Verslag van de openbare vergadering van de raadscommissie Bestuur, Middelen en Welzijn op dinsdag 23 juni 2009 om 19.30 uur in de raadzaal van het gemeentehuis te Winsum. Aanwezig:
PvdA: R.A. Meulman (voorzitter) en A.A.M. Bruininks CDA: H. Koopmans en P. Drijfhout VVD: T.F. van Huis en R.J. de Weijs CU: M.L. Kamminga en H. Blok GroenLinks: P.E. Broeksma en H. van Reijswoud Gemeentebelangen: T.J.J. Mol en A.G. Modderman-van der Velde
Met kennisgeving afwezig:
M.M.H. Verschuren, W. Arnoldus en P. Wieringa
Ambtelijke vertegenwoordiging: R.J. Bolt, A. van Hoorik, P. Breeman, D. Bouwmans, R. Orleans, A. Das, G. Houtman en I.W. Ploeg Namens het college aanwezig:
M.A.P. Michels, J. Steen en N.R. Werkman
Griffier:
J. van der Meer
1. Opening De voorzitter opent de vergadering en heet een ieder welkom. 2. Vaststelling agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. De heer De Weijs meldt dat hij bij behandeling van agendapunt 12 mogelijk vervangen wordt door een fractiegenoot. 3. Verslag van 26 mei 2009 Tekstueel: Akkoord. Naar aanleiding van: De heer Mol merkt op dat hij bij bespreking van de prioriteitstelling politie 2010 heeft aangegeven dat – blijkens informatie op het internet - de Garnwerderweg als racebaan wordt gebruikt. Hij stelt thans dat het blijkt te gaan om een “versleutelde weblog”.
4. Mededelingen De heer Werkman meldt dat het voornemen om nog voor de zomer te starten met de werkzaamheden aan het Boogplein niet wordt gerealiseerd. Er is een verzoek om 1
voorlopige voorziening ingediend bij de Raad van State en de gemeentelijke advocaat heeft om die reden geadviseerd de start uit te stellen. Het college is nu voornemen in week 30/31 een begin te maken met de bodemsanering en het archeologisch onderzoek. De heer Steen geeft aan hoe hij is omgegaan met de gedane toezegging betreffende de bereikbaarheid van het perron bij het station Winsum (raad 16 juni 2009). Hij meldt dat hij telefonisch contact heeft gehad met Pro-Rail. De betrokken medewerker (niet bekend met de Winsumer situatie) zal onderzoeken of er manco’s zijn waarvoor Pro-Rail verantwoordelijk is. De heer Steen heeft gemeld dat hij – zo dit het geval is – van mening is dat Pro-Rail daarover dan moet communiceren in De Wiekslag. In het bedoelde gesprek is ook de wijze van bekendmaking van storingen aan de orde gekomen. Ook hier zal door Pro-Rail gekeken worden hoe hiermee is omgegaan. De heer Steen heeft de suggestie meegegeven de machinist deze informatie in de trein te laten meedelen. Pro-Rail zal deze week, dan wel de komende week de bevindingen en (eventuele) acties terugkoppelen aan de heer Steen. De voorzitter doet mededeling van de afwezigheid van enkele (plv.) leden van de commissie en hun vervanging. 5. Ingekomen stukken Geen. 6. Vergaderstukken gemeenschappelijke regelingen De heer Werkman deelt mee dat het algemeen bestuur en het dagelijks bestuur van Vuilverwerkingsbedrijf Noord-Groningen deze week vergaderen. De jaar-stukken van het bedrijf worden dan besproken. Verder meldt hij dat vrijdag 26 juni 2009 de aandeelhouders van de Afvalbeheer Noord Groningen BV voor het eerst zullen vergaderen; een historisch moment. Door de heer Koopmans wordt opgemerkt dat hij graag meer structuur ziet in de wijze waarop de raad informatie krijgt over gemeenschappelijke regelingen. Geantwoord wordt dat voorafgaand aan vergaderingen van organen van gemeenschappelijke regelingen melding wordt gedaan in de raadscommissie, alsook dat naderhand verslag wordt gedaan. 7. Rondvraag De heer De Weijs stelt dat de gemeente Groningen het besluit heeft genomen de Hoogeweg te onttrekken aan het verkeer. Hij informeert naar de reactie daarop van het college van burgemeester en wethouders. De heer Werkman antwoordt dat het college heeft besloten bezwaar in te dienen tegen het betreffende besluit. Door de heer De Weijs wordt overigens opgemerkt dat hij ook verdere ontwikkelingen waarneemt die zijns inziens ongewenst zijn. De heer Werkman geeft aan dat hij openstaat voor informatie daarover. 8. Notitie Leefbaarheid (incl. inleidende presentatie) Door mevrouw Orleans, beleidsmedewerker bij de gemeentelijke afdeling Welzijn, wordt een presentatie verzorgd. Aansluitend geeft de voorzitter het onderwerp in bespreking. Er blijken diverse vragen te zijn, die door de heer Steen respectievelijk
2
de heer Michels worden beantwoord. Overigens doet de heer Steen de toezegging om:
op basis van de notitie een rijksbijdrage te vragen in de kosten van uitvoering; na te gaan hoe is/wordt gecommuniceerd over de projectsubsidies; alsook de wijze van evaluatie van verstrekte projectsubsidies na te gaan.
Na bespreking van het onderwerp door de commissie maakt mevrouw Blankenspoor, voorzitter van de WMO-adviesraad, gebruik van het spreekrecht. Zij geeft aan dat de WMO-adviesraad aanwezig is geweest bij de bespreking van dit onderwerp (tussen gemeente en dorpsbelangenverenigingen) op 23 april 2009. De WMO-adviesraad heeft toen geen advies gegeven, aangezien de uitnodiging voor bedoelde bijeenkomst erg laat werd ontvangen. Men heeft alleen “waargenomen”. 9. Aanvullend krediet realisatie semi-permanente kleedaccommdatie op het sportcomplex van CVV Viboa aan de Schouwerzijlsterweg te Winsum Zie afzonderlijke uitwerking door notulistenbureau Kuijper. 10. Intergemeentelijke samenwerking Bedum, De Marne en Winsum Het voorstel geeft aanleiding tot het stellen van een aantal vragen. Daarbij komt ondermeer de positie van de gemeente Bedum in de voorgestelde samenwerking aan de orde. De heer Michels beantwoordt deze vraag en andere vragen, waarbij duidelijk wordt dat primair wordt ingezet op deze samenwerking, maar dat in bepaalde gevallen ook andere partners gezocht kunnen worden. 11. Tussentijdse evaluatie Rekenkamercommissie Het Hoogeland Dit punt vraagt geen verdere bespreking. Wel wordt aangegeven dat de CU-fractie bereid is een afgevaardigde te “leveren” voor de in te stellen werkgroep. Afgesproken wordt dat kandidaten zich voorafgaand aan de raadsvergadering van 30 juni aanstaande bij de griffier kunnen melden. 12. Uitstellen proef met diftar en onderzoek flankerend beleid De commissie bespreekt dit voorstel. Door de heer Werkman, geflankeerd door mevrouw Das, worden diverse vragen beantwoord. Met betrekking tot snoei-afval wordt naar voren gebracht dat de voorgestelde maatregel een :”halve maatregel” is. Door de heer Werkman wordt toegezegd hieraan nader aandacht te schenken. Meer concreet geldt dat hij de mogelijkheden tot het realiseren van breng-/versnipperlocaties voor snoei-afval in de dorpen zal onderzoeken.
13. Bestuursrapportage 2009-1 Enkele commissie leden merken op dat de rapportage op onderdelen concreter –meer SMART– kan worden geformuleerd. De heer Werkman geeft aan dat kan worden overwogen in de toekomst alleen te rapporteren over afwijkingen. De heer Blok stelt dat het nadelig saldo van de rapportage hem zorgen baart en de heer Drijfhout vraagt zich of de contracten betreffende het maatschappelijk werk nu herschreven dienen te worden. Vanuit het college wordt op genoemde punten een 3
korte mondelinge reactie gegeven. Bij bespreking in tweede termijn doet de heer Werkman de toezegging na te zullen gaan wie het verbod tot transport van slootafval heeft ingesteld. 14. Vervallen (Kadernota 2009) 15. Toezeggingen Geen. 16. Toekomstige agendapunten Geen opmerkingen. 17. Sluiting Na vastgesteld te hebben dat punt 9 (Aanvullend krediet realisatie semi-permanente kleedaccommodatie op het sportcomplex van c.v.v. Viboa aan de Schouwerzijlsterweg te Winsum) uitgewerkt dient te worden sluit de voorzitter rond 22.55 uur de vergadering. Vastgesteld door de raad van de gemeente Winsum in zijn openbare vergadering van 8 september 2009. voorzitter,
griffier,
Commissie BMW 23 juni 2009, uitwerking van agendapunt 9. Aanvullend krediet realisatie semi-permanente kleedaccommodatie c.v.v.Viboa De heer De Weijs vindt dat het hier een misrekening betreft die onder de volledige verantwoordelijkheid van het huidige college valt. Hij vraagt wat Viboa ervan vindt. Hij suggereert Viboa een opstalrecht te geven waarna Viboa zelf een accommodatie realiseert. De heer Werkman erkent dat het huidige college verantwoordelijk is 4
ondanks dat de misrekening onder een vorig college gemaakt is. Zoals op pagina 3 van het voorstel vermeld is wordt het plan door Viboa nog steeds gedragen. De heer Koopmans begrijpt dat er bij optie 2 alleen naar gekeken is of het project in zijn geheel vanuit het Noorderpoortcollege gedaan kon worden. Er is niet gekeken naar mogelijkheden tot deelprojecten. Hij denkt dat hier nog winstkansen liggen. Ook is niet gekeken naar mogelijkheden van het Alfacollege. Uit de brief van bouwbedrijf Folkersma blijkt dat kosten van volledige nieuwbouw lager zouden kunnen uitvallen dan de cijfers bij de stukken aangeven. De offerte van Folkersma valt niet binnen de gestelde kaders maar zou toch verder onderzocht kunnen worden. De recente presentatie over PPS-projecten liet zien dat kosten op langere termijn daar als belangrijke factor worden meegenomen. Permanente bouw heeft lagere onderhoudskosten. Het kan dus zijn dat door permanente bouw de meerkosten die samenhangen met semi-permanente bouw op langere termijn worden terugverdiend. Hij vraagt nadere toelichting bij de cijfers in het voorstel. De heer Werkman antwoordt dat de totaalcijfers voor nieuwbouw in traditionele bouwvorm ontleend zijn aan standaardcijfers voor bouw van kleedaccommodaties. Hiervan uitgaand komt men op het in het voorstel aangegeven totaalbudget van € 4,5 ton. Het voorstel stelt semi-permanente bouw voor, waar-voor op basis van ingediende offertes het college het totaal benodigd bedrag berekent op € 242.000,-.Het voorstel van bouwbedrijf Folkersma betreft ook semi-permanente nieuwbouw maar is een turnkey-project wat niet voldoet aan het aangegeven bestek. Het voorstel van Folkersma kost kaal € 210.000,-, het college becijfert de hoogte van de bijkomende kosten op € 68.000,-, de totaalkosten zijn dus € 278.000,-. De hoogte van de bijkomende kosten wordt door Folkersma betwist. Het door het college gemaakte bestek betreft zowel het bouwkundig deel als het technisch installatiedeel. Een aantal bedrijven heeft niet ingeschreven en heeft daar vooraf redenen voor gegeven. De wel ingediende offertes zijn beoordeeld. In het bestek is aangegeven dat inzet van vrijwilligers van Viboa mogelijk moet zijn. Viboa wil een aantal aanvullende dingen voor eigen rekening realiseren die terugverdiend kunnen worden door inzet van vrijwilligers. Het college meent dat het plan van Folkersma hoe dan ook duurder is dan het nu voorliggend voorstel. Nader onderzoek van de offerte van Folkersma zou impliceren dat de gemeente een nieuw bestek moet maken en opnieuw moet aanbesteden, om ook andere bedrijven een kans te geven. Het traject zou dus opnieuw moeten worden gedaan, wat weer uitstel met een half jaar zou betekenen. Dit lijkt zowel het college als Viboa onwenselijk. De besparing op onderhoudskosten zal ook op lange termijn niet zodanig zijn dat het verschil in bouwkosten terugverdiend wordt. De heer Ploeg vult aan dat het college de offerte van Folkersma alleen met andere offertes vergeleken heeft om helder te maken dat de offerte van Folkersma niet de goedkoopste was. De regelgeving staat niet toe de offerte van Folkersma in behandeling te nemen omdat Folkersma niet voldaan heeft aan de inschrijvingseisen. Het college gaat ervan uit dat de door het college in de bijlage genoemde bedragen juist zijn: de nutsaanpassingen zijn voor alle partijen gelijk, onafhankelijk van het type bouw. De meerkosten liggen normaliter in de orde van grootte zoals aangegeven. De heer Koopmans begrijpt dat de PPS-constructie voor grote bedragen geldt. Dit neemt echter niet weg dat permanente bouw op langere termijn kosten kan drukken. Hij vraagt hoe onderhoudskosten van de voorgestelde semi-permanente bouw zich verhouden tot die van permanente bouw. De heer Werkman wijst erop dat het hoe dan ook om semi-permanente bouw gaat. Hij gaat op basis van onderzoek ervan uit 5
dat de indertijd aangeschafte units hiervoor bruikbaar zijn. Anders had het college immers een ander voorstel gedaan. De heer Blok vindt dat de vijf oorzaken die in raadsinfo nummer 4 worden genoemd niet voldoen als verklaring voor de overschrijding. Hij heeft bij alle vijf oorzaken vragen en kanttekeningen. Een van de oorzaken betreft een oordeel van de Welstandcommissie. Dit is echter een gemeentelijk orgaan. Opvolging van een advies moet afgewogen worden tegen de extra kosten die opvolging van het advies met zich meebrengt. Bovendien had Welstand in een eerder stadium geraadpleegd kunnen worden. Was niet te voorzien dat de kwaliteit van de units is afgenomen? Is dit risico alleen voor de gemeente Winsum? Zijn bij de koop geen voorwaarden gesteld omtrent afbraak en vervoer? Was niet te voorzien dat extra aanpassingen en technische installatie nodig waren? Waren de aangescherpte eisen niet al bekend? Er is geen budget gereserveerd voor zitbanken, kapstokvoorzieningen en andere binnenafwerking omdat aangenomen is dat Viboa die dingen zelf realiseert. Die aanname blijft staan en kan dus niet gezien worden als een oorzaak voor de overschrijding. Is in de raming van 2007 uitgegaan van een bepaalde indexering? Bekend was immers dat de werkzaamheden niet direct na beschikbaarstelling van het krediet zouden beginnen, gezien alle benodigde voorbereiding. Wat is er gebeurd tussen januari 2008 en januari 2009? Hij vindt een overschrijding van 50% in de huidige tijd niet acceptabel en wil daarom bij deze vragen stilstaan. Ook gaat het hier om de principiële vraag hoe serieus aangevraagde kredieten nog genomen kunnen worden, en hoe serieus de raad genomen wordt die denkt weloverwogen keuzes te maken. Worden uitgebrachte offertes wel kritisch genoeg bekeken en beoordeeld, zitten er niet te-veel losse einden in? Wordt er voldoende breed gekeken naar aanbieders of wordt steeds in hetzelfde vijvertje gevist? Hij wil eerst antwoord op deze kritische vragen alvorens vooruit te kijken. Hij kan nog niet met het college meegaan in optie 4, hij kijkt ook naar optie 1 en leest geen inhoudelijke argumenten waarom 1 geen optie is.
De heer Werkman vindt achteraf dat de kredietaanvraag van januari 2008 van onvoldoende kwaliteit was. Er is toen totaal geen onderzoek gedaan naar bepaalde kostenelementen, er zijn geen offertes aangevraagd, er is geen rekening gehouden met indexering, met de natte vinger is een veel te enthousiaste berekening gemaakt. In zijn beleving is er vervolgens een goed onderzoek naar geweest, de tegenvallers zijn genoemd. Dat nutsvoorzieningen moesten worden aangebracht was te voorzien geweest maar het college heeft er destijds geen rekening mee gehouden. Ook bij behandeling in de raad is dit niet aan de orde geweest. De kwaliteit van de containers is ver-minderd maar de aankoopprijs is na onderhandeling aanmerkelijk verlaagd. Na januari 2008 en rond het aantreden van het nieuwe college in april is het een tijd stil geweest, daarna is het werk begonnen en is gaandeweg de misrekening geconstateerd. In januari heeft hij de raad geïnformeerd en aangegeven dat de overschrijding rond 50% bedroeg. Hij hoopt dat dit een eenmalig incident is. Uitgangspunt wat hem betreft is dat niet eerder de raad om een krediet wordt gevraagd dan nadat een offertetraject is doorlopen, zoals bij het nu voorliggend voorstel gebeurd is. Hij vindt dat nu de offertes kritisch genoeg beoordeeld zijn, aan 6
de hand van het bestek. Er zijn aannemers van zowel binnen als buiten de gemeente Winsum voor inschrijving uitgenodigd, de aannemers van buiten Winsum zijn in overleg met Viboa geselecteerd. Optie 1 is voorgelegd aan Viboa. Viboa heeft daarbij veel aanvullende informatie van de gemeente ontvangen, heeft de optie serieus bekeken en de gemeente gemeld dat ze het voor dat bedrag niet zelf kon doen. De heer Ploeg vult aan dat regelmatig nieuwe aannemers benaderd worden en dat de aannemer die hier met de laagste prijs ingeschreven heeft voor Winsum een relatief onbekende is. De heer Mol onderschrijft dat de eerste drie opties niet haalbaar zijn. Ook de raad moet zich aanrekenen dat ze in 2008 niet zag dat de kredietaanvraag van onvoldoende kwaliteit was. Hij gaat ervan uit dat het een eenmalig incident was waar zowel college als raad lering uit kunnen trekken. Het is nu zaak te bekijken hoe het probleem voor Viboa op korte termijn opgelost moet worden. De heer Werkman is blij met de steun van GB. Tweede termijn: De heer Blok is blij dat het college uitspreekt dat het voorstel van januari 2008 niet goed was en hoopt dat daaruit voor de toekomst lering getrokken wordt. De raad treft zelf ook blaam maar moet ervan uit kunnen gaan dat kredietaanvragen van het college goed onderbouwd zijn en niet tot latere overschrijdingen leiden. Hij mist onderbouwing voor de bewering van Viboa dat de club geen mogelijkheden voor optie 1 ziet. De heer Werkman is ervan overtuigd dat Viboa de mogelijkheid serieus bekeken heeft. Er zijn ook verschillende malen gesprekken geweest tussen Viboa en mensen van de ambtelijke organisatie. Als Viboa vervolgens aangeeft het voor dat bedrag niet te kunnen doen, is dat voor de gemeente dan een gegeven. Viboa had misschien voor het bedrag iets anders kunnen bouwen, maar het kader was 8 kleedkamers met bijbehorend bouwplan en verleende bouwvergunning. Binnen dat kader zag Viboa geen kans voor uitvoering. De heer Blok vindt dat het kader ook omgedraaid zou kunnen worden: het bedrag van € 165.000,- kan als kader gesteld worden. De heer De Weijs constateert dat de gemeente en Viboa nu weten wat er niet kan, en suggereert om Viboa voor een bescheiden bedrag opstalrecht te geven. Met het eigendom van het opstalrecht zou Viboa vervolgens een lening kunnen aanvragen voor het boven de € 165.000,- nog benodigde bedrag. Mogelijk valt zo´n bedrag lager uit dan het bedrag van optie 4. De heer Werkman wijst op het uitgangspunt binnen het gemeentelijk beleid dat kleedaccommodaties door de gemeente gerealiseerd, verzorgd en bekostigd worden. Kantines daarentegen zijn een zaak voor de verenigingen. De heer Koopmans is tevreden met de beantwoording met betrekking tot de offertes en cijfers. Optie 4 lijkt de enig mogelijke. Verder onderzoek naar de suggestie van de VVD lijkt hem weinig zinvol, de accommodatie is dringend nodig. Hij pleit ervoor om nu met optie 4 aan de slag te gaan en te zorgen dat vanaf nu zo min mogelijk vertraging optreedt. De heer Werkman onderschrijft de wens om zo snel mogelijk met de bouw te beginnen. De heer Van der Veen spreekt als bestuurslid van Viboa in namens Viboa. Viboa speelt in de 1e klasse, wat voor de regio een hoog niveau is. Dat probeert men te handhaven. De club heeft in de regio aanzien en aantrekkingskracht en krijgt jaarlijks veel nieuwe aanmeldingen. Zowel kleed- als veldaccommodatie worden te 7
klein. Viboa heeft dit in 2006 aan de gemeente aangegeven. Wanneer alle teams spelen moet zelfs in de kantine of thuis worden omgekleed. De raad heeft dit met eigen ogen gezien. Viboa was dus blij met het krediet van 2008 en heeft alle opties samen met de gemeente doorgesproken. Viboa wil meewerken en ook waar mogelijk zelfwerkzaam zijn maar uit de offertes blijkt dat veel specialistisch werk nodig is waarvoor binnen Viboa geen vrijwillige vakmensen te vinden zijn. Ook kan Viboa niet alle benodigde materialen zelf betalen. Optie 1 valt dus af. Met het plan zoals nu voorligt inclusief inrichting en aankleding is Viboa uiterst tevreden, evenals met de extra oppervlakte. Hij hoopt dat de raad goed nadenkt en dat Viboa in december nieuwe kleedkamers erbij heeft.
8
