Concept NOTULEN
van de vergadering van de deelnemersraad en het bestuur van de Stichting Bedrijfstakpensioenfonds Waterbouw op 11 december 2012 te Rijswijk
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Aanwezig:
Deelnemersraad W.A.B. Boogaart G. van Eck J. Klein A.J.C. Oosterbaan B. Veltman
secretaris lid voorzitter lid lid
Bestuur J.G. Crombeen H. de Jong J. Kroeze A. Struijk
werknemersvoorzitter werkgeversbestuurslid werknemersbestuurslid werkgeversvoorzitter, fungerend voorzitter
Directie St. Fondsenbeheer Waterbouw B. Keddeman algemeen directeur J. van Doorn directeur
Verhinderd met kennisgeving:
A. Vijverberg
notuliste
Deelnemersraad J. Drost M. Hulsebos J. Lanser H. Stamkot K. Zuidweg
lid lid lid lid lid
Bestuur A. v.d. Brink H. Kamps
werknemersbestuurslid werkgeversbestuurslid
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------1. Opening De voorzitter heet eenieder welkom. Van de heren V.d. Brink, Kamps, Drost, Hulsebos, Lanser, Stamkot en Zuidweg is bericht van verhindering ontvangen. 2. Conceptnotulen van de vergadering van 14 juni 2012 N.a.v. actiepunt 3 vraagt een deelnemersraadlid naar de afweging betreffende de credit financials. Het bestuur geeft aan dat een grondige heroverweging heeft plaatsgevonden en komt hier later in de vergadering op terug.
Conceptnotulen deelnemersraad en bestuur BPF 11 december 2012
1
Tekstueel: • Een bestuurslid stelt voor om de eerste zin van de derde alinea op pag. 3 te vervangen door: “Eind van dit jaar start de visitatiecommissie met het onderzoek.” Iedereen gaat akkoord met de voorgestelde tekst. • Pag. 5, agendapunt 9, 3e bullet. Het woordje niet moet uit de zin verwijderd worden. Geconstateerd wordt dat dit wel is toegezegd maar niet gedaan. De nu aangeleverde tekst is wel duidelijk. Met inachtneming van de genoemde wijzigingen worden de notulen vastgesteld. Een lid van de deelnemersraad vraagt waarom er geen namen meer in de notulen staan. Een bestuurslid geeft aan dat het bestuur voor de bestuursvergadering de bewuste keuze heeft gemaakt om de namen niet te noemen in de notulen omdat er gesproken wordt als vertegenwoordiger van een groep. De deelnemersraad kan zich hierin vinden. Bij de rondvraag wordt wel de naam opgenomen omdat het meer individuele vragen betreft.
3. Ingekomen stukken / mededelingen Er zijn geen ingekomen stukken en mededelingen. 4.
Samenstelling beleggingsportefeuille
Een lid van de deelnemersraad vraagt waarom het vermogen van september 2011 tot en met september 2012 met + 11% toeneemt, terwijl de dekkingsgraad slechts 5% is gestegen. De heer Keddeman geeft aan dat dit vooral komt doordat: • •
De nieuwe sterftetafels al zijn verwerkt in de dekkingsgraad. Dit veroorzaakt een daling van 1% door de langere uitkeringen. De rente in een jaar tijd toch nog is teruggelopen van 2,70% naar 2.40%. Jongstleden september is het fonds overgegaan op de UFR, anders was het resultaat 3 à 4% lager geweest.
Een deelnemersraad lid vraagt naar de voetnoot op pag. 1. De heer Keddeman geeft aan dat het vermelde rendement van 2,45% dat gehele beleggingsfonds betreft. In het begin van het 2e kwartaal is het belang in Latijns Amerika fors uitgebreid. Het fonds had in het eerste kwartaal een heel hoog resultaat. Na dit gekocht te hebben is het resultaat in het 2e kwartaal fors gekelderd. Dit mondde uit in het vermelde negatieve bedrag. Om een goed oordeel te kunnen krijgen over de prestaties van het beleggingsfonds, is het positieve percentage als toelichting vermeld. Een ander lid van de deelnemersraad vraagt hoeveel verlies er op het onroerend goed wordt geleden. De heer Keddeman zegt dat het resultaat in 2008 en 2009 negatief was, maar in 2010 en 2011 positief, terwijl in die laatste twee jaar de resultaten van de aandelen slecht waren. In de jaren voor 2008 waren de resultaten eveneens hoog. Hij geeft aan dat onroerend goed op de lange termijn bekeken moet worden en gezien dient te worden in relatie tot de andere beleggingen. Verder is een fonds verplicht tot spreiding van de risico’s. Beleggen in onroerend goed draagt hieraan bij. Verkopen is niet zinvol in deze tijd en de bezettingsgraad van het onroerend goed is hoog, zodat de huuropbrengsten positief bijdragen aan het resultaat. Het verlies komt vooral door de afwaarderingen. De heer Keddeman geeft verder aan dat bij het vrijkomen van bijvoorbeeld bedrijfsruimtes sinds 2 jaar niet wordt geherinvesteerd in onroerend goed.
Conceptnotulen deelnemersraad en bestuur BPF 11 december 2012
2
Verder vraagt een deelnemersraad lid waarom er niet meer wordt belegd in bijv. grondstoffen ter vergroting van de spreiding. Het bestuur geeft aan dat men de risico’s te groot vindt. Verder is het zo dat de kosten van de uitvoering dan hoger worden. Het bestuur zegt verder dat het ook bewust de keuze heeft gemaakt om de rente niet af te dekken. N.a.v. pag. 5 laatste alinea wordt opgemerkt dat het tweede woord van de tweede zin moet zijn “voorwaarde”. Een deelnemersraad lid vraagt wat ‘tracking error’ betekent. De heer Keddeman geeft aan dat dit een maatstaf is in beleggingswereld die aangeeft hoeveel het rendement van de beleggingen schommelt. 5.
Nota inzake onderwerpen bestuursvergadering
Een lid van de deelnemersraad merkt n.a.v. pag. 2, wet verhoging AOW- en pensioenrichtleeftijd; gevolgen voor VUT en prépensioen, op dat de raad de doelstelling onderschrijft en het mooi vindt dat het bestuur een oplossing heeft gevonden, maar wel kanttekeningen heeft bij de praktische uitvoerbaarheid. Het bestuur geeft in een toelichting hierop aan dat het bestuur dit besluit inderdaad vooruitlopend op de overbruggingsregeling van de overheid had genomen. Het besluit is teruggetrokken en de betreffende deelnemers worden schriftelijk verwezen naar de overheid. Het terugtrekken van dit besluit had vermeld moeten worden in de nota. Een lid van de deelnemersraad vraagt of er niet meer risico genomen kan worden. Een bestuurslid geeft aan dat er niet meer risico genomen mag worden omdat er een herstelplan is. 6.
Nota inzake premie en toeslagen 2013
De deelnemersraad adviseert positief ten aanzien van het voorgenomen besluit van het bestuur over de premies en toeslagen per 1 januari 2013. 7.
Nota inzake wijziging artikel 9 Pensioenreglement: premiepercentage
De deelnemersraad geeft een positief advies ten aanzien van de voorgenomen wijziging van artikel 9 van het pensioenreglement (wijziging premiepercentage). 8.
Nota inzake Beleggingsplan 2013
De vragen van de deelnemersraad over beleggingen zijn bij agendapunt 4 al beantwoord. De deelnemersraad stemt in met het beleggingsplan 2013. 9.
Nota inzake exploitatiebegroting 2013
De deelnemersraad wil graag de hoogte weten de advocaatkosten. De heer Van Doorn geeft aan dat de kosten voor beide zaken samen + € 30.000,- bedragen. In het belang van het fonds is een specialist voor deze zaak ingeschakeld omdat het principiële zaken betreft met een grote voorbeeldfunctie. Het vonnis wordt halverwege 2013 verwacht. Een gelijk van de tegenpartij kan grote gevolgen hebben voor het fonds.
Conceptnotulen deelnemersraad en bestuur BPF 11 december 2012
3
Een ander lid van de deelnemersraad vraagt of het nabestaandenpensioen niet ter discussie staat. Het bestuur zegt dat deze discussie niet in het fonds is gevoerd en ook aan CAO-tafel is het geen onderwerp van gesprek geweest. De heer Van Doorn zegt dat het nabestaandenpensioen ook uitgeruild kan worden, waardoor het ouderdomspensioen verhoogd wordt. Een lid van de deelnemersraad benadrukt dat de gevolgen van de uitruil goed duidelijk gemaakt moeten worden. De heer Keddeman geeft aan dat de uitruil bij de notaris getekend moet worden. De kosten van de notaris worden voor de helft gedragen door het fonds. Een deelnemersraad lid merkt op dat in de begroting 2013 de algemene kosten beduidend lager zijn. De heer Keddeman geeft aan dat dit voor een deel komt doordat de er volgend jaar minder afschrijvingskosten zijn omdat een deel van de apparatuur geheel is afgeschreven. Ook de kosten voor de deelnemersraad zijn volgend jaar lager. De deelnemersraad adviseert positief ten aanzien van de begroting 2013. 10.
Nota inzake ABTN 2013
De deelnemersraad heeft geen vragen over de ABTN 2013 en adviseert positief ten aanzien van het voorgenomen besluit tot vaststelling van de geactualiseerde ABTN. 11. Nota inzake rooster van aftreden deelnemersraad BPF / definitief maken wijziging reglement deelnemersraad BPF Een lid van de deelnemersraad geeft op een vraag van het bestuur aan dat het aftreden van de leden van het Verantwoordingsorgaan pas in het eerste kwartaal 2013 kan plaatsvinden omdat het rooster van aftreden en de verwerking in het reglement eerst moet geschieden. Vervolgens kan met een (her)benoeming aan de slag worden gegaan. De deelnemersraad adviseert positief over reglement en rooster van aftreden 12.
Actiepuntenlijst
Actiepunt 1. dit punt wordt doorschoven naar volgend jaar. Actiepunt 2: dit punt kan vervallen. Er is een goede najaarsbijeenkomst geweest en de deelnemersraad was zeer te spreken over de spreker. Mogelijk wordt deze bijeenkomst in de 2e helft van volgend jaar herhaald om bij te praten over ontwikkelingen van dat moment. Een deelnemersraad lid vraagt of de directie, als vast item, in de 1e en 3e kwartaal bijeenkomst van de deelnemersraad de laatste ontwikkelingen wil toelichten. De directie stemt hierin toe. 13. •
•
Rondvraag De heer Klein vraagt of het bestuur in het kader van de Wet versterking pensioenbestuur al een voorkeur heeft voor een toekomstige bestuursvorm. Het bestuur heeft daar nog niet uitvoerig over gesproken en geen standpunt bepaald. Wel heeft het bestuur zich laten voorlichten. De besluitvorming in de Eerste en Tweede Kamer wordt eerst afgewacht. De heer Klein vraagt het bestuur en de directie of het niet mogelijk is te bezuinigen op de administratiekosten door meer te digitaliseren. De heer Keddeman geeft aan dat van een groot aantal deelnemers de e-mailadressen zijn verzameld. Men wil deelnemers via de
Conceptnotulen deelnemersraad en bestuur BPF 11 december 2012
4
• • •
• •
14.
mail meer en regelmatiger informeren. Een bestuurslid voegt toe dat in de aanbeveling van de AFM is opgenomen dat er meer met de achterban gecommuniceerd moet worden via de mail. De directie wordt gevraagd om de kosten van de papieren vergadermappen voor deelnemersraad en bestuur af te zetten tegen de kosten van een digitalisering daarvan en van de inzet van een tablet voor de diverse leden. De heer Keddeman geeft aan dat de Reflecties van de afgelopen maanden is verplaatst naar het eerste kwartaal 2013. Van de heer Zuidweg is via de mail een vraag over het jaarverslag 2011, blz. 28, binnen gekomen inzake de zeer hoge mutatiegraad (70%) van de aandelenportefeuille. De heer Keddeman geeft aan dat het fonds in indexfondsen zit. Het hoge percentage mutaties is te wijten aan het feit dat de hele Europese aandelenportefeuille ter waarde van € 210 mln. in één keer tegen een hele lage, eenmalige vergoeding bij dezelfde vermogensbeheerder is overgezet naar een ander indexfonds waarin rekening wordt gehouden met normen van Social Responsible Investments. Verder zijn eind 2011 aandelen ter waarde van € 30 mln. i.v.m. de toegenomen risico’s verkocht en zijn de vrijgekomen middelen geparkeerd op deposito. De voorzitter vat samen dat er niet veel transacties plaatsvinden en dat er al met indexfondsen gewerkt wordt. De heer Veltman mist de vergaderdata voor 2013. Het secretariaat heeft ze in oktober gemaild en zal de mail nogmaals doorsturen. De heer Oosterbaan vraagt naar aanleiding van de recente berichtgeving in de media of er in het verleden ook geld uit het pensioenfonds is gehaald. Het bestuur kan zich niet voorstellen dat men daar in het verleden ooit mee akkoord zou zijn gegaan. Een bestuurslid geeft aan dat dit in ondernemingspensioenfondsen is gebeurd, waar de werkgever bijstortte als dat nodig was en er iets uithaalde als er een overschot was. De heer Van Doorn zegt dat bij de oprichting van het VUT-fonds wel een soort garantiestelling was van het pensioenfonds, maar daar is nooit gebruik van gemaakt. Sluiting
De voorzitter sluit de vergadering.
Getekend te Rijswijk op 12 juni 2013
Voorzitter deelnemersraad
Conceptnotulen deelnemersraad en bestuur BPF 11 december 2012
Voorzitter bestuur
5
