Verslag Waterwingebied adviesgroep groenbeheerplan

Verslag Waterwingebied adviesgroep groenbeheerplan

DEFINITIEF

Datum: Plaats: Tijd:

18 februari 2010 De Drietand 19.30 – 22.00 uur

Aanwezig namens Gemeente:

Afwezig zonder bericht Status:

Mirjam Wingelaar (voorzitter) Gerry Zwier (projectmanager) Houkje Hibma (landschapsarchitect) Arthur Wopereis (adviseur Beheer Openbare Ruimte) Gert van de Ploeg (wijkbeheerder) Floris Brekelmans (ecoloog) Gijs Haverkamp (stagiaire) Joris van der Vet (adviseur bureau Eelerwoude) Jos Koopmans (adviseur bureau Eelerwoude) Jasmijn Frederik (stagiaire bureau Eelerwoude) Jantine Schinkelhoek (adviseur bureau Eelerwoude) Annemieke van Wijk (notulist) Magda Bannink Fatma Özcelik Malika Akachar Riekje Hoffman Roelie Norp Leejo van Putten Mevr. Humphreys Peter van Hees Dhr. J. Ruijssenaars Dhr. E. Jacobs Mevr. C. Dekker Dhr. A. Kokee Mevr. Geradts Dhr. Quaadgras Richard Stronks, Dorothé van der Rest, Therese Herselman, Rinette Welte, Dhr. en mevr. Soldaat, Dhr. en mevr. Woudenberg, Dhr. Van Mispelaar, Diana van Hetten, Geert Burgler Mevr. Dijkhuis, Eric Bosma, Dhr. en mevr. van der Doe DEFINITIEF

Onderwerp

Toelichting

Welkom

Agenda van het overleg • Opening • Proces: waar zijn we nu? • Verslag en begrippenlijst • Presentatie ecologie • Presentatie denkrichtingen en bouwstenen • Wensen en ideeën • Presentaties groepen • Afsluiting

Aanwezige deelnemers Adviesgroep:

Afwezig met bericht:

Proces

Mirjam Wingelaar geeft de afmeldingen door van vanavond en stelt de nieuwe mensen voor. Mirjam Wingelaar: Wij zijn begonnen met het maken van plus- en minpunten. De vorige keer hebben we een begin gemaakt met de analyse. Vandaag is een belangrijke avond want u kunt ons wensen en ideeën meegeven, die leven voor Waterwingebied. Tijdens de volgende avond bespreken we het groenbeheerplan. Het doel van vanavond is dus input (wensen en ideeën) verzamelen voor het groenbeheerplan voor het Waterwingebied.

3361704 Verslag Waterwingebied 18 februari 2010

1

Opmerkingen op het verslag van 21-01-10

Bewoner: In het verslag wordt gevraagd naar begrippen, maar er wordt geen antwoord op gegeven. Antwoord: De begrippen staan omschreven in de begrippenlijst, die bespreken we zo direct. Bewoner: In het verslag staat dat het opknappen van het gebied nodig is, vanwege achterstallig onderhoud. Ook wordt er gesproken over veiligheid. Gaat het hier om fysieke veiligheid? Antwoord: Ja, het gaat om fysieke onveiligheid.

Opmerkingen op de begrippenlijst.

Het verslag wordt goedgekeurd. Bewoner over het begrip recreatie: De toevoeging bij de omschrijving van recreatie maakt dat in de hele lijst nu wel heel veel nadruk komt te liggen op (intensieve) recreatie. Er wordt te veel ingezoomd op recreatie. Het begrip ecologie mag ook wel in de lijst. Antwoord: We hebben een algemene omschrijving gegeven van het begrip. Het wil niet zeggen dat deze vormen van recreatie in het waterwingebied komen. De begrippenlijst geeft een uitleg van verschillende termen, het zegt niets over de invulling in het Waterwingebied. De begrippenlijst wordt aangevuld met het begrip ecologie. Bewoner: Er moet goed gekeken worden, of en zo ja, waar recreatieve mogelijkheden zijn. Hoort het in het Waterwingebied of zijn er mogelijkheden buiten het Waterwingebied. Houkje Hibma over het begrip recreatie: De toevoeging maakt de uitleg van het begrip recreatie compleet. Er is onderscheid tussen een wijken een stadspark. Het Waterwingebied is een wijkpark, het park is dus in eerste instantie voor de bewoners van de omliggende wijken. Park Schothorst is een voorbeeld van een stadspark. Bewoner: Als het een park is voor de bewoners uit de wijk dan kennen de bewoners de entrees. Dan hoeven er dus geen betere entrees te komen. Magda Bannink: De vraag naar entrees speelt wel bij de bewoners. Bewoner: Als er al ideeën zijn over parken, geef ons dan de definitie van een wijkpark en een stadspark. Wat is het verschil? Houkje Hibma: Een stadspark heeft over het algemeen een grotere omvang dan een wijkpark en is er voor de hele stad. Een wijkpark heeft een kleinere omvang. Een wijkpark als het waterwingebied is qua oppervlakte heel groot, maar blijft een wijkpark. Een buurtpark heeft een functie voor de buurt. Een wijkpark heeft een functie voor de wijk. Een stadspark heeft functies voor de stad. In een stadspark zitten dan ook het CNME en het sportpark, die zijn voor alle bewoners in de stad. Bewoner: Wat is het verschil qua beleid?


2

Houkje Hibma: Er komt hier geen georganiseerde sport of andere stadsbrede voorzieningen. Het kan wel voorkomen dat er in een wijkpark bredere voorzieningen zitten, zoals een kinderboerderij. Maar hier in het Waterwingebied zijn die voorzieningen niet. Bewoner over het begrip identiteit: De omschrijving van het begrip moet helderder. Deze begripsomschrijving zegt niks. Waar gaat het over als wij het over de identiteit van het Waterwingebied hebben? Antwoord: De begrippenlijst gaat over de toelichting van termen, niet over de invulling ervan in het Waterwingebied. Die invulling moet nog bepaald worden. Na enige discussie hierover geeft Gerry Zwier aan dat Eelerwoude wellicht een paar regels kan invoegen over de identiteit van het Waterwingebied. Na het overleg hebben we hierover gesproken en opnieuw geconstateerd dat de begrippenlijst (vak)termen verduidelijkt, om te zorgen dat we het over hetzelfde hebben, maar geen invulling geeft aan hoe die onderwerpen in het Waterwingebied worden ingevuld. De term identiteit staat er dus in, maar niet de beschrijving van de identiteit van het Waterwingebied. Die invulling vindt plaats in het Groenbeheerplan. Bewoner over het begrip onveiligheid: Er is een verschil tussen fysieke veiligheid en sociale veiligheid. Het lijkt hier vooral om sociale onveiligheid te gaan, terwijl het enige echte gevaar in het park juist een vallende tak of kapot pad is. Het begrip onveiligheid moet beter omschreven worden. Antwoord: Ook de fysieke veiligheid is aangeduid, met de term ‘ongelukken’. Dit zullen we verduidelijken. Floris Brekelmans geeft een presentatie over ecologie. Presentatie ecologie Als omschrijving van het begrip ecologie noemt hij de volgende definitie: Ecologie is de interactie van organismen onderling en organismen met hun leefomgeving. Presentatie bouwstenen Joris van der Vet (Eelerwoude) geeft een presentatie over denkrichtingen voor het Waterwingebied en bouwstenen: onderwerpen om ideeën en wensen over aan te dragen. Hierna volgt een brainstorm. Bewoner: Opmerkingen op de Wij zijn geen ecologen. Ik denk dat er aangegeven moet worden welke soorten presentatie hier kunnen. Geef ons bijvoorbeeld een vogelbestand. Een ecoloog weet welke vogels er kunnen komen en wat deze vogels nodig hebben. Ook denk ik dat er een enquête moet komen over veiligheid. Daar zoomen we nu helemaal niet op in. Ik stel voor om dat toe te voegen. Ook ben ik voorstander van het herstellen van de natuurlijke watertoevoer bij de Hoef. Magda Bannink: Ik wil wel een aantal algemenen punten inbrengen uit een enquête die is gehouden onder bewoners van de Horsten. Magda Bannink geeft aan dat bewoners klagen dat er niet veel aan het Waterwingebied wordt gedaan. Het blijft altijd maar bij een voorstel van aanpak. De bewoners willen graag dat er toezicht komt, omdat er veel jongeren zijn die drugs gebruiken of voorbehoedsmiddelen rond laten slingeren. Verder willen de bewoners dat er meer picknicktafels komen. Ook zou het leuk zijn als er speeltoestellen komen voor de kinderen. De buurtbewoners verwachten dat er dan meer mensen gebruik willen maken van het park.


3

Bewoner Er moet ook een enquête komen over de speelbehoefte die er is in het park, want als die er helemaal niet is, hoeven er ook geen speelvoorzieningen te komen.

Terugkoppeling gr. 1 Houkje Hibma Gijs Haverkamp Dhr. A. Kokee Fatma Özcelik Leejo van Putten Mevr. Humphreys

Omdat het al zo laat is, en er zo veel bouwstenen zijn, spreken we af dat iedere groep met bouwsteen 1, recreatieve voorzieningen begint en dat we volgende keer verder gaan waar we gebleven zijn. Recreatieve voorzieningen: De groep adviseert om vaker rotzooi uit het water te halen. Het noordelijk deel zou geschikt moeten worden gemaakt voor natuur. Het zuidelijk deel zou gebruikt moeten worden voor recreatie en sport. Geconcentreerd zou er recreatie kunnen komen bij de speelvelden. Het advies is om spelen te concentreren op een gebied, bijvoorbeeld dicht bij de Horsten. Er is veel speelbehoefte, maar de speelveldjes liggen te ver van de bebouwing af. Hierdoor is er ook geen toezicht op de veldjes. De groep adviseert om eerst te onderzoeken waar behoefte aan is. Het opknappen van bestaande veldjes heeft geen zin. Ze worden namelijk niet gebruikt. Vroeger werden de veldjes wel gebruikt door kinderen uit andere wijken. Er wordt nu gebarbecued bij het basketbalveld. Kijk of er picknickmogelijkheden gecreëerd kunnen worden. Maak een waterspeelplek langs de oevers (speelstrand). We denken aan een natuurlijke aanvoer van water vanuit de Hoef.

Terugkoppeling gr. 2 Riekje Hoffman Malika Akachar Dhr. J. Ruijssenaars Dhr. E. Jacobs Mevr. C. Dekker Dhr. Quaadgras Arthur Wopereis

Wandelpaden: Maak een deel van de paden rolstoeltoegankelijk. Door gebruik te maken van asfalt op bijvoorbeeld de hoofdroute. Recreatieve voorzieningen: De groep constateert dat de meeste speelveldjes niet of nauwelijks worden gebruikt, met uitzondering van de tennisbaan, de skatebaan en soms het basketbalveld. Het basketveld is slecht onderhouden. De skatebaan functioneert prima. Het tennisveld wordt redelijk intensief gebruikt, waarschijnlijk mede vanwege de bankjes en de ligging in de zon. Het kleine voetbalveldje wordt nooit gebruikt. Dat komt waarschijnlijk vanwege de vele molshopen aldaar. Omdat de meeste veldjes weinig worden gebruikt rijst de vraag: hoe komt dat ? De groep vindt dat onderzocht moet worden of er wel vraag is naar speelvoorzieningen. Na een onderzoek kan er antwoord worden gegeven op de vragen van de bouwstenen. Als er al een speelvoorziening bij zou moeten komen gaat de voorkeur uit naar een natuurspeelplaats, mét een waterpomp. Die speelplaats zou op een hoger gelegen gedeelte van het park moeten komen, zodat het water kan (weg)stromen. Er wordt voor een natuurspeelplaats gekozen omdat die het meest recht doet aan de sfeer van het gebied. Die sfeer verdient respect. Met een natuurspeelplaats kan dat respect voor de natuur ook aan kinderen worden overgedragen. En nog eens anders geformuleerd: een speelvoorziening moet worden aangepast aan de natuur en de natuur niet aan de speelvoorziening. Groep 2 bestaat voornamelijk uit mensen die voorstander zijn van meer natuur in het Waterwingebied. Malika Akachar bekleedt hier een uitzonderingspositie. Zij is niet tegen de natuur, maar zij vindt dat er op of in de buurt van de tennisbaan een speelveld voor kinderen moet komen. Zij baseert zich op een onderzoek dat zij heeft gehouden onder bewoners van de Horsten. In de zomer wordt daar al regelmatig door bewoners gepicknickt. Een natuurspeeltuin lijkt Malika Akachar wel wat, maar een echte speeltuin met speeltoestellen ziet zij ook wel zitten. De overigen van de groep zijn daar fel op tegen. Zij wijzen erop dat er al veel speelgelegenheid met toestellen in de aangrenzende wijk bestaat.


4

Terugkoppeling gr. 3 Gert v.d. Ploeg Roelie Norp Magda Bannink Peter van Hees Mevr. Geradts

Recreatieve voorzieningen: Wij willen graag een onderzoek naar speelbehoefte. De vrienden van het Waterwingebied heeft zelf ook eerder een onderzoek gedaan in Rustenburg en Liendert. Onderzoek bij de Horsten is niet voldoende. De Horsten bestaat uit doorstroomwoningen. De bewoners van de Horsten geven geen goed beeld van wat de wijk wil. Ze verhuizen uiteindelijk naar een andere wijk. Waterrecreatie is volgend op ecologie. Waterrecreatie: doorwaadbaar, geleidelijke oever, vlotten bouwen, aanlegsteiger. Ecologie is leidend voor de recreatievorm (waterwinstrapport). Kinderspeelplekken moeten op logische plekken komen. Er moeten keuzes worden gemaakt. De skateplek functioneert. Maak speelplekken aan de kant van het water. Zorg voor ontsluitingswegen ouderen. Wandelpaden: Alle paden verbeteren, ecologie is leidend. Nieuwe paden aanleggen. Routing rondje. Fietspaden: De breedte van de Weg van de Vrijheid geeft overzicht & gevoel van veiligheid.

Opmerkingen op terugkoppelingen

Weg van de Vrijheid: Deze weg niet versmallen. Zo houd je overzicht en veiligheid. Meanderen begeleidende struikenrij. Laan omvormen door een dikke rij bomen. Hoe waardevol is deze weg? Gerry Zwier geeft aan dat er geen onderzoek komt naar de behoefte aan spelen. Dat pas niet in deze omvang van het project en is bovendien niet gebruikelijk in Amersfoort. We leggen speelplaatsen aan op basis van demografische gegevens en al bestaande mogelijkheden. Arthur Wopereis zal de volgende keer een presentatie geven over spelen in het waterwingebied. Deze presentatie zal ongeveer 10 minuten duren. Spelen in het Waterwingebied komt dus tijdens de volgende avond aan bod.

Afsluiting

Magda Bannink heeft een inspiratiekoffer meegenomen voor speelbehoefte als natuurspeelplaats. Ze raadt aan om te kijken naar deze ideeën. Mirjam Wingelaar: We hebben de tijd voor het inventariseren van ideeën en wensen te optimistisch ingeschat. De volgende avond gaan we verder waar we zijn gebleven. Ik stel voor om dan in dezelfde groepjes verder te brainstormen. Ook wil ik nog even terugkomen op het niveau van invloed, ook om eventuele teleurstelling op een later moment te voorkomen. De adviesgroep komt met wensen en ideeën voor het gebied, maar vertegenwoordigt niet de twee wijken. Het is en blijft dus aan de gemeente om alle belangen af te wegen. En om dat voorbeeld nog maar eens te noemen: het kan nog steeds zo zijn dat 80% van deze adviesgroep iets wil of niet wil en de gemeente toch anders kiest. Bewoner: Ik vind niet dat de mensen die er niet zijn, een drukkende stem mogen hebben. We willen geen schijninspraak zoals de Hogeweg. Het valt me overigens ook op dat er steeds minder buurtbewoners zijn en steeds meer gemeenteambtenaren en stagiaires. Gerry Zwier: Buurtbewoners nog hetzelfde aantal, er zijn vanavond weer nieuwe gezichten. Daarnaast hebben Magda Bannink en Fatma Özcelik als adviesgroeplid de rol om namens diegenen, die er niet zijn de meningen/wensen in te brengen. Als overheid hebben wij de plicht om ook die belangen in te brengen, ook al hebben zij zich niet aangemeld om zitting te nemen in de adviesgroep.


5

Gerry Zwier geeft aan dat ze dit proces helder wil insteken. We geven steeds aan waar we staan en hoe het proces verloopt. We willen dit proces zorgvuldig en volledig met elkaar doorlopen. Mirjam Wingelaar sluit de avond af (22.00 uur). We zien u graag terug op de volgende bijeenkomst 25 maart 2010.


6

Verslag Waterwingebied adviesgroep groenbeheerplan

Recommend Documents