu z cizinecké policie. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Promiňte, ale předseda výboru chce říci, že se celkový stav, tabulkový stav policistů bude snižovat o ty 2000, že nebudou nábory. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Ano. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ten celkový stav se sníží o 1400, protože z cizinecké policie posílí policisté krajská ředitelství, budou ve výkonu služby. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Ale to stále bylo v těch tabulkách, takže to je jenom přesun. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------To je stále stejné číslo. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Ale dojde ke snížení tabulek o 2000. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ano, ano. Ministerstvo vnitra má tento problém. Tohle všechno jsou mandatorní výdaje. To jsou platy, sociální a důchody, jo, to je veliký problém. My nemáme z čeho škrtat a jediná možnost, a to je to, co od začátku říká premiér Nečas, ministr financí, spočítejte a zjistěte, kolik je počet nutný

5/45

tabulkových míst nebo počet policistů, aby to fungovalo. A experti z policejního prezidia říkají 40 tisíc. My budeme vysoce nad. My budeme 43 tisíc. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A kdy začnou nábory? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Nábory začnou, až to bude potřeba a samozřejmě pokud půjde o konkrétní specializace, mohou být hned. Pan policejní prezident má tu možnost, pokud získá specialistu, ho přijmout, není problém, kdykoliv. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Pane předsedo, překvapuje vás to, že ten exodus, který byl avizován po nástupu Radka Johna do funkce, tak že se nekoná, že zase 2000 při srovnání s tím loňským rokem není tak velká rána. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Tak, možná ještě je to nějaké vyčkávání, ale víte, mně vadí jedna věc. Já jsem četl usnesení vlády nebo respektive návrh na změnu tabulek, to znamená na snížení o 10 %, které jste podal vy, pane ministře, do vlády, a tam bylo uvedeno, tam byla uvedena odpověď od ministra financí, že 10 % na snížení je málo, že je zapotřebí 12,5 %, abyste se vešli do toho celkového snížení. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------To jsou ty fámy. My snižujeme jenom o 10 % ... František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Ne, počkejte ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------... pro policisty, to znamená, 6,3 % z platu, nesnížíme víc. Celý sbor je zahlcen fámami. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Ale já chci říct něco jiného. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Nerušíme výsluhy, jak někdo tvrdí, nikdy je nezrušíme, já jsem vybojoval, že nebude zdaněno odchodné, což daňové poplatníky stojí dalších třičtvrtě miliardy korun, to je dar policii, mají absolutní jistoty a plat se jim sníží jenom o 6,3 %. Je to zahlceno fámami a mě by zajímalo, kdo je šíří. Podle prohlášení pana Tejce si myslím, že pan Tejc. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Nesníží se jim o 6,7.

6/45

Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------O 6,3. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Tarifní plat se jim snížil o 6,7, ale nikoliv celkový. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Jejich plat normálně bude snížen jenom o 6,3 % a ne o víc. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Promiňte, pane ministře, můžete nám ale říct, o kolik se sníží průměrný plat v policii, když už víte, že ke konci roku odejde 2000 policistů? Jaký bude průměrný plat v policii v roce 2011 při srovnání s letošním rokem? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Teď je asi 32 % průměrný plat a sníží se jenom o 6,3, jsme úplně nejměkčí, jak můžeme být, protože peníze získáme z těch uvolněných míst. A ty peníze na platy jdou a když máte 1400 policistů, kteří odejdou, získáte 700 milionů korun, to jsou ty peníze. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Promiňte, chápu-li to správně, tak je-li teď průměrný plat u policie nějakých 32 tisíc 800 korun, tak klesne ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Minus 6,3 %. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Tak klesne k 29 tisícům. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Minus 6,3 %. Václav MORAVEC, moderátor -------------------To je kolik? Kolik tedy bude, to znamená, 31 tisíc ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No, jenom minus 6,3 %. Tak když máte 30 tisíc, tak 10 % je 3 tisíce, asi 1600 korun. Václav MORAVEC, moderátor

7/45

-------------------Takže kolem 30 tisíc. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ne, jenom 1600 korun z průměrného platu 30 tisíc. Protože ty peníze z těch neobsazených míst dáváme do toho škrtu. My zachraňujeme ty policisty, kteří tam jsou, někteří nás opustili, a my budeme opečovávat ty, kteří s náma zůstali. Jsme šťastní a oni si to nepodají dál, protože ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Já se omlouvám, protože jsme oba dva skočili Františku Bublanovi do řeči. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Promiňte. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Vy jste mě nenechali odpovědět. Mně na tom vadí to, že vy už jste v té odpovědi, že tam nechcete 12,5 %, napsal, že předpokládáte, že odejde 2000 policistů tento rok a o to se teda samozřejmě sníží tady tyto náklady. A co budete dělat v roce 2012, 2013? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Dobrá otázka, vybojovali jsme ... František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Zase budete snižovat o 2000? To přece není možné. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ne, vybojovali jsme ve střednědobém výhledu navršení rozpočtu o půl miliardy každý rok. Jediné vnitro má garanci, že se nebude dále snižovat, jediný resort. My máme čestné slovo, nebude se snižovat v dalších letech a výhled je navyšuje se. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Mě by zajímalo, koho čestné slovo? Protože podle toho zjistíme, jak vážné to je čestné slovo politika. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Je to čestné slovo, který beru velmi vážně. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A čí je to čestné slovo? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/

8/45

-------------------Je to načteno do vlády a nelze s tím měnit. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A čí je to čestné slovo? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Vzhledem k tomu, že se jedná s ministrem financí a on o tom rozhoduje, tak jako nám jde o to, abychom měli čestné slovo ministra financí. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Takže je to čestné slovo Miroslava Kalouska. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ano. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A vy věříte čestnému slovu? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Načtené, ano, načtené do vlády v zápisu. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Já teda stále jako nesouhlasím s tím, aby se rozpočtové problémy řešily tím, že se budou krátit počty policistů a hasičů. To skutečně, to je pro občany této země ta nejhorší zpráva, jaká může být. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Máme nejvíc policistů na počet obyvatel v Evropě. Máme největší množství policistů. U cizinecké policie to bylo úplně absurdní, v jižních Čechách jsme měli jednoho cizineckého policistu na 22 cizinců. Ten už tam s nimi bydlel v podstatě. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Ale to jsou, to jsou takové trošku fámy, že máme nejvyšší počet policistů. To se nedá spočítat. Každá země to má trošku jinak, někdo má metropolitní ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Rakousko 27 tisíc. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Mají zase metropolitní policii.

9/45

Václav MORAVEC, moderátor -------------------Počkejte, ale my máme i obecní policii. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Máme obecní. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------No právě, a já se ptám, proč jí máme? Proč ty města si zřizují obecní policii? Václav MORAVEC, moderátor -------------------No protože to umožnili poslanci. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Minulé vlády. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Ne, ne, ne. Václav MORAVEC, moderátor -------------------No počkejte, vždyť vznikl zákon o městské policii. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Vždyť je to stojí peníze. Václav MORAVEC, moderátor -------------------No ano, ale ... František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------A hodně peněz je to stojí, oni si chtějí zajistit bezpečnost a pořádek, tak si zřídí vlastní policii. Proč to děláme? Kdyby to nepotřebovali, tak to dělat nebudou. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Teď kritizujete chyby předchozích politiků. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Ale za to asi nemůže ministr vnitra Radek John. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/

10/45

-------------------Ne, nemůže, já jenom říkám, že ten počet policistů není dostatečný, a teďka když to budeme snižovat, tak k čemu to povede? Obce si budou zase navyšovat své počty? Václav MORAVEC, moderátor -------------------Nebylo by dobré tedy dohodnout se na sloučení, a to je vlastně i úvaha v programovém prohlášení vlády, na sloučení městské a státní policie? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Nějaký způsob integrace by možná byl možný, no, ale bude to obtížné, no. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A sociální demokraté uvažují, že by takový návrh podpořili? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Bude to velmi složité, my jsme ochotni o tom jednat, ale jako ten výsledek si neodvažuji předpovědět. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Tohle ale, já ale k tomu musím, tohle je velmi složitá otázka koncepční, my teď řešíme konkrétní problém a já v této chvíli opravdu stojím o to, aby i obce se podílely na bezpečnosti. Byla zřízena městská policie, obecní policie, byly to vaše chyby minulých politiků, teď jí máme, a já v té situaci, ve které jsem, opravdu potřebuju, když je to takhle nastavené, já mám o to méně peněz, protože peníze jdou i na obecní policii, tak já teď opravdu nechci, aby se rušila. I starostové, hejtmani se musí podílet na bezpečnosti, je to důležité. Odměny a výsluhy pro policisty Václav MORAVEC, moderátor -------------------Dohoda koalice na úpravách rozpočtu na letošní rok, dohoda na návrhu státního rozpočtu, pro příští rok, to jsou podle premiéra Petra Nečase klíčové okamžiky stádní existence jeho kabinetu. Premiér Petr Nečas ještě dodává: Petr NEČAS, premiér, předseda strany /ODS/ /5. 10. 2010/ -------------------To, co je klíčové, tak se za prvé podařilo sestavit vládu s parlamentní podporou, za druhé vláda se doposud shodla na všech krocích, které, které dělala, to znamená stoprocentní podpora vládním návrhům, ale také stoprocentní společný postup v Poslanecké sněmovně, zatím potvrzený na všech probíhajících schůzích Poslanecké sněmovny. Úspěšně jsme zvládli nutné zásahy do rozpočtu v letošním roce v podobě vázání výdajů a úpravy rozpočtu tak, aby deficit veřejných financí v letošním roce nepřekročil 2,3 % hrubého domácího produktu. Shodli jsme se na klíčových reformních krocích v podobě vládního programového prohlášení a především jsme sestavili státní rozpočet na příští rok. Václav MORAVEC, moderátor

11/45

-------------------Hodnotí 100 dní svého kabinetu ve funkci premiér, předseda ODS Petr Nečas. Sociální demokraté považují Radka Johna za nejméně transparentního ministra, například i kvůli tomu, že v pátek deník Právo napsal, že ministerstvo vnitra jako jediný resort z patnáctičlenné vlády odmítlo sdělit, kdo ministrovi radí. Můžete tedy prozradit jména svých tří poradců? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Jsem strašně rád, za tuhle otázku. Mě se neptali. Kdyby se mě zeptali, řeknu jim, je to Václav Jahodář, Milan Fric, Bedřich Janáček a paní Bílková. Kdyby se mě byli zeptali, prima, já jsem minulý týden na Z1 v televizi řekl, kdokoliv se mě zeptá, řeknu mu ta jména, čili je to prostě nesmysl. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Počkejte, ale oni se ptali tiskového odboru. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já jsem se o tom nedozvěděl a tiskový odbor neznal jména mých poradců. Měli se zeptat mě. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Takže máte kolik poradců? Vy jste teď jmenoval čtyři. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Čtyři, čtyři. Mimochodem mají 15 tisíc měsíčně. Václav MORAVEC, moderátor -------------------15 tisíc měsíčně. Nejsou to lidé z ABL? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Nikdo, na ministerstvu vnitra není nikdo z ABL. John nemá nic společného s ABL. Náměstek Zahálka je už měsíc velmi těžce nemocný a zvažuje, že se nevrátí, to byl jediný člověk, který byl kdysi v ABL, ale byl tam za pana Peciny. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Máte už za něj náhradu, za náměstka Zahálku? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------My musíme vědět opravdu, že odejde, v této chvíli jsou jeho pravomoce delegovány na ostatní náměstky a samozřejmě pokud odejde, přijde nový náměstek, ale znovu, já jsem si přečetl v novinách - Johna řídí Zahálka, ve chvíli, kdy byl Zahálka tři neděle v nemocnici, já bych musel chodit na návštěvy do nemocnice, aby mě řídil. Václav MORAVEC, moderátor

12/45

-------------------Pane předsedo, všechny ty, když se podíváme na ty výtky, které jdou na adresu Radka Johna, které z nich vám přijdou, řekněme, opravdu zbytečné a je vám Radka Johna v tomhle líto, když se podíváte na kritiku, která šla i na vaši hlavu? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------No, tak jsou to určité takové okamžiky, kdy ten ministr se rozkoukává, teďka třeba špatně komunikuje se svým tiskovým mluvčím nebo respektive neexistuje tam nějaká optimální komunikace, jsou to takové ty kroky, že se chce něčeho objevit, anebo chce něco okamžitě řešit, nebo jak na začátku jako by chtěl trošku zasahovat do toho trestního řízení. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------To jsem nechtěl. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------No, tak aspoň některá vyjádření tak zazněla, tak to jsou takové ty začátečnické chyby, ty bych odpustil. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A co ty možné námitky, které se týkají třeba slovních výroků, vy se máte, Radku Johne, alespoň podle dopisu policejních odborů omluvit za ta slova, která jste pronášel, měl pronést v souvislosti s odchody policistů, že z poloviny odcházejí opravdu skuteční profesionálové od policie a z poloviny lemplové. Omluvíte se za ta slova? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já jsem toto slovo neřekl. Noviny napsaly něco, co jsem neřekl. Já jsem řekl, z poloviny odcházejí ti, který odcházejí kvůli penězům, nejvíce peněz teklo do policie v minulém roce, ten, kdo chce mít velkou výsluhu, ten musel teď dát výpověď, aby dostal skutečně výsluhu, máme tedy výsluhy až do 62 tisíc měsíčně, v této chvíli nezdaněně, policista dostává do konce života 62 tisíc měsíčně, to znamená, dostane 15 milionů za 20 let. To platí daňový poplatník. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Nebudete se tedy omlouvat. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já jsem to neřekl. Já jsem řekl, že odcházejí skvělí policisté, to je mi líto, a také ti, kteří jdou kvůli penězům, jsou jim přednostní peníze před práci pro policii, a to prostě v té chvíli, já si ani nemyslím, že by v policii mohli konat dobře, když jde o prachy. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Pane předsedo, ony výsluhy, vláda zatím ustoupila od toho kroku, aby se co nejdříve zdaňovaly ony výsluhy, ale ministr financí Miroslav Kalousek dává najevo, že dříve či později s novým daňovým zákonem ono zdanění výsluh přijde. Vy byste podpořil návrh alespoň na nějaké zdanění výsluh?

13/45

František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Víte, ony ty výsluhy měly úplně jiný význam, než kam se to dostalo. Ta výsluha měla zabezpečit policistovi, který už má třeba 55 let, už nemá takovou výkonnost, aby odešel a aby si našel nějakou méně placenou práci, lehčí práci a k tomu měl nějaký příspěvek. Ono se to zvrhlo skutečně v to, že ti vysocí funkcionáři dostávali velké odměny, zvláště za ministra Langera, ten se skutečně choval jak kníže Rohan, rozdával velké částky, a potom dospějeme k tomu, že někdo má 60 tisíc výsluhu, to je skutečně nemorální i vůči těm ostatním policistům, kteří odcházejí a mají výsluhu třeba 10 tisíc jenom, takže tady to nějakou změnu bude chtít a je otázka ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Takže se přikláníte k tomu, aby se zdaňovaly výsluhy. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Buďto zdanění, anebo nějakým způsobem zastropovat tuto výsluhu, anebo dokonce si myslím, možná ještě lepší by bylo, aby to bylo z toho základního platu, nikoliv z těch odměn, které se tam potom uměle dají vytvořit a potom to vede k těmto částkám. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Říkáte tedy zastropovat ... Ano? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Můžu podpořit pana ministra? Před 6 lety výsluhy ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------On už není ministr, teď jste vy ministr. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Pana exministra, před 6 lety výsluhy stály daňové poplatníky miliardu, před 2 lety 2 miliardy, teď 3 miliardy, ono to jde nahoru dramaticky a je třeba to řešit, ale rozhodně ne zrušením výsluh. A přesně, ty odměny, ty to dělaly, že jo. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A to znamená, vy se kloníte k tomu, co říká František Bublan, aby se zastropovaly výsluhy, respektive aby se počítaly, aby se počítaly ze základního platu nikoliv z odměn? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Nejdeme tak daleko, protože teď nám jde o to, aby policisté zůstali s námi a konali, protože ta situace bude těžká v příštím roce, ale zdanění ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Počkejte, ale ministr financí říká ... 14/45

Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Zdanění výsluh navrhuje ministr financí, tak jako se zdaní nezdaněné náhrady poslanců, jako úplně všechno, to ano. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Takže dojde od roku 2012 ke zdanění. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ano, to je v rámci jeho daňových zákonů, ministr financí navrhuje zdanění výsluh, to je aspoň to, jak vzít v těch největších výsluhách ty trochu něco z těch peněz, tam jsou 60 tisíc, 50 tisíc, 40 tisíc. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A řekl vám ministr financí, jakou výši, jestli to bude běžná daň? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------15 %, on navrhuje v rámci všech těch standardů bere výsluhu jako každou nezdaněnou věc v této republice, kterou chce zdanit, tak aspoň takhle. A potvrzuji, za ministra Langera to bylo nejhorší. Tam se to utrhlo. Já jsem si vyjel odměny tři roky zpátky, nejšílenější za ministra Langera, pan ministr Pecina už trochu šetřil, ty odměny, který jsou v médiích, to je pan Pecina. Ty Langerovy jsou ještě šílenější. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Patnáctiprocentní daň, zdanění výsluh, se kterým přijde ministr financí. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Zase to nebude spravedlivé pro ty, co mají tu výsluhu velmi nízkou. Já bych se možná přimlouval za to, abychom to zdanili od určité výše, třeba od 25 tisíc nebo nějaké takové částky, a určitě bych s tím počkal, protože teďka je ta policie zase v takovém nějakém hrozném stavu a jak do toho ještě vneseme tady tuto další nejistotu, tak ono by to stejně platilo zpětně, pochopitelně, jo, ale zase to může nabudit nějaké další odchody. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Jak dlouho byste počkal se zdaněním výsluh? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Já, až se situace zklidní. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já to plně podporuju. To je Pandořina skříňka a já jí nechci otvírat. Slíbil jsem odborům, že jí nebudu otvírat, že výsluhy budou.

15/45

Václav MORAVEC, moderátor -------------------Ale otevře tu Pandořinu skříňku příští rok ministr financí, který chce připravit zcela nový ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Který zdaní všechny nezdaněné náhrady, od poslanců, od hlavy až k patě. Všichni, kdo mají nezdaněné, budou mít zdaněné. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A včetně tedy policistů. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No, ale to už odchody nepřinese, protože oni výsluhy budou dostávat a jenom budou platit daně jako jiné občané. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Počkejte, ale jste ochoten říct ministru financí, že váš návrh je, aby bylo spravedlivě zdaňování, aby byly spravedlivě zdaňovány výsluhy, že by se zastropovalo třeba od 25 tisíc. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------To je strašně složitý problém, protože ona je to zase, ta výsluha je motivační, ty policisté mají se vzdělávat, mají dosahovat, ještě dokonce ty výkony, popravdě řečeno, když někdo odhalí velký korupční případ, ať dostane odměnu, ať dostane obrovskou odměnu, takhle konkrétně jo, tam je ten problém, jak mluvím s policisty, že prostě mají podezření, že si to dávali jakoby manažeři nahoře a že se vlastně neví za co, proto jsem slíbil odborům, bude se přesně popisovat, i oni budou mít kontrolu, kdo jak dostal odměnu a třeba například ÚOOZ je pro mě elitní útvar a tam, proboha, ten šéf má dostat odměnu a ne že ne. Podpora hasičského záchranného sboru a dobrovolných hasičů Václav MORAVEC, moderátor -------------------Některé nápady vyvolávají v koalici rozpory, nejnověji ten, kdy se ministru vnitra Radku Johnovi zamlouvá návrh hejtmana Pardubického kraje Radko Martínka, aby 4 % z povinného ručení šla na novou techniku hasičům a policistům. 4 % z povinného ručení je zhruba 1 miliarda korun. Nápad se ale, jak jinak, nelíbí pojišťovnám, které vyhrožují, že v případě jeho prosazení zdraží povinné ručení. Tady jsou slova Jolany Ackermannové z České asociace pojišťoven, citujme: "Nemůžeme takový návrh podpořit. Vidíme ho jako nesystémový a zcela jistě by zasáhl do ceny pojistného členských pojišťoven." Tvrdí v pátečním Lidových novinách Jolana Ackermannová z České asociace pojišťoven. Pane ministře, počítáte jako ministr vnitra s tím, že případně tento návrh sociálních demokratů podpoří Věci veřejné ve sněmovně navzdory dvěma zbývajícím stranám ODS a ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------To teda počítám. Já tam nevidím, totiž je třeba říci, že ten návrh už byl dvakrát. Sociální demokracie už ho předkládala, teď ho předkládá kraj, neboli vlastně sociální demokraté, 16/45

ministerstvo vnitra připravilo stejný návrh paralelně. Já si myslím, že zcela jednoznačně ty pojišťovny mají na tom obrovské zisky, my máme spočítáno, jaký je zisk z povinného ručení. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A co ta výhrůžka, že nakonec to budou chtít zdražit lidem? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No, a pak se najde pojišťovna, která to nezdraží a všichni se u ní pojistíme, protože ten zisk z povinného ručení je obrovský. A my o to budeme bojovat, protože když vezme ministr financí rozpočet i hasičskému záchrannému sboru, a my tam ty peníze potřebujeme, a oni z 20 % dělají služby pro motoristy, vystříhávají je při těch haváriích, likvidují škody, tak prostě z toho, co platí motoristé, by měli hasiči dostat, i dobrovolní hasiči, prostě zařízení. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Budete tedy chtít tento návrh prosadit. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Budeme se velmi snažit ho prosadit a v koaliční smlouvě je napsáno, že budeme podporovat dobrovolné hasiče, tak při tom škrtu, jak byl udělán, je podporovat nemůže a tudy jsme našli způsob podpory, není nový, souhlasí s ním vlastně lidé, rozumní lidé napříč politickým spektrem, budeme velmi přesvědčovat naše koaliční partnery. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Co ta výhrůžka, protože vám ta slova asi znějí libozvučně, Františku Bublane, co ta výhrůžka? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Ne, já se jenom usmívám, že pan ministr vždycky hledá nějakou kličku, jak tu koaliční smlouvu trošku obejít, nebo jak se do toho vejít respektive, jo. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A počkejte, vy jako opoziční poslanec tak dobře znáte koaliční smlouvu, že jemu radíte, v čem jí bude obcházet? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Ale víte, víte, to je právě to, co těm policistům a hasičům vadí, že ten ministr se za ně jako silněji nepostaví, že stále podléhá té koalici, podléhá ministru financí, který si tam s nima dělá, co chce, a tady by chtělo skutečně si říct ne, my to chceme, protože je to potřebný, nám chybí peníze a já budu rád, když to Věci veřejné podpoří a když to konečně projde, protože mají to Slováci, mají to Maďaři, mají to Poláci a jde to. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Radek John se k tomu přihlásil, že bude chtít v koalici prosadit ten čtyřprocentní odvod z onoho povinného ručení na vybavení policistů a hasičů, kteří zasahují při dopravních nehodách, ale ta 17/45

jednoduchá otázka, co když to ty pojišťovny automaticky budou chtít promítnout do povinného ručení, tudíž nám zdraží povinné ručení? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Já si myslím, že tím, že máme, nemáme jednu pojišťovnu, máme jich několik, tak se tady nebojím. Konkurence to ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Počkejte, ony mají asociaci pojišťovny a dohodnou se, slyšel jste výhrůžku. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Tak s nima budeme ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------To by byl kartel, ne? To by byla kartelová dohoda. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Tak budeme s nima muset jednat a musíme jim vysvětlit, že vlastně jim se potom snižuje to plnění, protože čím dřív tam ti hasiči budou, tam tím potom mají třeba menší škodu, jo. Já bych to stáhl, dokonce bych se odvážil to stáhnout na všechny pojišťovny, jo. Když tam je zase trošku problém s tím nálezem Ústavního soudu, ale vždyť čím dřív ten hasič přijede k tomu hořícímu domu, tak tím menší je škoda a tím méně potom ta pojišťovna musí plnit. Já si myslím, že to má určitou logiku. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já bych k tomu prozradil, jako jak to je s Věcma veřejnýma, při jednání o koalici se řeklo, že začátek konce koalice jsou koaliční nevěry. Kdyby na začátku jsme hned řekli, nemůžeme dělat koaliční nevěry, které rozdrobí koalici, proto já musím přesvědčit koaliční partnery pro rozumný návrh. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A když je nepřesvědčíte? Protože Petr Nečas i Miroslav Kalousek říkají, že zatím s tím mají zásadní problém. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Znovu, explicitně řečeno, koaliční nevěry podle zkušeností z minulých koalic jsou začátek konce, čili jedno z pravidel je, nejsou, nesmí býti koaliční nevěry, na druhé straně strana má právo veta, když kompletně celá strana nesouhlasí s něčím, co vláda prosazuje, takže takhle je to tam ošetřeno, aby držela koalice. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Teď vám ale ne zcela rozumím, tak vy ten návrh, vy ten návrh chcete, ale zároveň ODS s TOP 09 říkají, že oni ho nechtějí, vy nechcete koaliční nevěru, takže ten návrh spadne pod stůl.

18/45

Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------My ten návrh chceme, vítáme a budeme je přesvědčovat, že to je návrh rozumný, je na Slovensku, výborně funguje, pojišťovny budou lobbovat, hasiči by měli peníze i dobrovolní hasiči, zachránili bychom velké majetky. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A když je nepřesvědčíte koaliční partnery? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No, tak to by bylo velmi špatné. My se budeme snažit je přesvědčit. Václav MORAVEC, moderátor -------------------No, ale co s tím, když je nepřesvědčíte? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ministerstvo vnitra chystá svůj návrh, kraj předložil svůj návrh, oba ty návrhy půjdou do vlády a bude tam diskuse. Bude tam diskuse, kde tedy vzít peníze na dobrovolné hasiče, kde vzít peníze, aby se neprodloužily dojezdové časy k požáru, máme nejlepší v Evropě, máme v této chvíli nejlepší integrovaný záchranný systém v Evropě, teď když bylo zemětřesení na Haiti, tak experti OSN vyhodnotili, že nejlepší systém je u nás a pan generál Štěpán jel na Haiti do Dominikány jim stavět integrovaný záchranný systém. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Pane předsedo. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------No, já jenom, že za tuto koaliční nevěru by vám veřejnost možná zatleskala, jo. Jenom takovou poznámku. Ale teď se chystá rušení hasičských stanic v mnoha krajích, já jsem dostal informaci o tom, že Moravský Krumlov, Ivančice, Hrotovice, to jsou obce v okolí jaderné elektrárny Dukovany, dokonce v tom krizovém pásmu, jak se tady s tímto vypořádáme? Skutečně to zrušíme, anebo budeme čekat na to, že teda získáme někde nějaké peníze navíc, nebo že kraje to budou dotovat a podobně, jo. To jsou zásadní otázky. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Integrovaný záchranný systém je dítě generála Štěpána, který samozřejmě udělal to, že ostře řeže do investic, aby nemusel omezovat provoz. Takže nebudou se stavět nové, máme skutečně nejlepší záchranný systém, nebude se dál vylepšovat, ale řeže se do investic tento rok, to je pravda, a zvažuje se, jestli někde, kde je druhá stanice blízko, ale je to ve stadiu zvažování a nic není rozhodnuto, je to věc generála Štěpána, a kdyby prošel zákon o pojišťovnictví, tak se nic rušit nemusí, tak hasiči dostanou a ještě dobrovolní dostanou. Dobrovolní hasiči jsou v šíleném stavu. Já nechápu peněz, kolik nateklo do resortu vnitra a dobrovolní hasiči mají stříkačky z roku 69, jezdí na veteránech.

19/45

Václav MORAVEC, moderátor -------------------V nejbližší době se tedy, sečteno podtrženo, budete snažit přesvědčit koaliční partnery, aby tu novelu zákona o pojišťovnictví a vyvedení jedné miliardy, tedy 4 % z povinného ručení, šlo do hasičského záchranného sboru a do dopravní policie. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------V koaliční, ne, ne, do hasičského záchranného sboru, ale k dobrovolným hasičům, protože v koaliční smlouvě bude se podporovat dobrovolné hasiče, tak hledáme cesty. Boj proti korupci Václav MORAVEC, moderátor -------------------Vláda práva a boje proti korupci, tímto sloganem se od svého vzniku pyšní Nečasova vláda. Konkrétních kroků jsme se ale po 100 dnech existence kabinetu nedočkali. Ministr vnitra Radek John sice představil protikorupční strategii, na změny zákonů ale veřejnost dál čeká. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ /14. 9. 2010/ -------------------Policie byla předchozími poslanci učiněna zcela bezzubou. Nemohla odposlouchávat korupčníky a všichni víme, že novináři všechny korupční kauzy odhalili přes odposlechy, to je třeba změnit tyto chyby minulých politiků a legislativně rozvázat policii ruce. Stejně tak institut účinné lítosti, kdy ten člověk třikrát dal úplatek, počtvrté toho má dost, tak teď to neoznámí. Kdyby byla účinná lítost, tak to oznámí. Takže je třeba policii za prvé rozvázat ruce a odstranit chyby minulých vlád. A za druhé je třeba vyzvat občany, chráníte si svoje peníze, ta korupce bere peníze každému z nás. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Protikorupční strategii ministra vnitra Radka Johna zkritizovala nevládní organizace Transparency International. Václav LÁSKA, předseda správní rady Transparency International -------------------Některá represivní opatření my podporujeme, ale nemůže přece vládní program boje proti korupci spočívat jen a pouze na represivních opatřeních a ty skutečná preventivní opatření, jako zákony o veřejných zakázkách, o státní službě atd., se skrývat někde pod jedním odstavcem vzádu na stránce 15, 16. Václav MORAVEC, moderátor -------------------S dalšími návrhy tentokrát preventivními pro boj proti korupci přišla v týdnu Národní ekonomická rada vlády. Podle premiéra Petra Nečase je korupce zásadním problémem především u veřejných zakázek. Petr NEČAS, premiér, předseda strany /ODS/ /5. 10. 2010/ -------------------Ve veřejných zakázkách celkový objem, který byl vypsán, byl 630 miliard korun. Pouhá úspora dejme tomu o 2 % znamená úsporu téměř o 13 miliard korun.

20/45

Václav MORAVEC, moderátor -------------------Podle doporučení NERVu se má snížit limit pro vypsání výběrového řízení na jeden milion korun. Teď se musí vypisovat jen u stavebních zakázek nad 6 milionů a u ostatních zakázek nad 2 miliony korun. Každá větší zakázka by měla projít přísnější kontrolou, jestli není její vypsání zbytečné. Tendry by se měly otevřít většímu počtu firem. Pro zajímavost, loni totiž měla jedna pětina výběrových řízení jen jednoho účastníka. Jan PAVEL, ekonom, člen NERV /5. 10. 2010/ -------------------Čím více nabídek dostanete, tím nižší cenu inkasujete. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Součástí protikorupčního návrhu je také větší otevřenost. Pomoci mají elektronické aukce a také zveřejňování veškerých dokumentů. O vítězi by měla rozhodovat jen a pouze nejnižší cena. Petr NEČAS, premiér, předseda strany /ODS/ /5. 10. 2010/ -------------------Je to v podstatě jediný kontrolovatelný způsob v rámci veřejného sektoru. Miroslav MAŠEK, gen. ředitel, Svaz podnikatelů ve stavebnictví -------------------Udělat jediné kritérium, nejnižší cenu, to rozhodně není dobré řešení, protože stavba se musí posuzovat ekonomicky v celém rozsahu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Premiér Petr Nečas chce navíc každý rok zveřejňovat zprávu o stavu veřejných zakázek v České republice. Ta by měla vyhodnotit, jak se daří korupci snižovat. Většinu protikorupčních kroků chce premiér Petr Nečas uvést do života podle svých slov co nejdřív. Úpravy zákonů plánuje prosadit do konce příštího roku. Další body, které jsou v pravomoci vlády, pak dřív. Z kroků, které vláda, pane předsedo, označila jako strategické pro boj proti korupci, ať jde o Johnovu protikorupční strategii, nebo teďka strategii NERVu, které byste označil za dobré a ve sněmovně je podpoříte? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Tak, v podstatě všechny mají své uplatnění a musíme začít od té prevence, musíme začít také od toho průběhu třeba těch veřejných zakázek a podobně, aby to bylo transparentní, aby to bylo otevřené, aby všichni k tomu mohli se nějak vyjádřit, ale mně tam chybí jedna věc, a to si myslím ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Jsem se právě chtěl zeptat, co vám chybí v Johnově protikorupční strategii? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Ta je zásadní. Oni se tomu většinou politici brání, ale já si myslím, že je to velmi účinný nástroj. A to je potom už ten konec, protože Achillovou patou každého toho finančního zločinu, ať už je to podvod, anebo je to korupce, tak jsou vždycky ty získané peníze. Ten člověk je musí nějakým způsobem vyčistit a jaksi, aby bylo dáno najevo, že jsou jeho. A mně tady chybí kontrola majetku. 21/45

Kdybychom zavedli skutečně kontrolu majetku všech politiků a všech lidí, kteří rozhodují o veřejných zakázkách, tak každý by si to rozmyslel, protože potom by mu najednou vyskočilo, že má majetek třeba za 10 milionů, ale, nebo získal během toho roku majetek za 10 milionů, ale vydělal si ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Nebo by to obcházel. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Vydělal si jenom jeden milion. Václav MORAVEC, moderátor -------------------No, znáte to, jak to v Čechách bývá i s anonymními akciemi, se skrytým ... František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------No, tak pokud by, to samozřejmě předpokládá, že anonymní akcie nebudou, a byla by to kontrola majetku třeba manželky nebo dětí a tak dále, aby zkrátka nebyla možnost ty peníze někde, někde ulít a Francouzi to dělají už několik let, Američani to dělají taky. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Jediné, co vám tedy chybí, jsou důkladnější majetková přiznání u politiků. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Majetkové přiznání a taková automatická kontrola účtu toho jedince, který je nějakým způsobem monitorován. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já musím říct, že daňová přiznání politiků už jsou, my prosazujeme, aby byly na jednom webu veřejně dostupné od prezidenta až po posledního starostu, ale jinak už to najdete, oni existujou. Já jsem mimochodem ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Ale, promiňte, ale to jsou, to jsou ne zcela účinná majetková přiznání. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------... před volbama všem novinám popsal přesně svůj majetek, všichni, kdo šli do voleb. Ono to je, jenom se to musí centrálně, já s tím souhlasím. Je třeba vědět o politicích úplně všechno a musí to bejt centrálně. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Když si koupíte obraz za dva miliony a pojistíte si ho, aby vám ho nikdo neukrad, a nepřiznáte ho v tom majetku, tak na to nikdo nepřijde, ale ten, kdo bude mít za úkol kontrolovat tyto jednotlivé majetky, tak bude mít přístup i do těch pojišťoven a zjistí, že ten obraz máte. 22/45

Václav MORAVEC, moderátor -------------------Chybí vám v rámci ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Můžu k tomuhle? Václav MORAVEC, moderátor -------------------Promiňte, pane ministře, chybí vám v rámci organizace policie, struktury policie nějaký útvar, který by ještě snáž ... František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Ne, já bych to nedával policii, já bych dal tuto pravomoc finančním úřadům. Oni ju mají, oni ju mají, ale takovou jakože namátkově mohou. A udělal bych to automaticky, aby všichni tito politici byli zavedeni do systému, který jednoduše kontroluje jejich příjmy a kontroluje jejich movitý a nemovitý majetek. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Kdy s tímto návrhem, pokud si ho neosvojí vláda? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Bude velmi obtížné ho z poslaneckých lavic vytvořit, asi by to mělo vytvořit ministerstvo spravedlnosti nebo ministr financí, možná ještě lépe, ale kdyby přišel takový nápad, tak my ho podpoříme. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já jsem jenom úplně zoufalej. Minulá sněmovna schválila zákon, kterým od 1. 1. policisté nemají přístup k údajům z daňového přiznání. Protikorupční policie nebude mít přístup do daňového řízení, který má každý exekutor, a na protikorupční říkají, to je konec. My jsme v koncích, my nemůžeme bojovat proti korupci, minulí poslanci schválili, že nebudeme mít přístup k daňovému řízení. My tady teda budeme vymýšlet další instituty, ale ten základní, jak to šlo vyšetřit, byl zrušen. Václav MORAVEC, moderátor -------------------No, k němu se snad vrátíte, ne? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No ano, my budeme bojovat, aby se to, hrozí to od 1. 1. My teď budeme ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Příštího roku. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ 23/45

-------------------Ano, budeme dělat všechno pro to, aby proboha toto zvěrstvo bylo napraveno. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Tak, ne všichni poslanci to způsobili. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ale uznejte, že to bylo zvěrstvo. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Je to zvěrstvo, samozřejmě, ale zase u té ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------A proč vy nepředložíte v rámci legislativní nouze ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Předložíme, to je k 1. 1., jako ano. Václav MORAVEC, moderátor -------------------No počkejte, k 1. 1. příštího roku hrozí ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------By začalo platit, je třeba, je třeba urychleně toto změnit. Ale já to musím projednat s koaličními partnery. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Proto se ptám. No, když stále budete něco projednávat s koaličními partnery, to už věřím, že to máte snad projednané a že to, že to dáte v rámci ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No samozřejmě a předložíme. Ne, příští K9 příští týden bude jednat o tomhle. Je to klíčové. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Takže na K9 urychleně dáte do vlády návrh, aby ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ano, a je to přesně tak, jak se to dovídám. Já obcházím ty útvary a tam říkají, tohle je katastrofa. ÚOOZ mi říká, tady se nejsnáz legalizujou luxusní auta, ministerstvo dopravy to může změnit a já s ministerstvem dopravy to zařídím. Tak jak mi ty problémy přichází, tak je budeme řešit. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ 24/45

-------------------Ale zase, zase je to jenom u těch případů, které policie bude řešit. Tam, kde už bude mít podezření, tak potom pomocí tohoto nástroje zjistí, že je tam nějaká nesrovnalost, ale já chci, aby to bylo obecně pro všechny, protože to bude určitá hrozba, ten člověk si to rozmyslí ten úplatek vzít nebo úplatky brát třeba nějakou dobu, protože bude vědět, že jednou se na to může přijít, úplně třeba náhodně přijde se na to, že je tady nesrovnalost. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já s tím souhlasím, ale je třeba odstranit napřed ty největší hrůzy, které tam jsou, ty nášlapné miny. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Říkáte, bude příští týden tedy projednávat jednu z těch nášlapných min ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ano, to bude můj program na K9. Václav MORAVEC, moderátor -------------------K9. Dva pohledy na účinný boj proti korupci, to jsou pohledy prezidentky Unie státních zástupců Lenky Bradáčové a ředitele české pobočky nevládní organizace Transparency International Davida Ondráčky. Vítejte oba dva v Otázkách, děkuji, že jste přijali mé pozvání, dobrý den. Lenka BRADÁČOVÁ, prezidentka Unie státních zástupců -------------------Dobrý den. David ONDRÁČKA, ředitel české pobočky Transparency International -------------------Dobrý den. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Transparency International, Davide Ondráčku, zkritizovala koncepci ministra vnitra Radka Johna, že je prý příliš represivní a neobsahuje preventivní kroky, ty v týdnu zase představila Národní ekonomická rada vlády, dá se už podle vás mluvit o dobrých receptech Nečasova kabinetu na potírání korupce, nebo vaše nespokojenost trvá? David ONDRÁČKA, ředitel české pobočky Transparency International -------------------Ta vláda si dala přívlastek protikorupční a já očekávám, že tedy přijde s koordinovanou a s ambiciózní reformou, které jsme se zatím nedočkali. Co mi nejvíce vadí, je to, že zatím padají z různých stran nápady na to, jak to řešit, ale v podstatě se to nějak nepotkává v realizační praxi, to znamená, něco se chystá na vnitru, něco na ministerstvu pro místní rozvoj, něco na spravedlnosti, pak přijde premiér s dalšími svými návrhy ohledně veřejných zakázek, ale podstatné je, aby se to někde protlo a aby se ty návrhy začaly skutečně připravovat a dotahovat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A tím říkáte to, co jste kritizoval vlastně v Otázkách ať už před volbami, i krátce po volbách, že 25/45

stále premiér Petr Nečas, byť to sliboval, si nevzal korupci pod sebe a není jedno místo, kdo by za něj politicky odpovědný za boj proti korupci. David ONDRÁČKA, ředitel české pobočky Transparency International -------------------Na mě to bohužel působí tím, že se to prostě politicky využívá, která strana a který konkrétní ministr přijde s ještě ambicióznějšími nápady, ale výsledek je zatím velmi tristní a zatím reálně není vidět. Úplně samozřejmě na okraj nebo to podstatné co je, je, jak se vláda postaví samozřejmě k těm zásadním ekonomickým oblastech, k těm problémům. Na nich se ukáže, jestli je protikorupční, nebo ne, co bude s ekozakázkou, jak bude regulovat ČEZ a hlídat jeho hospodaření, jakým způsobem se postaví ke spekulacím ve fotovoltaice nebo jak se rozběhne vyšetřování korupce hospodářské kriminality. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Ty nášlapné miny, o nichž mluvit Radek John, které je nutné ze zákonů odstranit, respektive vrátit do původního stavu před tím zjemňováním, které učinili poslanci, to vidíte také jako věc, která nesnese odkladu a je zapotřebí, aby byly co nejrychleji přijaty změny zákonů, jak o tom mluvil ministr vnitra? David ONDRÁČKA, ředitel české pobočky Transparency International -------------------V tomto směru s panem ministrem souhlasím. Tam skutečně jsou některé věci, které potřebují odstranit okamžitě a jakoby zmenšovat pravomoce policie právě ve spolupráci s finančními úřady je naprosto kontraproduktivní, to je úplně jasné, ale z naší zkušenosti prostě to vyšetřování trpí tolika vadami dneska, že my sledujeme spíše zhoršující se trend v posledních dvou, třech letech. Skoro už se nám zdá, že nemá smysl ani podávat trestní oznámení, protože naprostá většina z nich prostě končí odložením. Policie a samozřejmě v tomto směru i státní zastupitelství nepostupuje ambiciózně, odvážně a samozřejmě ti, kdo páchají korupci a hospodářskou kriminalitu, tak se smějí. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Kdy se prezidentka Unie státních zástupců Lenka Bradáčová vypořádá se těmi slovy, které říkal David Ondráčka, že i u státních zástupců a policistů chybí ambicióznější boj proti korupci a potírání korupce? Lenka BRADÁČOVÁ, prezidentka Unie státních zástupců -------------------Tak, já bych k tomu ráda řekla jednu věc hned na úvod, a samozřejmě i několik slov pro politiky. V této zemi, a já jsem tady jako zástupce především samozřejmě represivní složky, se velmi často v minulosti mluvilo o tom, že jak policie, tak státní zastupitelství zasahují do práv občanů této země tím, že nadmíru užívají odposlechy, že nadmíru užívají další operativní techniku. A došlo, neustále docházelo k tomu, že ta právní úprava se nějakým způsobem oklešťovala, rozmělňovala a že se policie i svým způsobem začala bát tyto prostředky užívat. Tady je potřeba, aby pokud chceme skutečně fenomén korupce potírat v té represivní rovině, a teď skutečně mluvím za tu složku represivní, aby všichni politici dali jasně najevo, že tyto instituty budou využívány, že je třeba rovněž je využívat a jaksi nedémonizovali, jak předstírané převody, odposlechy a další nástroje, které policie jednoznačně musí mít. Korupce je druh trestné činnosti, která se musí svým způsobem rozkrývat, je to velmi speciální trestná činnost, co se týká rozkrývání, a je potřeba ji vyhledávat. Nečekat pouze na trestní oznámení, která jsou vždycky velmi problémová, ať už jdou od občana, který už, jak říkal ministr, v minulosti nějaký úplatek dal a teď si to rozmyslel, ten institut účinné lítosti je skutečně potřeba vrátit do zákona, to já vnímám také jako problém, ale je potřeba 26/45

nasazovat různé prostředky pro to, aby policie sama rozkrývala tuto trestnou činnost. No, a co se týká státního zastupitelství, samozřejmě že státní zástupce nepřinese k soudu dobrou kauzu, pokud nemá od policie dobré poznatky a nemá dostatek důkazů pro postih takovéto kriminality. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A chápu tedy správně, že vy naopak vnímáte jako pozitivní ty změny zákonů, které se týkají posílení té represivní složky, to, o čem mluvil Radek John, že naopak poslanci v těch uplynulých letech nebo v uplynulém roce zjemňovali zákony, vstup do daňového řízení a podobně? Lenka BRADÁČOVÁ, prezidentka Unie státních zástupců -------------------Ne, určitě všechny tyhle ty kroky vítám. Otázkou je nějaká vyváženost mezi represí a prevencí v té strategii, ale to bych řekla, že nepřísluší mně. Já jsem zástupce, jak už, opakuji to ještě jednou, té složky represivní a mně ty kroky, které jsou v té strategii nastíněny, svým způsobem se líbí, je to, je to minimálně krok kupředu, co se týká těch represivních složek, a to je policie a státního zastupitelství. Pokud má policie řádně stíhat a vyšetřovat korupci a kriminalitu s ní spojenou, a to se týká i hospodářské trestné činnosti, nezapomínejme na to, že řada majetkové a hospodářské trestné činnosti s sebou spojuje různé korupční aktivity, tak je potřeba minimálně vrátit policii nástroje, které potřebuje k tomu, aby řádně tuto trestnou činnost mohla rozkrývat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Pane ministře, vy dovedete odhadnout, protože tady jste slyšel slova podpory od Transparency International i státních zástupců, abyste vrátil co nejrychleji do zákona ta opatření, která v něm byla, ale byla zase zákonodárci, Poslaneckou sněmovnou i Senátem z toho zákona, lidově řečeno, vyhozena? Kdy tedy by mohla Poslanecká sněmovna ten váš návrh projednávat? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Tak, já jsem úplně z toho tempa v té veřejné správě zoufalý, já jsem zvyklý ze soukromého sektoru, že se to dělá rychle. A jako my uděláme všechno pro to, aby to bylo co nejrychleji. Ale já chci říct, já jsem konečně pochopil kritiku Transparency International, kde v naší strategii je 80 % toho, co navrhují, a přišla kritika, a už to vím proč, pan Láska se spletl, on v tom synchronu řekl, toto není veřejná vládní strategie boje, no to není, tohle je ministerstvo vnitra, promiňte, to je represe a vládní návrh boje proti korupci má být odevzdán v termínu 30. října, je v meziresortním řízením, teď na tom dělají všechna ministerstva a ten vládní návrh, kde bude ještě prevence, samozřejmě kde budou zakázky, bude 30. října projednávám na vládě. Tohle byl vnitro, vnitro, jak represivně postihovat korupci. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Promiňte, ale když se obrátím na Davida Ondráčku a jasně jsem tu otázku mu kladl a Transparency International už dlouhodobě říká, chápu to správně, Davide, že by z pohledu vaší nevládní instituce bylo dobré, aby si celou tu koncepci vzal pod sebe premiér, aby byla jedna politická hlava, která bude politicky odpovědná za boj proti korupci. David ONDRÁČKA, ředitel české pobočky Transparency International -------------------Já si myslím, že to je nutné, protože se ukazuje, že takto ty strategie jsou rozmělněné, dneska musím, já se v tom už nechci pitvat, protože pan ministr to trošku zkresluje, faktem je, že ministerstvo vnitra dneska je zodpovědné za to, aby předložilo celorepublikovou, celovládní 27/45

strategii, ta prostě má obsahovat všechny možné opatření a tam se bavme o tom, která jsou prioritnější a která méně. To, že samozřejmě odpovídá za vnitro a za vyšetřování jako takové, tak tam ty změny přirozeně budeme podporovat také, protože jsou potřebné, ale celkově na té vládní úrovni ta strategie dneska působí velmi nekoordinovaně a výsledky tím pádem jsou zatím velmi dílčí. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Radku Johne, ale tak, proč si nevezme korupci pod sebe premiér, protože je to meziresortní, je to věc ministerstva pro místní rozvoj, ministerstva vnitra, ale i koneckonců premiéra? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já jsem úplně zoufalej, my jsme dva měsíce u vlády a lidi by chtěli, abysme tady za dva měsíce udělali všechny ty chyby, nápravy těch 20 let, ale ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Počkejte, ale vy jste dali veřejnosti velká očekávání, tudíž je to váš problém. Jste vládou práva a boje proti korupci. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No vždyť a děláme, já jsem vám řekl moje minulý týden, já jsem vám řekl a já jsem měl jeden víkend od květnových voleb, já prostě makám a dělám. Vládní návrh, to je to, co přijde 30. října, tam budou prioritou veřejné zakázky a prevence a bude to provádět segment ministerstvo pro místní rozvoj, Kamil Jankovský, ministr Věcí veřejných, stejně jako ministr Pospíšil bude provádět ten segment ministerstva spravedlnosti. Já, promiňte, budu dělat tu represi, zodpovídat. A společný vládní návrh bude, to budou ty priority a tam, ať si to vezme premiér Nečas, to je jedno, ale stejně bude dávat úkoly těm ministerstvům. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Nakolik vy, pane předsedo, po té zkušenosti ať už vládní, kdy jste byl ministrem vnitra, ale i po zkušenosti opoziční, vidíte, že je prostě ve všech těch vládách zásadním problémem, že si premiér nevezme, když už vláda se honosí titulem vláda práva a boje proti korupci, že si to nevezme pod sebe premiér a nenese za to politickou zodpovědnost a je ta věc roztříštěná? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------My jsme před volbama říkali, že pokud se dostaneme k té vládní odpovědnosti, tak zřídíme vládní výbor na boj proti korupci, a to si myslím, že by bylo řešení, aby tam byli zástupci z těch příslušných resortů, kteří do toho mají co mluvit, protože takhlek to vypadá, vy něco řeknete, korunní svědek, a vaši koaliční partneři se ozvou a řeknou, tak to ne, to je příliš. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ne, ten je domluvený, v koaliční smlouvě korunní svědek bude. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------No, záleží, záleží, jaké bude mít parametry, jo, takže ... 28/45

Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Bude to korunní svědek. Lze mu odpustit, když odhalí veliký zločin, dokonce potrestání. Bude to korunní svědek. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------To uvidíme, to uvidíme ve sněmovně, jak to dopadne. Já už jsem slyšel i různé názory, takže tady není ten jednotný koaliční názor na boj proti korupci. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ne, co je v koaliční smlouvě, je domluveno. Korunní svědek prosadily Věci veřejné do koaliční smlouvy. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A vládní výbor bude proti korupci, jak říká František Bublan? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Klidně, klidně. Jestli pan ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Počkejte, vy nám tady všechno naslibujete. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ne, já vám jenom něco řeknu. Pan premiér asi nebude moct bojovat proti korupci, protože na to nemá vojsko. Asi úřad vlády nebude bojovat proti korupci, klidně ať má vládní výbor, ale on bude dohlížet, jestli ta ministerstva v těch svých segmentech bojují. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------On má především odpovědnost. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ano. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Měl by odpovědnost za to, že ten vládní výbor bude pracovat dobře. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Třeba ji nechce. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/

29/45

-------------------A dospěje k určitému názoru, ale zatím to působí velmi roztříštěně a nevěrohodně, že to, co jste slibovaly jednotlivé strany, tak v podstatě neplníte. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Říkáte 30. října. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Můžu vám říct posledních 14 dní? Cizinecká policie objevila vysokého příslušníka, ne, inspekce našla vysokého příslušníka cizinecké policie, objasnila 41 případů uplácení u tohoto člověka, zatkla 10 lidí, pak zatkla 3 policisty, který vybírali pokuty, nedávali kupony, pak 2 policisty, kteří předstírali, že měří a kasírovali řidiče, ani neměřili. Teď zatkla 14 policistů nebo obvinila 14 policistů, který se podíleli na podvodech s auty a je to 238 lidí a škoda za 23 miliony. Myslíte si, že poslední měsíc to nefunguje? A protikorupční má skvělou akci na znojemské radnici a vyšetřuje kolínskou radnici. Myslíte, že to nefunguje? Václav MORAVEC, moderátor -------------------Myslíte, že z těhle konkrétních příkladů je možné ukazovat, jak najednou nám tady zázračně začal fungovat boj proti korupci? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Někde se začít musí, že jo. Hurá. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Tak jako je to dobře, tady ty konkrétní případy jsou dobře, ale chybí taková ta centrální koncepce boje proti korupci. Na tom jste se ještě nedohodli. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Vládní návrh. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------A to je ještě stále ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Ten přijde tedy 30. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------30. října je termín, kdy to bude projednávat vláda. Policejní inspekce Václav MORAVEC, moderátor -------------------Vy teď říkáte a chválíte tedy Inspekci Policie České republiky za odhalování těch případů, důvěra 30/45

lidí v policii za poslední rok vzrostla, i když o 4 %, v současností jí důvěřuje podle sociologického šetření společnosti STEM nějakých 56 % lidí, což je ve srovnání s loňským rokem nárůst o ta 4 %, podle vedení policie se musí dál pracovat na odhalování nepoctivců v řadách policie. V posledních dvou letech, a teď to vidíte sami, rostla objasněnost trestných činů odhalených v policii, například před rokem spáchalo trestný čin 264 policistů, rekordních čísel však dosahovaly objasněné trestné činy policistů ale v letech 2002 a 2003, jak ostatně vidíte v té grafice. Pane ministře, Inspekce ministra vnitra teď nemá řádného ředitele, protože Zdeněk Pelc na začátku září rezignoval, od policie odchází ke konci měsíce, zatím inspekci vede náměstek Dušan Brunclík, kdy předložíte vládě jméno nového šéfa Inspekce Policie České republiky? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Vláda to jméno musí schvalovat, ale my uděláme transparentní výběrové řízení, do kterého se samozřejmě jistě přihlásí i pan Brunclík a prostě chceme mít sadu kandidátů, z nichž dáme návrh vládě. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Kdy? Kdy to výběrové řízení vypíšete? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Tam pan Pelc sice oznámil odchod, ale odchází až k nějakému datu, pak ho zastupuje pan Brunclík a do konce tohoto roku bude jistě výběrové řízení. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Pane předsedo, ve vládním programu najdeme slova o zřízení generální inspekce, to je to, co vy jste prosazoval, když jste tady sedával v tomto pořadu jako ministr vnitra, neměla by vláda s tímto krokem přijít co nejrychleji, aby i to vyšetřování uvnitř policie, i těch korupčních kauz bylo co nej? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Zcela určitě ano, protože tady stále pořád ještě je takové to podezření, že ta velmi úzká vazba mezi ministrem vnitra a šéfem inspekce může být na škodu věci a bylo by lepší, kdyby to byl člověk více nezávislý a myslím, že tady asi všichni dojdeme k nějaké shodě, takže přimlouvám se za to, aby to bylo co nejrychlejší a věřím tomu, že tady to projde sněmovnou celkem hladce. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Když čtu, pane ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------My jsme se na tom dohodli v koaliční smlouvě, ano. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Ano, tam se doslova píše, cituji: "Vláda předloží návrh zákona o generální inspekci bezpečnostních sborů, který zavede jejich nezávislou kontrolu." Kdy ho předložíte ten návrh? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ 31/45

-------------------Ano, ten návrh já mám na stole, dělali ho stejní lidé, jací ho dělali panu ministrovi Pecinovi, a když pan ministr Pecina předkládal tento návrh do vlády, do Poslanecké sněmovny, tak říkal otevřeně, že bude nárůst peněz, že to bude stát 80 milionů korun. Já potřebuju 80 milionů korun k zřízení generální inspekce, čili ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Do té doby ten návrh nepředložíte, pokud nebudete mít 80 milionů. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No, já musím najít nějakou shodu, kdo to zaplatí. Oni si totiž myslí na ministerstvu financí i na spravedlnosti, že to zaplatí vnitro ze svého rozpočtu a jsou to vícenáklady. Návrh je hotový, všichni s ním souhlasí a potřebuje 80 milionů korun. A já už z té policie opravdu je nemůžu dát, protože bych jí ochromil. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Víte, já jsem to říkal i posledně na tom výboru, udělejme ten zákon, schvalme tady toho generálního inspektora, protože tam můžeme posunout klidně účinnost, ale když budeme čekat na to, až budou peníze, tak uběhnou možná další tři, čtyři roky, peníze nebudou a potom teprve se budeme zabývat tím zákonem. To nemá význam. Ať ho máme toho inspektora a peníze se buďto najdou, anebo teda rok, až ty peníze budou. počkáme Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já ale, sám říkáte, že nemám ohrožovat policii, já neohrozím rozpočet dalším nákladem 80 milionů, jinak jasně, zákon je. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Počkejte, ale ta námitka, ta námitka je jasná, předložte to možná s odložením účinnosti. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Dobrý, předložíme. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------A nepůjde to jenom za vámi, protože to bude inspekce pro celníky, pro vězeňskou službu. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No, ale oni řekli, že dají 5 milionů a ty řekli, že daj 10. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Jak řekli? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/

32/45

-------------------Takhle interně, no, a z toho to nepostavíme. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru /ČSSD/ -------------------Tak se nedejte, žádný takový. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No tak proto, tak já říkám, předložím, až dáte peníze. 51 českých stížností na německé policejní kontroly Václav MORAVEC, moderátor -------------------Připomínám, že hlavními hosty Otázek zůstávají vicepremiér, ministr vnitra, šéf Věcí veřejných Radek John. Ještě jednou vítejte na čtyřiadvacítce, ještě jednou dobrý den. A také exministr vnitra, šéf bezpečnostního výboru v ČSSD František Bublan. I vám ještě jednou, vítejte na čtyřiadvacítce. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru PS /ČSSD/ -------------------Hezké poledne. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Stručně k tomu, co zaznělo v úvodu této hodiny. Už 51 lidí, občanů České republiky si letos stěžovalo českému ministerstvu vnitra na přísné kontroly německé policie u českých hranic. Německé úřady však kontroly Čechů, jakož i svých vlastních občanů a dalších cizinců v pohraničí dál obhajují jako účinný nástroj proti příhraniční kriminalitě. Jaké odpovědi se vám dostávají jako ministerstvu vnitra? Protože pokud se nemýlím, vy ty žádosti přeposíláte německému velvyslanectví v Praze, policejnímu přidělenci ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Nejenom to, nejenom to, tam jsou i přímá jednání vlastně náměstek policejního prezidenta tam jednal a musím říct, že ti policisté se nedohodli. Teď to skončilo opravdu rozporem a řeklo se, je to politická věc. Na druhé straně objektivně, ty šikanozní prohlídky byly horší v minulých letech. Malinko ta šikana se zmenšila ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Ale těch 51 stížností od začátku ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No, to bejvalo mnohem víc jako, to bejvalo mnohem víc, trochu se to zlepšilo, ale stále ty policisté němečtí například vám kontrolují nože, a když máte nůž delší než 12 centimetrů, tak jste prostě zločinec, čili ... Václav MORAVEC, moderátor

33/45

-------------------Co kdyby se, když se nedohodnete vy na politické úrovni, a že se asi nedohodnete, protože takových jednání už bylo, dělal to ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ne, my se musíme dohodnout. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Počkejte, ale dělal to i Ivan Langer. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Pozor, v Lucembursku, v Lucembursku jsem se sešel s ministrem vnitra Německa, který znal můj životopis, byl na mě velmi zvědavý a já jsem mu signalizoval, že to je veliký problém a dohodli jsme, že uděláme společné jednání několikahodinové o tomto problému. On chtěl, abych přijel do Drážďan, já jsem chtěl, aby přijel do Prahy, on říkal: Teprve, až se dostaví dálnice. Nakonec jsme došli k tomu, že i bez dostavby dálnice, protože je to důležité, přijede pan ministr vnitra německý do Prahy na jednání. Ví, že to je ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Kdy? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Řekli jsme, že on musí najít termín do 2 měsíců. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Do 2 měsíců. Nebylo by dobré zavést prostě podobné kontroly pro německé občany cestující ...? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru PS /ČSSD/ -------------------Já se domnívám, že tady ta reciprocita by nebyla na místě, že jo, skutečně to chce jednat a jednat a já mám podobnou zkušenost v době, kdy jsem byl na vnitru, tak rakouská strana se také chovala podobně, měl jsem několik jednání s paní ministryní Prokop a nakonec to pominulo. Ono je to také trošku o té politice, protože tam mnohdy média zveličují kriminalitu u nás a ti místní politici si na tom stavějí nějaký PR, protože říkají: Pozor na ty Čechy, aby nám se něco nepřinesli, nějakej organizovanej zločin a podobně. Takže zvláště před volbama je to silnější, tady tyto aktivity. Takže to skutečně pouze jednáním dosáhneme nějakého pozitivního výsledku. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A na čem myslíte, že se dohodnete nakonec ...? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já jsem mimochodem jednal s rakouskou ministryní vnitra a oni se k nám chovají slušně, protože zažili z německé strany stejné závojové pátrání. Takže oni vědí, o čem my mluvíme. S Rakouskem

34/45

je to skvělá spolupráce, s Německem prostě to musíme nastavit a už je to politické jednání, na úrovni policejní se to nedá dohodnout. Justiční tragikomedie: odvolání Vesecké Václav MORAVEC, moderátor -------------------Odvolávám, co jsem odvolal a slibuji, co jsem slíbil - zlidovělé věty z jedné staré české pohádky se hodí na vystupování politiků a jejich silná slova kolem odvolání Renáty Vesecké z pozice nejvyšší státní zástupkyně. Od sestavení Nečasovy vlády, tedy čtvrt roku, sledujeme povedenou taškařici a kličkování nejen ministra spravedlnosti Jiřího Pospíšila, ale i premiéra Petra Nečase, a to kolem návrhu na odvolání Vesecké z funkce. Před měsícem pak silná slova pronesl právě v tomto pořadu i ministr vnitra Radek John. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ /5. 9. 2010/ -------------------Všichni mi říkají: Pokud chcete udělat reformu a bude tam státní zástupkyně Vesecká, tak my do ní ani nejdeme, protože jí vůbec nevěříme. Na základě toho Věci veřejné se rozhodly prostě podpořit stanovisko mé i pana ministra Pospíšila a požadujeme prostě odvolání státní zástupkyně do komunálních voleb, aby tato vláda prokázala, že je opravdu vládou boje proti korupci a nejenom vládou škrtů. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Nejvyšší státní zástupkyně Renáta Vesecká označila Johnovu výzvu za politický útok. A jak čas plyne, z jasného rozhodnutí o budoucnosti nejvyšší státní zástupkyně se stává fraška. Ministr spravedlnosti Jiří Pospíšil od sestavení Nečasova kabinetu odsouvá termín definitivního rozhodnutí a předložení návrhu na odvolání Vesecké z funkce do vlády. Už několik měsíců si ministr Pospíšil vystačí s větami tohoto ražení: Jiří POSPÍŠIL, ministr spravedlnosti /ODS/ /20. 9. 2010/ -------------------S panem premiérem dolaďujeme celý postup. Naším cílem opravdu je najít pozitivní řešení, nikoliv zde počítat jeden, dva, tři dny. Já jsem taky korektně řekl, že z mého subjektivního pohledu by k oné výměně mělo dojít do konce roku, případně na přelomu roku. Tedy je dost času pro to, abychom celou věc v klidu zvážili a rozhodli. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Byli to přitom ministr spravedlnosti Jiří Pospíšil a premiér Petr Nečas, kteří krátce po sestavení vlády tvrdil, že je zapotřebí vrátit resortu spravedlnosti důvěryhodnost, což s Renátou Veseckou v čele Nejvyššího státního zastupitelství nepůjde. Podle důvěryhodných zdrojů ODS je hlavní problém s odsouváním rozhodnutí o budoucnosti Vesecké právě názorový spor v této straně. Vlivní členové ODS, mezi jinými šéf poslaneckého klubu Petr Tluchoř, či poslanci Marek Šnajdr a Marek Benda jsou proti odvolání Vesecké, i proto prý premiér Petr Nečas a ministr spravedlnosti Jiří Pospíšil kličkují. Nespokojenost u státních zástupců ale narůstá. Každý šestý z nich se připojil k dopisu státní zástupkyně Věry Novákové. Tu rozčílila slova ministra spravedlnosti Jiřího Pospíšila, že pokud bude Renáta Vesecká vládou odvolána, může se vrátit do pozice kajské státní zástupkyně v Hradci Králové. Věra NOVÁKOVÁ, Okresní státní zastupitelství, Jablonec nad Nisou

35/45

-------------------Jsem se rozhodla, že tedy dám tento svůj názor najevo a že vyzvu případné kolegy k tomu, aby se když tak k tomu mému vyjádření připojili. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Dopis o nedůvěře a o tom, že Vesecká už nikdy nemá dělat žádným žalobcům nadřízenou, podepsalo za 2 dny na 180 státních zástupců. Jiří POSPÍŠIL, ministr spravedlnosti /ODS/ /20. 9. 2010/ -------------------Kdybych měl pocit, že paní nejvyšší státní zástupkyně je zcela bez problémů, pak bych veřejně neříkal, že ji chci odvolat. Já jsem také v žádném případě neřekl, že bude mít nějakou funkci v soustavě. Vše je otevřené. Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/ /8. 10. 2010/ -------------------To je vlastně jenom projev těch nepřirozených a nenormálních poměrů. Paní Vesecká jako kdyby zůstává, nezůstává, její osud je nejasný a vláda nejedná ve věci, která je už pravděpodobně přezrálá. A já bych chtěl říci, že nesouhlasím s tím, pokud to má být tak, že se čeká na nějakého jednoho, řekněme potenciálního nejvyššího státního zástupce, který je možná v zahraničí, ale čeká se na to, až se vybaví jeho odchod, protože mě připadá, že to si nelze dost dobře dovolit. Předpokládám a jsem si jist, že Česká republika má celou řadu velmi schopných, poctivých, erudovaných státních kteří jsou schopni se této funkce ujmout. zastupitelů, Václav MORAVEC, moderátor -------------------Místopředseda sociální demokratů Lubomír Zaorálek ještě dodává, že by se premiér Petr Nečas měl zabývat touto, citujme, groteskní situací, kdy mu kdekdo chce opustit kabinet, zatímco Renáta Vesecká zůstává. Jste, pane ministře, pane vicepremiére, s ohledem na ta měsíc stará slova v Otázkách, ochoten připustit, že už je to nanejvýš trapné, to, co se děje kolem odvolávání Renáty Vesecké? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------My jsme v těch Otázkách právě před měsícem, nebo já říkal to, že je třeba to řešit, aby to nebylo nanejvýš trapné ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Teď už je to nanejvýš trapné. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Naše snaha byla prostě dát jasný signál, dneska je to tak, že Věci veřejné požadují odchod, TOP 09 požaduje odchod, je to opravdu věc ODS a mě vyčetl pan premiér, že tím, že to takhle říkáme, že tím jakoby komplikujeme odchod. Dohodli jsme se na mediálním klidu s tím, že to vyřeší K9. My ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Promiňte, premiér vám tedy řekl, když jste před tím měsícem tady řekl, že ... 36/45

Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Řekl, že přes média ne a že to ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------A že tím jste zkomplikoval osud Renáty Vesecké? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------... zkomplikovalo situaci a dohodli jsme se na mediálním klidu. A teď bude K9, protože my jsme říkali: Ale před volbami chceme na K9 slyšet jasná slova. A je to ta K9 teď po neděli, která bude. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Příští týden tedy budete řešit. No, ale to už je taky po sto padesáté osmé. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No, je to tak, že 2x se nedostalo na tento bod, říkalo se: Ještě, ještě. Ale my jsme říkali: Před volbami rozhodně chceme jednat na K9 o tom. Tak bude to příští týden. Já mám tedy bobříka mlčení a po K9 jistě se budou všichni ptát. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Pane předsedo, na kolik podle vás celá tato situace, řekněme dále rozvrací systém státního zastupitelství a možná i ochromuje boj proti korupci a všechna ta vzletná slova, která nám premiér i ministr spravedlnosti říkali krátce po volbách? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru PS /ČSSD/ -------------------Tak je to podobné jako s tou korupcí, se to neustále oddaluje, neustále se to rozmělňuje a pan ministr Pospíšil neřekl na přelomu kterého roku vlastně chce paní Renátu Veseckou odvolat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Asi 2014, až bude vláda končit. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru PS /ČSSD/ -------------------Možná. Víte, na mě to působí jedním takovým dojmem, já se toho nemohu zbavit, že někteří činitelé toto vlády, především z ODS, se bojí Renátu Veseckou odvolat. Protože to souvisí s kauzou Čunek, co si budeme povídat, tam to jasně zaznělo, že ta politická vůle zůstat v té koalici je silnější než spravedlnost. A možná paní Renáta Vesecká má v ruce nějaké trumfy a teď dochází k tomu, jestli se dohodnou, nebo se nedohodnou. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Takže vy tím potvrzujete slova Radka Johna, že to je hlavně problém občanských demokratů a že ... František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru PS /ČSSD/ 37/45

-------------------Nebo bývalé koaliční vlády. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Koaliční vlády. Je to problém uvnitř ODS, když si povídáte v rámci vládní koalice o odvolání Renáty Vesecké, že existuje skupina občanských demokratů, kteří Renátu Veseckou pustit nechtějí, ať je to poslanec Marek Šnajdr, šéf poslanců ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ne, já bych nechtěl říkat jména, ale víme, že ODS není jednotná a musí si to vybojovat ODS. Protože TOP 09 i Věci veřejné jednoznačně říkají: Čím víc se to bude oddalovat, tím větší zesměšnění vůbec reformy a boje proti korupci. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Znovu se obracím na další hosty Otázek, kterými i v této hodině zůstávají prezidentka Unie státních zástupců Lenka Bradáčová a ředitel české pobočky nevládní organizace Transparency International David Ondráčka. Ještě jednou vítejte na čtyřiadvacítce, dobrý den. Lenka BRADÁČOVÁ, prezidentka Unie státních zástupců -------------------Dobrý den. David ONDRÁČKA, ředitel české pobočky Transparency International -------------------Dobrý den. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Davide Ondráčko, vy už jste před několika měsíci v tomto pořadu konstatoval, že účinný boj proti korupci není možné vést s Renátou Veseckou v čele nejvyššího státního zastupitelství a obecně jste kritizoval právě soustavu státních zastupitelství a justice kvůli boji proti korupci. Počítal jste s tím, že Petr Nečas i Jiří Pospíšil budou kolem návrhu na odvolání nejvyšší státní zástupkyně tak kličkovat? David ONDRÁČKA, ředitel české pobočky Transparency International -------------------No, tak ty tanečky jsou neuvěřitelné. Samozřejmě ta situace se dostala do pozice, kdy je naprosto neuvěřitelná, protože paní Vesecká je v podstatě odvolaná, ale zároveň odvolaná není a čekat do konce roku, si myslím, že je skutečná ztráta času. Samozřejmě, že to není chyba jednoho člověka. Ale ten, kdo stojí úplně v čele, tak hierarchicky postavená instituce, jako je státní zastupitelství, tak prostě tu důvěryhodnost musí nést. A v tomto směru prostě ty politické tanečky jsou nedůstojné a samozřejmě dramaticky podkopávají vyšetřování korupce a hospodářské kriminality. Čili z mého pohledu by politici měli jednak jednoznačně říci konečné slovo, a to co nejdříve. Pokud ten příští týden je termín, tak určitě ho dodržet. A zároveň okamžitě říci, kdo bude nástupcem. A pokud má být někdo, kdo je v Bruselu, tak samozřejmě, aby přijel okamžitě. Není možné čekat, až si dovyřídí svoje věci, které tam má, protože to je tak klíčová pozice pro Českou republiku, že musí být obsazena hned. Václav MORAVEC, moderátor 38/45

-------------------Není, Davide, možné už teď udělat rovnítko mezi vlastně Topolánkovou a Nečasovou vládou, že oba kabinety měly plná ústa boje proti korupci a důvěryhodnosti české justice a přitom ta destrukce touto hrou, odvoláváním, neodvoláním pokračuje? David ONDRÁČKA, ředitel české pobočky Transparency International -------------------Já nebudu dělat rovnítka. Skutečně boj proti korupci není jenom o paní Vesecké, to je samozřejmě jasné. Ale všichni víme, že toto v té rovině i symbolické nepochybně působí, působí to na státní zástupce jako takové a na policisty, ale působí to samozřejmě na veřejnost jako v tom širokém slova smyslu. Takže já prostě vůbec nechápu, jak to, že si pan premiér není schopen v ODS udělat, zjednat pořádek a ten bod na jednání vlády přinést co nejdříve. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Koncem týdne napsala otevřený dopis ministr spravedlnosti státní zástupkyně ze severu Čech Věra Nováková, připojilo se k ní na 170 žalobců, kteří nechtějí Renátu Veseckou na žádné vedoucí funkci. Proč Unie státních zástupců zůstává stranou, když už jste vlastně v minulosti proti Vesecké jednu petici psali? Lenka BRADÁČOVÁ, prezidentka Unie státních zástupců -------------------No, paní magistra státní zástupkyně Věra Nováková nepožádala Unii státních zástupců o podporu. A já bych tu také asi chtěla říct, co ji k tomu vedlo. My jsme už v březnu 2009 jako Unie státních zástupců slovy svého nejvyššího orgánu, a to je shromáždění zástupců jednotlivých sekcí, což je volený orgán, odsouhlasili usnesení, kdy jsme vyzvali nejvyšší státní zástupkyni, aby uvážila své setrvání na tomto nejvyšším postu. Současně s tím usnesením jsme zmínili i důvody, které nás k tomu vedou. A to, co se odehrálo následně, bylo pouze to, že doktorka Vesecká naprosto zbagatelizovala význam Unie státních zástupců, mluvila o jakýchsi 200 státních zástupcích, ono tomu tak skutečně není, Unie státních zástupců čítá kolem 33 %. Mluvila o tom, že je to bezvýznamná hrstka státních zástupců, která ještě svým způsobem bojuje o posty uvnitř státního zastupitelství a celou věc kolem své osoby zbagatelizovala a Unii státních zástupců na tento dopis, který jsem jí zaslala spolu s tím usnesením, neodpověděla. Víte, zákon o státním zastupitelství v jednom ze svých paragrafů uvádí přímo, že ti, kdož spravují státní zastupitelství, a to jsou vedoucí funkcionáři, ministr spravedlnosti a rovněž tedy nejvyšší státní zástupkyně, by měli s Unií státních zástupců, jako jediným sdružením profesním státních zástupců, diskutovat a projednávat zásadní legislativní otázky, personální otázky, organizační otázky, ale za doktorky Vesecké se tomu tak neděje. Ona zcela ignoruje Unii státních zástupců, nejsou žádná jednání a na jednání, která se odehrávají s vedoucími státními zástupci mě ani mé kolegy z Unie státních zástupců nezve. Já se domnívám, že i toto vedlo paní státní zástupkyni Novákovou k tomu, že se odhodlala k tomuto individuálnímu kroku, já ho také tak vnímám. Možná při těch jejích prohlášeních si veřejnost mohla zcela zřejmě všimnout, že se nejedná o žádného diplomata, o politika, který by nějakým způsobem promyšleně dopředu připravoval tyto své kroky, ale je to odraz situace ve státním zastupitelství, dlouhodobě neřešené situace. Je to odraz toho, že tato státní zástupkyně a ti další, kteří se podepsali ve dvou 2 pod tento otevřený dopis, já bych nechtěla říkat petice, ta má trošku jiný význam, jaksi chtějí dát najevo, že situace, že situaci je potřeba řešit, a proto se obrátili na ministra spravedlnosti. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Promiňte, ale to je už problém několika měsíců. Vy byste označila tu situaci za neutěšenou, říkala jste to také tady v tomto pořadu několikrát, ale ta situace se neřeší.

39/45

Lenka BRADÁČOVÁ, prezidentka Unie státních zástupců -------------------To řešení je samozřejmě na politicích této země. Státní zástupci, pokud by byli samosprávným orgánem, měli nějaký samosprávný orgán a volili nejvyššího státního zástupce, pak by jim to příslušelo. Zákon mluví naprosto jasně, ministr spravedlnosti navrhuje, vláda rozhoduje. Ministr spravedlnosti zatím nenavrhl, vláda tedy nemohla rozhodovat. Jak vláda rozhodne, uvidíme. Ale já bych byla ráda za všechny státní zástupce, aby to rozhodnutí bylo velmi rychlé. Protože výroky typu: Paní nejvyšší státní zástupkyně ví, jak bude všechno dál, paní nejvyšší státní zástupkyně byla seznámena, rozhodneme se, víme, jak bude postupováno. To je nekorektní jak ve vztahu ke státnímu zastupitelství, tak i k samotné nejvyšší státní zástupkyni. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Ještě závěrečná otázka pro Davida Ondráčku. Co si myslíte o tom možném kroku, že v případě odvolání Renáty Vesecké by šla na další vedoucí pozici, tedy ze které přišla do čela Nejvyššího státního zastupitelství, tedy do pozice krajské státní zástupkyně v Hradci Králové? David ONDRÁČKA, ředitel české pobočky Transparency International -------------------To místo bylo dlouhodobě neobsazeno, spekulovalo se o tom, jestli to je tedy z důvodu právě držení si případné židličky pro budoucnost, ale já si to moc neumím představit v situaci, kdy někdo vede tak velkou instituci jako je státní zastupitelství, aby šel o 2 stupně vlastně níže. Já si myslím, že paní Vesecká by měla v té svojí kariéře pokračovat jinak. Ale je to samozřejmě na ní. Nicméně její návrat do takto rozbouřených vod státního zastupitelství by podle mě vedlo k dalšímu kolísání a k dalším vlnám. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Děkuji dalším hostům Otázek, kterými byli prezidentka Unie státních zástupců Lenka Bradáčová a ředitel české pobočky Transparency International David Ondráčka. Těším se někdy příště v Otázkách. Lenka BRADÁČOVÁ, prezidentka Unie státních zástupců -------------------Díky. Na shledanou. David ONDRÁČKA, ředitel české pobočky Transparency International -------------------Na shledanou. Zpřísněná opatření: hrozba terorismu?! Václav MORAVEC, moderátor -------------------Týden přísnějších bezpečnostních opatření, i to je právě končící týden. Vláda Spojených států amerických vydala přesně před týdnem varování před teroristickými útoky pro své občany cestující do Evropy. Mají být opatrní především při návštěvách veřejných míst. Americké varování je obecné a nezmiňuje se konkrétně o žádné zemi. Západní rozvědky před 2 týdny oznámily, že odhalily plány teroristů na koordinované útoky na města ve Velké Británii, ve Francii či v Německu. Francouzská protiteroristická policie v úterý navíc zadržela víc než 10 lidí, kteří jsou podezřelí z napojení na islámské extremisty. Česká republika mimořádnými bezpečnostními opatřeními například na 40/45

pražském ruzyňském letišti zareagovala na informace zpravodajských služeb a vlády Spojených států amerických o reálném nebezpečí teroristického útoku v Evropě. Vladislav HUSÁK, ředitel Cizinecké policie /4. 10. 2010/ -------------------Zvýšili jsme do jisté míry výkon služby, ať už v rámci hlídkové činnosti, i naše specializované útvary mají své pokyny a fungují, řekněme ve zvýšeném výkonu služby. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ /4. 10. 2010/ -------------------Nejlepší na tom je, že nezdržují cestující, takže vše vypadá zdánlivě jakoby se nic nedělo. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Podobná opatření fungují i na letištích v Brně, v Ostravě, Pardubicích a v Karlových Varech. V hledáčku policie jsou také jaderné elektrárny, velvyslanectví, ale třeba i synagogy. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ /4. 10. 2010/ -------------------Není žádné přímé varování České republiky, jde o preventivní opatření. Václav MORAVEC, moderátor -------------------I když Česko není podle expertů prioritním cílem, kde by chtěli teroristé útočit, obezřetnost je na místě a stejně tak i bezpečnostní opatření. Andor ŠÁNDOR, bývalý náčelník Vojenské zpravodajské služby -------------------My nehovoříme o jednotné vertikálně či horizontálně propojené organizaci tak, jak se často říká Al Kajda. Mnohdy jde o řadu skupin lidí, kteří fungují naprosto nezávisle. Václav MORAVEC, moderátor -------------------V čase zvýšených bezpečnostních opatření vyvolalo v pondělí rozruch v centru Prahy 16 blikajících krabiček s led diodami a 9voltovými bateriemi. Objevily se na lampách na Malé Straně. Ivana JEŽKOVÁ, mluvčí pražské policie /5. 10. 2010/ -------------------Určitě ale můžeme říct, že budeme zjišťovat a budeme pátrat po eventuálních pachatelích, kteří by měli s umisťováním těchto předmětů cokoliv společného. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Krabičky z pouličních lamp odstraňovali pyrotechnici, kteří následně zjistili, že jejich obsah není nebezpečný. Další krabičku pak sundávali pyrotechnici i v úterý z lampy u budovy Senátu. Ve středu pak policisté dopadli 2 19leté mladíky. Ti jsou podezřelí, že na lampy veřejného osvětlení v centru Prahy nainstalovali dohromady stovku plastových krabiček připomínajících výbušninu. A tyto krabičky byly součástí reklamní kampaně na informační linku 1188. Tvorbu gerilového konceptu a jeho realizaci pro společnosti Telefónica o2 Czech Republic zajistila společnost Unit 003 s. r. o. A právě tato společnost chce zaplatit náklady policie, které měla v souvislosti s odstraněním podezřelých blikajících krabiček, firma také zaslala policii i ministerstvu vnitra

41/45

omluvu za celou kauzu. Už, pane ministře, jste poslal fakturu, když je ona společnost ochotna zaplatit? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ano, já jsem dostal osobní dopis, omluvu a nabídku, že veškeré náklady s tím výjezdem, avizovaná výše je 100 tisíc korun, firma zaplatí. Může se to udělat darovací smlouvou. Policie přijme 100 tisíc korun na základě našich prohlášení. My jsme velmi rádi, že se chová alespoň takhle ta firma, protože načasovat to zrovna na ten den, kdy byly teroristická opatření, bylo strašné. Já prosím, aby rozvažovali lidé, kteří dělají gerilové kampaně a jsme rádi, že nebyla obrána policie o 100 tisíc korun. Děkujeme. Václav MORAVEC, moderátor -------------------100 tisíc tedy přijde na účet policie. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------A přijde přesně na ten výjezd, takže daňoví poplatník nepřijde tímto o peníze, jenom se trochu vyděsil. Václav MORAVEC, moderátor -------------------100 tisíc korun, je podle vás správné, aby ministři vnitra zajížděli na ta místa, kde se něco děje? Protože Radek John ještě navíc byl sražen tramvají a měl ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Radkovi Johnovi promáčkla dvířka tramvaj jedoucí rychlostí 20 kilometrů, narazila do stojícího vozu ochranné služby, Radek John neřídil, jo, ale úplně kuriózní ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Vy říkáte dvířka, dveře audi, ano. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Dveře, no, takhle tím hákem vepředu bouchla. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Pane ministře, vy z toho děláte komedii ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No, taková je pravda. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Ne, ale má ministr vnitra zajíždět na taková místa? Protože Radek John si vysloužil kritiku sdělovacích prostředků i některých policejních expertů, kteří říkají, že je zbytečné, aby ministr mířil na taková místa. 42/45

Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Ale já jsem opravdu nejel sundávat krabičky. Já jsem kontroloval bezpečnostní opatření na letišti. Čili mám jezdit na letiště, když tam je zvýšená míra rizika? Potom jsem byl v Národním kontaktním bodu pro terorismus, kde shodou okolností byl přede mnou i německý kolega, potom jsem jel kontrolovat systém, jak jsou přijata opatření a jestli nejsou hrožení lidé na německé ambasádě, protože ještě ke všemu obklopeni diodami byl premiér Nečas, senátoři, veškerý diplomatický sbor. Katastrofa - pondělí. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Takže ..., ne, vy z toho opravdu děláte kovbojku. Ale kdyby to bouchlo, tak jste tam jel také ... Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Rozhodně by mě to, mě by to rozhodně neohrozilo. Já jsem opravdu nebyl u těch krabiček, mě zajímal systém opatření, stejně jako na letišti. To bych nesměl ani na letiště se podívat, jak to teda funguje? Václav MORAVEC, moderátor -------------------Mají ministři dělat tyto akce? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru PS /ČSSD/ -------------------Podívejte, já se k tomu vyjádřím trošku obšírněji. Ona celá tady ta kauza i to varování bylo takové velmi vágní a já z toho mám trošku obavy, že, protože žádný výsledek nebyl, potom se trošku jako od toho ustoupilo. Mě tady chybělo jasně prohlášení premiéra, případně ministra vnitra, případně ředitele nějaké zpravodajské služby, aby řekli: Hrozí, nehrozí, je to v takové fázi, je to takové nebezpečí, je to soustředěno na letiště nebo někam jinam, jo, aby občané věděli, o co jde. Ale když se to tak trošku jako rozmělní ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------Počkejte, premiér i ministerstvo vnitra řekli: Nehrozí. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru PS /ČSSD/ -------------------No, ale to bylo až v těch dalších dnech a bylo to takové, byly to takové dílčí prohlášení. A teďka k tomu ještě ten trapas s těma krabičkama. Ono to potom vede k tomu, že lidi si řeknou: No, zase si někdo něco vymyslel, jo. A potom to nebezpečí neberou tak vážně a dopadne to jako s těma ovečkama a s tím vlkem, jo, že se nebudeme tak moc obávat. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Já bych ještě k tomu postupu. Nám americká strana dala v sobotu ráno informaci embargovanou, dokud oni nevydají prohlášení, tady už byly opatření, než se to veřejnost dozvěděla, ta spolupráce fungovala skvěle. To opatření není konkrétní a nesměřuje rozhodně k České republice. Ono nesměřuje k žádné zemi, jenom obecně ... Václav MORAVEC, moderátor 43/45

-------------------Počkejte, mluví se o Británii, o Německu a o Francii. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Obecně, obecně. Když paní náměstkyně, ministryně vnitra ve středu měla tajné jednání bez veřejnosti s námi ministry, tak samozřejmě, samozřejmě nám vysvětlila, na základě jakých postupů oni vydali varování. Oni prostě sledují nějaká přeskupování a něco, a to opravdu nejde publikovat, protože se to musí sledovat. To, co víme, jsou bohužel, nebo byli občané Británie školení v Afghánistánu, to víme, víme, že žádný český občan, nebo nevíme o žádném českém, který by tam byl školen. Víme, že nebezpečí je diverzifikované, že už to není jenom Afghánistán, Pákistán, že je to i Severní Afrika, že je to Somálsko, což je namířeno nejvíce proti Francii a Španělsku. A jak já jsem byl na Národním kontaktním bodu pro terorismus, tak tam jednoznačně na základě informací ti pracovníci, kteří mimochodem byli velmi pochváleni americkou náměstkyní ministra vnitra, jak skvěle spolupracují, říkají: Česká republika kdyby, tak by byla spíše logistickým centrem nebo případně finančním zabezpečením. Což tady bejvalo za socialismu, tady byl Karlos, tady byli kubánští teroristé. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A je jím Česká republika, tímto logistickým zázemím? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------A zase, ředitel, ředitel ÚOOZ říká: Nemáme evidenci, že by jediný český občan pracoval ve prospěch jakékoliv teroristické organizace, nemáme evidenci o jakékoliv teroristické buňce. Čili zatím se nic z toho nepotvrdilo. Ale na tom je nejlepší ta, oni jsou online spojení s Američanama, Izraelcema, Němcema a tahle koordinace, prostě kdo odkud kam letí, jména, přeskupení, co se děje, najednou moc telefonů někde, čili ve chvíli, kdy by bylo konkrétní to varování a nejde směrem k naší zemi, kdyby bylo konkrétnější, tak se to dozvíme online. Václav MORAVEC, moderátor -------------------Pane předsedo, ministerstvo vnitra teďka chystá aktuální seznam priorit v boji proti terorismu pro léta 2010, 2012, který má shrnout už prováděná a připravovaná opatření v boji proti terorismu. Existují podle vás opatření, která stále ještě postrádáte v tom účinnějším boji proti terorismu? A měl bych dodat, že vy sám jste byl šéfem civilní rozvědky před několika lety. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru PS /ČSSD/ -------------------Tak pan ministr zmínil to, že jsme mohli být, anebo dokonce jsme nějakým logistickým centrem nebo finančním zajištěním pro teroristy. Nám zde stále chybí ten centrální registr účtů. To je jediný nástroj, jak odhalit, zda skutečně jsme tímto logistickým zázemím, protože těžko bychom mohli počítat s tím, že zrovna u nás by se soustředily nějaké teroristické útoky, že bysme byli strašně důležitý v tom boji mezi Západem a islámským terorem. Takže toto nám chybí a to by nám asi pomohlo k tomu, abychom dokázali lépe tuto logistiku odhalovat. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------To je potřeba nesporně. Václav MORAVEC, moderátor 44/45

-------------------Setkáváte se s tím, je to potřeba? Znamená zase o tom, že předložíte popřípadě změnu zákona? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------My jsme o tom diskutovali na bezpečnostním výboru, ano, shodli jsme se všichni, že to je nutné. A tady je to mezi svobodou a bezpečností. Buď budeme mít absolutní svobodu a absolutní nebezpečnost, anebo musíme vážit. Je třeba prostě vidět na účty, abychom byli v bezpečí. Bere nám to trochu svobody, ale musíme to udělat, jinak by mohl přijít teroristický čin, a pak se bude říkat: Kdo za to může? František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru PS /ČSSD/ -------------------Ale to nebude nějaký průlom do toho, že by se vidělo na účty. To bude o tom, že to bude skutečně na jednom místě a ta policie se nebude muset dotazovat na 50 bankovních institucí a dotáže se na jedno místo a bude vědět, zda ten subjekt má jaké účty a kolik tam má uloženo, jaké transakce se odehrávají. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Teď je to úplně absurdní, ten policista se to stejně dozví, ale musí napsat 50 dopisů do všech bank, oni si to musí přečíst, oni mi musí odpovědět. Čili on se to doví po šílené práci, kdežto takhle by to bylo zmáčknutím jednoho knoflíku. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A kdy předložíte ten případný návrh zákona, který by se týkal vzniku vytvoření centrálního registru bankovních účtů? Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------No, tam je nějaký legislativní plán a v tomto roce. Václav MORAVEC, moderátor -------------------V tomto roce. František Bublan, šéf výboru pro obranu a bezpečnost Parlamentu České republiky a exministr vnitra z ČSSD. Děkuji a těším se někdy příště na shledanou. František BUBLAN, exministr vnitra, předseda bezpečnost. výboru PS /ČSSD/ -------------------Děkuji za pozvání. Václav MORAVEC, moderátor -------------------A Radek John, předseda Věcí veřejných, vicepremiér a ministr vnitra. Těším se na shledanou. Radek JOHN, ministr vnitra, předseda strany /VV/ -------------------Na shledanou, na shledanou.

45/45