Ahoj Petře, děkuji ti za mail. Jistě že se vaše nabídka řídí obchodním zákoníkem a jistěže se na ni vztahují všechna pravidla, stejně jako na jiné nabídky na internetu. Vůbec nezáleží na tom, co si myslíš, protože je to dané. Je to jasná oferta směrem k veřejnosti, inzerovaná na webu. Pokud kdokoliv během dvou let využije internetové nabídky na internetu a 4X se přihlásí, 2x nabídku využije a řádně zaplatí a 2x se odhlásí s jasnou omluvou, nijak se nemá za co omlouvat a rozhodně to nelze považovat za opakované odhlašovaní Pokud naopak strana, která nabízí, se nestydí žádat klienta (což samozřejmě jsem) o důvěrná osobní data, vypovídající o zdravotním stavu aj. Sbírá je nehorázným dotazníkem, kde je jasné, že spolu s rodným číslem, místem trvalého bydliště (které vyplní při ubytování, není zbytí) vlastně sestavuje databázi s naprosto důvěrnými daty, pak je na místě otázka, zda takový poskytovatel důvěryhodný. Pokud by šlo o využívání komerční služby, mnohem ostřeji bych ti napsala, co si o tom myslím. Protože se ale jedná na první pohled o nekomerční službu s na koleně vyrobeným webem a dá se předpokládat, že tam všichni pracujete zadarmo (jistěže je to služba, co by to bylo asi jiného), která vyžaduje důvěru. Je na místě ještě druhá otázka, sice, zda ten kdo veřejně nabízí, je při takovém chování hoden důvěry. Protože bez vzájemné důvěry, se tato služba nedá ani poskytovat, ani využívat. Odpověď je. Pokud se setkám s kýmkoliv, kdo mě nikdy neviděl (jako s. Irena) a
žádá mě o důvěrná data tak agresivní cestou, jako je dotazník (dodám velmi od pohledu amatérský dotazník, zcela bez formy, neopatřený ani základními údaji o tom, jak bude s daty v něm naloženo) – nabízí se dvě otázky, je naivní nebo vyčůraný. V každém případě důvěra není na místě. Věř mi, ani jedna odpověď není dobrá, pro právě poskytovanou službu. Jediné řešení pak je službu nevyužít a odhlásit se. Když to udělá jeptiška, řekněme v dobré víře, zavřu obě oči a pomyslím si, že je naivní a bez řečí se odhlásím. Když to stejné požaduje člověk, který se mě na všechno mohl na svém kurzu optat, ale neudělal to. Naopak, vytrvale požaduje, na co nemá nárok, je jasné že to není naivita, nýbrž vyčůranost. Když navíc vezmu v úvahu, že nejen ke sběru dat se používají dotazníky, ale také k vytváření bariér a buzeraci (minulý režim v tom měl bohaté zkušenosti). Je pak jasné, že mám proti sobě člověka, kterému nemám v žádném případě důvěřovat. Kdo by si přál, využívat služeb vyčůraného kněze. Kdo by si přál, nechat se od něj doprovázet. Kdo by mu věřil. Takového si najdi.
Milý Petře, s takovým přístupem, můžeš povýšit své exercicie na cirkusové číslo a s klidem a vyčůraností za něj vybírat vstupné (což nakonec už provozuješ i bez mé rady). Strč si svá duchovní cvičení za klobouk, protože doprovázet můžeš jedině Boba a Bobka, a mohou to tak promítat jedině místo večerníčku.
Veškerou moji korespondenci smažte. Stejně tak nikde nearchivujte moje telefonní číslo, mail, místo trvalého bydliště, č. OP, rodné číslo, které máte zanesené v ubytovacím archivu.
Jasně je to sprosté, nesportovní (to by se mezi akidisty nestalo, jsou to féroví lidé) diskriminační a nesolidní. Velice jsi mě naštval. Dobře, že jsem se ti dříve vyhýbala, konflikt jsem tušila, ale přece jen jsem věřila, že k němu nedojde.
Nazdar. xxxxx
---------- Původní zpráva ---------Od: Exercicie Kolínský klášter <[email protected]> Komu: G.S. <xxxxx> Datum: 6. 12. 2016 16:44:29 Předmět: Re: Kurz 181 Víkend ignaciánské spirituality (2 dny), 24.-26.2. 2017 Ahoj xxx, omlouvám se za opakované překlepy v tvém jménu: máme kamarádku xxxx, tak to ze zvyku pleteme... Snad nedošlo k záměně: hlásila jsi se podle mě dříve pod jménem xxx xxxx. Potom už pod jménem xxxxxxxx ze stejné emailové adresy. 1. Na první kurz jsi se hlásila jen na část, což nebylo možné (11-15/6/2014), takže jsme přihlášku nedokončili. 2. Pak jsi se hlásila na 12-14/12/2014 a pak jsi se z toho kurzu odhlásila. 3. Totéž se opakovalo s kurzem ve dnech 4-8/5/2016. 4. A nakonec byl ten problém s dotazníkem kolem kurzu 163, kde se přihlášení také nedokončilo. Pokud to nejsi ty a nepoužíváš adresu xxxxx, pak jde o záměnu. V následujícím vycházím z toho, že to záměna není a že tě poznávám podle fotografie, kterou nese záhlaví tvého emailu. K tomu přidám své opakované čtení tvého posledního mailu z 2/12, který jsi posílala i Františku Hylmarovi a který o něm se mnou předevčírem mluvil. Exercicie nejsou seberozvojový kurz, který si objednáš a pak máš právo na servis. Je to také o osobním vztahu s tím, kdo
exercicie vede. Účastník musí disponovat určitou základní ochotou a otevřeností. Ten, kdo exercicie vede, pak musí zvážit, jestli je schopen a ochoten konkrétního člověka exerciciemi vést a to i s ohledem na ostatní účastníky. A já jsem došel k tomu - a je to teprve asi potřetí z několika tisíc lidí, kteří u mě byli na exerciciích, - že tě exerciciemi provádět nechci. Celé to shrnuji tak, že z mé strany - a František můj postoj sdílí - není ochota vyhovět tvé přihlášce do kurzu do kolínského kláštera. Přihlásit se může kdokoli, ale my nemusíme kohokoli přijmout - nejsme ten druh instituce. Není třeba dále něco obhajovat nebo vysvětlovat. Prosím, nehlaš se už na naše exercicie a najdi si na to jiný exerciční dům, Kolín není jediný v ČR. Dobrý přehled najdeš na exercicie.cz . Já mám hodně práce a málo času na psaní a čtení zdlouhavých mailů. Prosím tedy o pochopení mé jednoznačnosti a stručnosti. Pochopení pro můj postoj nepředpokládám, případně však za něj děkuji. Hospodin ať ti žehná na tvé cestě petr vacík sj
++++++++++++++++++++++ Informace o našem exercičním domě a o nabídce duchovních cvičení naleznete na www.kolinskyklaster.org Kolínský klášter najdete i na Facebooku : https://www.facebook.com/groups/491723810900471/ (požádejte o přijetí do skupiny) Dne 2. prosince 2016 23:31 G.S. <xxxxxx> napsal(a): Ahoj Petře, děkuji ti za mail. Nevím, jestli se nestalo, že by sis mě s někým spletl. Viděli jsme se jednou, právě na tvém kurzu, na který jsem přijela pravda o den později, protože jsem prostě měla neodkladné povinnosti. Jindy a jinde jsme se spolu nikde osobně nesetkali. Na kurzy jsem se rozhodně opakovaně nepřihlašovala a neodhlašovala. Ale i kdyby tak snad někdo činil, vzhledem k tomu, že jde o objednávku pomocí internetu, nevidím v tom
problém (to je přece právo každého, kdo objednává přes internet, to snad ani nemůže být jinak, vzhledem k charakteru inzerce na webu a objednávce přes internet). To nelze nikomu vyčítat a je zbytečné požadovat vysvětlení. Na kurzu jsme spolu rozhodně nemluvili o ničem osobním, ani jsme nic jiného neřešili. Tedy si mě nemůžeš pamatovat z minulých kurzů, jak píšeš, když jsem navštívila tvůj kurz pouze jeden. Zřejmě jde o omyl. Pokud jde o dotazník od s. Ireny zaslaný mailem, ukazovala jsem jej kamarádce, ale především jednomu starému panu doktorovi, který zrovna náhodou je také psychologem (primářuje) a byl u toho zrovna jeden právník. Všichni tři se mi vysmáli (doslova). Proto jsem vznesla dotaz na UOOU (že u toho zrovna byli všichni, je náhoda, protože to bylo po cvičení, kam všichni chodíme leta a u piva, čili nešlo o nějaké účelové lustrování, prostě se ten dotazník bez nadsázky stal atrakcí večera a všechny pobavilo, kam se to hlásím a za co to chci ještě platit, že mi takové podivné lejstro zasílají mailem). Přirozeně jsem se odhlásila (odhlásila bych se vždycky, nejen v tomto případě, formou dotazníků rozhodně komunikovat nebudu, natož elektronicky). Neposkytujete ani lékařské, ani právní, ani jiné služby, které by vyžadovaly podobné informace, v el. podobě zaslané. Navíc nikde není a nebylo uvedeno, k jakým účelům a jak dlouho budete ten papír archivovat, jak s ním naložíte. Co mě překvapuje, tedy nejen, že se s. Irena nijak neomluvila za zaslání (podle vyjádření UOOU, na podobné informace nemáte nárok, tedy omluva je na místě - prostě požadujete určitý druh informací, formou el. formuláře - a zaslání na společnou adresu, na které ze zákona nemáte nárok, když pominu tu vysloveně komickou lidskou rovinu, která nutně je k smíchu, vzhledem k formě). Ještě opravdu ten mail klidně archivujete (k tomu nemáte žádné právo) a úplně klidně mi ty píšeš ve vyčítavém smyslu. Škoda, že si někdo z vás nevšiml, když je tolik rozruchu kvůli formuláři, že se jmenuji xxx a ne xxxx . A při tom z formy podání dotazu bylo úplně jasné, že právě já vám žádné potíže působit nechci (což jsem právě s. Ireně napsala), ani jsem nepůsobila (prostě se odhlásit, je cesta nejmenšího odporu), protože na dotazu UOOU jsem neuvedla jméno společnosti, která kurz provozuje. Proč?
Přestože jsem odhlášením nic neporušila (to snad je moje právo se odhlásit, pokud se mi něco nezdá), naopak vy jste porušili, ani jsem nikomu nezpůsobila žádnou újmu, přesto váš zvolený způsob komunikace mě nutí obhajovat něco, co žádné vysvětlování vůbec nepotřebuje. Proč?
Platí, na Kurz 181 Víkend ignaciánské spirituality (2 dny), 24.-26.2. 2017, pátek 18.00 až neděle 15.00 se hlásím.
Pokud by se stalo, že se nebudu moci účastnit, odhlásím se v souladu s vašimi obchodními podmínkami.
Zdravím xxxx
---------- Původní zpráva ---------Od: Exercicie Kolínský klášter <[email protected]> Komu: xxxxxx > Datum: 2. 12. 2016 20:51:16 Předmět: Re: New message via your website, from xxxxx Ahoj xxxx. Pamatuji si tě z minulých kurzů a mailových vláken, kdy jsi se opakovaně odhlašovala z kurzů, a měl jsem navíc pokaždé pocit, že naše kurzy pro tebe nejsou vhodné, resp. že se dost míjíme. Pak mi říkala sr. Irena, že máš nějaký problém s osobními daty, které musíme ze zákona od účastníků shromažďovat, případně i s dotazníky, které posíláme lidem hlásícím se na závažnější kurzy. Váhám proto s potvrzením tvé přihlášky na tento nebo další kurzy. Prosím, chceš-li, pooprav nějak můj dojem a napiš mi, jaký je tvůj současný postoj ke zmíněným tématům. děkuji zatím za pochopení petr vacík sj
Zdravím, 16.11.2016 jsem se přihlašovala, jsou to dva týdny a nepřišel mi žádný potvrzovací mail. Tak mě napadlo, pokud byste jej rušili, pro nedostatek zájmu např. Dejte mi vědět do konce ledna 2017.
Kurz 181 Víkend ignaciánské spirituality (2 dny) 24.-26.2. 2017, pátek 18.00 až neděle 15.00 Kurz představuje ignaciánskou/jezuitskou spiritualitu: způsoby modlitby a duchovní cvičení a principy pramenící z tradice Ignáce z Loyoly a jezuitského řádu. Může sloužit jako úvod/zácvik do exercicií, nebo prostě jako zastavení se na počátku postní doby. Doprovází František Hylmar SJ a Petr Vacík SJ. Cena kurzu vč. ubytování s plnou penzí 1.180,- Kč, osoby s nízkým příjmem 940,Kč.
Děkuju a zdravím xxx-S pozdravem a přáním příjemného dne xxxx ++++++++++++++++++++++ Informace o našem exercičním domě a o nabídce duchovních cvičení naleznete na www.kolinskyklaster.org Kolínský klášter najdete i na Facebooku :
https://www.facebook.com/groups/491723810900471/ (požádejte o přijetí do skupiny) 2016-11-16 11:48 GMT+01:00 <[email protected]>:
You have a new message: Via: http://www.kolinskyklaster.org/
Message Details: o
Jméno * xxx xxxx o Předmět Kurz 181 Víkend ignaciánské spirituality (2 dny), 24.-26.2. 2017, pátek 18.00 až neděle 15.00 o Zpráva * Dobrý den, hlásím se na: Kurz 181 Víkend ignaciánské spirituality (2 dny) 24.26.2. 2017, pátek 18.00 až neděle 15.00 S pozdravem a přáním příjemného dne xxxx xxxxx Kurz 181 Víkend ignaciánské spirituality (2 dny) 24.-26.2. 2017, pátek 18.00 až neděle 15.00 Kurz představuje ignaciánskou/jezuitskou spiritualitu: způsoby modlitby a duchovní cvičení a principy pramenící z tradice Ignáce z Loyoly a jezuitského řádu. Může sloužit jako úvod/zácvik do exercicií, nebo prostě jako zastavení se na počátku postní doby. Doprovází František Hylmar SJ a Petr Vacík SJ. Cena kurzu vč. ubytování s plnou penzí 1.180,- Kč, osoby s nízkým příjmem 940,- Kč.
