Stichting Infrastructuur Kwaliteitsborging Bodembeheer Groningenweg 10 Postbus 420 2800 AK Gouda telefoon 0182-540675 fax 0182-540676
VERSLAG Programmaraad Bodembeheer Datum Tijd Plaats
: : :
7 maart 2013 13.45 – 16.00 uur SIKB, Gouda (Groningensingel 10)
Aanwezig : Jan Fokkens (GSN) Ronald Kalwij (VNO-NCW) Lourens Schonewille (Defensie) Eric Ruwiel (I&M) Marc Langenhuijsen, voorzitter Erik Doekemeijer (SIKB), secretaris Michiel Gadella (RWS)
Peter Leenders (BOG)
Jaap van de Bom (NVPG/VA) Alex Kraeima (NL Ingenieurs) Ronny Huls (VKB)
zonder kennisgeving -
Gasten: Actie door
Afwezig: met kennisgeving Harm Janssen (BSB-Zuid) Arie Deelen (SIKB-bestuur) Erik Berndsen (Bouwend Nederland) Roel Otten (FeNeLab) Paul Bertens (UvW) Eugene Janse (IPO) Hans Groot (GTI’s) Hub Meuffels (VNG)
Nr.
1
Opening, vaststellen agenda De voorzitter opent de vergadering en heet een ieder van harte welkom. Een actueel overzicht van de samenstelling van de Programmaraard is rondgezonden. Besloten wordt dat elke organisatie de naam en gegevens van een vervanger levert bij afwezigheid. De heer Doekemeijer zal de afmeldingen nabellen.
2.
Verslag vergadering 15 november 2012
allen
Hierover worden geen opmerkingen geplaatst; het verslag wordt ongewijzigd vastgesteld. 3.
Voortgang ontwikkeling systeem-BRL / BRL 15000 Tijdens de ingelaste vergadering van september 2012 is uitgebreid stilgestaan bij de ontwikkeling van de systeem-BRL 15000. Op 15 november is een korte terugkoppeling gegeven van de toenmalige stand van zaken. Inmiddels is door een werkgroep een plan van aanpak voorbereid, waarmee het CCvD Bodembeheer op 7 februari 2013 (met enkele aanpassingen) heeft ingestemd. In de vergadering wordt een korte toelichting gegeven op de voorgestelde acties. De heer Ruwiel schetst de ontwikkeling sinds de laatste vergadering van de programmaraad op 15 november j.l. en geeft een toelichting op de presentatie op 5 maart 2013. Er is sprake van een ‘package deal’ van samenhangende acties en beoogde producten; die zijn echter nog niet alle volledig uitgekristalliseerd. De acties/producten zullen worden uitgewerkt door een aantal aparte werkgroepen met aansturing door een regiegroep. Uitwerking wordt verwacht tot het eerstvolgend CCvD in april 2013. Volgens de heer Fokkens is dat wellicht een brug te ver. Sommige onderdelen van het PvA (bijv. advies rond NO, VO en saneringsplan) worden niet door alle partijen toegejuicht; daarom zou z.i. nu eerst het Plan van Aanpak moeten worden aangepast.
sikb-pr beheer 20130307(def)
-2-
Actie door
Nr.
Onder verwijzing naar de presentatie van Ad Bonneur op 5 maart is BRL 15000 gebaseerd op ‘ISO-Plus’: basis van het systeem is feitelijk de kwaliteitsgedachte van het betrokken bedrijf. Hiervoor is wellicht BRL15000 helemaal niet nodig. Daarnaast is BRL15000 van oorsprong afgeleid van BRL5000 ‘Advies’. Die term is gezien de veel bredere strekking en de discussies op dit punt, echter ongelukkig. Volgens de heer Huls is ook ‘advies’ in zijn ogen nu bij veel iso-gecertificeerde bedrijven al goed geregeld. Na discussie wordt vastgesteld dat de BRL’s verdwijnen/worden vervangen door BRL15000, maar dat de werkvoorschriften (protocollen) gewoon blijven bestaan. Externe communicatie over de verdere ontwikkeling wordt als zeer belangrijk beschouwd, ook rond het al dan niet certificeren van advies. Volgens de heer Huls is ook bij veel nieuwe intermediairs vaak niet goed bekend wat er met de uitwerking van het Plan van Aanpak en BRL15000 valt te winnen De heer Gadella stelt dat in het PvA nog wellicht kan worden meegenomen als aparte actie, gericht op herstel in wederzijds vertrouwen tussen publiek en privaat toezicht (bijv. door elkaar eens in de keuken te laten kijken). De heer Leenders stelt vast dat nu met de package deal het idee bestaat om de ontwikkeling van BRL15000 te combineren met andere aspecten bijv. om draagvlak te vergroten. Dat kan wellicht echter ook invloed gaan hebben op andere werkzaamheden (anders dan 1000/2000/6000). Het staat bij voorbaat echter niet vast dat die bredere werking op voorhand gewenst/nodig is. De meerwaarde van de package deal moet z.i. echt worden aangetoond (zie bijv. uitwerking essentiële eisen, informatiemanagement e.d). Wellicht nu PvA nu uitbreiden voor die andere schema’s Na discussie wordt geconcludeerd dat, gezien de onduidelijkheden, vanuit de Regiegroep een sterk sturende rol met intensief ‘verwachtingsmanagement’ nodig zal zijn. 4.
Bouwproductenverordening irt BBK De Europese Commissie heeft besloten om de tot nu toe geldende Richtlijn Bouwproducten vanaf 1 juli 2013 om te zetten in een Bouwproductenverordening (CPR), waarmee CE-labels verplicht worden. Met het CE-label worden de eigenschappen van producten op uniforme wijze door de fabrikant aangegeven. Eric Ruwiel geeft een presentatie op de achtergronden van de genoemde wijzigingen en de gevolgen daarvan voor het Nederlandse stelsel met proces- en productcertificaten. De heer Ruwiel heeft aan dat op Europees niveau tot harmonisatie zal worden overgegaan. Volgens de heer Gadella gaat dat (echter) over harmonisatie van meetmethoden en niet over samenstellingseisen; de normen voor hergebruik in Bbk kunnen z.i. gewoon blijven bestaan. De heer Leenders vraagt of er ruimte bestaat voor strengere eisen per lidstaat. Dat mag volgens de heer Ruwiel wel voor grond e.d., maar bijv. voor tanks, folies, membranen e.d. geldt dat niet. Rond tanks speelt die discussie al; moeten Europese normen voor huisbrandolietanks (voor stoken in huishoudens) nu ook gelden voor opslag van rode diesel bij agrarische bedrijven in Nederland ? Dat zou immers tot aanzienlijke aanpassing van Nederlandse wetgeving gaan leiden. SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
-3-
Actie door
Nr.
Het is nog niet duidelijk of ‘grond’ onder de Europese norm voor aggregates zal gaan vallen. We gaan ervan uit dat hergebruiksgrond er waarschijnlijk niet onder valt, maar dat is nog niet zeker. De heer Kalwij verzoekt de overheid duidelijk te (laten) maken wanneer grond/bouwstoffen als bouwproduct moeten worden aangemerkt. De heer Gadella is het hiermee eens: wat is een ‘agregate’ en wat niet ? De heer Ruwiel meldt dat –afgezien van het bovenstaande- de CPRverordening sowieso invloed zal gaan hebben voor sommige typen bewijsmiddelen; in de toekomst zal immers aanvullend CE-markering nodig zijn. Voor grond zullen regionale verschillen zeker aanwijsbaar zijn. De heer Leenders vraagt naar het vervolg en eventuele mogelijkheden voor het leveren van een bijdrage in de verdere uitwerking. De heer Ruwiel zal hiervoor een bespreking organiseren, waarvoor in ieder geval RWS, VNO-NCW, BOG en SIKB zullen worden uitgenodigd.
ERu EDo
Gezien het verwachte belang van de COR zal over dit onderwerp periodiek terugkoppeling in de programmaraad plaatsvinden. 5.
Jaarrapportage functioneren certificatieschema’s 2011 Voor elk kalenderjaar wordt door SIKB een zogenaamde Jaarrapportage samengesteld omtrent het functioneren van de certificatieschema’s voor bodembeheer, aan de hand van de resultaten van (opvolgings-)audits, die door de geaccrediteerde certificatie-instellingen in dat jaar zijn uitgevoerd. Het CCvD heeft op 13 december 2012 de Jaarrapportage 2011 vastgesteld met het verzoek om de aanbevelingen in te brengen bij de Programmaraad. Erik Doekemeijer verzorgt een korte presentatie, waarin ook de specifiek door het CCvD ingebrachte aandachtspunten worden besproken. Na discussie wordt het volgende besloten: 1
onderzoek naar verbetering ‘interne audits’
2
BRL-brede invulling geven aan ‘inhuur/tijdsbesteding’
3
voortzetting Richtlijn aanvullende controles na uitwerking ‘essentiële eisen’ voor publiek toezicht
EDo EDo
ML-ADe ADe-EDo
uitwerking wordt wel wenselijk geacht; meenemen in Jaarprogramma 2013 uitwerking wordt wel wenselijk geacht; meenemen in Jaarprogramma 2013 akkoord; geen verdere voortzetting Rl aanvullende controle
De heer Leenders acht de Jaarrapportage een waardevol hulpmiddel in de discussie over de (toegevoegde) waarde van privaat toezicht. Op zijn verzoek wordt besloten: 1. het bestuur te verzoeken de Jaarrapportage 2011 voor te leggen aan ILT, met een expliciet verzoek om (kritische) reactie. 2. mogelijkheden te onderzoeken voor uitgebreide externe communicatie , bijvoorbeeld in Cobouw.
SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
-4-
Actie door
Nr.
6.
Jaarprogramma Bodembeheer Net als in voorgaande jaren is ook voor 2012 een overzicht samengesteld van de uitgevoerde activiteiten vanuit (het Programmabureau van) SIKB. Mede op grond van een overzicht van uitgevoerde activiteiten in 2012 is een concept-Jaarprogramma voor 2013 samengesteld. De heer Doekemeijer geeft een korte toelichting. De vergadering neemt kennis van het concept en herkent zich voldoende in de voor SIKB geplande activiteiten. Wel worden de volgende opmerkingen/ kanttekeningen geplaatst:
EDo
De volgende onderwerpen worden gezien de eerdere discussies toegevoegd: ontwikkeling EU-Bouwproductenverordening (zie agp. 4) onderzoek naar verbetering ‘interne audits’ (zie agp. 5) BRL-brede invulling geven aan ‘inhuur/tijdsbesteding’ (zie agp.5)
EDo
De heer Gadella verzoekt namens het IT om tijdens de kennis- en discussiebijeenkomst rond BRL 9335 (op 27-03-2013) ook splitsingsregels te laten bespreken. Rond bodemenergie moet nut en noodzaak worden bepaald om het bevoegd gezag te ondersteunen; denk na over informatieblad, kennisbijeenkomsten e.d.
SIKBAdG
Volgens de heer Kalwij zou de fabrikant-eigen-verklaring voor tarragrond beter kunnen worden geagendeerd. Volgens de heer Doekemeijer wordt tarragrond als stroom echter al apart meegenomen in de lopende wijziging van Bbk/Rbk. Verdere uitwerking binnen het jaarprogramma wordt nu niet nodig geacht. EDo
Het Jaarprogramma wordt aan de hand van de zienswijzen vanuit de vergadering aangepast. Aansluitend zal het aan het bestuur van SIKB worden aangeboden ter vaststelling in april 2013 en na vaststelling worden verspreid. 7.
Ingekomen stukken en mededelingen 1. Stand van zaken bodemontwikkelingsbeleid, december 2012 – ter kennisneming 2. Voorstel tot ontwikkeling Multi-site auditing (VKB) – De heer Huls zal volgende keer een korte presentatie over dit onderwerp houden 3. ontwikkeling borging historisch onderzoek (HO) door aanpassing van de NEN 5725/NEN 5717 (Gadella) met reactie VKB (Huls) – dit punt wordt niet verder besproken. Het is wel zinvol voor betrokken partijen in de NEN-commissie deel te gaan nemen.
8.
Rondvraag Hiervan wordt geen gebruik gemaakt. Voor volgende vergaderingen zal nadere aandacht worden besteed aan: relatie NEN-SIKB ontwikkeling rud (ML)
ML 9
Sluiting Niets meer aan de orde zijnde, sluit de voorzitter de vergadering om 16:00 uur. SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
-5-
De eerstvolgende bijeenkomst van de Programmaraad vindt plaats op donderdag 27 juni 2013 om 13.30 uur in Utrecht Vergaderschema 2013 donderdag 27 juni 2013 september 2013 (jaarcongres) donderdag 21 november 2013
13.30 – 16.00 uur 09.30 – 16.00 uur 13.30 – 16.00 uur
Utrecht Zeist (?) Utrecht
SIKB biedt instrumenten voor eenvoudiger en beter bodembeheer
