Pagina
1 van 8
BESLUITENLIJST OPENBARE COMMISSIEVERGADERING Raadscommissie voor Algemeen bestuur en middelen
Datum
8 mei 2008
Aanwezig Voorzitter Griffier
de heer mr. J.J. van Bergen
de heer J. in ’t Veld.
Leden de dames mr. J.A. Koops-Scheele en drs. C.L. de Leur en de heren drs. H.J. van den Bergh, mr. J.G. Bulsing, mr. A.L. Cohen, H.W. Fokkink, Th.J.H. Houwink ten Cate, D. de Jong, ir. B.L. Jonker, J.E. Levie, drs. A. Maarse, mr. C.J. Noomen, R.K. Oord en drs. M.M. Rietdijk. Afwezig mevrouw J.C.E. Tang. Mede aanwezig de heren drs. W.P.J. Groot (wethouder) en drs. F. Hellendall (wethouder).
01.
Opening en mededelingen.
De voorzitter opent de vergadering en heet de aanwezigen welkom. Een speciaal welkomstwoord richt hij tot de heer Cohen die hedenavond in zijn hoedanigheid als commissielid voor de eerste keer een vergadering van de commissie bijwoont. Hij wenst hem veel genoegen en succes toe. Bericht van verhindering is ontvangen van mevrouw Tang, die zich door de heer Fokkink doet vervangen. De commissie neemt deze mededelingen voor kennisgeving aan. 02. Vaststelling van de besluitenlijst van de vergadering van 3 april 2008 en lijst van toezeggingen. De commissie stelt de besluitenlijst vast en neemt de lijst van toezeggingen voor kennisgeving aan. 03.
Rondvraag. Hiervan wordt geen gebruik gemaakt.
04.
Inventarisatie bespreekpunten.
Met uitzondering van punt 9 besluit de commissie alle agendapunten te bespreken. 05.
Vaststelling programmarekening 2007.
De griffier geeft aan dat de cijferopstelling die op bladzijde 8 van het raadsvoorstel is opgenomen als gevolg van een dubbeltelling niet juist is en geeft die wijzigingen aan. In de exemplaren die de komende week naar de raadsleden verstuurd zullen worden is een en ander gewijzigd. Mevrouw De Leur constateert een verbetering in de informatievoorziening. Wel zou zij het op prijs stellen indien er een overzicht zou worden gegeven van de onttrekkingen die vanaf 2006 uit de reserves hebben plaatsgevonden. Het gaat daarbij voornamelijk om eenmalige zaken. De heer Hellendall zegt dit toe.
Pagina
2 van 8
De heer Houwink ten Cate is van mening dat de programmarekening weinig verrassingen in zich herbergt. Wel heeft hij een opmerking over de risicoparagraaf waar het de A9 betreft: nu in de stukken valt te lezen dat er een voorziening van € 30 miljoen uit de opbrengsten van grondexploitaties zal worden gevormd voor de afdekking van het desbetreffende risico vraagt hij zich af of het wel juist is om dit op deze manier aan te kondigen om een en ander bij de behandeling van de Kadernota te betrekken. De vraag is dus of er dan nog een weg terug bestaat. Ook de heer Maarse is deze vraag toegedaan. De heer Hellendall antwoordt ontkennend. De heer Maarse uit zijn zorgen over de duurzaamheid van het financieel beleid. De bodem van de geldkist komt snel in zicht en de situatie is zorgelijk. De heer Hellendall vraagt zich af of de situatie wel zo zorgelijk is. Er is nog een verwachte opbrengst uit grondexploitaties van ongeveer € 25 miljoen. Het risicoprofiel neemt met name op het terrein van mobiliteitsprojecten snel toe omdat de desbetreffende bekostiging waarschijnlijk niet volledig door andere overheden zal plaatsvinden. In het algemeen kan worden gezegd dat de aanwezigheid van eenmalige middelen afneemt. De raad heeft een motie aanvaard over de totstandkoming van een duurzaam financieel beleid en voorstellen komen de komende maand. Het college beziet om het beleid op termijn volledig onafhankelijk te maken van die eenmalige middelen. De voorzitter constateert dat het voorstel voldoende is besproken om ter besluitvorming aan de gemeenteraad voor te leggen. 06.
Vervolgkrediet huurwoonwagens in aansluiting op raadsbesluit 4 juli 2007.
De heren Levie en Cohen hebben het gevoel dat er iets in de cijferopstellingen niet klopt. Ofwel de huurprijs klopt niet, of er zijn teveel kosten, of de afschrijvingstermijn is onjuist. Ook mevrouw Koops vraagt zich af of de huurprijs wel juist is. De heer Levie voegt daar aan toe dat het aantal woonwagens waarom het uiteindelijk gaat niet geheel duidelijk is. Waarom is destijds niet besloten om een vervangingsreserve voor woonwagens in het leven te roepen? Dat zou de transparantie hebben bevorderd. De heer Hellendall antwoordt dat het in wezen gaat om de dekking van de onrendabele top. De afschrijvingstermijn van de woonwagens is gesteld op 25 jaar en dat is (gelet op de kwaliteit van de wagens) normaal. In 2007 is aangegeven dat zaken aan de orde zouden worden gesteld wanneer de noodzaak zich aandiende en daarbij zou het gaan om 22 wagens in totaliteit. Er zijn er overigens 13 die nog van uitstekende kwaliteit zijn en al met al kan men ervan uitgaan dat er dan nog 5 wagens moeten worden vervangen c.q. moeten worden aangeschaft (exclusief het huidige voorstel). Dat er voor de vervanging van de wagens geen voorziening in het leven is geroepen heeft te maken met het feit dat enerzijds een afhankelijkheid bestaat van de aanvragen die er komen en anderzijds door de omstandigheid dat de voeding van een voorziening ten laste gaat van de algemene middelen zodat er voor de raad geen mogelijkheid bestaat om dat deel vrij te besteden. Ten slotte wijst spreker op een oneffenheid in het raadsvoorstel: het aangevraagde krediet klopt wel maar de aangegeven onrendabele top van € 124.000,00 moet als gevolg van het feit dat daarin een reeds gedekte onrendabele top van één kleine woonwagen ad € 24.000,00 is opgenomen, € 100.000,00 bedragen. In de stukken die de raad komende week worden toegezonden zal een en ander zijn gewijzigd.
Pagina
3 van 8
De voorzitter constateert dat het voorstel voldoende is besproken om ter besluitvorming aan de gemeenteraad voor te leggen. 07. Aanpassing parkeervoorzieningen aan Spinnerij in verband met grondverkoop ten behoeve van herhuisvesting ambulancestalling. Op een vraag van mevrouw Koops antwoordt de heer Hellendall dat er tevens voorzieningen voor het personeel en parkeren op eigen terrein plus wat aanpassingen in de omgeving bij de plannen betrokken zijn. De voorzitter constateert dat het voorstel voldoende is besproken om ter besluitvorming aan de gemeenteraad voor te leggen. 08.
Herziening erfpachtcanon International School of Amsterdam (ISA).
De heer Levie acht het voorstel merkwaardig. Voor het feit dat men 760 m2 meer terrein krijgt gaat ISA een fors lagere canon betalen en wel tot 2093. Bovendien lopen zaken als citymarketing, onderwijs en vastgoed door elkaar. De heer Maarse acht dit verreweg het vreemdste voorstel dat hem onder ogen is gekomen. Mocht de ISA om welke reden dan ook financieringsproblemen hebben en wil de gemeente de helpende hand bieden, dan zijn er andere oplossingsrichtingen mogelijk. Het feit dat de ISA ook een sportaccommodatie op eigen kosten zal laten verplaatsen moet ook in het oordeel worden betrokken. Het was beter geweest om de erfpachtcanon gewoon in stand te laten en de ISA voor het verschil te subsidiëren, dat was de transparantie ten goede gekomen. In elk geval zou dan de raad een keuzemogelijkheid zijn geboden. De heer Houwink ten Cate is van oordeel dat het hier feitelijk om een verkapt subsidie aan de ISA gaat. Wanneer men iets wil doen, dan dient dat op een transparante en ordentelijke wijze te gebeuren. De heer Jonker is van oordeel dat de gemeente een soort verantwoordelijkheid voor het onderwijs draagt. Zeker wanneer men daarbij de huisvestingszorg voor andere onderwijstypen betrekt. De heer Fokkink vraagt zich af in hoeverre de garantie bestaat dat de ISA tot 2093 in Amstelveen op die plaats gevestigd blijft. Mevrouw Koops vraagt of met de voorgestelde constructie geen precedent kan worden geschapen. De heer Hellendall brengt de historie in herinnering. Er is met de ISA in 1993 een erfpachtcontract gesloten voor de periode van honderd jaar. Ten tweede werd en wordt de vestiging van de ISA van groot belang voor Amstelveen geacht. Destijds zou de grond om niet over zijn gedragen en de kosten van het bouwrijp maken werden doorberekend op basis van een erfpachtcanon tot 2050. Feitelijk is er sprake van een soort afbetaling van een lening ten behoeve van het bouwrijp maken. Met de uitbreidingsplannen dreigt de ISA in de knel te komen met betrekking tot de erfpacht. Het college staat sympathiek tegenover het feit dat de ISA in Amstelveen gevestigd is en blijft. De vraag is gesteld of de lening, lees: de erfpachtverplichting, niet kon worden kwijtgescholden. De wijze waarop is een kwestie van onderhandelen geweest. Verlaging van de erfpachtcanon, maar wel met een doorlooptijd tot 2093. De erfpacht is overigens niet overdraagbaar. Vastgoed heeft in deze het voortouw, hoewel ook aspecten van onderwijs, citymarketing en ook ten dele sport een rol spelen. De ISA krijgt op geen enkele wijze subsidie van overheden. De vraag is of door de voorgestelde constructie van een verkapt soort subsidie sprake is. Ten minste 3/4 e deel van de kosten van bouwrijp maken komen volgens deze constructie terug. De gemeente
Pagina
4 van 8
rekent in dit soort gevallen overigens kostendekkende huren. Edoch: er zijn geen kosten, dus het klopt. Of er sprake is van een indirect subsidie voor de verplaatsing van een voetbalkantine is overigens ook de vraag. In elk geval heeft de gemeente voor wat deze verplaatsing betreft geen subsidieregeling. Het initiatief voor de verplaatsing is niet van de gemeente uitgegaan. De heer Houwink ten Cate vraagt of het mogelijk is om een subsidie te bekijken. Op die manier kan met jaarlijks de situatie blijven volgen. De heer Hellendall acht zulks weliswaar mogelijk, doch dan is men jaarlijks een bedrag kwijt. De heer Maarse acht een en ander op hetzelfde neerkomen, maar het toonbaar maken van een subsidie is duidelijker. De heer Houwink ten Cate pleit voor een alternatief. De heer Bulsing acht de motivering bij punt 1 van de besluitvorming mager te noemen. Hij pleit voor duidelijkheid. Bovendien moet men geen termen als “lening” en “erfpachtcanon” door elkaar halen. Subsidie is de elegantste manier. De heer Hellendall weet niet welke voor- en nadelen aan het verlenen van subsidie kleven. In elk geval wenst hij die aspecten te doen onderzoeken, hij kan de gevolgen momenteel niet overzien. Bovendien zal dan met de ISA gesproken moeten worden. De voorzitter constateert dat de grote meerderheid van de commissie het alternatief van subsidie belicht wenst te zien in het raadsvoorstel zodat een keuze mogelijk is. Het voorstel kan dan in deze vorm niet aan de gemeenteraad ter besluitvorming worden voorgelegd. Hij zal aan het voorzittersoverleg het standpunt van de grote meerderheid van de commissie overbrengen en dat zal tot gevolg hebben dat het voorstel niet op de raadsagenda van mei komt. 09.
Verlenging aanwijzing accountant voor de periode van 2 jaar. Het raadsvoorstel wordt niet besproken; de commissie gaat akkoord.
10.
Instemmen met stappen die leiden tot verkoop commerciële activiteiten ENECO. De heer Levie begrijpt de wens tot verkoop. De opbrengst dient dan wel aan de gebonden reserve te worden toegevoegd teneinde de opbrengst relatief veilig te stellen. De heer Jonker merkt op dat het hier om de stap zelf gaat en niet om de invulling. De heer Cohen heeft begrepen dat ENECO zich uiteindelijk zal gaan toeleggen op de verkoop van groene stroom en dat hiervoor samenwerking met kleinere bedrijven gezocht zal worden. Desalniettemin is er sprake van een gebonden verkoop. De vraag is of hier een parallel te onderkennen valt met de verkoop van het kabelnet. De heer Groot geeft aan dat het college behoefte had om uitvoering te geven aan de actieve informatieplicht. De situatie bij ENECO ligt al een tijdje op tafel. ENECO zal op termijn moeten gaan splitsten maar de verkoop van de commerciële activiteiten is nog niet zo ver. De opbrengst van verkoop, waar het Amstelveen betreft, is niet bekend maar men kan denken aan de gekapitaliseerde dividenduitkering en dat zou bij een dividend van 4,5% kunnen neerkomen op een bedrag van rond € 45 miljoen. Begrotingstechnisch zullen we moeten gladlopen zegt spreker, die zich kan voorstellen dat het bedrag middels een coupon wordt belegd zodat de opbrengst rente genereert tot gelijke hoogte aan het dividend.
Pagina
5 van 8
In tegenstelling tot de kabelverkoop, waar de gemeente volledig eigenaar was, is Amstelveen slechts een kleine aandeelhouder in ENECO. Een verkoopbesluit moet unaniem worden genomen. De opwekking van duurzame energie is risicovol en men kijkt naar de mogelijkheden in samenwerkingsverband. De heer Houwink ten Cate zegt dat het het college gesierd zou hebben wanneer het had aangegeven dat de raad werd geïnformeerd vooruitlopende op het informatiestatuut. Wat is de bedoeling? De heer Groot zegt dat het besluit zelve een bevoegdheid van het college is. Door het informeren van de commissie wil het college het gevoelen peilen. Hij heeft begrepen dat tegen het nemen van stappen om de commerciële activiteiten van ENECO te verkopen geen zwaarwegende bezwaren bestaan. De voorzitter acht vervolgens het agendapunt voldoende besproken. 11.
Nota Stadsplein (onderwerp ter bespreking voorgedragen door de fractie van D66).
Mevrouw De Leur zegt blij te zijn met de stappen die het college wil zetten om het Stadsplein aantrekkelijker te maken. Graag zou zij zien dat er meer bankjes en verplaatsbare plantenbakken en een muziektent geplaatst zouden worden. Helaas is de weekmarkt een beperking om iets structureels aan het plein te gaan doen. De vraag is of die markt wat vaker kan worden verplaatst. Het is haar opgevallen dat er op zondagavonden feitelijk niets op het plein te doen is. De horeca is veelal gesloten en de vraag is of er voor de zondagavonden niet meer aan promotie gedaan kan worden en de horeca en winkeliers daarbij te betrekken. De inspraak op het stuk heeft vier reacties opgeleverd en dan rijst de vraag of de bevolking wel beseft dat de nota voor inspraak is vrijgegeven. Spreekster doet de suggestie om hier een soort van stadsdialoog voor te organiseren; wellicht dat die dialoog verrassende ideeën oplevert. De heer Maarse vraagt zich af of het zal lukken om het stadsplein te verlevendigen. Dat kan in structurele zin qua aankleding alleen wanneer de markt in de toekomst zou worden verplaatst, bijvoorbeeld naar het nu nog bestaande busstation naast de Schouwburg. Bovendien is het plein gericht op de bezoeker die met de auto komt omdat de hoofdtoegang gelegen is bij de ingang van de parkeergarage onder het plein. Elders zijn pleinen meer organisch gericht. Betrek de plannen voor het plein bij de ontwikkelingen van het A9-gebied, suggereert spreker. De heer Oord zegt dat het gaat welke plannen er voor het plein zijn. De activiteiten vinden voornamelijk overdag plaats. De evenementen hebben veelal een eenmalig karakter en de vraag is of die structureel moeten worden. Wil men in de avonduren activiteiten op het plein? Het gaat er om na te denken hoe daar dan invulling aan kan worden gegeven. Of de markt moet worden verplaatst weet spreker niet. Hij krijgt de indruk dat juist om de markt heen veel te doen is. De heer Van den Bergh is van mening dat het klimaat de grootste vijand van het plein is. Gedurende het hele jaar is om die reden gedurende 8 maanden het plein onaantrekkelijk. Het gaat er om een visie op het plein te hebben, concentreer de activiteiten in de zomermaanden. Het moet speels worden, vergelijk Florence, met opera en dat soort zaken. Een formeel punt: de organisatie en samenwerking. Wie is er de baas en wie is verantwoordelijk voor de evenementen? De heer Rietdijk acht het plein prachtig van opzet en zeker wanneer de gebiedsontwikkeling rond de A9 is afgerond kan het plein aantrekkingskracht
Pagina
6 van 8
uitoefenen. Wel is het zo dat wanneer iets eenmaal gerealiseerd is zoals nu, men er mee leert leven. Benader het plein positief, is zijn oproep. En denk na over de aanpassingen die wenselijk zijn. De heer Jonker vindt het jammer dat de weekmarkt als breekfactor voor de ontwikkeling van het plein wordt gezien. De markt is het grootste evenement dat op het plein wordt georganiseerd en vormt een trekpleister voor de wijde omgeving. De vraag is wel of de markt niet in de richting van de Rembrandtweg kan worden verplaatst zodat het plein wat dat betreft vrij kan worden gemaakt. De heer Fokkink zegt dat je het klimaat in Nederland niet kan inschatten, hoewel hem het idee van de heer Van den Bergh wel aanstaat. Hij is van mening dat het plein voldoende zitgelegenheid moet bieden. In verband met de markt zijn er geen langdurige evenementen te organiseren. Er moet aandacht op het plein worden gevestigd en wellicht dat het een gedachte is om op de bussen van het openbaar vervoer reclame daarvoor te maken. De poffertjeskraam wordt in de plannen gemist. Mevrouw Koops is het met de heer Rietdijk eens indien deze stelt dat het plein aantrekkelijk is. Zeker wat de architectonische uitstraling betreft; men komt van ver kijken naar de opzet van het plein. Om er meer speelse elementen aan toe te voegen lijkt haar niets. In de winter ligt er een ijsbaan en wordt er een kerstmarkt georganiseerd. Hoewel het aardig klinkt denkt zij toch dat de aantrekkingskracht van Florence meer in het toerisme moet worden gevonden dan in de pleinen daar. Wat dat betreft verschilt Amstelveen duidelijk met die plaats. Naar het oordeel van spreekster moet er hoognodig iets aan de zitgelegenheid op het plein worden gedaan. De heer Groot dankt de sperkers voor hun opmerkingen. Met de voornemens om het plein een wat groener aanzien te geven zal worden doorgegaan. Het realiseren van een muziektent is niet eenvoudig en is duur. Spreker ziet meer heil in de organisatie van evenementen, waarbij die van het poppodium P60. Kleinere evenementen zijn niet uitgesloten. De markt heeft aantrekkingskracht. Zo’n 100 ondernemers verdienen daar de kost en er komen veel mensen. De gemeente en de plaatselijke ondernemers wensen de markt te behouden, al kan men twisten over de plek. Het alternatief van de Rembrandtweg is de moeite van het onderzoeken waard, maar daarbij dient men wel te bedenken dat niet de gehele markt daar naartoe kan worden verplaatst. Spreker is het er mee eens dat het plein gedurende de zondagavonden weinig aantrekkelijk is omdat een aantal horecaondernemingen gesloten is. Hij zal de ondernemers daarop aanspreken. Ogenschijnlijk valt het aantal inspraakreacties wat tegen, doch de nota is ook in andere platforms besproken en van commentaar voorzien. De toegang van het plein is moeilijk op te lossen. Desalniettemin moet het plein de kans worden gegeven om te gaan leven. Wat dat betreft is er wel een visie, welke op bladzijde 6 van de nota is aangegeven. De bekendheid wordt groter, en hoewel de winterdag ogenschijnlijk niet aantrekkelijk is voor evenementen merkt spreker op dat de ijsbaan de meeste bezoekers trekt. De pleinregisseur wordt aangestuurd door vier mensen uit het stichtingsbestuur. De gemeente heeft een eigen verantwoordelijkheid. Het college zoekt het dus in de samenwerking tussen partijen. Spreker is het er mee eens dat de ontwikkelingen in het gebied van de A9 kansen en mogelijkheden voor het plein biedt. Ook de mogelijkheid van de poffertjeskraam zal worden meegenomen.
Pagina
7 van 8
De heer Oord heeft de visie gelezen. Het geeft echter de situatie overdag aan. Maar we moeten duidelijk zijn: hebben wij het over de uren overdag, in de avond of in de weekeinden. Dan stelt men andere eisen. De heer Rietdijk is van oordeel dat de verplaatsing van de markt naar de Rembrandtweg bespreekbaar moet kunnen zijn. Mevrouw De Leur zegt blij te zijn dat de nota in de commissie besproken is. Het denken over het plein gaat verder en zij zou het op prijs stellen indien die gedachten worden geconcretiseerd, de commissie daarbij betrokken wordt. De heer Groot zegt daartoe bereid te zijn. Tevens zal hij de mogelijkheid om de markt (deels) naar de Rembrandtweg te verplaatsen laten onderzoeken. De voorzitter acht het onderwerp vervolgens voldoende besproken. 12.
Regionale aangelegenheden. De heer Van den Bergh memoreert dat hij eerder de vraag heeft gesteld hoe men in Stadsregioverband met de fasering van de besluitvorming moet omgaan. Dit als achtergrond de situatie dat in de Stadsregioraad resultaten van de Noordvleugelconferentie en de ontwikkeling van de metropool aan de orde kwam, terwijl dit niet bij de gemeentelijke positiebepaling en besluitvorming aansloot. Hij heeft samen met de overige Amstelveense vertegenwoordigers in de Regioraad getracht de besluitvorming aldaar uit te stellen, doch zonder resultaat. De conclusie is tweeledig: de vertegenwoordigers in de Regioraad dienen zich op dit soort typen besluitvorming te beraden en ten tweede: hoe kan de gemeentelijke besluitvorming in dit opzicht beter worden geregeld. De metropool wordt steeds belangrijker en neemt hoe langer hoe meer de positie in waarbij de provincie weinig zeggenschap meer krijgt. Wat hem betreft kunnen de provincies worden opgeheven. Deze laatste opmerking ontlokt de heer Bulsing applaus.
13.
Aanmelding eventuele agendapunten leden commissie.
Hiervan wordt geen gebruik gemaakt. Niets meer aan de orde zijnde, sluit de voorzitter vervolgens om 21.55 uur de vergadering. Aldus vastgesteld in de commissievergadering van 12 juni 2008. De griffier,
Pagina
8 van 8
Aandachtspuntenlijst Vergadering
Onderwerp
Planning
Notitie gescheiden inzameling kunststof verpakkingen
in loop 2008
03-04-08
Nota Evenementenbeleid
4e kwartaal 2008
03-04-08
Beleidsnota Horeca
8 mei 2008
03-04-08
Informatiestatuut college-raad
geen planning
