Notulen Informatieavond project Wellness gemeente Valkenswaard, dinsdag 8 maart 2016 1. Welkomstwoord projectleider Bert van Valburg Bert heet de aanwezigen welkom op deze informatieavond om belangstellenden te informeren over het initiatief om te komen tot een wellnesscentrum op sportpark Den Dries waarvoor in februari 2016 een intentieovereenkomst is afgesloten. Dit is voor de gemeente een gewenst initiatief omdat het past binnen het beleid ‘leisure and pleasure’, met o.a. als voordeel werkgelegenheid voor 40 personen. Vanavond wordt informatie verstrekt voor zover mogelijk. Het project is nog in een oriënterende fase, er is dus nu nog geen enkele zekerheid dat het initiatief daadwerkelijk zal worden ontwikkeld. De gemeente heeft een projectleider aangesteld, Bert van Valburg, die de schakel vormt tussen initiatiefnemer en gemeente en die gesprekken aangaat, het proces actief volgt om zo alle belangen een plek te kunnen geven. Wellicht hebben we vanavond niet overal antwoord op, maar als we emailadres hebben en naam, krijg je antwoord. De notulen zullen samen met de presentaties via email aan de aanwezigen worden gestuurd. Vraag van Sander Damen: In beginperiode BC Sport is er gesproken over meer dan een sporthal, meer dan een zwembad. Waarom dat niet combineren? Antwoord Bert: Dat is toen besproken, samen met meerdere Valkenswaardse ondernemers. Dat was een hele grote investering. Uiteindelijk is daar toen besloten dat niet te doen omdat het risico voor de gemeente te groot was. De gemeente moet slechts de basisvoorzieningen neerleggen. Vereniging Groen en Heem e.o. (verder GenH): Wie is hier de initiatiefnemer, is Pasveer algemeen directeur, welk bedrijf zit erachter, voor wie werkt John Pasveer? Bert: De tweede naam blijft voorlopig geheim omdat dat hem zakelijk schade kan berokkenen. Op het moment dat het contract getekend wordt, wordt zijn naam bekend. GenH: Heeft de gemeente de afweging gemaakt om die naam niet bekend te maken in het kader van transparantie? Wie gaat uiteindelijk bouwen? Wij onderschrijven dat het risico niet bij gemeente mag liggen. Bert: Het risico ligt bij de ondernemer. GenH: Wij als burger hebben recht om te weten wie achter het initiatief zit. Bert: Tot aan het definitief worden van het bestemmingsplan is er een intentieovereenkomst met elkaar gesloten. Ruim daarvoor worden vervolgcontracten getekend. Alle kosten, ook de onderzoekskosten zijn op kosten van de initiatiefnemer. Die liggen niet bij de gemeente en niet bij de burger. Er gaat geen bos weg. Er wordt niet gekapt. GenH: Volgens de intentieovereenkomst wordt er wel gemeentegrond verkocht, aan wie? Het gaat ook om milieu-informatie. De gemeente heeft actief informatieplicht. Bert: Wij zijn heel actief om betrokkenen te informeren. Het is niet belangrijk welke naam eraan hangt. Nu nog niet. Straks wel. GenH: Dat is wel een risico. Dan zijn straks wel de gronden verkocht, niet als bouwgrond. Bert: Er is nog geen koopovereenkomst. Wij zullen ervoor zorgen dat de gemeente en de burger geen risico loopt. Notulen informatieavond Wellness Valkenswaard 8-3-2016
1
GenH: Voor 5 april krijgt dat z’n beslag. Bert: Er is een ontbindende voorwaarde dat als het bestemmingsplan niet definitief wordt, de koop niet doorgaat. Wij hebben alles wat mogelijk is kenbaar gemaakt. GenH: Is er naast initiatief van Pasveer nog een ander initiatief? Antwoord: Nee. Damen: Is er vanuit het buitenbad combinatie / samenwerking met wellness mogelijk? Bert: Als het initiatief doorgaat, kunnen we kijken of er zoiets kan zijn. Weet niet of dat past, want dat is een dermate andere activiteit, die je goed van elkaar moet scheiden. Dat wordt pas definitief na accordering van het bestemmingsplan. Nol Snellen: Bij de plannen voor sporthal en zwembad zit ook fysiotherapie. Is het de bedoeling dat bij wellness ook dergelijke zaken plaatsvinden? Bert: Er komt geen fysiotherapie. 2. Uitleg initiatiefnemer (en toekomstig exploitant) John Pasveer, zie bijgevoegde presentatie. John benadrukt dat het project pas in een pril stadium zit en wil graag contact houden met de aanwezige belanghebbenden. 3. Uitleg stedenbouwkundige en landschappelijke inpassing door Sander Klein Obbink (stedenbouwkundige van bureau Nieuw Blauw, ingeschakeld door initiatiefnemer), zie presentatie. De ontsluiting loopt via het sportpark. Uitgangspunt is het hele bos en alles eromheen te behouden. Het urnenveld blijft in stand, dat is een archeologisch monument. Het gebouw komt op het huidige voetbalveld. Ten opzichte van de bestaande situatie is het parkeren verder weg gelegd en zijn er veel meer bomen. De sauna ligt achter het bos, de verbinding daar naartoe loopt door het bos heen. We denken een soort loper door het bos heen te maken en daarvoor zo weinig mogelijk bomen te kappen. Kappen mag niet, je mag ze voor een gedeelte omzagen. We proberen dat zo zorgvuldig mogelijk te doen. 4. Eerste ontwerp complex door Huub Segeren, H3 architecten, zie bijgevoegde presentatie. Dit is een eerste idee van hoe het zou kunnen worden. Het gaat om plm 3000 m2 waarbij 2200 op de begane grond en 800 verdieping. Volgens de parkeernorm heb je dan 100 tot 130 parkeerplaatsen nodig. Maar hier zijn 250 parkeerplaatsen gepland om ook op de topdagen alle gasten te kunnen laten parkeren. We gaan zo energieneutraal mogelijk werken, zonnepanelen op daken, warmtepomp enz. Het idee is om de buitenkant van de entree met boomstammen of bamboe te bekleden zodat je vanuit het bos ook naar natuur kijkt. GenH: Waar richt het zicht op? Antwoord: Eindhoven en omgeving, dit is een klein complex. Daar ligt een marktonderzoek aan ten grondslag. John: Dat onderzoek is net af: 60% van de bezoekers wordt verwacht uit een straal van 30 km. Dit is gebaseerd op langdurige expertise van exploitanten die hun naam hebben weten waar te maken. 25% komt van 30-60 km. Overige 5% zijn incidentele bezoekers. Dit ligt ook ten grondslag aan onze financiering. Notulen informatieavond Wellness Valkenswaard 8-3-2016
2
GenH: Gaat u financiering doen. John: Ik zal mede-eigenaar zijn en er zijn financierders die mede-aandeelhouder zijn. Bert: Dit zijn geen vragen die hier thuis horen, wij hebben het vanavond over inpasbaarheid en niet over het businessplan. GenH: De gemeente is er voor de burger. De burger mag er kennis van nemen. Waarom mag daar geen ruchtbaarheid aan gegeven worden. Dan stelt u belangen van een bedrijf boven belangen van de inwoners van Valkenswaard. Bert: Dat is in het college besproken, dat is wettelijk toegestaan. GenH: Dat geldt niet wanneer het milieuinformatie betreft. Bert: Milieuinformatie gaat niet over personen. GenH: Dan raad ik u aan dat eens na te lezen. Bert: Daar kom ik komende week bij op terug. Vraag: Is het parkeerterrein sec voor de bezoekers van wellness? Er ligt een parkeerterrein tegenover dat verhard gaat worden. Bert: Het parkeerterrein wordt volledig op eigen terrein van de wellness gemaakt. Als het gaat over de BC Sport is het beleid dat er 52 parkeerplaatsen aangelegd moeten worden. Er is al jaren een parkeertekort op Den Dries. De gemeenteraad heeft een motie aangenomen waardoor onderzocht moet worden of er op P3 meer parkeerplaatsen aangelegd kunnen worden. Vraag: Dan zouden er 2 parkeerterreinen kunnen komen, is dat niet zonde? Bert: Het is niet altijd vol. Sander: Als we minder parkeerplaatsen moeten maken, zijn wij daar voorstander van. De bedoeling is dat het saunacomplex geen last op moet leveren voor de gemeenschap. Er zijn veel bomen gepland om ervoor te zorgen dat als het terrein leeg staat, het een beetje aantrekkelijk blijft. Huub: Meestal is iedereen bang dat er teveel verkeer is. Vraag hr Oberga: U zegt dat ontsluiting niet via de woonwijk is gepland. Als omwonenden willen wij horen dat ontsluiting altijd via het sportpark zal zijn. Ben eerlijk en oprecht, zorg dat dat in het bestemmingsplan komt. Vraag mw Van Gompel: Is het de bedoeling dat het fietspad blijft of gaat dat weg? Bert: Dat blijft zeker, dit is openbare weg. Geprobeerd wordt dit logischer te maken. Vraag Liesbeth Theuwis, Koningsvaren: Het is een schitterend plan. Ik ben heel erg bezorgd over de gang van zaken. 200 bezoekers per dag, ik denk dat ik in mijn achtertuin zit en dat ik last krijg van het constante aan- en afrijden van auto’s. Huub: Het geluidsonderzoek is nog niet definitief. Alles wordt meegenomen, rijden, dichtklappen van autodeuren, installaties. Onderzoek toont aan dat we zeer ver onder de norm zitten. Vanuit milieuaspecten, ruimtelijke ordening, voldoet het aan de norm. We denken dat er geen verslechtering zal plaatsvinden. Het wordt wel een andere situatie. Bert: U mag twijfels hebben. Er zijn nog een 4-tal momenten in de procedure waarin u uw zienswijze kunt kenbaar maken. Ook de gemeente kijkt of het past binnen het bestemmingsplan en binnen alle regels en wetten. Notulen informatieavond Wellness Valkenswaard 8-3-2016
3
Binnen de BC Sport wordt de wal verhoogd, zodat je auto’s en lichten niet ziet. De mogelijke overlast wordt tot een minimum beperkt. Mw Theuwis: Dat bouwverkeer gaan dat ook via dat stuk achter mijn huis? Bert: Dat weet ik nog niet, er is nu ook al grondoverslag. Scouting voorzitter Stefan Segers: Een paar weken geleden hebben we overleg gehad. Wij zitten tussen de woonwijk en het complex. We zijn in 1974 daar begonnen. Twee jaar geleden is de golfbaan gekomen. Wekelijks animeren wij 150 kinderen. Daarnaast maken andere scoutinggroepen en scholen gebruik van onze accommodatie voor hun kampen. Jeugd- en jongerenwerk is een belangrijk item voor de gemeente. Wij voeden 150 kinderen op. Ik wil dit eigenlijk helemaal niet. Ik kan ermee leven als er een stuk overblijft van het veld. Toen de wijk gebouwd werd is de toezegging gedaan en bevestigd is dat wij ten alle tijde gebruik mogen maken van dit veld wanneer de hondenvereniging er niet is. Dat is een belangrijk speldeel van onze scoutinggroep. Nu komt er een wellness en die zoekt rust en ruimte. Iedere zaterdag spelen hier 150 kinderen. Onze gebouwen worden verhuurd aan scholen. Wij hebben een vuurplaats, bonte avonden en er heerst dus niet altijd rust. We willen ruimte voor de kinderen. Dat hebben we aangegeven en dat zou meegenomen worden in de eerste ontwerpen. Ik zie het niet terug. De zaterdagen zijn hoogtij dagen, ook bij ons. Heb je daar rekening mee gehouden? Bert: Dat is meegegeven aan de initiatiefnemer. We zullen zien wat het uiteindelijk wordt. Je blijft gesprekspartner. Stefan Segers: Wethouder, ik vind het heel erg spijtig dat dit besloten is. We hebben het over 150 kinderen uit Valkenswaard en daarnaast een kader van 100 man, dat voor de gemeenschap van Valkenswaard zeer veel betekent. Het is spijtig dat we gepasseerd worden voor een wellnesscentrum, dat wij daarmee geconfronteerd worden, dat wij de strijd aan moeten gaan om te voorkomen dat dit plan uitgevoerd wordt. Ik heb hier geen zin in. Hier lig ik wakker van. Dit doet pijn, dat de gemeente ons zo passeert. Daar wil ik graag met de gemeente het gesprek over aan gaan. Als vrijwilliger. Stefan ontvangt applaus van alle aanwezigen. Bert: Laten we het reeds gestarte gesprek verder voeren. Ik zorg ervoor dat er een afspraak komt met de wethouder voor eind volgende week. Wethouder Buiter: Het gesprek komt er. Wij gaan ervoor zorgen dat u niet in de strijd hoeft en dat dit in elkaar gepast wordt. Als er dan geen rust is, maar die overlast van u, dan moeten ze dat maar op de koop toe nemen. Het is geen voldongen feit. In de intentieovereenkomst staat dat we onderzoek gaan doen of het een haalbare kaart is voor de initiatiefnemers en ook voor de gemeente. GenH: Deadline is 5 april Wethouder: 5 april is geen deadline, als de nood aan de man is worden er dingen gewijzigd, als dat nodig is. Myriam Sonneveld, gemeente, grondzaken: Wat wij willen hebben, begin mei ergens, is een koopovereenkomst, dat is anders dan een levering bij de notaris. Wij willen zeker weten als gemeente dat de verkoop doorgaat. Anders vinden wij het niet verantwoord om de gehele Notulen informatieavond Wellness Valkenswaard 8-3-2016
4
bestemmingsplanprocedure op te starten en te doorlopen. Daarvoor wil de gemeente weten dat dat niet zomaar voor niks is en sluit dus een contract af. In de koopovereenkomst zit een opschortende voorwaarde, dat wil zeggen dat wanneer het bestemmingsplan niet onherroepelijk wordt, het plan niet door kan gaan, dan houdt de koopovereenkomst op te bestaan en blijft de grond van de gemeente. De Brouwer, GenH: Als het onherroepelijk is? Wethouder Buiter: Waarom insinueert u nu dat er niets opgelost wordt? Myriam Sonneveld: We zijn in gesprek met alle partijen om te komen tot oplossingen, waarbij we proberen te zorgen voor win-win-situaties. Nol Snellen: Of het wel of niet kan, is er een plan B voor Valkenswaard? Leisure & pleasure zou bij Lage Heide komen. Ik vind het vreemd dat zonder die afweging te maken, waarom dat alternatief niet genomen wordt. Lijkt mij een goede plek. Kan dat geen goed alternatief zijn? Bert: Als er na alle gesprekken met alle betrokkenen geen overeenstemming is, dan zou dat kunnen zijn. We zijn nu samen in overleg over deze plek. Snellen: Is dat geen omgekeerde wereld? De gemeente zou toch naar die plek moeten wijzen? Bert: Ik weet niet wat de overwegingen zijn geweest. Later in de vergadering maakt Cees Ortelee duidelijk waarom dit zo gelopen is. VVH (hondenvereniging): Wij zijn ook de dupe, wij zitten met 400 man op dat veld. Wij moeten weg naar een andere locatie. Wij zitten er al 25 jaar. Heel vreemd verhaal. Wij zijn niet op de hoogte gebracht. Wel in gesprek geweest over paviljoen Ginneve. Bert: Wij zijn al in gesprek. Dat is iets tussen de gemeente en jullie vereniging. Wij zullen dat tot een goed einde brengen. De wethouder heeft gezegd wat er gaat gebeuren. Herman Willems, Bewust Ongerust: Ik ben echt ongerust. Openheid van de zijde van Pasveer is duidelijk. Ik denk dat hier duidelijk een rol is voor de gemeente die steken heeft laten vallen. Frans Verdonk, buurt: Als er goede communicatie komt, het is een geweldig plan, alle vertrouwen in dat er iets heel moois kan komen. Jan Helmons, buurt: De architecten leveren een keurig verhaal. Pasveer zegt ‘wij zijn voor kwaliteit, kleinschaligheid, zorgvuldig’. Er is één centrale vraag: wie is wij? Voor realisatie van het plan is het naar mijn mening belangrijk om te weten of het een betrouwbare partner is. Zeer onbevredigende gang van zaken dat er geen informatie is over het bedrijf dat erachter zit. Bert: Er komt een anterieure exploitatieovereenkomst (voordat het bestemmingsplan gemeenteraad in gaat). De afspraak is dat als deze getekend wordt, de naam van de tweede persoon bekend wordt, dat is wettelijk verplicht. Het gaat niet om het geheim, het gaat om zakelijke belangen in de saunamarkt. Cees van Kuik, buurt: Hoever is het plan in relatie tot sporthal en verbouwing zwembad, overleg en afstemming, gebruik en overlast naar de wijk? Bert: De gemeente praat met initiatiefnemers hoe het in zijn werk gaat. Notulen informatieavond Wellness Valkenswaard 8-3-2016
5
Sinds twee dagen is het bestemmingsplan BC Sport definitief vastgesteld. Nu pas kan gekeken worden of we zaken kunnen combineren. Wellicht kunnen we samen met de gemeente het parkeren op een andere manier oplossen. Wellicht kunnen we van elkaars parkeerplaatsen gebruik maken. Daar zal nog overleg over moeten plaatsvinden. Dat kan pas als ieder zijn eigen idee heeft. We zijn veel in overleg. Dat heeft geresulteerd in deze informatieavond. We gaan proberen het zo goed mogelijk af te stemmen. Of dat ook lukt met de bouw weet ik niet. Ik ga ervan uit dat begin 2017 de eerste schop de grond ingaat voor de BC Sport. Ik verwacht dat wellness dan nog niet zover is. Voor BC Sport willen we niet nog een jaar wachten. We zullen er wel naar kijken. 5. Planologische procedure door Cees Ortelee, senior beleidsmedewerker ruimtelijke ordening gemeente Valkenswaard, zie bijgevoegde presentatie. Vraag: De procedure wordt gestart zonder gesprekken met belanghebbenden. Cees legt uit dat het in het proces nauwelijks mogelijk is om eerder met belanghebbenden aan tafel te gaan. Vraag: Is er een optie B, bijvoorbeeld Lage Heide-zuid waar in de Kadernota is aangegeven dat daar leisure & pleasure moet komen, waarom daar niet gelijk naar toe? Cees: Als er niet tot een overeenstemming over deze locatie wordt gekomen, moet het college een besluit nemen over andere locaties. Dat zijn politieke keuzes. U refereerde aan Lage Heide. De locatie die u noemt is daarvoor aangewezen. We zijn volop in ontwikkeling wat we willen op die locatie. Het is nog niet duidelijk of wellness daarin zou kunnen passen. Die keuzes zijn we op dit moment aan het afwegen. Dat heeft alles te maken met de N69. Dat is bepalend daarin. Vraag: In uw 1e sheet: termijn 1e beoordeling, waarom zijn er toen geen gesprekken opgestart met alle mensen die er al jaren zitten? Cees: Dat hebben we in die maanden ook gedaan. We hebben meerdere locaties in Valkenswaard onderzocht. Je wilt geen onnodige onrust zaaien door te vroeg met mensen om tafel te gaan. Vraag: Bij bepalen van de keuze is voorbij gegaan aan belanghebbende partijen? Cees: Nee, er zijn veel verschillende locaties onderzocht. Uiteindelijk zijn we tot de locatie hier terecht gekomen. Pas daarna aan tafel met de belanghebbenden omdat we wisten dat daar oplossingen gezocht moeten worden. Dennis de Clerck, buurt: Het is een mooie locatie, maar een rare vraag: waarom zijn de beelden van Mahonia en Hazelaar opgenomen als omgeving? Dat is toch het sportpark? Wat is de reden daarvoor? Je ziet steeds vaker overnachtingen aangeboden worden bij wellness. Wat zijn uw intenties hierin? John: Wij gaan geen hotelkamers bouwen in het complex. Sander: Het antwoord op uw eerste vraag is dat dat onbewust is geweest, we hebben een beeld mee willen nemen in de presentatie, verder hangt hier geen betekenis aan. Cees: In het bestemmingsplan wordt aangegeven wat er mag en hoe de ontsluiting gaat plaatsvinden. Als er later hotelkamers bij moeten, moet de hele procedure weer opnieuw doorlopen worden. Notulen informatieavond Wellness Valkenswaard 8-3-2016
6
Dennis: Lage waterdruk. Hoe wordt dat gedaan, komt er nieuwe waterleiding? Riolering in onze wijk is ook al niet te best. Cees: Dat valt allemaal binnen de watertoets van het bestemmingsplan. Daarin kunt u zien hoe er in voorzien wordt. Huub: in principe wordt er een eigen bron geslagen. Water in de zwembaden blijft er altijd in, wordt constant gefilterd. Douches: buffer zodat waterdruk op peil blijft. Het worden zoutwaterbaden, geen chloor erin. Mw Theuwis, buurt: Water binnen het nieuwe complex, gaan wij daar problemen mee krijgen? Huub: Jullie probleem staat los van het nieuwe complex. Damen: Waarom niet zwembad en wellness ineen? Bert: Dat is een risico voor de gemeenschap, daarom niet. Bert Sloot, buurt: Wat niet ter sprake is gekomen is het bosgebied. Neemt u in het bestemmingsplan mee de consequenties voor recreatief gebruik van het bosgebied ten noorden van het project? Cees: Het gaat om het huidige sportterrein. Het bos blijft zoals het is, dit heeft daar geen invloed op. En voor zover het invloed kan hebben is dat onderdeel van het flora en fauna onderzoek. Vraag: Het bospad langs terrein hondenvereniging, als daar sauna is, hoe gaat dat? Sander: Daar zijn we nog mee bezig, dat is een punt van aandacht. Het bospad willen we in stand houden. Vraag: Parkeergedeelte in hoeverre ligt die locatie nu al vast? Kan het nog naar achter ten opzichte van de Jasmijn? Sander: Vanuit de Jasmijn niet meer. De grootst mogelijke afstand is genomen. Er is nog ruimte om er een pad langs te maken. Opmerking vanuit de zaal: Nu liggen er geen officiële parkeerplaatsen. Bert dankt iedereen en verwacht uiterlijk eind volgende week de notulen te versturen. Er is aangegeven dat er nog een aantal informatieavonden komt. De aanwezigen zullen worden uitgenodigd. Bedankt voor jullie belangstelling.
Notulen informatieavond Wellness Valkenswaard 8-3-2016
7
