Jegyzıkönyv Készült: Pilis Nagyközség Polgármesteri Hivatal hivatalos helyiségében 2005. április 18-án megtartott Pénzügyi Bizottság ülésérıl. Jelen vannak: Molnárné Bártfai Andrea biz.elnöke, Vereb Sándorné, Bencze László, Fiel Edit, Varga Sándor, Imecs László bizottsági tagok, Csikós János polgármester, Kriskó Jánosné jegyzı, Tanyi József könyvvizsgáló, Soltész Józsefné mb.pénzügyi irodavezetı, Rocsják Károlyné jkv.vezetı, Malik Jánosné, Biros Ernıné Óvodai Intézmény, Bazsonyiné Bódi Csilla, Kochan Péterné Általános és Zeneiskola és Szelepcsényi Györgyné Széchenyi I. Ált. És Szakiskola. Napirendi pontok: 1./ Belsı ellenırzési feladatok végrehajtásáról szóló beszámoló. Elıadó: Kriskó Jánosné jegyzı Molnárné Bárfai Andrea bizottsági elnök: köszönti a megjelenteket, ismerteti a napirendi pontot és kéri ha a napirenddel kapcsolatban van valakinek kiegészíteni valója az mondja el. A Pénzügyi Bizottság egyöntetően javasolja a napirendi pontot elfogadásra. Kriskó Jánosné jegyzı: jeleztem a beszámolóban, hogy mely idıtartamról számolók be a belsı ellenırzési feladatokkal kapcsolatosan. Az elıterjesztés végén személyi problémát is jeleztem. Ezzel kapcsolatban a Pénzügyi Bizottságnak semmilyen állásfoglalása nincsen, csak a Képviselı-testület hatáskörébe tartozik. Az évenként elkészített ütemterv szerint megtörténtek a belsı ellenırzések. Ha átnézzük ezt az anyag, akkor megfogalmazódik bennünk, hogy A Polgármesteri Hivatal és az intézmények gazdálkodási tevékenységében nagyobb hiányosságok nincsenek, a kisebb hibák kijavításra kerültek, kivéve a Széchenyi Iskolát, ahol több probléma merült fel. Itt merül fel a személyi felelısségre vonás. Több ügyvédet megkerestem ebben a személyi kérdéssel de, mivel Bernula Istvánnéval jelenleg perben vagyunk gondot jelent a felelısségre vonás. Egyik állásfoglalás szerint fegyelmit nem lehet az ellen indítani akivel perben vagyunk, a másik állásfoglalás szerint pedig lehet. A könyvvizsgálónkkal és másokkal is egyeztettem arra vonatkozóan, hogy a büntetı törvénykönyvnek milyen alakzata van a számviteli rend megsértése miatt. Bízom benne, hogy erre nem kerül sor. Március 24-én érkezett a Hivatalba az ellenırzési jegyzıkönyv, megkaptuk az Intézkedési tervet az intézménytıl, amelyben rögzítve van, hogy mik azok a feladatok, amelyeket rövid idın belül elvégeznek. Hiányosságként hozta az ellenırzés, hogy a MAVAD-dal megkötött az intézmény a 2
szerzıdés, de a 150.000,- Ft szakképzési hozzájárulást nem fizették be. Ez az összeg nem a 2003 évben jelentkezik bevételként, hanem 2004. évben. Amit még hiányosságként megállapított az ellenırzés, valószínőleg, hogy hiányos volt az ı emlékezetük, de beszéltünk arról, és a pénzügyi rendeletünkben szerepel, hogy minden önállóan gazdálkodó intézmény a béren kívül a szakfeladatokon belül átcsoportosítást végezhet saját hatáskörében. Azoknál a feladatoknál, ahol kötött felhasználású támogatás van, túlköltekezést mutat a belsı ellenırzés, nem szabad túl lépni a támogatás összegét. Csak annyit lehet felhasználni, amennyi támogatást kapunk. Molnárné Bártfai Andrea bizottsági elnök: ha saját hatáskörében többet használt fel, mint a támogatás összege, akkor az intézményt terheli. Kriskó Jánosné jegyzı:a másik probléma a pontatlan adminisztráció. Megállapították, hogy az intézményben javult a bizonylati fegyelem, de vannak hiányosságok, mint a például a napközis létszám nem állapítható meg a kimutatásokból. Imecs László bizottsági tag: a beszámolót kétszer is el kellett olvasnom, mivel formailag nem áttekinthetı, nem logikai sorrendben van összeállítva az anyag. Nincsenek kiemelve az önálló fejezetek. Ami itt le van írva, az egy büntetı kategória. Jó lett volna magát a megbízást is látni, amit a Rekord 96. BT kapott és úgy lett volna komplett ez az anyag, ha az iskola vezetıje véleményezte volna ezt az anyagot. Molnárné Bártfai Andrea bizottsági elnök: javasolnám, hogy akinek az Óvodához, illetve a Zeneiskolához van kérdése az tegye meg és utána foglalkozzunk a Széchenyi Iskolával. Nem meggyızıdésem, hogy a többi intézményrészérıl megjelentek ezt végig akarják hallgatni. Vereb Sándorné bizottsági tag: tudomásom szerint a gyest és a munkanélküli ellátás idıtartalmát is szolgálati idınek kell tekinteni. Malik Jánosné Óvodai Intézmény vezetıje: a gyes passzív jogon nem számít bele, ha fizetés nélküli szabadságon van akkor beleszámít, A regisztrált munkanélküli beleszámít, ha nem regisztrált akkor nem. Fiel Edit bizottsági tag: azt kellene megnézni, hogy mi az amiért az intézményvezetık felelnek és mi a kötelességük. Miért lehet az intézményvezetıket felelısségre vonni és mi az amit továbbadhat a dolgozónak. Molnárné Bártfai Andrea bizottság elnöke: nem mindegy, hogy az intézményvezetı felel a gazdálkodásért, vagy nem. Imecs László bizottsági tag: 4 oldalon a 3 bekezdésben le van írva, hogy az önkormányzat belsı ellenıre a Széchenyi Iskolánál elvégzett ellenırzés után hónapokig betegállományban volt, ezért az Általános Iskolában és az Óvodában elmaradt az ellenırzés. Ez mire vonatkozik. Kriskó Jánosné jegyzı: a tantárgy felosztás és a költségvetés közötti eltérést vizsgálták. 3 Molnárné Bártfai Andrea bizottság elnöke: azt szeretném kérdezni az intézményektıl, hogy az önkormányzat bármiféle segítséget akár a szabályzatok elkészítésében, akár
az adminisztratív feladatok jobbá tételében kapnak-e segítséget. Bazsonyiné Bódi Csilla Ált.és Zeneiskola Igazgatója: amikor a hivataltól kérünk segítséget, akkor meg tudjuk beszélni. Kriskó Jánosné jegyzı: minden intézmény megvásárolja a szabályzatokat és azt saját maga aktualizálja a saját intézményére vonatkozóan. Ami probléma jelentkezik azt meg megbeszélik. Tanyi József könyvvizsgáló: felveti az ellenırzés a mobil telefon használatát. 2004. évben megjelent egy rendelet, hogy költségként el lehet számolni, ha engedélyezve van a mobil telefon használat. Az 50 eFt alatti tárgyi eszköz beszerzéseket kifogásolja az anyag, azokat költségként el lehet számolni. Lehet állományba venni és lehet úgy is lehet hogy ráírom, hogy ki vette át, ki a felelıs érte nem muszáj az adminisztrációt növelni. Leírják, hogy a bérjegyzék nincsen a pénztárbizonylat mellett, azért nincsen, mert külön lefőzve tartják dossziéban. Egységesíteni kellene a rendszert, össze kellene többször jönni a gazdasági vezetıknek és az intézményvezetıknek. Fogjanak össze az intézményvezetık és az önkormányzat, hogy a munka gördülékenyebben tudjon menni. Gazdálkodni kell, nagyon kell figyelni, mivel most is normatíva visszafizetési kötelezettsége volt az önkormányzatnak. Kriskó Jánosné jegyzı: elfogadom, hogy nem emeltem ki vastag betővel, hogy 2003 évi 2004 évi ellenırzéseket, de alatta egyértelmően leírtam mindent az anyagban. Imecs László bizottsági tag: én nagyon szívesen segítek, hogy hogyan kell tagolni hogy emészthetı legyen. Molnárné Bártfai Andrea bizottsági elnök: át kellene nézni a jogszabályi hivatkozásokat,. A 2. oldalon, hogy az Államháztartási törvény szerint a belsı ellenırzés a jegyzı hatáskörébe tartozik ez másként írja a törvény. Imecs László bizottsági tag: leírják, hogy a szakképzési hozzájárulásoknak a kimutatása nem szakszerő számvitelileg könyvelni kell, analitikába be kell vezetni és szerzıdést kell kötni ezek mind hiányoznak. A szakiskolásoknak a költségtérítése, étkezés, tisztítószer bizonylati rendje sem megfelelı. Molnárné Bártfai Andrea bizottsági elnök: ezt a hivatkozott jogszabályt szó szerint kiemelték. Kíváncsi lennék, hogy hány iskola biztosít szappant. Imecs László bizottsági tag: pedagógus továbbképzés dolga, úgy néz ki hogy továbbképzési programot kellett volna készíteni, de ez nem történt meg. Szerepel az anyagban normatíva túllépés, itt a támogatási keretet lépték túl. Minden évben kell leltározni, ez számviteli elıírás. Munkaügyi és személyzeti megállapításoknál az egyéb munkavégzés címen kifizetett összegnél 212 %-os a teljesítés, ez mit jelent. Olyan megállapítást is tesz, aminek lehetetlen a teljesítése, a túlórákra és a helyettesítésekre gondolok. 1.036 eFt-tal és 756 eFt-tal el kell tudni számolni azoknak az osztályfınököknek akiket ez érint. Az Intézkedési terv valószínő, hogy 4 elkészült. Ragaszkodni kellene az illetékes bizottságnak, hogy ezt az anyagot átnézze. Az ellenırzési jelentés egy melléklettel egészül ki, amely a személyi anyagokkal kapcsolatos, személy szerint átnézve a személyi anyagokat alig van ami komplett. Az aki ezért felelıs volt nem jól állította ki a besorolásokat és nem csatolta a megfelelı
okmányokat. A személyzeti rész is rossz, nem lehet elmenni felelısségre vonás nélkül. Fiel Edit bizottsági tag: az elızı idıszakban a belsı ellenırzés nem tárt fel ilyen témákat. Megadtuk-e a lehetıséget, hogy az esetleges intézkedési tervet elkészítsék. Feltételezem, hogy a tanulói tankönyv támogatás átvételét az osztályfınökök a szülıkkel aláíratták. Nem látom az intézkedési tervet, ezért dönteni sem tudok. Ez az anyag alapján nem lehet senkit sem felelısségre vonni. Molnárné Bártfai Andrea bizottsági elnök: 193/2003. évi kormányrendelet az eljárás jogi részét nem követi. Az ellenırzési anyagot meg kell küldeni az iskolának, amit 15 napon belül meg kell válaszolnia. 26 szakaszt 3 bekezdése kifejezetten felhívja az ellenırök figyelmét, hogy mulasztás esetén haladéktalanul értesítsék a felelıs vezetıt. İk nem mondják, hogy fegyelmit indítsunk, hanem azt mondják, hogy készítsenek intézkedési tervet és pótolják be a hiányosságokat. Én elolvastam az elızı ellenırzési jegyzıkönyveket is, abban leírták, hogy 5 évre elıre elkészítette az iskola a továbbképzési programját, akkor ezt most csak elı kellett volna venni. Nem nyilatkoztatták a vezetıt, hogy minden adatot az ellenırök rendelkezésére bocsájtottak. Volt aki férjhez ment, és nem vették észre. Nem láttuk az iskola észrevételeit, ennek alapján én ezt az anyagot nem látom megalapozottnak. Kriskó Jánosné jegyzı: az iskola az Intézkedés tervet elkészítette. Leírják, hogy az átvételi elismervények le vannak főzve külön dossziéban. Leírták, hogy kifogják javítani a felvetett hiányosságokat. Arra gondoltam, hogy a 30 napból ne fussunk ki. Molnárné Bártfai Andrea bizottsági elnök: tudomásunkra jutástól számít a 30 nap. Akkor lesz tudomásra jutó ha minden oldalról meg van támogatva és egyeztetve van. Kriskó Jánosné jegyzı: most vannak olyan részek amelyek állnak, és vannak olyan részek, amelyek nem állnak. Az elızı jegyzıkönyvben az volt, hogy van az iskolának továbbképzési programja, most meg azt írjátok le, hogy nincsen. Szelecsényi Györgyné Széchenyi Isk.ig.hely.: nem találtuk meg. Molnárné Bártfai Andrea bizottsági elnök: egymástól eltérı megállapítások vannak a két jegyzıkönyvben, így nem lehet bíróságra menni. Nincs olyan nyilatkozata az iskolának, hogy amit kértek, azt a rendelkezésükre bocsájtottak. Bencze László bizottsági tag: én mőködési oldalról szeretnék annyit mondani, hogy közpénzzel nem így kell bánni. A személyi összetétel sem megfelelı. Molnárné Bártfai Andrea bizottsági elnök: az intézményvezetı felelıssége, hogy milyen munkakörbe, milyen dolgozót alkalmaz. Ennek az anyagnak alapján korrekt fegyelmi eljárást nem lehet indítani. Kriskó Jánosné jegyzı: több személytıl érkezett olyan információ, hogy nem tudnak felelısséget vállalni a jelenlegi körülmények miatt az ottani gazdálkodásért. Leltárra 5 vonatkozóan semmilyen anyagot nem találtak. Nem tud a jelenlegi vezetı felelısséget vállalni, mivel nincs mihez viszonyítani. A belsı ellenırnek valóban jobban oda kellett volna figyelni, de vannak olyan megállapítások is a jegyzıkönyvben, ami miatt lépni kell. Vereb Sándorné bizottsági tag: ezt megelızıen mikor volt ellenırzés az iskolában.
Hány éve dolgozik itt Istvánné, akinek van felettes szerve az önkormányzat. Az önkormányzat felelıssége is, hogy idáig fajultak a dolgok. Szelepcsényi Györgyné Széch.Isk.ig.hely. Leltározással kapcsolatosan elmondanám, hogy én amikor átvettem az iskolavezetést, minden szaktanárral leírattam, hogy milyen eszközök vannak használatukba és én ezt fogom elfogadni, mert amikor összeakartuk vetni a kartonokkal nem stimmelt. Én csak azért vállalok felelısséget, amit akkor találtam. Kriskó Jánosné jegyzı: minden évben van belsı ellenırzési ütemterv, ami alapján végezzük a belsı ellenırzést. 2003.évben a belsı ellenırzés a Széchenyi Iskolában annyira elhúzódott, hogy a másik két intézményben nem tudták a belsı ellenırzést elvégezni. A rendszeres ellenırzéseket elvégezzük az intézményeknél és errıl számot adunk a Képviselı-testületnek. Molnárné Bártfai Andrea bizottság elnöke: segíteni kellene az intézményeket abban, hogy milyen folyamatokat és hogyan és miként lehet ellenırizni. A gazdaságis ott ül magányosan ha talpraesett, akkor megkérdezi a másiktól, aki nem az várja a belsı ellenırzést. Kriskó János jegyzı: a polgármesterrel a Kistérségben javasolta a belsı ellenırzést, de akit a Képviselı-testület kiválasztott, az a végén nem vállalta. Áprilisban jártam a polgármesterrel a Kistérségnél, hogy velük oldjuk meg a belsı ellenırzést, de ez elhúzódott és ezért kértük fel szeptemberben a Rekord 96.Bt-ét a belsı ellenırzésre. Nem ismeri az itteni dolgozókat és tette a dolgát, ahogyan tudta. Tanyi József könyvvizsgáló: 2003. októberében a Széchenyi Iskolában volt egy átfogó ellenırzés és annak az utóellenırzése volt tavaly.. Megjelent a 193 kormányrendelet, amelyet 2003. november 27-én módosítottak, megjelent az államháztartási törvény. 2004 áprilisában megjelent a Pénzügyi Közlönyben, hogy meg fog jelenni egy belsı ellenırzési kézikönyv a önkormányzatokra vonatkozóan, de ez még a mai napig nem jelent meg. Molnárné Bártfai Andrea bizottsági elnök: megjelent a gazdálkodóknak a belsı ellenırzési könyve, azt lehet is használni. Fiel Edit bizottsági tag: a belsı ellenırzés kötelezı. Az intézményektıl meg kell követelni, hogy a mérleget leltárral minden esetben alá kell támasztani. A leltár a vagyongazdálkodás fı alapja. Ha belsı ellenırzést végez az önkormányzat az intézményeknél nem biztos, hogy szakmailag megfelelı ember végzi el. Mert esetleg fogalmuk sincsen, hogy mi nincsen megcsinálni. Azért nem tudok állásfoglalást foglalni, mert ha elolvasom az ellenırzési jelentéseket és megnézem, hogy milyen intézkedések történtek az önkormányzat vonatkozásában legalább olyan fajsúlyú 6 megállapítások vonatkoznak az önkormányzatra mint az iskolára. A leltáreltérésre gondolok. Az önkormányzatnál sem készült intézkedési terv. Azt olvastam, hogy az önkormányzati kezeléső utak azért nem egyeznek a kataszteri nyilvántartás és a könyvelés, mert a földhivatal nem tudott adatott szolgáltatni., Kriskó Jánosné jegyzı: nem errıl van szó. 1992. évi III. törvény azt mondja ki, hogy az állami utakat vagy a korábban tsz által használt utakat az önkormányzat
tulajdonába kell adni. Kértük, hogy mérjék fel az utak szélességét és hosszát és úgy adják át az utakat az önkormányzat részére. Azt mondták, hogy nekik erre nincsen pénzük. Az utak nem ott vannak, mint ahol a térképen van, nagyon komoly problémánk volt fakivágás ügyében. 500 eFt-unkba került. Ezért szerettük volna, ha az utakat ezen a módon kapjuk meg a Földhivataltól, de ez a mai napig nem történt meg. Többször kértük írásban, hogy adják az önkormányzat tulajdonába az utakat. Nemrég jött egy levél, hogy nem szándékoznak átadni. Fiel Edit bizottsági tag: törvényi kötelességük átadni az utakat. Molnárné Bártfai Andrea bizottsági elnök: a leltározás nem történt meg, a szabályzatok nincsenek aktualizálva, a bérnyilvántartás nincsen vezetve, a kötelezettség vállalás hiányzik. Soltész Józsefné mb.pénzügyi irodavez.: a leltár kész volt a hivatalban, csak nem volt összesítve. Vevı-szállító analitika van a könyvelı programban. A kötelezettség vállalás pótolva van. A iskolánál elıfordult, hogy nem találtak valamit, sajnos abban az idıben ment el a gazdasági vezetı. Tanyi József könyvvizsgáló: a leltározás a vagyonkezelés szempontjából nagyon fontos dolog. Az önkormányzat az ingatlanokat nem adta át az intézményeknek. Az ingatlanokat 2002. december 31-én fel kellett értékelni, erre bizottság alakult. Tudomásom szerint az épületek és gépek állományát leporellóra ki lehet íratni. Ha mennyiségben és értékben van kimutatás, akkor azt is el lehet fogadni leltárként. Két évente elegendı leltározni, ezeknek a feladatoknak a Polgármesteri Hivatal eleget tett. Csikós János polgármester_ vissza kell térni arra a cégre, amelyet delegáltunk korábban, amelyet a Gerje-menti régióban hasonló cégek közül választottuk ki. Azért került ez a cég elınybe, mert különbözı területen voltak speciális szakemberei és azt gondoltuk, hogy itt is bizonyít. Itt látom, hogy mit jelent a minıségi munka. Nagyon fontos, hogy a büntetıeljárásban a nyomozó hatóság feladata a bizonyítás nem másé. Fontos az eljárásban az elismerı nyilatkozata, hogy elismeri, hogy így történt. A tanúk, a szakértık is tanúknak számítanak. A tárgyi bizonyítás is eszköz, ezek a dokumentumok, függetlenül attól, hogy a belsı ellenır értékelte vagy nem. A megbízott ezeket nem fogta úgy össze, hogy alkalmas legyen egy jogalkalmazói minıségre. Molnárné Bártfai Andrea bizottság elnöke: a folyamatos vezetıi ellenırzést, javaslom kidolgozni, mivel a gazdasági vezetı lelkiismeretességétıl függ, hogy tudja vagy ismeri a gazdasági jogszabályzatokat. Ebben az önkormányzatnak a segítségére lesz szükség. Kéri a bizottság javaslatát a napirendi pontra vonatkozóan. 7
55.(2005.IV.18.)sz.határozati javaslat A Pénzügyi Bizottság 6 igen szavazattal az alábbi határozati javaslatokat terjeszti a T. Képviselı-testület elé:
A Pénzügyi Bizottság a belsı ellenırzésrıl szóló beszámolót megtárgyalta a benne leírtakat tudomásul veszi és az alábbiakkal javasolja kiegészíteni: −
A Pénzügyi Bizottság kéri a Hivatalt, hogy a beszámolót formailag egészítse ki,hogy áttekinthetıbb legyen.
−
A jogszabályi hivatkozásokat nézze át a Hivatal, mivel nem minden esetben helyesek.
−
Továbbá javasolja a folyamatos ellenırzés lehetıségét kidolgozni az intézményekre vonatkozóan, mivel mindenféle ellenırzés nélkül dolgoznak. Ebben kéri a bizottság a Hivatala segítségét.
−
Javasolja a bizottság, hogy minden költségvetési év elején a gazdasági vezetık közösen beszéljék meg az éves teendıket.
Molnárné Bártfai Andrea bizottság elnöke:megköszöni a megjelenést és bezárja az ülést.
k.m.f.
…............................................... Molnárné Bártfai Andrea Pénzügyi Biz.elnöke
…................................................ Rocsják Károlyné jegyzıkönyvvezı
