Notulen 10e vergadering, 12 september 2013
Aanwezig:
Afwezig:
Commissie MO&E
Voorzitter: Commissiegriffier: Wethouder: Leden:
M.P.J. Rieter B. vd Berg Y. van Mierlo S.J.P.H.A. v.d. Brug (VVD), J.F.J. Kuypers (SDOH-D66-HB), S.W. van Lierop (HH), J.J.A.J.J. Möllmann (VVD), R.R.J.B. Peters (CDA), S.T.G.D. Peters-Hegeman (CDA), M.T.M. v.d. Pijl (PvdA), A.M. Raaijmakers (CDA), J.M.G. Spierings (SDOH-D66-HB), A. Spruijt (SP), M.J.P. Vetjens (VVD), B.J. van Hagen (HA), H.F.M.M. de Leest (HH), J.M.W.F.T. van Rooij (SDOH-D66-HB), H.G.M. Schijvens (SP), S.J.A.H. Smeulders (PvdA) Notuliste: P. van Moorsel. J.L. van Aert (Trots), R.L.J.M. Verhoeven (GL), W.T.A.Q. Beckers (VVD),
1. Opening De voorzitter heet de aanwezigen van harte welkom en opent de vergadering. 2. Mededelingen De voorzitter heeft bericht van verhindering ontvangen van de heren Van Aert en Verhoeven. 3. Vaststellen agenda De voorzitter stelt voor de aanvullingsagenda na agendapunt 5 te behandelen. De commissie stemt hiermee in. Vervolgens wordt de agenda vastgesteld. 4. Vaststellen notulen van de vergadering van 13 juni 2013 De notulen worden conform vastgesteld. 5. Jaarplan 2014 Brainport Mevrouw Carsouw, de heer Brouwers en de heer Vd Kerkhof zijn aanwezig en vormen het directieteam van Brainport Development NV. Mevrouw Carsouw geeft een korte terugblik op de resultaten van vorig jaar, belicht een aantal in het oog springende activiteiten van 2013 en licht toe de focus voor 2014. Aan de commissie wordt gevraagd om input te leveren voor het jaarplan 2014. In antwoord op de vraag van de fractie VVD aangaande het lbo technisch onderwijs, antwoordt mevrouw Van Carsouw dat de activiteiten de hele keten betreffen, van lbo tot wo; het lbo vakmanschap is een zeer belangrijke groep. Zij deelt de analyse van de fractie VVD daar waar het onderwijs meer dient aan te sluiten bij de behoefte van het bedrijfsleven. Verbeteringen worden doorgevoerd; als voorbeeld noemt zij de tegenwoordig vereiste techniekaantekening voor pabostudenten. In antwoord op de vraag van de fractie SDOH-D66-HB over het niet vermeld zijn van de HTAC bij de opsomming van partijen in de zwaartepunten, antwoordt mevrouw Carsouw dat de HTAC juist intensief bij de projecten betrokken is en dus abusievelijk niet is genoemd. In antwoord op de vraag van de fractie CDA met betrekking tot de doublures en haar verzoek om de samenwerkingsverbanden binnen onze regio in beeld te brengen en voor te leggen aan de commissie ABA, antwoordt wethouder Van Mierlo dit verzoek over te nemen. Zij zegt toe dit mee te nemen naar het college en daarop te zullen terugkomen in de commissie ABA. Mevrouw Carsouw voegt hieraan toe dat het afgelopen jaar juist nadrukkelijk de samenwerking met andere partners is opgezocht, niet om het dan maar samen te doen maar om te kijken waar iedere partij goed is in; juist dan worden elkaars krachten versterkt, vanuit de gezamenlijke agenda.
commissie Middelen, Ondersteuning en Economie
Blz. 1
De fractie CDA besluit door te stellen dat de doelstellingen hetzelfde zijn, maar dat zij vanuit haar rol naar de speerpunten heeft gekeken en tot de conclusie is gekomen zoals door haar genoemd. De fractie PvdA merkt op blij te zijn met de inzet op onderwijs. Dit zou haar vraag geweest zijn maar deze is inmiddels beantwoord. De fractie PvdA vindt dat waar het gaat om stimuleren zoveel mogelijk krachten en gremia dienen te worden ingezet. De fractie VVD kan zich vinden in de speerpunten zoals genoemd. Voor wat betreft speerpunt 1 vraagt zij te kijken naar de hoeveelheid stageplaatsen die worden aangeboden, die zijn namelijk minimaal. Mevrouw Van Carsouw herkent dit probleem en zegt toe dit mee te zullen nemen. Wethouder Van Mierlo besluit door te stellen dat enorm wordt ingezet om te zorgen dat studenten een stageplek krijgen, als voorbeeld noemt zij de Helmond Stageweek in januari 2014, het project United Brains en de afspraak met het ROC dat alle studenten voortaan hun e-portfolio gaan invullen. De voorzitter bedankt mevrouw Carsouw en de heren Brouwers en Vd Kerkhof voor hun presentatie en de toelichting. Vervolgens heet de voorzitter mevrouw Peters-Hegeman welkom in de commissie. Aanvullingsagenda: Rapportage Deloitte (Atlant Groep) Wethouder Van Mierlo geeft een toelichting op de gang van zaken rondom de Atlant Groep. Zij neemt de commissieleden middels een presentatie mee in het proces, de genomen besluiten vanuit het bestuur en de verbeterpunten, die nog nader uitgewerkt moeten worden. De fractie SDOH-D66-HB stelt de vraag of door het betalen van alle kosten door de Atlant Groep deze daarmee niet in financiële problemen komt. Vervolgens stelt zij de vraag hoe nu verder wordt gegaan. De fractie PvdA stelt de vraag of bevestigd kan worden dat er voor wat betreft de vermeende onregelmatigheden er meerdere tipgevers en meldingen waren. De fractie PvdA stelt begrepen te hebben dat een Raad van Bestuur van een semi-overheidsinstelling altijd verplicht is om een onderzoek in te stellen bij melding van financiële malversaties en vraagt de wethouder of zij dit kan bevestigen. Zij stelt dat de algemeen directeur geen wetten of regels heeft overtreden, hetgeen hem vrijpleit. Door de gemaakte afspraken met voormalig bestuurders is de verantwoordelijkheid bij het huidige bestuur komen te liggen; de fractie PvdA vraagt de wethouder of zij dit kan beamen. Een voormalig bestuurder heeft, volgens zijn verklaring, pas achteraf gehoord van de aankoop van de schilderijen. Nog steeds is onduidelijk of andere bestuurders van Atlant Groep en de colleges die het bestuur vormen hiervan op de hoogte zijn gesteld. De fractie PvdA vindt echter belangrijker dan de aankoop het feit dat een voormalig bestuurder in zijn toenmalige functie van raadslid een adviserende taak heeft vervuld voor Atlant Groep; of het bestuur daarvan wist, staat niet vermeld in de rapporten. De fractie PvdA acht dit in strijd met de integriteitsregels van raadsleden. De fractie PvdA betreurt het dat veel geld dat besteed is aan gemaakte kosten niet ten goede is gekomen aan de doelgroep van Atlant Groep. Verder zegt deze fractie dat uit het rapport blijkt de (te) commerciële denkwijze van de algemeen directeur. Zo ook de voormalig bestuurder, die eigenstandige beslissingen nam omtrent de salariëring van de algemeen directeur. Beslissingen, waarmee hij andere bestuurders en opvolgers voor het blok heeft gezet en die de kosten ook hebben doen oplopen. De fractie PvdA meldt de schimmige beloningsconstructie, bedacht voor de adviseursrol van de voormalig bestuurder, terwijl hij raadslid was. Naar mening van de fractie PvdA hadden beide heren moeten beseffen dat deze praktijken niet thuishoren in een overheidsgebonden bedrijf. Zij vraagt zich af waarom er geen ontslagprocedure is gevolgd voor de algemeen directeur, welke conclusies het bestuur nu trekt, of partners gaan afhaken, hoe nu de sfeer is binnen het bedrijf en of de verhouding met de OR aan het verbeteren is. Tot slot stelt zij de vraag wat de wethouder vindt van het voorstel van dhr. Swinkels van de BZW om het bestuur niet meer uit wethouders te laten bestaan, en merkt zij op blij te zijn met de ingezette route voor een betere beschrijving van de mandaten en de bevoegdheden en voor het maken van een overdrachtsdossier. De fractie SP stelt de vraag of eea niet voorkomen had kunnen worden, indien de raden zich vooraf hadden uitgesproken over de kostprijsplussystematiek, waarop de fractie CDA interrumpeert door op te merken dat de keuze voor deze systematiek politiek is afgetikt, door de raad is een keuze gemaakt. De fractie SP vervolgt door te stellen dat als dat gebeurd was, de wethouder de bedenkingen van directeur en personeel in de discussie had kunnen betrekken; vervolgens had de directeur moeten uitvoeren en was zijn huidige situatie niet nodig geweest. Toch is ervoor gekozen om de directeur deze keuze niet voor te leggen, aldus de fractie SP. commissie Middelen, Ondersteuning en Economie
Blz. 2
De fractie VVD merkt op dat de keuze voor de kostprijsplussystematiek is afgetimmerd door de raad; daarmee is aan het bestuur de opdracht gegeven tot verdere uitwerking. De directeur heeft dit niet willen doen, ondanks de druk die op hem is uitgeoefend. De fractie SP vraagt zich af waarom er dan, indien gesproken wordt over werkweigering, geen normale ontslagprocedure is gevolgd en gekozen is voor een duur mediationtraject. Dit maakt de situatie nog opmerkelijker volgens de fractie SP; aan de directeur is immers ruimte geboden die er naar mening van de fractie SP niet had moeten zijn. Zij vraagt zich af of de in de loop der jaren ontstane te grote handelingsvrijheid van de algemeen directeur mede oorzaak kan zijn van het uit de hand gelopen conflict. Op verzoek van de fractie SP zal de presentatie van wethouder Van Mierlo aan de commissieleden worden verstrekt. Tot slot stelt de fractie SP de vraag waarom de keuze op Capra is gevallen. De fractie VVD stelt van integere bestuurders te verwachten dat zij signalen van mogelijke onregelmatigheden oppakken en ernaar handelen door een nader onderzoek te laten doen en vervolgens de resultaten van dat onderzoek te betrekken in mogelijke nadere besluitvorming; volgens de fractie is dit een verplichting naar de samenleving toe en naar haar mening was er ook geen andere keuze. Zij stelt de vraag of de wethouder kan aangeven hoe de hoogte van het bedrag van de ontslagvergoeding van de algemeen directeur tot stand gekomen is. Wethouder Van Mierlo reageert als volgt. De besluiten van het bestuur worden financieel gedragen door Atlant Groep. Uiteraard wordt gekeken naar de financiële resultaten. Met de waarnemend directeur bestaan hier goede afspraken over; in ieder geval moet dit niet tot resultaatproblemen leiden. De commissie zal daarover geïnformeerd worden. De jaarcijfers van Atlant Groep over 2012 zullen aan de raadsleden worden verstrekt. De voorspelling voor dit jaar is dat het geld te betalen is; de voorkeur van de waarnemend directeur was om dit niet uit de reserves te doen maar om dit in het jaarresultaat mee te nemen; hier zal ook nog met de accountant over gesproken worden. Wethouder Van Mierlo zegt gesproken te hebben met dhr. Swinkels; deze heeft nadrukkelijk aangegeven niet gesproken te hebben namens de BZW maar vanuit zijn hart. De BZW Helmond-Peel heeft zich gedistantieerd van de uitspraken van dhr. Swinkels. Maar dhr. Swinkels mag vanzelfsprekend zijn mening hebben. Wethouder Van Mierlo spreekt haar waardering uit voor de verdiensten voor Atlant Groep van dhr. Van Kroonenburg. Ook voor het personeel, het MT, de OR en de waarnemend directeur van Atlant Groep spreekt zij haar waardering uit, over de wijze waarop zij zich door de moeilijke afgelopen maanden heengeslagen hebben. Ook wethouder Van Mierlo betreurt de manier waarop het allemaal gegaan is. Zij bevestigt dat er meerdere meldingen zijn geweest; het is absoluut niet voortgekomen uit één anonieme tip. Het is wel zo dat twee personen die zich in eerste instantie gemeld hadden, niet gekend willen zijn en dat wordt gerespecteerd. Zij onderstreept dat het bestuur altijd verplicht is, na een duidelijke analyse van de signalen, om een onderzoek te doen. Er zijn ook andere signalen geweest, bijvoorbeeld over de arbeidsomstandigheden. Dit is direct met de OR opgepakt om dit gezamenlijk op te lossen. Wethouder Van Mierlo benadrukt dat niet elke keer een extern bureau ingehuurd hoeft te worden op het moment dat er signalen zijn; sommige dingen kun je met elkaar goed geregeld krijgen. Wethouder Van Mierlo zegt zich niet uit te mogen spreken over de kwalificatie van bepaalde activiteiten die in het rapport staan. Het bestuur voelt zich verantwoordelijk voor datgene wat er gebeurd is; dit staat buiten kijf en dit moet veranderen. Daarom zal aandacht worden besteed aan de gedragscodes, de mandaten en de bevoegdheden. Ook wethouder Van Mierlo betreurt de gemaakte kosten. Zij is het niet eens met de kwalificatie “te commercieel” en vindt het juist goed dat Atlant Groep marktgericht is; Atlant Groep dient innovatief te zijn en moet nieuwe klanten binnenhalen. Naar de toekomst toe is dit nog steeds heel erg belangrijk, zeker ook gezien de toekomstige ontwikkelingen. De fractie CDA merkt op dat Atlant Groep een speciale onderneming is, met een verantwoording naar de doelgroep toe. Wethouder Van Mierlo onderkent dit. Zij stelt dat het marktgerichte echter nooit in de kiem gesmoord mag worden. Dit is nadrukkelijk ook met de OR besproken. De participatiewet maakt dat de werkgevers er aan de voorkant bij betrokken moeten zijn; voor de twee andere decentralisaties is dat van minder belang. Twee klanten moeten bediend worden: èn de mensen die begeleiding nodig hebben èn het bedrijfsleven dat daadwerkelijk met de concepten moet gaan werken. In antwoord op de vraag waarom er geen gewone ontslagprocedure is gevolgd, antwoordt wethouder Van Mierlo dat de gevolgde procedure een gebruikelijke procedure is. Mediation is een gangbare manier om met elkaar tot overeenstemming te komen, en de uiteindelijk bereikte overeenstemming was: afscheid nemen.
commissie Middelen, Ondersteuning en Economie
Blz. 3
Wethouder Van Mierlo heeft een goed gevoel bij de sfeer binnen Atlant Groep. De OR en het MT willen vooruit, zien wat de aandacht nodig heeft en het bestuur is met de OR en het MT in gesprek over de toekomst. Over de vraag hoe nu verder is de afgelopen twee weken gesproken; daar is een adviesaanvraag uit voortgekomen richting de OR; het verkregen advies ligt nu voor bij de Raad van Advies. Toegezegd is dat daar volgende week een reactie op komt; daarna zal duidelijkheid worden gegeven over de vraag hoe nu verder met elkaar. Voor wat betreft de kostprijsplussystematiek zegt wethouder Van Mierlo dat de opdracht van de raad om de kostprijsplus te onderzoeken en uit te werken er al een tijd lag. Dit was niet iets van een paar maanden. Maar op een gegeven moment is deze opdracht in een ander traject gekomen. Wethouder Van Mierlo is door meerdere colleges geattendeerd op Capra. Capra heeft ervaring met dit soort onderzoeken, is een gerenommeerd juristenbureau en valt onder een gedragscode. De hoogte van het bedrag van de ontslagvergoeding was de uitkomst van de gevoerde onderhandelingen, zo stelt wethouder Van Mierlo in antwoord op de vraag van de fractie VVD. Vervolgens stelt de fractie SP een vraag over de opvolging van de directeur. Wethouder Van Mierlo antwoordt dat daar in de week van 16 september overleg over wordt gevoerd tussen de Raad van Bestuur en de Raad van Advies van Atlant Groep. Zij zegt toe dat na dit overleg het personeel en de gemeenteraad zullen worden geïnformeerd. De fractie VVD zegt verheugd te zijn met de maatregelen van het bestuur om herhaling te voorkomen en wenst het bestuur voor de toekomst veel wijsheid toe. De voorzitter bedankt wethouder Van Mierlo voor haar presentatie en toelichting. e
6.1 1 Wijziging Marktverordening 2006 gemeente Helmond De fractie SDOH-D66-HB stelt de vraag welke branches een grotere kraam willen. Met betrekking tot de vergroting van de standplaatsen wil zij graag weten of de markt daarmee groter wordt of dat daarmee de gaten op de markt worden opgevuld. Met betrekking tot de wijziging in artikel 17, eerste lid, vraagt zij zich af of het ook akkoord is als de standplaats wordt ingenomen door een andere branche. Met betrekking tot artikel 2.1.e wil zij weten welke criteria gehanteerd worden voor het plaatsen van verkoopwagens. Verder is zij mening dat met de voorgestelde maatregelen niet de intentie van haar motie is overgenomen, met name voor wat betreft de indeling van de markt en het meer inhoud geven aan de woensdagmarkt. Tot slot stelt zij dat in het raadsvoorstel ook niet wordt gesproken over het invoeren van een biologische markt. Wethouder Van Mierlo antwoordt als volgt. De maatregelen zijn genomen omdat de marktondernemers zelf vragen om meer ruimte en soms om een grotere kraam. Helaas is het nog niet zo dat de markt groter wordt maar de lege plekken worden opgevuld. Voor wat betreft artikel 17, eerste lid, is geprobeerd flexibeler te zijn; de standplaats moet wel blijven passen binnen de afgesproken branchering. Voor wat betreft artikel 2.1.e en de gehanteerde criteria zegt zij toe daarop zo snel mogelijk een antwoord te zullen geven, na overleg hierover met de ambtenaar marktzaken. De wethouder zegt in gesprek te zijn over de wijze waarop de woensdagmarkt nieuw leven kan worden ingeblazen. De biologische markt wil perse op een andere dag op een andere locatie; dit is met de marktondernemers besproken en aangegeven is dat de biologische markt van harte welkom is maar wel op een van de bestaande markten, in ieder geval is het niet de bedoeling dat de huidige markten “”last” krijgen van een biologische markt. In antwoord op de vraag van de fractie SDOH-D66-HB met betrekking tot de branchering antwoordt wethouder Van Mierlo dat hier flexibel naar gekeken wordt maar dat er wel altijd aansluiting moet zijn bij de bestaande branchering. De scheiding tussen food en non-food is wel principieel. De fractie HH stelt met betrekking tot de toevoeging aan artikel 13a, lid 4, het overdragen van de vergunning aan een andere ondernemer, de vraag hoe zich dit dan verhoudt tot een ondernemer die al ingeschreven staat. De fractie CDA wijst op een typefout in het raadsbesluit, daar waar staat “standsplaatsen” dient dit te zijn “standplaatsen”. Wethouder Van Mierlo zegt toe dit in het raadsvoorstel en –besluit te zullen wijzigen. Verder onderstreept de fractie CDA het belang van het bij elkaar houden van de standplaatsen met nonfood en de standplaatsen met food, om te voorkomen dat er een allegaartje ontstaat. Wethouder Van Mierlo antwoordt bevestigend op de vraag van de fractie HA of het inderdaad zo is dat de biologische markt geen deel wil uitmaken van de woensdagmarkt; het is niet zo dat de huidige gebruikers van de markt de biologische markt er niet bij willen hebben. commissie Middelen, Ondersteuning en Economie
Blz. 4
Vervolgens maakt de fractie SDOH-D66-HB een voorbehoud ten aanzien van dit voorstel; de overige fracties gaan akkoord. Dit voorstel kan als bespreekstuk aangeboden worden voor de eerstvolgende raadsvergadering. 6.2 Vaststelling begroting herstructurering Induma Oost De fractie PvdA complimenteert het college met de gevolgde aanpak en stelt de vraag of het in zijn algemeenheid mogelijk is om versnelling te brengen in herstructurering van bedrijventerreinen. De fractie CDA stelt de vraag of er momenteel nog andere bedrijventerreinen zijn die ook op deze manier worden aangepakt en zo ja, in welke fase deze zich dan bevinden. Verder wil zij graag weten hoe de pilot vraaggericht ontwikkelen van bedrijventerreinen van het SRE er momenteel voorstaat. De fractie SDOH-D66-HB is blij dat er nu iets gaat gebeuren met dit bedrijventerrein; zij wenst veel succes toe met de uitvoering. Ook de fractie’s HA, HH en VVD kunnen zich vinden in de plannen en juichen het raadsvoorstel toe. Wethouder Van Mierlo antwoordt dat er op dit moment nog geen andere bedrijventerreinen in de planning zitten; daar zijn op dit moment geen middelen voor. Voor wat betreft de pilot antwoordt zij dat hierin samengewerkt wordt met het bedrijfsleven en met BOM; er zijn al veel gesprekken gevoerd en er is vraag naar nieuwe bedrijventerreinen. De pilot gaat verder uitgewerkt worden en de commissie zal op de hoogte worden gebracht over het proces; zij zal dit afstemmen met wethouder Stienen. In antwoord op de vraag van de fractie SP antwoordt wethouder Van Mierlo dat de camera’s in Eindhoven worden uitgelezen; bekeken wordt hoe de kwaliteit van het uitlezen nog verbeterd kan worden. De commissie gaat akkoord met dit voorstel. Het voorstel kan derhalve als hamerstuk worden aangeboden voor de eerstvolgende raadsvergadering. 6.3 Actualiseren verordening winkeltijden in verband met wijziging van de Winkeltijdenwet Voor wat betreft dit raadsvoorstel valt de fractie CDA een aantal zaken op. Naar haar mening legt het voorstel geen keuze voor om het aantal koopzondagen vast te stellen, maar legt zij de keuzemogelijkheid bij de detailhandel neer. De detailhandel dient rekening te houden met diverse belangen. De fractie CDA maakt zich zorgen over de wijze waarop dit nu aan de markt wordt overgelaten. Zij stelt de vraag of de zorgvuldige afweging van alle belangen (werknemers, werkgevers, omwonenden etc.) al heeft plaatsgevonden en zo ja, waarom de uitkomsten van deze afweging niet gevoegd waren bij de onderliggende stukken. Verder stelt zij dat duidelijkheid gewenst is over de openstelling van winkels: het aantal, de momenten waarop en de plaatsen waar. Zij vraagt zich af of er op deze wijze geen wildgroei ontstaat. De fractie CDA spreekt haar zorg uit over en met de MKB’ers die met weinig/geen personeel toch winkels draaiende moeten houden. Een aantal kleinere ondernemers wil liever een aantal vastgestelde koopzondagen per jaar open zijn; als een meerderheid van winkeliers, voorop gegaan door het grootwinkelbedrijf, besluit om alle zondagen open te gaan dan voelen zij zich bijna moreel verplicht c.q. gedwongen om dat ook te doen. Dit zorgt voor onnodige werkdruk aan de kant van de MKB’er die vaak toch al meer dan de gebruikelijke werkweek heeft. De fractie CDA wil graag weten of het college deze zorgen en opvattingen deelt en stelt de vraag hoe dit nu in goede banen kan worden geleid. De fractie CDA brengt onder de aandacht de rol en de positie van de werknemers, en dan met name in het MKB bedrijf; zij stelt de vraag hoe het college de raadpleging van de werknemers goed vorm en inhoud gaat geven. De fractie SP heeft dezelfde bezwaren als de fractie CDA. Naar mening van de fractie SP wordt vooral gekeken naar wat de grootwinkelbedrijven willen en zijn er al verwachtingen gewekt. Er is te weinig gekeken naar de gevolgen voor het winkelpersoneel. De fractie SP vindt het voorstel te ruim; zolang er geen maximaal aantal koopzondagen afgesproken wordt, zal zij tegen zijn. De fractie PvdA mist in het betoog van de fractie SP de wens van de consument om juist op zondag te kunnen winkelen en vraagt zich af hoe de fractie SP daar tegenaan kijkt. De fractie SP antwoordt door te stellen dat je een behoefte kunt creëren. De fractie SDOH-D66-HB stelt met betrekking tot de openstelling tussen 22.00 en 06.00 uur en het verkrijgen van een ontheffing daarvoor de vraag of de ontheffing dan ook alleen maar voor de branchering geldt waar deze voor wordt verleend. De fractie PvdA is blij dat het college snel heeft gehandeld met de uitwerking van dit raadsvoorstel en dat de winkels vaker open kunnen op de zondagen. Rekening moet wel worden gehouden met de werknemers, commissie Middelen, Ondersteuning en Economie
Blz. 5
elke week op zaterdag en zondag werken is natuurlijk niet ideaal; werknemers zullen echter niet méér hoeven te gaan werken maar wel op andere tijden. Belangrijk volgens de fractie PvdA is om te horen wat de ondernemers zelf vinden van het niet reguleren door de gemeente maar het overlaten aan de markt; zij stelt de vraag aan wethouder Van Mierlo hoe haar betrokkenheid hierbij vorm zal krijgen. De fractie PvdA vindt het goed dat er een evaluatie is ingebouwd. De fractie PvdA is van mening dat verruiming van de winkeltijden past bij de tijdsgeest en daarom gefaciliteerd moet worden door de overheid; bovendien, zo stelt zij, zal het centrum er levendiger van worden. De fractie VVD is voorstander van de verruiming van de winkeltijdenwet en is van mening dat ondernemers zelf in staat zijn om te bepalen wanneer zij hun winkels willen openen. Zij vindt een goede afstemming tussen de winkeliersverenigingen en het centrummanagement belangrijk. Tot slot zegt de fractie VVD uit te kijken naar de uitkomsten van de evaluatie. De fractie HA sluit zich aan bij de woorden van de fractie PvdA en de fractie VVD. Wethouder Van Mierlo antwoordt als volgt. Na inwerkingtreding van de gewijzigde winkeltijdenwet is overleg gevoerd met de overkoepelende ondernemersorganisaties. Er zijn een aantal koopzondagen bepaald maar regelmatig komen er verzoeken voor verruiming, bijvoorbeeld van tuincentra. Volgens de wethouder is er geen tendens om 52 weken per jaar open te zijn. Men wil dit in overleg met elkaar bepalen; de ondernemers willen deze verantwoordelijkheid met elkaar nemen. Wethouder Van Mierlo vraagt aan de commissie om het vertrouwen te geven aan de ondernemers en hun de kans te geven het zelf te reguleren. De fractie CDA stelt de vraag waarom dan niet eerst het debat gevoerd wordt samen met de ondernemers en alle betrokkenen, om daarna tot finale afweging te komen. Wethouder Van Mierlo antwoordt dat dit gelegen is in het feit dat verschillende groeperingen andere wensen hebben. Aan de verschillende organisaties is daarom de opdracht gegeven om met elkaar in overleg te treden en uit te spreken wat ze willen. Er zijn veel solitaire foodwinkels die al jarenlang vragen om verruiming en dat nu niet mogen. Het college heeft aangegeven dat er vijf extra koopzondagen zouden komen, als voorloper op deze discussie en de besluitvorming. Dat is wat het college gedaan heeft en dat is vaker gebeurd. Wat een supermarkt dan vervolgens aan communicatie doet is aan de supermarkt zelf, aldus de wethouder. In antwoord op de vraag van de fractie CDA over het handhaven als winkels geopend zijn op niet extra toegewezen koopzondagen, antwoordt wethouder Van Mierlo dat volgens haar de afspraak is dat vanaf komende zondag de koopzondagen ingaan tot aan een bepaalde datum. Een bijkomend voordeel van de verruiming is volgens wethouder Van Mierlo dat je niet continu hoeft te controleren. De fractie CDA stelt dat, op het moment dat de markt niet voldoet aan de stellingen die in de wet zijn opgenomen, je dan als gemeente een probleem hebt; de gemeente is volgens de wetgever gehouden om dan op te treden. Wethouder Van Mierlo antwoordt dat het proces nog niet is afgelopen. Alle partijen gaan met elkaar in gesprek en alle overwegingen worden meegenomen. Er is op dit moment een start van een dialoog. Het enige wat het college niet wil doen, is bepalen voor de ondernemers. De ondernemers in Helmond willen graag met elkaar de verantwoordelijkheid nemen; de gemeente bewaakt de randvoorwaarden en houdt een vinger aan de pols middels de evaluatie. Vervolgens biedt de wethouder aan de fractie CDA aan om in gesprek te gaan met mevrouw Reen van de afdeling juridische zaken om over een aantal juridische aspecten nader van gedachten te wisselen; de fractie CDA zegt op dit aanbod te zullen ingaan. Voor wat betreft de werknemers snapt zij de gevoelens die leven, maar het is goed om te kijken naar de behoeftes die bestaan in onze nieuwe 24-uurs economie. Wethouder Van Mierlo zegt toe schriftelijk te laten reageren op de overdraagbaarheid van de ontheffing voor nachtopening van winkels (artikel 5.1.); niet duidelijk is namelijk of deze ontheffing alleen kan worden overgedragen aan een ondernemer uit dezelfde branche of dat elke branche mogelijk is. De fractie HA stelt voor artikel 5.1. anders te formuleren, want naar haar mening staat daar nu een tegenstrijdigheid in. Voor wat betreft het rommelige geheel zegt wethouder Van Mierlo dat dit zich naar haar mening vanzelf gaat oplossen; het gaat om goede communicatie, om goede afspraken hierover en daar heeft de gemeente ook een rol in. In antwoord op de vraag van de fractie SP over het onbeperkt open kunnen zijn van de nachtwinkels, antwoordt wethouder Van Mierlo dat dit nu niet aan de orde is.
commissie Middelen, Ondersteuning en Economie
Blz. 6
In antwoord op de vraag van de fractie PvdA of de wethouder bekend is met een eventuele maandagsluiting van centrumondernemers, antwoordt wethouder Van Mierlo dat op dit moment dit nog niet aan de orde is; dit soort vraagstukken kunnen in een later stadium aan de orde komen. Vervolgens maken de fracties SDOH-D66-HB, CDA en SP een voorbehoud ten aanzien van dit voorstel; de overige fracties gaan akkoord. Dit voorstel kan als bespreekstuk aangeboden worden voor de eerstvolgende raadsvergadering. 7. Stand van zaken arbeidsmarktbeleid Wethouder Van Mierlo geeft een toelichting op de stand van zaken op dit moment. Er gebeurt op dit moment veel, als voorbeeld noemt zij Helmond Stagestad en het Regionaal Arbeidsmarktplatform. Maandag a.s. wordt het convenant Actieplan Jeugdwerkloosheid ondertekend; wethouder Van Mierlo zal dit namens de vijf Brabantse regio’s bij Philips ondertekenen samen met Minister Asscher. De stijgende werkloosheid is een zorg voor onze regio. De crisis maakt dat er een nieuw soort schuldproblematiek ontstaat die zorgen baart; wat hieraan te doen is erg lastig. De fractie CDA vraagt aandacht voor deze groep mensen, die geen werk hebben en een eigen huis wat niet verkocht wordt en pleit ervoor voor deze groep mensen iets te gaan bedenken, bijvoorbeeld met registratie. Wethouder Van Mierlo zegt dat de gemeente zich nu eenmaal aan de regels moet houden; zij heeft wekelijks bestuurlijk overleg of er maatwerkmaatregelen nodig zijn; binnen de bestaande regels wordt getracht mee te denken maar het is een landelijk probleem. Wethouder Van Mierlo heeft dit onderwerp vorige week tijdens een overleg met Minister Asscher nadrukkelijk aan de orde gebracht. Zij benadrukt dat het zoeken naar een baan belangrijk is; het werkloket is niet dicht. De fractie CDA besluit door te zeggen dat het werkloket weliswaar niet dicht is, maar dat er geen vacatures zijn. 8. Sluiting De voorzitter bedankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit de vergadering om 22.30 uur.
Onderstaand stuk wordt voor kennisgeving aangenomen: - overzicht begrotingswijzigingen
commissie Middelen, Ondersteuning en Economie
Blz. 7
