6 VARAGIDS

6

VARAGIDS - 18 - 2013

INTERVIEW

Wilfred Genee is niet welkom in huize Kraay jr. – ‘Hij komt het oprijpad nog niet op!’ – uw VARAgids wel. In gesprek met Hans Kraay jr. (en zijn Sofie) over ijdelheid, de Dolle Duikavond en een leven in het teken van voetbal.

HOLLANDSE HOOGTE

Tekst Cécile Koekkoek

LACHEN OM HOME VIDEO’S DAGELIJKS, SBS 6, 19:30 UUR KNVB BEKERFINALE DONDERDAG, SBS 6, 17:30 UUR VOETBAL INTERNATIONAL MAANDAG EN VRIJDAG, RTL 7, 20:30 UUR


7

INTERVIEW HANS KRAAY JR.

CV

K

lopt het dat Johan Derksen, Wilfred Genee, René van der Gijp en jij elkaar nauwelijks spreken voor en na een uitzending van Voetbal International? Gisteren zaten Johan Derksen en ik tegelijkertijd in de visagie. Na tien minuten stilte keek ik naar een foto van Wesley Sneijder en zei tegen Johan: ‘Ik moet opeens denken aan die bedreigingen.’ ‘Bedreigingen?’ vroeg Johan. ‘Ja,’ zei ik, ‘twee tot drie jaar gele den hebben jij en René hem belachelijk gemaakt, weet je nog. Wesley Sneijder die niet bij de pedalen van de Hummer kon. Ik zat toen thuis te kijken en Milaan belt. Yolanthe. ‘Hans, jij bent goed met Wesley hè. Hans, Wes is helemaal krankjorum geworden! Hij heeft een privéjet besteld en zijn vriendjes uit Utrecht Ondiep gebeld!’ Vervolgens kreeg ik een opgevoerde Wes ley Sneijder aan de lijn, in plat Utrechts. ‘Hàns, het is nu mooi geweest, ik laat ze nu in elkaar stampen. Over drie kwartier stijg ik op.’ ‘Doe normaal Wesley,’ zei ik, ‘wacht nou even op maandag, ik ga maandag wel even in de tegenaanval.’ De privéjet bleef aan de grond en ik heb het die maandag voor Wesley opgenomen. Johan had dit verhaal nog nooit gehoord.

met Johan. Ik heb veel respect voor hem. Sterker nog, mijn vrouw Sofie is fan van Johan Derksen, toch Sofie?

Hans Kraay jr (Utrecht, 22 december 1959). Zoon van voormalig voetballer, trainer en voetbalanalyticus Hans Kraay sr (1936). Verdediger, kwam tussen 1977 en 1997 uit voor clubs als AZ ’67, Excelsior, Haarlem, NAC, Brighton, Eindhoven, De Graafschap, Telstar en Den Bosch. Thans trainer bij zondag-amateurs van JVC Cuijk. Staat sinds 1997 onder contract bij SBS/ Veronica met programma’s als Domino Day, Lachen om home video’s en wedstrijden rond het Nederlands elftal. Schuift regelmatig aan als vaste gast bij Voetbal International. Is getrouwd met Sofie en heeft uit twee eerdere relaties een dochter en een zoon.

Ja Sofie, wat vind jij eigenlijk van de optredens van je man op maandagavond? Sofie: Ik vind het een leuk programma om naar te kijken. Afwisselend. Ik vind dat Hans zijn rol goed vervult. Je moet niet grappiger proberen te zijn dan René van der Gijp, zegt Hans altijd. En Wilfred is een goede presentator. Hans: Johan Derksen zegt altijd over de originele setting, met mij erbij dus: er is gewoon chemie. En dan maakt het mij niet uit dat we strijd hebben. Toen ik gisteren thuis kwam zei Sofie dat ze in een coma had gelegen van het lachen. Wat heeft Derksen toch humor, zegt ze dan. Laat het hem maar niet horen. Sofie kan ontzettend lachen als ik een draai om de oren krijg. Ze weet dat ik het wel red.

Gisteren deed je weer eens een poging Hoe gaan Johan Derksen en jij met om tijdens de uitzending een speler te elkaar om? We geven elkaar een half uur analyseren. Maar ik kreeg de kans niet. voor de uitzending een hand. ‘Hé Hansie,’ Wilfred is een geweldige zegt hij dan. Dan zie ik presentator, maar hij kan aan zijn ogen dat hij het nog beter het bloed onder leuk vindt dat ik er ben. ‘Ik had nooit mijn nagels vandaan Dat is genoeg, ik hoef lichamelijk halen. geen koffie met hem te drinken. contact met Allemaal afgesproken mijn vader.’ werk – daar trappen wij Drink je wel koffie met niet meer in. Alles aan Wilfred Genee? Haal het het programma is echt. niet in je harses om op te We komen rond acht uur aan en we heb schrijven dat-ie hier ook maar één bak kof ben geen draaiboek. De presentator komt fie kan krijgen. Never nooit. Hij komt het tegen half negen aangerend. En dan begin oprijpad nog niet op. Maar hij is zó slim. nen we. De ene keer gaat het tien minuten Op het moment dat René heel grappig is, lang over de vrouw van Johan Derksen, de leunt Wilfred achterover en laat hij René andere keer over John Ewbank. Voetbal grappig zijn. Op het moment dat Johan International is een talkshow met vier en ik het niet eens zijn met elkaar en er mensen die van voetbal houden. een flinke discussie is, leunt hij nóg verder achterover en laat het gaan. Du moment En jij bent al negen jaar het pispaaltje. dat het even voort dreigt te kabbelen, dat Ik voer al negen jaar een sportieve strijd er geen spektakel is, dan: halve meter naar 8

voren en Hans het bloed onder de nagels vandaan halen. Hij is een gewel dige regisseur, hij maakt televisie om te scoren. Hij wilde laatste met z’n vieren uit eten, met onze vrouwen Lily en Sofie erbij. Ik wil wel met Lily en Sofie uit eten, maar niet met hem.

René van der Gijp en jij hebben samen gevoetbald. Schept dat een band? We speelden met de jeugd van Feyenoord een keer tegen de jeugd van Ajax voor 65.000 man in De Kuip. Daar is een foto van, Gijp en ik gearmd in dat volle stadion. Veertien waren we. Zo lang gaan wij al samen. De ouders van andere kinderen waren zó trots dat hun kind bij Feyenoord voetbalde, die kinderen kregen voor elk doelpunt een rijksdaalder. Mijn vader en de vader van René stonden altijd op dertig meter afstand toe te kijken. Als René en ik ‘aardig’ gespeeld hadden, was dat al heel wat voor pa Van der Gijp en pa Kraay. Wij zijn met kritiek opgevoed. Maar: zijn jullie vrienden? Ik kan ontzet tend om René lachen. Bij Ajax hadden de spelers te lang haar, het shirt uit de broek, afgezakte kousen. Dat wilden René en ik ook. Maar wij moesten altijd naar de kap per. ‘René, dinsdag even naar de kapper gaan,’ zei Fred Blankemeijer dan. Kwam René, veertien jaar hè, op dinsdag met een roze krulset in zijn haar op de training. Spreken jullie elkaar buiten de uitzending? Op dinsdagochtend belt hij soms: ‘Hoe is het mogelijk hè Hansie, dat er gewoon weer meer dan 900.000 mensen naar die onzin van ons hebben zitten luis teren. Want wat waren we weer slecht hè. Hansie, 900.000!’ Praten jullie weleens over jullie vaders? Nee, nooit. Nog steeds niet. We hebben ons nog nooit hardop afgevraagd waarom wij nou nooit eens een compliment kregen. Misschien beseften wij wel dat onze vaders VARAGIDS - 18 - 2013


op heel hoog niveau gespeeld hadden en niet zo snel tevreden waren.

Dijkshoorn mag mij een paardenlul vin den, ik vind dat hij een gouden pen heeft. Gertjan Verbeek kwam laatst, vlak voor Ik heb Over vaders en zonen van Hugo aanvang van een belangrijke wedstrijd, Borst nog even teruggekeken. Mijn vader naar me toe. Hij zegt: ‘Wat zijn wij vaak zei in die aflevering dat je niet de hele dag aan de beurt bij die Nico Dijkshoorn hè.’ Ik aan elkaar hoeft te zitten en de hele dag zeg: ‘Gertjan, Nico Dijkshoorn zeikt Van hoeft te zeggen dat je van elkaar houdt om der Vaart af, hij zeikt Wesley Sneijder af, te weten dat je van elkaar houdt. Zie je, hij zeikt Yolanthe af, Sylvie van der Vaart, dacht ik, hij houdt wel echt van mij. Louis van Gaal, Mark van Bommel, Dick Advocaat, én hij zeikt Gertjan Verbeek en Heb je daar dan ooit aan getwijfeld? Ja, Wat heb je vanochtend allemaal aan je Hansje Kraay Jr af.’ toch wel. Ik had nooit lichamelijk contact uiterlijk gedaan dan? ‘Wat bedoel je?’ vraagt Verbeek. Ik zeg: met mijn vader. Flierefluiter als ik was, Niet veel hoor. Nivea. Dat ‘Kijk nou eens even in maakte ik me daar niet zo druk om. Voor heb ik ooit van Rod Ste welk rijtje we staan! René geldt hetzelfde. Al die ouders die wart gehoord. ‘Dat tekort aan Daar moeten we van maar dachten dat hun zoon de nieuwe genieten!’ liefde heeft me Cruijff was, terwijl: René was de enige Verf jij je haar? Cruijff die er tussen liep. Ik gaf ook altijd Daar heb ik pech mee hè, veel alimentatie Toch lijkt het me niet alle ballen aan René. Geef maar aan mij met die lampen bij Voetbal prettig om zo’n column gekost.’ hoor Hansie, want die anderen kunnen er International. Die lichten te moeten lezen. Eerst toch niets van. Hansie deed het vuile werk alles een beetje rood uit, denk ik: pittig. En daarna: voor het paradepaardje René. Wat een waardoor mijn haar rossig gouden pen. kutleven had ik hè. lijkt. Maar ik heb toch geen rood haar? Toen je zeventien was, mocht je debuteNa die woorden van jouw vader en jouw Eh... Het is voor negentig procent mijn ei ren bij AZ, tegen Feyenoord. Je vader, poging toenadering tot je vader te zoegen kleur, en als er grijs doorkomt maken toen technisch directeur van AZ, stak er ken liep Hugo Borst weg. Wat gebeurde we er blond van. een stokje voor. Een citaat van je vader er toen? Hebben jullie elkaar omhelsd? in Over vaders en zonen: ‘Je zit toch niet Nee. Je hebt de leeftijd om grijs haar te te zeuren dat je toen dat wedstrijdje niet krijgen. Sofie, wat vind jij van grijs haar mocht spelen hè.’ Zeventien jaar, spille Hebben jullie iets gezegd? Ook niet. voor Hans? Prachtig. Maar hij heeft geen beentjes, en ik mocht met Willem van Ha grijze haren. Alleen zijn baard is grijs. negem die wedstrijd spelen. Zo’n wedstrijd Het later uitgesproken? Nee. Hij heeft dit donkere haar van zichzelf en kreeg media-aandacht, het stadion was uit eens in de zoveel tijd doen we er een blond verkocht. Van Hanegem zei tegen me: ‘Je Sofie onderbreekt het gesprek: streepje in. kunt het Hansie.’ Dat gaf me vleugels. De Je vader heeft er nog wel iets over gezegd, Hans: Sofie wil altijd dat ik mijn baard laat 37-jarige Van Hanegem tegen de 17-jarige in een artikel voor Voetbal International. staan. Ik heb een Nico Dijkshoorn-baard. Hansie. Ik kwam thuis: ‘Pa, moet je horen, In zijn ogen uitte hij zijn liefde voor jou Alleen heb ik meer haar op mijn hoofd dan ik sta er morgen in!’ ‘Nee,’ zei hij, ‘dat doen door na een hele dag trainen bij thuis Nico. Wilfred wil elke week doen geloven we niet.’ Hij pakt de telefoon en verbiedt komst nog een balletje met jou te trappen. dat ik drie keer in de week mijn haar blon het. Niet dat hij het me niet gunde, maar Daar maakte hij altijd tijd voor. deer, maar dat komt omdat hij één keer in hij was zo bang dat ik af zou gaan. de maand een emmer zwarte verf over zijn Hans: Dat is waar. Maar ik ben van het kop gooit. Hij hoopt dat er nog anderen Was hij bang dat jíj af zou gaan, of dat aanraken hè. net zo ijdel zijn als hij. hij zélf af zou gaan? Achteraf denk ik allebei. Maar ik had totaal geen vrees. Ik TV Daar had je je moeder Over Nico Dijkshoorn vind zoveel dingen leuk, dat ik vervelende voor. Die deed dat ook niet. Op werkelijk alle netten het nagesproken. Als er iemand dingen weg kan stoppen, kan vergeten. Dat tekort aan lichamelijke tionale en internationale voetbal, een paar draaien om zijn liefde heeft me uiteindelijk de journaals door de dag heen, oren krijgt van Nico Dijks Die wedstrijd tegen AZ had je voetbalheel veel alimentatie gekost. Nieuwsuur, DWDD en mijn vrouw hoorn, dan ben ik het wel. carrière kunnen bepalen. Een half jaar kijkt graag naar CSI. En ik ben Ik vind: als je zo graag op later ben ik naar Amerika vertrokken. En Je had aandacht nodig. Dat Peter R. de Vries minded. tv wilt, dan moet je geen ben ik na blessureleed gaan harken en zou zomaar kunnen. lange tenen hebben. Nico schoppen. VARAGIDS - 18 - 2013

Vandaar dat je op televisie bent. Alle mensen die op tv komen hebben aandacht nodig. Als je mij vraagt of ik ijdel ben doe ik niet één vinger in de lucht, maar twee handen. Ja! Ik ben ijdel! Daarom mocht jij niet voor half twee komen, want dan heb ik wallen tot op mijn achillespezen. Ik heb ’s ochtends langer nodig in de badkamer dan mijn vrouw, maar dat snap jij ook wel, als je dat daar ziet (knikt naar Sofie).

9


Terwijl je geen boze man bent. Eén keer als het in een relatie fout ging. Ik denk dat ben ik echt boos geweest. Dat was toen ik ik mijn moeder 187.000 keer heb gebeld tijdens een afkondiging van VI had gezegd: met de vraag of ik ermee moest stoppen. het is maandagavond, Dolle Duikavond, Als ik weer eens te laat thuis was, omdat Sofie ligt thuis te wachten in haar roze jar ik met Danny Blind bier was gaan drinken retels. Nico heeft dat zó ordinair gevonden. op het Leidseplein, en daardoor weer Hans zet zijn vrouw neer alsof het een ruzie had thuis. Niet meteen uit elkaar onsje rosbief is, schreef hij. Maar juist gaan hoor, zei mijn moeder dan. Voor het Sofie heeft daar het hardst om gelachen. gevoel van mijn moeder ben ik 127 keer Sofie heeft vijf jaar geleden een hersenin gescheiden. Joh, altijd dat ordinaire jagen, farct gehad. We hoorden achter de vrouwen aan, dat ze de rest van haar het platte bestaan van een leven in een rolstoel zou Ook al steekt ‘Ik heb een leuk voetballer. moeten. Sofie zei: Flikker er niks bijzonders over, die rolstoel maar weg, zeg voetballers in een bus leven. Ook op dat verpleeghuis maar af, er altijd opgewon maandagavond.’ raken ik ga bij Hans wonen, ik den van, als het maar op ga niet in een rolstoel. Als hakken loopt. Voetballers je zoiets met z’n tweeën durven niet leuk te zijn overwint, dan mag je best met z’n tweeën over hun eigen vrouw. De voetbalwereld heel ordinair op maandagavond genieten en de tv-wereld zijn niet leuk. Daarom van de Dolle Duikavond. woon ik niet in Blaricum of Huizen, maar Sofie: Daar lig ik echt niet wakker van. in Ophemert. Tegenwoordig ga ik na de uitzending meteen naar huis. Nu kies ik Bel je je vader na de uitzending? Niet voor een wijntje met Sofie, in plaats van meer. Ik belde meestal mijn moeder. Ook voor tien wijntjes met Wesley.

Ging het vroeger bij jullie thuis altijd over voetbal? Mijn vader, die ik heel hoog heb zitten zoals je inmiddels hebt gemerkt, wilde altijd, ondanks dat hij stress had bij Ajax, met Piet Keizer, met Cruijff, laten merken dat hij tijd had voor een goed boek. Dat hij in zijn tijd bij Feyenoord in de avond studeerde en fysiotherapeut werd. Op een keer had hij een hele dag twee verslaggevers van de Volkskrant over de vloer. Ik kwam thuis van een training en hoor hem roepen dat er bij ons thuis nooit over voetbal wordt gesproken. Toen riep ik tegen die twee journalisten: ‘Er wordt hier nooit over iets anders gesproken!’ Als blikken hadden kunnen doden. In mijn vaders blauwe pak, in zijn grijze pak, in de keukenla, in de broodtrommel: overal lagen opstellingen. Mijn vader vindt voet bal ordinair en beperkt, maar hij heeft zijn hele leven in die kleine tunnel geleefd. Jij ook. Ik ook. Ik verdien mijn geld grotendeels met voetbal. Maar ik zou geen proftrainer willen worden. Ik heb een hart stikke leuk leven. Ook op maandagavond.

COLUMN | PAUL WITTEMAN

TWEE SECONDEN

E

en pijnlijk bijverschijnsel van het Koningslied is de videoclip die het product ondersteunt. Er komen naast bekende zangers ook willekeurige burgers in beeld. Vermoedelijk om te onderstrepen dat het lied, net als de koning, er is voor álle Nederlanders. Deze gewone mensen kijken ons in de clip rechtstreeks aan, heel even maar, misschien twee seconden per beeld. De selectie van deze figuranten lijkt bedoeld om te laten zien dat we deel uitmaken van een kleurrijke samenleving. Je ziet bijvoorbeeld een blij jongetje van een jaar of tien met een skateplank, een taxichauffeur en een groenteboer (beiden allochtoon) een paar vlotte meiden, een vrolijk echtpaar van middelbare leeftijd en een oude man die, zo te zien, aan een of andere lichamelijke kwaal lijdt. Hij zit in elk geval in een rolstoel en kijkt in tegenstelling tot alle andere figu ranten boos in de lens. Het shot is opgenomen in een of ander verzorgingstehuis. Op de achtergrond zijn lotgenoten te zien die vanaf de kaarttafel nieuwsgierig naar de camera kijken. Ze lijken zich af te vragen waar om nu juist die drammerige Henk door de tv-mensen is 10

uitverkoren voor ‘two seconds of fame’. Elke dag heeft hij uit verveling wel wat te zeuren, over het eten, over de televisieprogramma’s of over de temperatuur Nu wordt die mopperaar nog beroemd ook. Waarom juist hij? Het kan natuurlijk zijn dat de regisseur van de clip is geïnspireerd door de gevolgen van het zorgakkoord. Dat hij liever linksige documentaires zou maken dan videoclips en uit betrokkenheid met de eenzame oudere een klein statement wilde maken. Hij hoopt dat WillemAlexander en zijn vrouw de man in het tehuis gaan opzoeken. Dan krijgt de koning van Henk te horen dat er straks vanwege de bezuinigingen geen geld meer is voor bezigheidstherapie. Daar zit je dan.


6 VARAGIDS

Recommend Documents