UITGEBREIDE BESLUITENLIJST OPENBARE VERGADERING Commissie Plaats Datum Aanvang/einde
: : : :
Stedelijke ontwikkeling en beheer Purmersteenweg 42 te Purmerend 14 oktober 2009 20:00 – 22:10 uur
Voorzitter Gespreksleider Raadsadviseur Aanwezig
: : : :
Voorts
:
Verslaglegging
:
de heer F. Alberts de heer W.B. van der Ham de heer E.C.A. Kaarsemaker mevrouw T.A.L. de Hilster (PvdA) de heer H. Meijer (PvdA) mevrouw C. Sacco (Socialistische Partij) mevrouw W. Wolfswinkel (Socialistische Partij) de heer E. Bouman (CDA) de heer Th. Kalverboer (AOV) de heer P.C. de Vroome (AOV) de heer R.J. Helm (Stadspartij) mevrouw H. Aslander (fr.ass. Stadspartij) de heer C. Zandvoort (GroenLinks) de heer P. Blokzijl (fr.ass. D66) de heer J.Th. Engels, wethouder de heer J. Krieger, wethouder de heer B. Daan, wethouder ambtelijke ondersteuning mevrouw N. Kwekkeboom (Notuleerservice Nederland)
Agenda: 1. Opening en mededelingen van de voorzitter 2. Vaststelling van de agenda 3. Spreekrecht burgers 4. Discussie over distributiecentrum 5. Conceptinitiatiefvoorstel SP voor het onderzoeken van een goedkoper alternatief voor de fiets- en voetgangersbrug over het Noordhollandsch Kanaal 6. Conceptprogrammabegroting 2010-2013 7. Rondvraag en sluiting
1.
Opening en mededelingen door de voorzitter
De voorzitter opent de vergadering en heet alle aanwezigen welkom. Er zijn afmeldingen van de VVD en de Lijst Wiegel. 2.
Vaststelling van de agenda
De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. 3.
Spreekrecht burgers
Er zijn geen sprekers aangemeld.
1
4.
Discussie over distributiecentrum
De PvdA is voorstander van een distributiecentrum. De PvdA wijst erop dat nog niet bekend is wat het gaat kosten, wie het gaat trekken en wie het gaat betalen. Verder vraagt ze wanneer de afsluiting in de Peperstraat komt. Het CDA vraagt of het de bedoeling is dat er een verruiming van de toegangstijden komt. Het CDA zou graag zien dat er niet meer in het centrum van de stad gereden wordt dan er op het ogenblik gedaan wordt. GroenLinks vindt dat de gemeente niet moet bijdragen in de kosten. D66 spreekt bij dit agendapunt mede namens de VVD. D66 en VVD vinden dat het college en de projectgroep de kosten verder moeten invullen. D66 en VVD zouden graag zien dat er gekeken wordt naar de mogelijkheden van elektrische auto’s en naar de aanpassing van de venstertijden. De Stadspartij vindt dat het college aan de slag kan gaan. Het AOV gaat akkoord met de plannen zoals ze er nu liggen en vindt dat de gemeente niet moet bijdragen in de kosten. De SP denkt dat het goed is om ondernemers te stimuleren duurzaam te ondernemen. Wethouder Krieger is blij dat het rapport nu voorligt ter bespreking. Men kan de aanbevelingen in het rapport in tweeën delen. Een deel is vooral gericht op de gemeente, een ander deel gaat in op de fysieke gedaante van het distributiecentrum. Er moeten zeer veel afspraken en spelregels komen. De gemeente kan daarin een rol spelen. Het college wil beide delen verder uitwerken. Het college zal de raad op de hoogte houden en erbij betrekken als er besluiten genomen moeten worden. Wat de Peperstraat betreft: het materiaal is besteld. Het college wil het liefst dat er een centraal managementsysteem komt voor alle bewegende systemen in Purmerend. Dat is ook makkelijker voor calamiteitenverkeer. Binnenkort zal de Peperstraat voorzien worden van een beweegbare paal. De wethouder staat niet op voorhand afwijzend tegenover het verruimen van de venstertijden. Het hangt af van de uitwerking en de mogelijkheden. Bij de uitwerking komt aan de orde of men gebruik zal maken van elektrische auto’s of andere duurzame vervoermiddelen. 5.
Conceptinitiatiefvoorstel SP voor het onderzoeken van een goedkoper alternatief voor de fiets- en voetgangersbrug over het Noordhollandsch Kanaal
Het CDA, het AOV, D66 en de PvdA zijn tegen het voorstel van de SP en voor het plan van het college. D66 en CDA benadrukken daarbij dat acht miljoen euro het maximum moet zijn. GroenLinks heeft tijdens een eerdere bespreking gezegd dat de fractie wil weten wat de toekomst is van het Tramplein als de brug wordt aangelegd. De wethouder zegt in zijn memo dat het er een beetje buiten staat, maar GroenLinks denkt dat dit niet zo is. GroenLinks denkt dat men met het voorstel van de SP mogelijk de financiering op losse schroeven zet. GroenLinks begrijpt niet dat de SP vijf jaar geleden een dringend verzoek heeft gedaan om de brug zo snel mogelijk te bouwen en nu een voorstel indient dat verder uitstel met zich mee zal brengen. De Stadspartij steunt het voorstel van de SP.
2
De voorzitter leest, bij wijze van uitzondering, de ingezonden opvatting van de VVD voor. De VVD is van mening dat het college een afgewogen besluit genomen heeft. De SP is zich bewust van de noodzaak van de brug. De fractie maakt zich echter zorgen over de financiën. De brug in Alkmaar heeft destijds drie miljoen euro gekost. Dat is weliswaar een voetgangersbrug, maar op de foto’s die de SP verstuurd heeft, ziet men dat er ook gefietst wordt over de brug. Men zou een aparte strook voor fietsers kunnen maken. In het voorstel van de SP is gekozen voor een andere locatie voor de brug, waardoor hij korter wordt. Men kan ieder jaar subsidie aanvragen bij de Stadsregio. Men moet rekenen op ongeveer vier miljoen euro om een eenvoudige brug te maken. Men moet daarbij misschien rekenen op een vertraging van negen maanden. Wethouder Engels bevestigt dat het bedrag van acht miljoen euro het maximum is. Hij zegt toe dat hij of zijn opvolger terugkomt bij de raad als bekend is wat het uiteindelijke resultaat zal zijn. Het idee van de SP om te werken met een klein fietsstrookje, wil de wethouder niet voor zijn rekening nemen. Bij de locatie die door het college gekozen is, komt de brug uit op het Tramplein, waarbij men zo snel mogelijk kan oversteken naar het Gouw. Dit is de veiligste manier van oversteken. Het klopt dat men ieder jaar subsidie kan aanvragen, maar men loopt het risico dat er over twee jaar minder mogelijkheden zijn dan nu. De SP stelt dat het totaalbedrag desnoods vijf miljoen euro mag worden. De wethouder stelt dat men rekening moet houden met een bedrag van ruim twee miljoen euro voor kosten bovenop de kosten van de brug. Dat zijn ontwikkelingskosten. Als men dat bedrag optelt bij het bedrag van de feitelijke kosten, komt men op ruim zeven miljoen euro. De wethouder zegt al een tijdje dat men wel van acht miljoen euro op zeven miljoen euro kan uitkomen. Dat scheelt in de exploitatie 15.000 euro per jaar. De belangrijkste reden tot vertraging is niet het rekenwerk, maar het feit dat men opnieuw met de provincie moet onderhandelen. Wethouder Krieger stelt dat de brug en het Tramplein niet onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn, maar het is niet zo dat men ze niet tegelijkertijd wil ontwikkelen. De SP wijst erop dat in het voorstel van de SP de brug uitkomt aan de zuidkant van het Tramplein. Wat de subsidie betreft: men eist dat men binnen achttien maanden start met de voorlopige uitvoering. In het voorstel van het college wordt de brug gebouwd op een plek waarmee de binnenscheepvaart niet gelukkig is. Als men ervoor kiest om de brug te bouwen op een recht stuk, is vijftien meter voldoende. GroenLinks stelt dat de SP een vertraging van twee jaar accepteert omwille van kapitaalslasten van 15.000 euro per jaar. Het CDA stelt dat dat laatste overigens nog zeer de vraag is. Hij denkt dat het minder is. Er wordt nu goedkoop gebouwd. Het CDA vindt dat men die kans moet grijpen. Wethouder Engels concludeert dat de meerderheid van de raad achter het college staat. Het college zal het onderwerp op de aanbestedingskalender laten plaatsen. GroenLinks vraagt of de aanleg van de brug en de manier waarop hij aanlandt aan de kant van het stadscentrum, geen invloed hebben op de keuzes die gemaakt kunnen worden voor de invulling van het Tramplein en ook niet als argument gebruikt worden. Wethouder Krieger antwoordt dat dat klopt. De voorzitter concludeert dat er een duidelijke meerderheid is voor het aanbesteden van het plan van het college.
3
6.
Conceptprogrammabegroting 2010-2013 Maatregelen en keuzes met betrekking tot wonen (programma 03), milieu (programma 04), bereikbaarheid (programma 05), beheer en openbare ruimte (programma 06), ruimtelijke ordening (programma 07) en economie (programma 10)
De PvdA vraagt aan welke knoppen de raadsleden kunnen draaien. De PvdA wil graag weten op welke manier het college is gekomen tot het huidige concept. De PvdA vindt dat het college zich er bij sommige bezuinigingsvoorstellen een beetje te makkelijk van afgemaakt heeft. Het college vindt het soberder inrichten van de openbare ruimte niet wenselijk. Het geeft daarom niet aan welke besparingen er op dit punt gedaan kunnen worden. De PvdA heeft een vraag gesteld over de dubieuze debiteuren, waarop ze geen antwoord heeft gekregen. Verder wordt er melding gemaakt van een verlaging van de afvalstoffenheffing. De PvdA vindt dat niet goed. De PvdA vraagt waarom de commissie niet geïnformeerd is over de vertragingen in het fietsbeleid en het milieubeleid. De PvdA informeert naar een bedrag van 177.000 euro, dat in principe zou terugvloeien naar Weidevenne. Op pagina 4 van 10 bij nummer 116 wordt gesproken over een update van het verkeersmodel. Er staat dat de bouw van het onderhoud van dit model uitbesteed is. De PvdA vraagt met welk geld dit gebeurd is. Nummer 28 gaat over het verkeersveiligheidsplan. Er staat een investering van 561.000 euro. Het lijkt te gaan om een uitvoering. 400.000 euro is niet uitgegeven in 2009. Het wordt doorgeschoven. Er wordt nog een bedrag doorgeschoven. De PvdA stelt dat dat eigenlijk niet mag. GroenLinks heeft in de commissie Samenleving al aangekondigd dat de fractie met een alternatieve financiering zal komen voor een aantal zaken. Dat geldt ook voor drie zaken uit de programma’s die vandaag besproken worden. Het betreft ten eerste het chemisch onderhoud van bestrating, ten tweede het uitstellen van de vervangingsinvestering aan kunstwerken, ten derde de toeristenbelasting. GroenLinks is niet altijd even gelukkig met de antwoorden op de vragen die de fractie gekregen heeft. De ambities ten aanzien van volkshuisvesting zijn niet veranderd, terwijl het Volkshuisvestingsfonds leeg is. GroenLinks vraagt daarom hoe de kosten gedekt worden. Mogelijk komt de fractie ook met een voorstel voor informatie over de tarieven voor afvalverwerking. GroenLinks vindt het noodzakelijk dat er onderzoek gedaan wordt naar de overlast voor omwonenden van het Tramplein, voordat men gaat herinrichten. GroenLinks is verbaasd dat het college niet weet hoeveel hergebruik van materiaal oplevert. GroenLinks heeft nog geen antwoord gekregen op zijn vraag over het aansluiten van woonschepen op het riool. Over kantoren die niet op voorraad gebouwd mogen worden is een harde afspraak gemaakt met het college. GroenLinks vindt dat het winkelareaal opnieuw ter discussie gebracht moet worden. GroenLinks heeft geen antwoord gekregen op zijn vraag over atelierruimte. De Stadspartij komt met een tegenbegroting. Het AOV vindt het jammer dat het niets heeft aangetroffen over zorgwoningen. Het AOV wijst op een tegenstrijdigheid in de tekst over ruimte voor bedrijfsterreinen. De SP zal met wijzigingsvoorstellen komen. De SP wil vanavond slechts de aandacht vestigen op enkele punten. Ze mist ambitie op het gebied van wonen. Ze vraagt welk percentage behaald wordt met de gescheiden afvalinzameling. Verder vraagt de SP hoe men in de toekomst wil voldoen aan de eisen op dit gebied. De fractie wil meer duidelijkheid over de tarieven voor afvalinzameling. De SP mist ambitie bij het college op het gebied van duurzaamheid. De SP denkt dat men veel geld kan besparen als men een goed onderzoek zou doen naar de behoefte aan ondergrondse parkeerplaatsen. De SP vindt dat men het bedrag dat gemoeid is met het weghalen van kauwgom in de binnenstad, op een nuttiger manier kan besteden. De fractie heeft het idee dat de Koemarkt een horecaplein wordt en stelt voor om de horeca te laten meebetalen aan de lasten. De SP vindt dat in het
4
programma Economie te weinig aandacht geschonken wordt aan culturele voorzieningen. Het is haar niet duidelijk waarom de update van het verkeersmodel zoveel moet kosten. D66 zal in de raadsvergadering aangeven hoe de fractie denkt over de begroting en met wijzigingsvoorstellen komen. D66 wil vanavond twee punten onder de aandacht brengen. Ten eerste wil de fractie meer inzicht krijgen in de keuzes die er gemaakt zijn. Ten tweede valt het de fractie op dat er geen enkele effectindicator naar beneden bijgesteld is. Wethouder Engels deelt mee dat de voorbereiding van de begroting uitzonderlijk was. Er moesten veel afwegingen gemaakt worden. Op de opmerking van de PvdA dat de raad te weinig financiële plaatjes gezien heeft, reageert hij met de woorden dat dat wel de bedoeling was, behalve bij zaken die niet in deze periode spelen. Sommige effectindicatoren moeten misschien nog bijgesteld worden. Wat betreft het bedrag van 177.000 euro, waar de PvdA naar vroeg: men heeft de exploitatie met veel moeite sluitend gekregen. Het vermogen van de gemeente zit op een absoluut dieptepunt. Het ligt daarom voor de hand om een eenmalige meevaller naar de reserves te laten vloeien. Op de opmerking van de PvdA dat het aan de raad is om die beslissing te nemen, reageert wethouder Krieger met de woorden dat de raad inderdaad zou kunnen voorstellen om het bedrag aan iets anders te besteden. De vraag over de voorziening dubieuze debiteuren neemt hij mee. Men begroot deze post niet. Op de opmerking de PvdA dat deze post bij de voorzieningen zou moeten staan, reageert wethouder Krieger met de woorden dat men handelt conform de voorschriften. Hij vindt de vraag van GroenLinks naar het Volkshuisvestingsfonds terecht. De inkomstenbronnen van het Volkshuisvestingsfonds zijn moeilijk te begroten. Daarom zijn ze niet ingevuld. Wat betreft de riolering: er is een Rioleringsfonds. Daarin zitten de reguliere uitgaven. Daarmee was nog geen rekening gehouden. Over zorgwoningen is een notitie verstuurd. De bal ligt bij de woningcorporaties. De wethouder wijst erop dat Purmerend onderdeel uitmaakt van de Amsterdamse huurwoningmarkt. Deze markt stagneert. Er worden maatregelen genomen op stadsregionaal niveau. De koopwoningenmarkt zit vast, in verband met de recessie. Er wordt nog wel gebouwd, maar het is een moeizaam verhaal. Wethouder Daan antwoordt op de vraag over het bouwen voor de voorraad, dat het uitgangspunt geldt dat er gebruik in zicht moet zijn als het gaat om grootschalige kantorenunits. Bij kleinschalige units kan het gebeuren dat een ontwikkelaar het risico op leegstand neemt. Dat is een verantwoord risico. Wat betreft de ontwikkeling van perifere grootschalige detailhandel: er is hier inderdaad sprake van een risico. De raad heeft hierover geen besluit genomen. Er is behoefte aan extra vierkante meters voor detailhandel. Er wordt onderzocht of er een verbinding gemaakt kan worden met de binnenstad. Voordat men iets gaat uitwerken, hoort de raad dat. Het college neemt geen onnodige risico’s. De vraag over ateliers zal zo spoedig mogelijk beantwoord worden. Wat betreft de tegenstelling die het AOV dacht te bespeuren: de prognoses voor de regio zijn dat Purmerend tot 2020 zit met een tekort aan bedrijventerreinen. Er ligt een forse uitdaging om te herstructureren en te verdichten. Er wordt een forse stijging van de werkgelegenheid verwacht in de regio. Wethouder Krieger wijst erop dat er nog niet zo lang geleden een discussie gevoerd is in de raad over wegenonderhoud. Het college heeft toen besloten niet alleen een inhaalslag te maken, maar ook extra onderhoud te gaan plegen. De besparing op de kunst- en batenwerken is volstrekt verantwoord. Met het milieubeleid en het fietsbeleid is men volop bezig. Wat betreft de update van het verkeersmodel: in het oude model maakte men gebruik van externe expertise. Voor de update is nog geen opdracht verstrekt. Dat kan pas als de raad er toestemming voor geeft. Het PvdA stelt dat het mogelijk is om de update twee jaar uit te stellen. Wethouder Krieger antwoordt dat men de update altijd kan uitstellen, maar men komt elkaar dan tegen bij de aanpassing van de concessie van Arriva. Wat betreft het doorschuiven van budgetten: het verkeersveiligheidsplan is een langdurig actieplan. Wat betreft het chemisch onderhoud aan wegen: deze manier van onderhoud is effectiever en minder arbeidsintensief dan de manier die nu wordt toegepast. Er zijn veel klachten van
5
burgers over onkruid in de wegen. Arriva zal binnen anderhalf à twee jaar alle bussen voorzien van roetfilters. Vanwege de geluidsoverlast voor mensen die in de buurt van het busstation wonen, overweegt het college geluidswerende maatregelen. Op de vraag van GroenLinks of het college bereid is om te onderzoeken of de situatie daar binnen de wettelijke kaders blijft, reageert wethouder Krieger met de woorden dat hij een onderzoek niet echt effectief vindt, bijvoorbeeld omdat Arriva bezig is met het aanbrengen van roetfilters. GroenLinks wijst erop dat het niet alleen gaat om roetfilters. Het gaat ook om fijnstof, CO2-uitstoot, trillingen en geluidsoverlast. Wethouder Krieger antwoordt dat alle voorstellen nog uitgebreid aan de orde komen bij het voorleggen van de voorstellen voor het Tramplein. Naar aanleiding van deze vraag zegt hij geen onderzoek toe. Het is moeilijk een locatie te vinden voor de stenensorteerlocatie. Hij denkt dat het onderwerp gratis openbaar vervoer terugkomt bij de behandeling van de begroting in de raad. Bij de besluitvorming over het MAP zijn aannames gedaan over afvalscheiding. Men gaat nog steeds uit van deze aannames. Het is nog te vroeg om te zeggen wat de resultaten van het MAP op dit gebied zijn. Er zijn vragen gesteld over de onderhoudslasten van de Koemarkt. Het college had een structureel bedrag van 160.000 euro gepresenteerd. Dat bedrag was eigenlijk al verwerkt in de begrotingsgegevens. Het is een hoog bedrag omdat de plek intensief gebruikt wordt. Nader rekenwerk heeft uitgewezen dat het bedrag omlaag kan. Dat levert een besparing op. De constatering dat men het bedrag niet heeft verwerkt in de getallen, is terecht. Tweede termijn GroenLinks vindt de situatie met het Volkshuisvestingsfonds onbevredigend. Wat betreft de toename van het gebruik van chemische middelen om onkruid te bestrijden: er komen daardoor meer chemicaliën in het milieu. GroenLinks vraagt wat dit betekent voor de gezondheid. Dat het wettelijk toegestaan is, vindt GroenLinks een onvoldoende antwoord. Wat betreft de situatie op het Tramplein: GroenLinks vindt dat de wethouder op de hoogte zou moeten zijn van de gevolgen van de toename van het aantal bussen voor de omwonenden, voordat men overgaat tot herinrichting. GroenLinks zal waarschijnlijk tijdens de begrotingsbehandeling met een voorstel komen om dit onderzoek wel te laten doen. Wat de kleine units betreft: er is met de raad afgesproken niet op voorraad te bouwen. Als de wethouder dat toch wil doen, moet de afspraak worden herzien. Wethouder Daan is het ermee eens, dat het aan het college is om een voorstel voor te leggen aan de raad. Het AOV wil graag gratis openbaar vervoer tijdens de daluren en zou graag willen weten wat dat kost. Wethouder Krieger antwoordt dat deze vraag moeilijk te beantwoorden is, maar hij denkt wel dat er een antwoord komt. De PvdA informeert naar het fietsbeleid. Wethouder Krieger zal het antwoord dat hij eerder heeft gestuurd, nog een keer opsturen. Men loopt op schema. Volgens de SP zijn er mogelijkheden om iets te doen aan de vastzittende markt voor huurwoningen. Wethouder Engels antwoordt dat men destijds in de woonvisie heeft aangegeven wat voor type woningen men zou moeten hebben in Purmerend. Toen de economische crisis zich duidelijk aftekende, heeft hij overleg gevoerd met de woningcorporaties over de vraag hoe men moet reageren op de verandering in de mogelijkheden op dit gebied. Men was het erover eens dat men niet alleen goedkope huurwoningen moet gaan bouwen. Wethouder Krieger wijst GroenLinks erop dat men een aantal jaren geleden is gestopt met het gebruik van chemische bestrijdingsmiddelen in de beplanting. Tegenwoordig hanteert men de DOB-methode (duurzaam onkruidbeheer). Daarbij wordt voorkomen dat chemicaliën in het oppervlaktewater komen. In Purmerend blijft men ruim binnen de wettelijke normen. Wat het Tramplein betreft: het is een gegeven dat men gaat herinrichten. Een herinrichting geeft veel kansen om zaken te verbeteren. Hij vindt het niet effectief om nu te gaan meten
6
wat voor trillingen daar zijn. GroenLinks wijst erop dat als men eerst meet, men op een goede manier kan herinrichten. Wethouder Krieger neemt deze suggestie mee. Wat het hergebruik van materiaal betreft: hij zal kijken of hij een memo kan maken waarin een prijs per vierkante meter staat. 7.
Rondvraag en sluiting
De SP vraagt wat er gebeurt met het voorstel van de SP voor de brug. De voorzitter antwoordt dat de SP het kan voorleggen aan de raad. De Stadspartij wijst erop dat dat niet nodig is. Het college is bevoegd om te gaan aanbesteden. GroenLinks heeft gemerkt, lopend in het centrum over het stedelijk tapijt, dat er veel stenen los zitten en dat er veel stuk is. GroenLinks vraagt het college daar goed naar te kijken. Wethouder Krieger zal het op de actielijst zetten. De PvdA vraagt of men het stuk over led-verlichting naar de commissieleden wil sturen. Wethouder Krieger zal het toesturen. Niets meer aan de orde zijnde, sluit de voorzitter de vergadering en dankt de aanwezigen voor hun komst. Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van de commissie SOB, d.d.
de raadsadviseur
de voorzitter,
7
