OFFICIEEL VERSLAG VAN HET VERHANDELDE IN DE BIJZONDERE RAADSVERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN BAARN Openbare bijzondere vergadering van de raad der gemeente Baarn, gehouden op woensdag 27 oktober 2010 om 19.00 uur. VOORZITTER:
de heer B. Vries (wnd. burgemeester)
GRIFFIER:
mevrouw J.G.S. Pijnenborg
WETHOUDERS:
de heer H.P.C. van de Kerk, mevrouw P. Laseur, de heer J. de Wilde
AANWEZIG ZIJN DE LEDEN: de heer J. Baerends, de heer P.A.H. Blokker, de heer A. Ennahachi, de heer W.J.L. Genuit, de heer J.H.M. Geurtsen, de heer W. Hazeu, de heer J. Hoogendoorn, de heer C. Koudstaal, de heer A.F.M. van der Linden, de heer F.A.H. Luiten, de heer A.L.B.G. van der Meij, mevrouw S.H.B. Oortman Gerlings-van Hal, de heer Jhr. J.S. de Ranitz, de heer A.B.A. van Roshum, mevrouw P.W. de Ruijter, de heer T. Snyders, de heer A.R. Stolk, de heer T. Stroo, de heer C.L. de Zwart
1.
OPENING
De VOORZITTER: Dames en heren, goedenavond. Ik open deze bijzondere vergadering en heet u allen van harte welkom. Een woord van welkom aan de aanwezigen op de publieke tribune en een speciaal woord van welkom aan de commissaris van de koningin van deze provincie, de heer R.C. Robbertsen, en zijn kabinetschef, de heer mr. B. Thomas. 2.
VASTSTELLEN VAN DE AGENDA EN MEDEDELINGEN
De VOORZITTER: Is iedereen akkoord met de agenda? Ja? Dank u wel. Wij hebben geen mededelingen. 3.
INVENTARISEREN INSPREKERS PUBLIEKE TRIBUNE
De VOORZITTER: Er zijn geen insprekers. 4.
BEPALEN TREKKINGSNUMMER
De VOORZITTER: Als trekkingsnummer wordt nummer 13, de heer De Zwart, bepaald. 5.
VOORSTEL: VASTSTELLEN PROFIELSCHETS NIEUWE BURGEMEESTER (2010RV000044)
De VOORZITTER: Ik geef het woord aan de heer Genuit, GroenLinks.
2
De heer GENUIT: Dank u wel. Als voorzitter van de raadswerkgroep vertrouwenscommissie wil ik graag een korte toelichting geven op de profielschets en op de manier waarop deze tot stand is gekomen. Om met het laatste te beginnen. Het presidium heeft eind augustus jl. afspraken gemaakt over het opstarten van de benoemingsprocedure. Half september jl. hebben we een extern adviseur geselecteerd om ons te begeleiden bij het opstellen van de profielschets en ons te trainen voor het voeren van de gesprekken met kandidaten. Half oktober jl. is door de raadswerkgroep vertrouwenscommissie, bestaande uit alle fractievoorzitters en aangevuld met de griffier, de gemeentesecretaris en één wethouder als adviseurs, onder leiding van onze externe begeleider Henk Visee een conceptprofielschets opgesteld. Deze is vervolgens ter inzage gelegd en aan de inwoners is gelegenheid geboden erop te reageren. De profielschets is 74 maal gedownload van de gemeentelijke website en er zijn negen reacties ontvangen. Deze reacties zijn in de raadswerkgroep besproken en hebben geleid tot enkele tekstaanpassingen. Het uiteindelijke resultaat ligt nu voor ons. Dan nu iets over de profielschets zelf. De profielschets is kort. De raadswerkgroep heeft er bewust voor gekozen om niet uitputtend alle eigenschappen en competenties te beschrijven die voor de vervulling van het ambt van burgemeester algemeen wenselijk worden geacht. In plaats daarvan hebben we geprobeerd om zo duidelijk, kernachtig en zorgvuldig mogelijk op te schrijven wat juist voor deze gemeente in deze periode de essentiële eigenschappen zijn waarover de nieuwe burgemeester naar onze mening moet beschikken. En ik verwijs kortheidshalve maar even naar de profielschets voor die eigenschappen. We schetsen een scherp profiel, omdat we hier een bijzondere burgemeester zoeken met heel specifieke kwaliteiten. De profielschets is allereerst opgesteld om de commissaris van de koningin behulpzaam te zijn bij het zoeken naar geschikte kandidaten. Maar de profielschets zal ook gebruikt worden als leidraad bij de gesprekken die de vertrouwenscommissie met de kandidaten zal hebben. Ten slotte zal deze profielschets ook van pas komen in de toekomstige functioneringsgesprekken die het presidium zal hebben met de nieuwe burgemeester in functie. De raadswerkgroep vertrouwenscommissie heeft de voorliggende profielschets geschikt bevonden voor al deze doelen en stelt de raad dan ook voor de profielschets vast te stellen. Dank u wel. De VOORZITTER: Wie wenst hierover verder nog het woord? Niemand? Dan constateer ik dat wij de profielschets zoals die bij de stukken zat, kunnen vaststellen. 6.
OVERLEG MET DE COMMISSARIS VAN DE KONINGIN, DE HEER R.C. ROBBERTSEN, OVER DE PROFIELSCHETS VAN DE NIEUWE BURGEMEESTER
De VOORZITTER: Ik geef het woord aan de commissaris van de koningin. De heer ROBBERTSEN: Dank u wel. Voorzitter, mijnheer Genuit, leden van de raad, wethouders, dames en heren. Allereerst hartelijk dank voor de uitnodiging om hier vanavond aanwezig te zijn om overleg te hebben over het profiel dat u zojuist hebt vastgesteld voor uw toekomstige burgemeester. Ik wil daar zo nog even op ingaan en er iets over vragen. Maar voordat ik dat doe, wil ik toch even achterom kijken, want het is het afgelopen jaar een bijzonder jaar geweest, zeker voor Baarn, en de reden waarom we hier vanavond bij elkaar zijn.
3
Ik denk dat het net een jaar geleden is dat we een telefoontje kregen dat Jan de Groot in het ziekenhuis was opgenomen en later bleek dat hij een ongeneeslijke hersentumor had. Zijn strijd, gestreden met een bewonderenswaardig optimisme, eindigde in zijn overlijden op 20 augustus 2010. Dan krijg je een moment van: hoe ga je verder en ieder moment dat daar direct op volgt, is oneigenlijk om daar direct mee aan de gang te gaan. Dus we hebben voor onszelf gezegd dat we enige tijd moeten nemen, uit piëteit vanwege wat is gebeurd en uit respect voor hetgeen de oud-burgemeester voor Baarn heeft betekend. Maar dan moet je toch weer verder met z’n allen en ik denk dat het ook goed is dat de raad het heeft opgepakt om een nieuwe profielschets op te stellen. U gaf het al aan: u heeft het niet alleen zelf beschreven, maar u heeft ook via het downloaden van de stukken gepoogd om de inwoners van Baarn daarbij te betrekken en zoals ik net begreep, heeft het hier en daar ook geleid tot aanvullingen. Ik denk dat het enorm belangrijk is om een goede en gerichte profielschets te hebben om goede criteria voor de nieuwe burgemeester te hebben. Want hoe scherper u het beeld van de burgemeester die u wilt hebben, schetst, des te makkelijker wordt het selecteren. Bovendien heeft het een goede preventieve werking, want ook de kandidaten zullen het met aandacht lezen en doordat het een heel gerichte schets is, trekt dat ook vaak de juiste kandidaten aan. Voordat ik u over de profielschets wat ga vragen, wil ik nog even kort stilstaan bij de procedure en het tijdsverloop. U weet allen dat de commissaris van de koningin in het hele traject een belangrijke rol vervult, niet alleen in zorgvuldigheid om te komen tot een goede keuze om aan u voor te leggen met wie u gesprekken gaat voeren, ik kom daar straks nog op terug, maar ook in het ordelijk verloop van de hele procedure. Ik neem aan dat u vanavond ook de verordening vaststelt die bij het hele werken hoort en zodra dat is gebeurd en de profielschets is vastgesteld, dan zal die zo snel mogelijk in de Staatscourant worden gepubliceerd. Het voornemen is om dit te doen op 29 oktober 2010, dat is vrijdag a.s. Daarmee hebben wij de vacature opengesteld en in het traject is voorzien dat 19 november 2010 de vacature sluit. Dan komen de sollicitatiebrieven binnen en gaan wij inlichtingen inwinnen via de commissarissen en de burgemeesters van de plekken waar ze vandaan komen. Wij zullen dan komen tot een selectie en een gesprek met uw vertrouwenscommissie in eerste aanleg. Ik wil u wel aangeven dat u als vertrouwenscommissie alle namen zult kennen. Ik ben gewend om alle kandidaten die reflecteren bij u bekend te maken in een alfabetische volgorde. Daarbij zal ik drie categorieën hanteren: de categorie van blindgangers (die zien we bij alle vacatures binnenkomen, mensen die lukraak in een briefje schrijven dat ze wel burgemeester willen worden maar geen enkele motivatie of ervaring hebben en volgens uw profielschets komen die niet in aanmerking), de categorie van gekwalificeerde burgemeesters maar wellicht niet voor Baarn en in de derde categorie vallen de personen die voldoen aan uw profielschets en ook goed in Baarn zouden passen en die ik zou aanbevelen om het gesprek mee aan te gaan. Wij hopen dan altijd in het gesprek met de vertrouwenscommissie om tot een consensus te komen met wie u de gesprekken gaat voeren. Ik moet zeggen dat ik er inmiddels heel wat heb gehad en het is altijd zonder discussie goed gelukt, dus ik heb er in dit geval ook alle vertrouwen in dat het in goed overleg gaat. Maar waar het om gaat, is dus dat u alle namen van de kandidaten kent. Het is niet zo dat u er maar een paar van de commissaris hoort van wie hij denkt: die stuur ik maar naar Baarn, nee, u draagt kennis van de hele lijst. Wij hopen dat af te ronden en de vertrouwenscommissie rapporteert aan de commissaris van de koningin, nog een keer met een tussengesprek als dat nodig is. De raadsvergadering om de aanbeveling vast te stellen is gepland op 16 februari 2011, zodat we op 30 maart 2011 hopen de burgemeester te installeren en te beëdigen in de raad en dan kunnen we tevens afscheid
4
nemen van de waarnemend burgemeester. Maar dat is allemaal nog prematuur en laten we eerst kijken hoe de procedure verloopt. Ten aanzien van de procedure rest mij nog een andere opmerking. Zoals de vertrouwenscommissie zich moet realiseren, en dat ongetwijfeld ook doet, maar ik wil er toch geen misverstand over laten bestaan, vindt alles wel, en de naam zegt het al, in beslotenheid en vertrouwen plaats. Ik zou het nogmaals onder de aandacht willen brengen om dat ook heel goed te volgen en dat het ook in alle vertrouwelijkheid gebeurt, niet alleen in het belang van de gemeente Baarn, maar ook in het belang van de kandidaten over wie we het hebben. Mocht daar toch wat fout gaan, en ik reken daar niet op maar ik meld het wel, dan ben ik gehouden, en ik zal dat ook absoluut onmiddellijk doen, daarvan aangifte te doen bij de hoofdofficier van justitie. Maar nogmaals, ook dat is nog niet voorgekomen en ik hoop ook niet dat dit gaat voorkomen. Verder denk ik dat het goed is dat u in de verordening opneemt dat u twee adviseurs aan de vertrouwenscommissie toevoegt, zijnde een van de wethouders en de secretaris. Het is heel erg belangrijk om die als adviseur bij u te hebben, want het is heel belangrijk dat u als raad uw burgemeester krijgt waarmee u een klik heeft, maar dat geldt zeer zeker ook voor het college en de secretaris. Ik zeg altijd: u heeft er één dag of hooguit twee dagen in de maand mee te maken, maar zij hebben er elke dag mee te maken. Dus het is goed dat u dat hebt gedaan. Nu dan enige opmerkingen over de profielschets zelve. Het is eigenlijk zoals het bij iedere profielschets is dat u het schaap met de vijf poten zoekt, iemand die van alle markten thuis is en op alle fronten uit het goede hout is gesneden. Ik wil graag nog een aantal aanvullende vragen stellen. Deze worden ook in het verslag opgenomen en het verslag wordt ook ter inzage gesteld aan de reflectanten, want die halen er ook vaak wat uit waar het nu echt om gaat. Een profielschets is vaak omschreven: de persoon moet dit zijn maar ook dat zijn, maar als je echt keuzen zou moeten maken, waar zou je dan uitkomen? Ik zou eigenlijk de vraag willen stellen wat voor u nu het belangrijkste criterium is om bij de juiste burgemeester uit te komen. Als ik uw profielschets goed lees, dat is mijn gevoel en daarover gaat mijn vraag ook, dat voor een heel groot deel, en misschien wel het grootste deel, de nadruk ligt op de rol van procesbewaker, begeleider met name van de raad en de ambtelijke organisatie. Dat is inderdaad een heel belangrijk aspect van de rol van burgemeester. Maar naar mijn opvatting is minstens zo belangrijk het zijn van boegbeeld, de rol die de burgemeester moet spelen buiten dit gemeentehuis en buiten de raad. Ik weet niet of u het bewust heeft opgeschreven, maar ik krijg het gevoel als ik de profielschets lees, dat u de nadruk meer legt op de interne kant dan juist op de externe kant. Een van de reacties uit de bevolking heeft ook aangegeven dat er veel winst valt te behalen bij samenwerking in de regio en aan de externe kanten. Ik ben erg benieuwd hoe u dat nader inkleurt, dus als u dat zou willen doen, graag. Verder schrijft u dat het niet uitmaakt of de burgemeester man of vrouw is. Ik denk dat het goed is, “m/v” in iedere sollicitatie. Het is ook het beleid van de minister van Binnenlandse Zaken om in het kader van diversiteit, een evenwichtig aandeel tussen mannen en vrouwen te hebben en ook in mensen met een andere etnische afkomst wat spreiding te hebben. Ik moet zeggen dat ik dat nastreef bij mijn selectie, maar ik wil u er wel op wijzen dat te allen tijde, en ik zeg echt te allen tijde, de kwaliteit het uitgangspunt zal zijn. Het gaat erom dat u een goede burgemeester krijgt, man of vrouw hoe dan ook, maar dat het wel de kwaliteit is en de burgemeester is die past bij uw gemeente en ik hoop dat u dat ook deelt. De burgemeester zal buiten de q.q.-portefeuilles, p&o en communicatie geen politieke portefeuilles dragen. Misschien kunt u ook nog aangeven of dit zo blijft, of dat er misschien nog wel kans is op een politieke portefeuille. Ik zou u dat overigens niet aanraden, omdat de burgemeester op het snijvlak opereert, zeker in het duale stelsel, en als voorzitter van de raad de raad moeten dienen en aan de andere kant het college, en die spagaat niet te groot moet zijn.
5
Een andere vraag die ik nog wil stellen: uw burgemeester moet jong van geest zijn en dat zegt niets over de leeftijd, maar ik heb wel een aanvullende vraag. Ziet u een burgemeester voor u die weliswaar jong van geest is maar hier komt voor een van zijn laatste kunstjes of ziet u jong van geest als iemand die niet in zijn eindfunctie is en er misschien toch iets anders in staat? Ik wil niet zeggen dat alle mensen het in hun eindfunctie niet goed doen of daarin niet goed betrokken of bedreven zijn, maar het is soms wel een heel bewuste keuze van een raad om voor het een of voor het ander te kiezen. Graag een nadere inkleuring daarvan. Wat mij ook opviel op pagina 1 van de profielschets, ik haal er zomaar een paar punten uit: de burgemeester moet daadkrachtig zijn, dynamisch, jong van geest, niet risicomijdend, niet schromen om duidelijk te zijn als er discussie is, hij moet mensen aanspreken of instanties op rol en gedrag, hij moet op een natuurlijke wijze gezag uitstralen en bij spanningen moet hij de leiding nemen. U vraagt daar, en ik vraag u of ik dit juist zie, toch een burgemeester die ook op een niet-alledaagse wijze en misschien ook wel op een creatieve wijze, op het moment dat het erop aankomt, niet alleen boegbeeld is, maar ook op de troepen vooruitloopt. Wel achterom kijkend of de troepen volgen, maar wel de lead neemt. Dat is iets anders dan in de profielschets uit 2006 staat, waar een burgemeester werd gevraagd die meer de consensus moest zoeken, moest overleggen (zo vertaal ik dat maar want consensus is toch veel overleg en veel praten). Lees ik dat goed en wilt u dat ook nader inkleuren? Een andere vraag is ervaring. Ervaring is relevant, bestuurlijke affiniteit op het lokale niveau is relevant. Moet ik het zo lezen dat bij die criteria het belangrijk is dat die ervaring is opgedaan in het openbaar bestuur op lokaal niveau of mag dat ook in het bedrijfsleven zijn, of juist bij voorkeur uit het bedrijfsleven? Of bij voorkeur uit de semioverheid? Misschien dat u daarover ook nog iets kunt zeggen, want het zal ongetwijfeld langsgekomen zijn. Een laatste punt geef ik mee, omdat ik niet weet hoe u daarover denkt, maar op zich is dat niet zo relevant. Maar wij zien nogal wat gemeenten waarop meer mensen reflecteren als er wel of geen ambtswoning beschikbaar zou zijn. Zeker ook gezien de omvang van uw gemeente kan het beschikbaar zijn van een ambtwoning een belangrijke reden zijn om mensen te laten solliciteren. Ik weet dat er op dit moment geen ambtswoning is, althans niet in gebruik, maar misschien kunt u aangeven hoe uw raad hierover denkt. Dit zijn de vragen, voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel. Dat is een heel aantal. Ik geef het woord aan de voorzitter van de commissie, de heer Genuit, GroenLinks. De heer GENUIT: Dank u wel. Ik zal een aftrap geven, maar ik zou het plezierig vinden als andere leden van de raad ook antwoorden. Uw eerste vraag is wat voor ons de belangrijkste eigenschap van de burgemeester is, ook omdat in profielschetsen vaak de term boegbeeld wordt gebruikt. Wij hebben de term boegbeeld in deze profielschets bewust weggelaten. Niet omdat we dit niet belangrijk vinden, want het is een rol die bij een burgemeester past, maar wij vinden dat niet specifiek voor Baarn. De boegbeeldrol van een burgemeester valt wat ons betreft onder de algemene eigenschappen die burgemeesters zouden moeten hebben. Er staan uiteraard wel punten in onze profielschets die daar wel een beetje bij aansluiten. Het feit dat de burgemeester een warme belangstelling voor mensen in zijn omgeving moet hebben en zichtbaar en toegankelijk voor inwoners van Baarn moet zijn, is dan de boegbeeldfunctie naar binnen toe. Naar buiten naar de regio staat er: hij maakt de positie van de gemeente duidelijk, behartigt de gemeentelijke belangen en is in staat vruchten te plukken van regionale samenwerking. Het is dus wel degelijk de bedoeling dat de burgemeester de gemeente op een goede manier naar buiten, naar de regio en naar andere gemeenten toe vertegenwoordigt. Voorzitter, wilt u eerst aanvullingen van anderen horen of wellicht de volgende vraag door een ander laten beantwoorden?
6
De VOORZITTER: Gaat u eerst maar even door. De heer GENUIT: Het tweede punt was het feit dat het ons niet uitmaakt of het een man of vrouw is. Ik denk dat wij volledig kunnen onderschrijven wat u zegt dat de kwaliteit primair uitgangspunt moet zijn en dat we niet specifiek naar een man, vrouw of welke minder- of meerderheid dan ook zoeken. Het kan wat ons betreft dus allemaal, maar we zijn op zoek naar die kwaliteit. Politieke portefeuilles zijn geen traditie in Baarn en dat gaat het ook niet worden, denk ik. Wij hebben daarover niet heel expliciet gesproken in mijn herinnering, maar ik denk ook niet dat iemand voorstander is van politieke portefeuilles van de burgemeester hier. Het kan in een andere politieke constellatie misschien veranderen en als er mensen in de raad voor politieke portefeuilles zijn, dan horen we dat graag, maar dat is tot nu toe niet gebleken. Jong van geest. Uw vraag is of wij iemand zoeken die in een eindfunctie zit of dat we toch meer iemand willen die misschien wat jonger is of in ieder geval anders in het burgemeesterschap staat dan iemand die het als laatste functie ambieert. Ik denk dat de eerste zin in onze profielschets aardig aangeeft wat voor soort burgemeester wij zoeken. Hij of zij moet het een uitdaging vinden om burgemeester te zijn van een dorp in transitie, een dorp waar een heleboel in verandering is en ik zie een burgemeester die in een eindfunctie en hier als laatste post zit, zo’n uitdaging wat minder snel oppakken dan iemand die nog een carrière voor zich heeft. Het wil niet zeggen dat we dat kunnen uitsluiten, maar het zal dan in gesprekken moeten blijken als iemand die een jaar of zes van zijn pensioen zit toch heel geschikt blijkt te zijn voor Baarn, dat kan natuurlijk altijd, maar het lijkt mij wat onwaarschijnlijker dan een wat jonger en dynamischer persoon. De trekkersfunctie, iemand die bij spanningen de leiding neemt. Ik denk dat het inderdaad klopt wat u hebt gesignaleerd dat onze profielschets er in die zin anders uitziet dan vier jaar geleden. Ik denk dat dit ook komt weer door alle veranderingsprocessen die in dit dorp gaande zijn. We vinden het heel belangrijk dat onze nieuwe burgemeester daarbij op een gegeven moment niet inhoudelijk leiding kan geven, maar wel procesbewaker is en op de juiste momenten daaraan weer een slinger kan geven. Dus in die zin: trekker. Het punt van ervaring. Wij hebben het bewust zo geformuleerd zoals het er staat: aantoonbare affiniteit met openbaar bestuur op lokaal niveau, omdat wij zeker geen mensen uit de semioverheid of het bedrijfsleven willen uitsluiten, maar we willen wel graag dat iemand kan laten zien dat hij affiniteit heeft met het lokale bestuur op wat voor manier dan ook. Het kan zijn dat hij zelf voor een bepaalde periode raadslid is geweest, maar er zijn natuurlijk allerlei manieren waarop iemand die affiniteit kan aantonen. Het mag wat ons betreft dus zeker iemand uit het bedrijfsleven of de semioverheid zijn, bestuurlijke ervaring is het belangrijkste, maar het hoeft dus zeker niet iemand te zijn die al burgemeester is geweest. Wij hebben hier in Baarn geen ambtswoning en er zijn ook geen plannen om een ambtwoning te verwerven en ter beschikking te stellen van een burgemeester. Dat betekent misschien dat onze concurrentiepositie wat dat betreft wat minder is, maar wij denken dat we voldoende andere sterke punten hebben waarop we met andere gemeenten kunnen concurreren. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Wie wenst het woord? De heer Blokker, PvdA. De heer BLOKKER: Dank u wel. Mijn reactie is niet omdat de heer Genuit onvolledig is geweest, verre van dat, maar ik heb een paar aanvullingen en opmerkingen op een aantal vragen van de heer Robbertsen. U noemt het proces en de rol van bewaker door de burgemeester en dat dit in onze profielschets bij u overkomt alsof het met name intern gericht is. Wij hebben het in de commissie ook gehad over, en dat staat halverwege pagina 1, en is verwoord als: ge-
7
zag, vertrouwen, open houding. Dat vinden wij ook relevant en wat dat laatste betreft ook met name voor de inwoners van Baarn, instellingen en dergelijke, dat de nieuwe burgemeester makkelijk toegankelijk is en niet alleen in woorden, maar ook in daden. We hebben ook, als ik uit de vergadering mag klappen, gezegd dat dit in alle wijken en bij wijze van spreken in straten van Baarn moet zijn. Mijn tweede opmerking betreft de vraag of het iemand met bestuurlijke of gemeentelijk ervaring moet zijn of iemand uit het bedrijfsleven. De heer Genuit heeft daarover al iets opgemerkt, maar ook daar staat de kwaliteit in ieder geval bovenaan. Vervolgens vroeg u of wij op zoek zijn naar een burgemeester jong van geest maar wellicht in zijn laatste kunstje, zo noemde u dat, en de heer Genuit heeft daarop antwoord gegeven. Maar ik kan mij wel voorstellen gelet op de grootte en omvang van Baarn met een kleine 25.000 inwoners, dat er bij de nieuwe burgemeester een bepaalde ambitie ligt. Wij, ik, zullen daar dan ook naar vragen. Ik kan mij ook voorstellen dat het, en dan in positieve zin, een tussenstation voor de man of vrouw zal zijn en niet iemand die twaalf of zestien jaar of voor nog langere periode burgemeester van Baarn zal zijn. Maar het een sluit het ander niet uit. En over de ambtswoning heb ik ook wel ideeën, maar die zijn niet voor deze vergadering. De VOORZITTER: Dank u wel. De heer Luiten, VVD. De heer LUITEN: Dank u wel. Wat dat betreft is het altijd wat lastig als je als tweede in de rij komt. Ik wil eigenlijk alleen iets zeggen over jong van geest en eindfunctie. U heeft zelf al aangegeven dat het bij de keuze tussen man vrouw per definitie om de kwaliteit gaat. Het is wel zo dat de reacties op de vacatures die binnenkomen, bij een bepaalde carrièreplanning van een kandidaat passen en als daar iemand uitkomt die als veertigjarige jong van geest is en de ambitie heeft om hierin Baarn een goede klus te doen, dan zou dat wel een heel dynamische vernieuwing met zich kunnen meebrengen voor een dorp dat in transitie is. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. De heer De Zwart, BOP. De heer DE ZWART: Dank u wel. Ik zou willen ingaan op het jong van geest zijn van de nieuwe burgemeester. Ik zou er toch voor willen pleiten op zoek te gaan naar iemand die aan het begin of ergens halverwege zijn carrière in het openbaar bestuur staat. Maar ik hoop dat daarin ook duidelijkheid zal zijn zowel van de zijde van de nieuwe burgemeester als van de kant van de gemeenteraad en de persoon daarin ook wordt gesteund. En als het zijn voornemen is om hier zes jaar te blijven en dan een volgende stap te zetten, hem geen strobreed in de weg te leggen. Het tweede punt is dat het best prettig en verhelderend zou kunnen zijn als er ook nadrukkelijk gekeken zou gaan worden naar de achtergrond van de nieuwe burgemeester en wat mij betreft zou iemand uit het bedrijfsleven best een bepaalde dynamiek in dit dorp kunnen brengen. Een derde punt is dat enig historisch besef bij de nieuwe burgemeester misschien ook wel goed zou zijn. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. De heer Snyders, LTS. De heer SNYDERS: Wij zijn een heel specifiek hoeden- en pettendorp. We zijn het niet meer echt, maar toch speelt er gigantisch veel in het dorp en dan moet je toch op de een of andere manier gevoel hebben als burgemeester om daarmee om te gaan. Kwesties worden in dit dorp soms emotioneel en zwaar aangezet. En we zien ook de afgelopen tijd met drie burgemeesters dat het een heel zware klus is om hier burgemeester te worden. In het harnas vertrekken ge-
8
beurt nu en dan. In die zin zou ik iemand die zakelijk betrokken kan zijn maar ook afstand kan nemen, geen koude kikker, een mogelijk profiel vinden. Wat zinvol zou zijn in deze situatie, is dat het iemand is, zoals de BOP al zei, die cultureel en historisch besef heeft van wat hier speelt, maar tegelijkertijd ook betrokkenheid heeft en weet wat hier voor kwaliteit door de bevolking, hoog en laag, wordt gewenst. Op dat moment heb je iemand nodig die op niet-alledaagse wijze, creatief nu en dan, de trekker durft en kan zijn. Misschien moeten we dan inderdaad kijken naar iemand die in het bedrijfsleven op creatieve wijze die rol heeft gespeeld. Wat gaat spelen, is nadrukkelijk ook de discussie over hoe Nederland, de gemeenten en provincies in de toekomst eruit gaan zien. Dus ook samenwerking met regiogemeenten moet onbevangen vorm worden gegeven, dus als wij iemand vinden die daarin bestuurlijke ervaring heeft en dat mogelijk kan trekken, dan is dat voor de LTS een mogelijk geschikte kandidaat. De VOORZITTER: Dank u wel. De heer Geurtsen, CDA. De heer GEURTSEN: Dank u wel, voorzitter. De commissaris heeft ons een aantal vragen gesteld die voor een deel al zijn beantwoord, maar ik vind het ook wel netjes om namens het CDA daaraan mogelijk nog invulling te geven. De belangrijkste eigenschap moet volgens ons, en dat staat ook in het profiel, zijn dat de persoon een warme belangstelling moet hebben voor de mens in Baarn en niet alleen in Baarn als kern, maar ook in de kernen Eembrugge en Lage Vuursche. Dat betekent dat hij ook overal in die kernen aanspreekbaar moet zijn. Netwerken, staat ook in het profiel, en een belangenbehartiger voor de drie kernen naar buiten toe wat dat betreft. Het moet een burgemeester zijn die ook in staat is die koninklijke, vorstelijke ambitie die we hebben, uit te dragen, en de nieuwe inwoners die in de toekomst hier ook zijn, op de juiste manier te ontvangen. Inzake man/vrouw gaat wat onze fractie betreft kwaliteit voor, dus is dat geen vraag. Uw vraag over politieke portefeuilles is voor ons heel duidelijk: liever niet. Jong van geest. Het moet in ieder geval een burgemeester zijn die de samenleving begrijpt, die onze samenleving begrijpt en er ook middenin staat, maar absoluut niet risicomijdend is. En in de discussie nu denk ik: ja, een ouder iemand met wat ervaring zou dan misschien een voorkeur kunnen hebben, maar dat hoeft natuurlijk niet per se. In de trekkersfunctie vind ik dat we een burgemeester verdienen die de leiding neemt en ook mensen aanspreekt. Die de regels bewaakt die we samen hebben vastgesteld, maar ook die de wetgever heeft vastgesteld. De vraag over ervaring. Mijn fractie heeft liever iemand met voldoende ervaring in het openbaar bestuur en dat wil niet zeggen dat hij niet uit het bedrijfsleven mag komen, maar het moet wel iemand zijn die het openbaar bestuur kent. Over de ambtwoning: Lage Vuursche is fantastisch om te wonen en ik weet zeker dat we daar een plekje voor hem kunnen vinden waar hij ook heel graag zijn eigen financiële middelen in wil steken! Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Willen nog andere raadsleden het woord voeren? Nee? Dan is het woord weer aan de commissaris. De heer ROBBERTSEN: Dank u wel. U hebt mij zeer geholpen, want er zit toch wat inkleuring in. Ik trek maar even voor mijzelf de conclusie en of ik het goed heb begrepen en als dat niet zo is, dan hoor ik dat wel. In feite zegt u als het om de interne en externe rol gaat, dat het echt iemand moet zijn die geen risicomijdend gedrag vertoont, maar ook echt de lead neemt op het moment dat het niet goed
9
gaat waar dan ook in de organisatie, binnen in de organisatie of het bestuur, en aan de andere kant ook echt een boegbeeld moet zijn en een mensenmens tussen de mensen. Zo vertaal ik het. In feite een burgemeester die de meesten vragen, maar dat er niet echt een voorkeur voor de ene of andere kant zit, maar hij of zij moet beide eigenschappen op een goede manier invullen. Die andere zaken zijn mij wel duidelijk. Waar het om de carrièreburgemeester gaat, om het zo maar te zeggen, die aan het einde van zijn carrière is en nog een paar posten invult of dat u toch iemand wilt hebben die de ambitie heeft om er echt wat van te maken en nog wil doorpakken, het initiatief wil nemen en nog een verdere carrière ziet, proef ik toch een lichte voorkeur voor die burgemeester als ik het goed vertaal uit uw bijdragen. U heeft allemaal genoemd dat iemand met kwaliteit vooropstaat. Alleen kun je die kwaliteit inbrengen door wel affiniteit te hebben met openbaar bestuur, maar geen ervaring in het openbaar bestuur. Ik vertaal het maar zo, en dat doe ik om te horen of dit goed is, dat u zegt dat het u eigenlijk niet zoveel uitmaakt, maar de affiniteit is belangrijk en zo is het ook bewust opgeschreven. U zegt: de persoon kan best uit het bedrijfsleven komen, hij kan uit de semioverheid komen of uit het lokale bestuur, maar als hij de ervaring en kwaliteit heeft, en wij gaan ervan uit dat dit in het openbare bestuur is opgedaan, dan strekt dat tot aanbeveling. Mag ik dit zo vertalen of is dit te onevenwichtig? Als ik het zo mag vertalen, dan is het voor mij erg helder en wordt het ook zo in het verslag opgenomen en is het voor de mensen die het verslag lezen, ook belangrijk om te weten. Dank u wel, voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel. Geeft dit nog reden tot opmerkingen vanuit de raad? De heer Snyders, LTS. De heer SNYDERS: Over dat laatste punt. Iemand die van nature mensen om zich heen bindt en die het leuk vindt om dingen met mensen te ondernemen, hoeft niet vanuit een bedrijf te zijn. Dus als het aantoonbaar is dat iemand op een heel andere manier sociaal bindend bezig is, dan denk ik dat hij dat waarschijnlijk ook in een gemeente kan. De heer ROBBERTSEN: Misschien is het nog goed, voorzitter, en dat ben ik vergeten te melden want het historisch besef vond ik ook wel een aardig punt dat is ingebracht, zeker als je burgemeester wilt worden in de vorstelijke schakel die wij hier toch willen zijn. Dat is heel belangrijk, dus dat punt zullen we in ons verslag meenemen. Dank u wel. De VOORZITTER: De heer Geurtsen, CDA. De heer GEURTSEN: Toch even die laatste opmerking van de commissaris, want die triggert mij wel heel erg. Ik heb ook gezegd: liever ervaring met het openbaar bestuur. U vertaalt dat nu iets anders, want affiniteit vind ik iets anders. Maar juist door het vorstelijke dat we in Baarn hebben, zou ik graag namens mijn fractie zien dat het wel iemand is die het openbaar bestuur goed kent. Dat heb ik aangegeven en bij dezen toch nog even ingebracht. De heer ROBBERTSEN: Mijn opmerking dat het tot aanbeveling strekt als je niet alleen affiniteit maar ook ervaring in het openbaar bestuur hebt, was juist ingegeven door uw woorden. De VOORZITTER: Dank u wel. Wij sluiten dit punt af.
10
7.
VOORSTEL: VASTSTELLEN VERORDENING VERTROUWENSCOMMISSIE BAARN 2010 EN BENOEMEN LEDEN VERTROUWENSCOMMISSIE (2010RV000045)
De VOORZITTER: Zijn hierover nog opmerkingen? Wenst iemand een stemverklaring? Nee? Dan is dit voorstel met algemene stemmen aanvaard. 8.
SLUITING
De VOORZITTER: Ik dank u en sluit om 20.00 uur de vergadering.
Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van 24 november 2010,
de griffier J.G.S. Pijnenborg
de voorzitter B. Vries
