Al só- Ti sz a -vi dé k i K ör ny e z e tvé de l mi é s T e r mé sz e t vé de l mi Fe l üg ye l sé g Központ: 6721 Szeged, Fels -Tisza part 17. Postacím: 6701 Szeged, Pf.: 1048, Tel.: (62) 553-060 Fax: (62) 553-068 Kirendeltség: 6500 Baja, Bajcsy-Zs. u. 10., Postacím: 6501 Baja, Pf.: 113, Tel.: (79) 521-960 Fax: (79) 521-970 Ügyfélfogadás: hétf , szerda, péntek: 8:30-12:00, továbbá szerda 13:00-16:00 E-mail:
[email protected], Honlap: http://atiktvf.zoldhatosag.hu
87368-3-20/2014. JEGYZ KÖNYV Készült a Kiskunfélegyházi Motorsport Egyesület (6100 Kiskunfélegyháza, Liget u. 18.) megbízásából az Uni-Terv Környezetvédelmi Mérnöki Bt. (6753 Szeged, Jávorka u. 7.) által 2013. szeptember 18-án – a Kiskunfélegyháza 919/1 hrsz. alatti ingatlanon szabadid park és motocross pálya létesítése tárgyában – indított eljárásban a környezeti hatásvizsgálati és az egységes környezethasználati engedélyezési eljárásról szóló 314/2005. (XII. 25.) Korm. rendelet 9.§-a szerinti közmeghallgatásáról, melyre 2013. december 12-én, csütörtökön 9:30 órakor Kiskunfélegyháza Város Önkormányzat Polgármesteri Hivatala által biztosított helyiségben (6100 Kiskunfélegyháza, Kossuth L. u. 1.) került sor. Jelen vannak: A mellékelt jelenléti ív szerint. Az engedélyes adatai: Neve: Székhelye:
Kiskunfélegyházi Motorsport Egyesület 6100 Kiskunfélegyháza, Liget u. 18.
A közvetlen hatásterülettel érintett település: Kiskunfélegyháza A hatásvizsgálati dokumentációt készítette készítette: Neve: Székhelye:
Uni-Terv Környezetvédelmi Mérnöki Bt. 6753 Szeged, Jávorka u. 7.
A közmeghallgatást Dr. Ruzsáli Pál, az Alsó-Tisza-vidéki Környezetvédelmi és Természetvédelmi Felügyel ség jogtanácsosa 9:30 órakor megnyitotta és üdvözölte a megjelenteket. Megállapította, hogy a kérelmez , az érintett szakhatóságok és egyéb érdekeltek a közmeghallgatásról el zetesen szabályszer értesítést kaptak, a közmeghallgatásról szóló közlemény szabályszer közzététele megtörtént. Röviden összefoglalta a tervezett beruházás már lefolytatott el zetes vizsgálati eljárását, majd a hatásvizsgálati eljárást. Ennek megfelel en tájékoztatta a megjelenteket, hogy a környezeti hatásvizsgálati és az egységes környezethasználati engedélyezési eljárásról szóló 314/2005. (XII.25.) Korm. rendelet alapján a Kiskunfélegyházi Motorsport Egyesület megbízásából az UniTerv Környezetvédelmi Mérnöki Bt. 2012. január 25-én el zetes vizsgálati dokumentációt nyújtott be a Felügyel ségre a Kiskunfélegyháza 919/1 hrsz. alatti ingatlanon szabadid park és motocross pálya létesítése tárgyában, és kérte az eljárás lefolytatását. A Felügyel ség az el zetes vizsgálati eljárást lefolytatta, azt 2012. április 26-án lezárta, majd a 2012. július 18-án kelt határozatával egységes szerkezetben módosította, és megállapította, hogy a tervezett tevékenység megkezdéséhez – annak várható jelent s zajterhelési szempontú környezeti hatásai miatt – környezeti hatásvizsgálatot kell végezni, mivel a Bács-Kiskun Megyei Kormányhivatal Népegészségügyi Szakigazgatási Szerve az eljárás során adott szakhatósági állásfoglalásának 1. pontjában hatásvizsgálati eljárás lefolytatását kérte. A Kiskunfélegyházi Motorsport Egyesület megbízásából az Uni-Terv Környezetvédelmi Mérnöki Bt. 2013. szeptember 18-án nyújtotta be a környezeti hatásvizsgálati eljárás lefolytatására irányuló kérelmét. A felügyel ség ezen dokumentációt a jogszabály alapján megküldte az érintett szakhatóságoknak, hogy állásfoglalásaikat alakítsák ki, továbbá megküldte a tevékenységgel érintett település, azaz Kiskunfélegyháza Város Jegyz jének, aki gondoskodott a közlemény közhírré tételér l, valamint a betekintés lehet ségér l. Ezzel egyidej leg a felügyel ség a honlapján 2013. október 2-án közleményt tett közzé. Az országos társadalmi szervezetek értesítetése e-mailen keresztül megtörtént.
2 A felügyel ség a közmeghallgatásról értesítette a szakhatóságokat, az érintett önkormányzatot, a környezethasználót és tervez jét, az egyéb érdekelteket, valamint a közmeghallgatásra vonatkozó adatokat a közmeghallgatás el tt 30 nappal (jelen esetben 2013. november 11-én) a honlapján közzétette (közlemény), továbbá 2013. november 8-án megküldte a tevékenységgel érintett település, azaz Kiskunfélegyháza Város Jegyz jének, aki gondoskodott a közlemény közhírré tételér l. Az országos társadalmi szervezetek értesítetése e-mailen keresztül megtörtént. A jogszabályban meghatározott határid n belül érkezett észrevételekre a felügyel ség az eljárást lezáró határozatban ki fog térni. Az engedélyezésre benyújtott hatásvizsgálati dokumentációt az eljárásban hatáskörrel és illetékességgel rendelkez szakhatóságok véleményezték. A állásfoglalásaik az érdemi határozatban szerepelni fognak. A tervezett beruházás ismertetése céljából a felügyel ség a 314/2005.(XII. 25.) Korm. rendelet 9. §-a szerinti közmeghallgatást hívott össze a mai napra, valamennyi érintett értesítése mellett. A közmeghallgatáson a beruházó, a tervez és a felügyel ség képvisel in kívül a mellékelt jelenléti íven szerepl érintettek jelentek meg. Az Uni-Terv Környezetvédelmi Mérnöki Bt. képviseletében Kalmár Krisztián ismertette a beruházást. A jelenlév k a tájékoztatást meghallgatták, ezt követ en ezen eljáráshoz kapcsolódóan (a közbeszólások miatt) hol szó szerint rögzítve, hol összefoglalva az alábbi észrevételek hangzottak el: Sallai Ferenc (kiskunfélegyházi lakos): A jegyz könyvben találkoztam olyasmivel, hogy a környezetvédelmi hatóságtól olyan eredményt adtak le, hogy az a terület ami a miénk, az a tanyás terület még tovább is terhelhet . Nem hogy nincs ott probléma, hanem még tovább is terhelhet . Hogy lehet az hogy tovább terhelhet mikor még egy dolog sincs lezárva? Most csináltak nemrégen – maga látta éppen Lengyel Úr – kátyúkat vízátvezetés céljára, máshol meg tudják azt oldani, hogy az útnak a járófelületét nem kell bántani, és a kamionok olyan nagy zajokat okoznak, mint az ágyúdöngés, belemennek a kátyúkba, összetörik a házamat és ez környezetvédelmi dolog tudomásom szerint. Itt van az a papír, amit az úrnak átadtam az el bb, hogy olvassa el, azt mondta, hogy ez másik eljárás. Persze minden másik eljárás, de ez is másik és tulajdonképpen egyet le sem zártunk, de közben már ígérjük a következ nek, hogy ott minden rendben van, s t tovább is terhelhet a Sallai Ferencéknek a tanyás területük zajjal, akár mindennel is terhelhet , mert gazdasági terület. De gazdasági területként csak akkor lép a funkciójába az én tudomásom szerint, amikor els sorban m velési ágból kivonták, kijelölt, ki van jelölve egy tanya van rajta szántó és (gyep) legel m velési ágú terület. Hogy ebb l mikor lesz gazdasági terület, majd amikor ki lesz m velés alól vonva, akkor meg lesz az engedély, hogy mire akarja gazdasági célra használni, akkor majd azt felépíti, és majd átvették, akkor lehet ballagni befele a Földhivatalba, hogy jegyezzék át, mint akkor már gazdasági célra van használva. De az enyém, amíg ez nem megy végig, addig biztosan lakóépület. Én voltam ott el bb, én már 30 éve ott vagyok és azt hiszem, hogy ezek mind utánam jöttek, függetlenül attól, hogy valaki kitalálta, azt hogy ez legyen gazdasági területként övezeti besorolásba belehelyezve. Ez az én tanyám, akkor is az vonatkozik, az én családom egészsége, akkor is hogyha valahol egy Isten háta mögötti tanyában laknék. És így is eléggé stresszes környezetben. A környezetvédelmi hatóság pedig hozzájárul, meg mindenki, pontosan minket meg se hallgattak, nem tudtuk a jogszabályokat. 12 méterre van a lakóépülett l odaépítve az út, holott 50 méterre kellene. Érdekes módon a Tesco épületénél megvan az 50 méter tartva az én tanyaépületemnél nincs. Pedig jegyz úr is olyan szívesen motorozgatna ott, lehet, hogy motorozik is, mert látom én, hogy nagyon csöndbe csinálják azért most is, hiába, nem mosolyogni kell, ez az igaz valóság. Ha nem volna benne, lehet, hogy annyira nem is er ltetné, de hát mégis nagy ember. Err l van szó. Sipos László (ATI-KVF) Sallai Ferenc kérdésére a területi besorolás, terhelhet ség vonatkozásában adott válasza: Az ingatlanok területi besorolásánál a település rendezési tervét kell alapul venni. Sallai Ferenc ingatlana Kiskunfélegyháza város rendezési terve alapján gazdasági területen van. Az olyan gazdasági terület, amelyen lakóépületek találhatók védend területek, és a rajta lév lakóingatlan határértékkel védett. Ez az érték 10 dB-lel magasabb, mint a falusias, kertvárosias lakóterületekre vonatkozó érték. A 27/2008. (XII. 3.) KvVM-EüM együttes rendelet 1. sz. melléklete szerint nappal LTH = 60 dB. A terhelhet ség kifejezés abból ered, hogy a területet üzemi zaj nem terheli, mert a Tesco hatásterületén kívül esik az érintett ingatlan és más üzemi zajforrás sem terheli az ingatlant. A közlekedés – bár valós probléma az ingatlannál – ebben az esetben külön kezelend . Sallai Faranc: Sallai Ferenc: Ezzel kapcsolatban, az hogy út, vagy nem út nincs rendezve a dolog. Mert tulajdonképpen, amikor az útra ki tetszettek a határértéket adni, ez az építkezés utána következett be, ami az rületes, ezt az ágyúdörgés-szer hangokat adja. Jóval utána. Én Önöket már vagy háromszor fölkerestem levélben, hogy jöjjenek ki, és ezt ellen rizzék, a ház ne d ljön már rám lehet leg, mert a mennyezet már leszakadt egy helyiségben, 3 m2 jut a feleségemre meg a fiamra, kórházba kerültek e végett. Azóta nem maguk érzik, hogy hogy fáj a háta, hanem az aki aki elszenvedi ezeket a dolgokat. Én szobafest -mázoló a szakmám, nagyon szerettem a szakmámat, ezért el merek dicsekedni, hogy az, rengeteget dolgoztam benne. Úgy lehet, hogy egyik jük sem ismeri annyira a falakat mint én, mert nem az ért hozzá, aki a m szaki osztály vezet je, hanem aki közvetlen közelében van, és az irodá-
3 ban adja ki az építési engedélyt. Ezek a falak 30 éve épültek vasbetonból, sokat én szerelgettem még éjszaka 10-11 órakor is, saját magunknak építettük. És még a Tesco nem volt ott, semmi bajunk nem volt, se a pincében nem volt fönt a víz, se semmi. Azóta viszont amióta feltöltötték – a víz mindig arra folyt Szeged felé – most pedig feltöltötték a másik oldalon eleve magasabb, akkor mi ott maradtunk egy tekn be. Nem csinálták meg a csatornázást rendesen, majd most csinálták meg nagy nehezen bírtam ket rávenni, most viszont kiszúrásképpen direkt olyan átfolyókat csináltak a padka folyókába a nyílt árok felé. Valószín a tervez , de nem akarom meggyanúsítani, mert ha készakarva van, akkor nem meggyanúsítás. Tulajdonképpen bogárhátú az út és középen vannak 12 méter, ilyen árkok maradtak. Mert omega nev 1 m hosszú, 40 cm magas, és 32 cm széles, Hódmez vásárhelyen gyártják, omega nevezet átfolyó. 7 méter hosszú és 7 db, mert 7 méteres az aszfaltburkolat, ezen megy keresztül. Maga elbeszélte addig, amikor kiadták, de utána mindenki szemet huny, mert nem akarja azt, hogy esetleg felel sség terhelje, mert Önök adták ki a vízjogi létesítési engedélyt, meg az üzemeltetési, meg mit tudom én milyen engedélyek vannak, lassan kezdek rájönni. Nekem szobafest -mázoló a szakmám, nekem nem ezt kell tudni. Nekem annyit kell tudnom, hogy a családomat védem, mert tulajdonképpen ez amit ott akarnak, amit m velnek. Amikor a Lengyel úr ott volt, akkor ezek a motorok hírül se mentek úgy, mint azel tt mentek. Sipos László: Hadd válaszoljak a rezgésre. Ha jól emlékszem, hogy amikor a mi hatósági mérésünk volt, akkor rezgésmérés nem volt. Sallai Ferenc: Volt. A zajt is meg általában a rezgést is a zajforrástól kell mérni, a legközelebbi helyet kell keresni, tehát a rezgésnél is, nem az épület túlsó végénél. Tegyük fel, hogy itt van az út, vagyis a rezgésforrás, ott az épület 12 méterre, van egy 30 méter hosszú házam nekem, és minél távolabb, ott mérik a rezgést, ott is egy föld alatt lév pincében, aki másfél méterrel alacsonyabban van a földszintt l, ott a pincében mérem. Mondván azt, hogy két napig Uram nem leszünk, és akkor otthagyom a mér két, 48 óráig, majd akkor jövünk vissza, es s id van, be ne ázzon a m szer. Ez engem nem véd meg. Szerintem ott kell elkezdeni mérni egy épület esetében a legközelebbi sarkon. Sipos László: Még azt kérdezném, hogy amikor a mérés volt, akkor már a kátyúk megvoltak? Sallai Ferenc: Akkor még nem volt. Sipos László: Akkor erre vonatkozóan adjon be a Felügyel ségre…. Sallai Ferenc: …én már beadtam kétszer. Bakacsi Judit visszanyomta Énnekem, hogy befogni a pofámat, azért mert már kiadták. Sipos László: Én a rezgést mondom. A zajjal az a probléma, hogy gyakorlatilag az egy meglév út, arra más határérték vonatkozik. De a rezgést viszont újra kellene mérni. Sallai Ferenc: És akkor a zajt is. Nem valótlant állítani. Hogy szétválasztottuk, szétválogattuk gyönyör en, mert nagyon tudnak úgyis válogatni mint a cseresznyét, úgy hogy ki se jönnek. Az útnak levettük a mi a csodát…üzemi zajt. És érdekes módon, mert azel tt a pécsi szakemberek is voltak kint mérni, este 11 órakor. Azoknak a rajza meg az Önöké nem egyezik, már a jegyz könyvük. k a Tesco tetején mérték a zajt, és kivetítették a határterületét, k mondták, hogy semmiféle útról nem beszélhetünk, ez az út volt, létezett, jártak rajta, tették tönkre a házamat és csak 7 esztend múlva merték bejegyeztetni közforgalom számára. Közforgalom el l el nem zárt magánútnak, biztos, hogy egyet jelent közforgalom számára megnyitott magánútnak épült, vagy elfelejtették, hogy minek építették. Azt mondták a pécsiek még, hogy ha az út be lesz jegyeztetve majd és külön le lesz választva, azt teljesen külön kell kezelni. Nem úgy, hogy szétválasztom, szétválogatom, mint ahogy maguk csinálták, hanem az teljes külön téma. Eleve k is azt mondták, hogy eleve meg sem lett volna szabad azt az utat építeni. Nem tudom, hogy a Polgármesteri Hivataltól maga itt van… a másik oldalamról……nem vigyorogni kellene apám… Öt méterre a lakóépületemt l oda elkezdték építeni, igaz hogy nem épült meg. Sipos László: Akkor azt tudom mondani, hogy az Ellen rzési Osztály felé továbbítjuk azt, hogy rezgés mérést ismét végezzék el. Sallai Ferenc: …és zajt is. Sipos László: Még egyszer mondom, hogy ez jogszabály szerint az úton lév terhelés nem összevonandó a Tesco a légkezel vel, de megbontható. Hiába mondták Magának a pécsiek, az megbontható volt, mert a mérési eredményb l, a mintákból vissza tudta számolni a kolléga. Az tiszta ügy volt, hogy meg lett bontva. Továbbítjuk az Ellen rzési Osztály felé, rezgésmérést végezzék el. Sallai Ferenc: Az ombudsman felkérte a Polgármesteri Hivatalt, ezt a jegyz úr nagyon jól tudja, mert bizos járt is a kezibe, habár nem biztos. Egy hónapig itt is lapult a dolog, maguknak lett áttéve, az, hogy ezt meg kell vizsgálni, mert nem szabad azt hagyni, hogy valakire
4 rád ljön a ház. Mindig azt mondom mindenkinek, hogy nem az íróasztal mögött kell vizsgálni az ilyesmit, hanem ott a helyszínen. Mert soha nem igazságos az, hogy kiszámolom, meg beszámolom, meg ilyesmi. Kint kell lenni a helyszínen, mert ha nincs ott, azt tisztességesen megcsinálni nem lehet. Sipos László: Amit mi mérünk rezgést, az nem az épületkárra vonatkozó rezgés, az egy környezetvédelmi rezgésterhelési határérték. Az épületkárra vonatkozóan nekünk nincs hatósági jogosítványunk. Jó hír abból a szempontból, hogy arra senkinek nincs. Ha épületkárra vonatkozó kártérítési igénye van, akkor azt kénytelen szakért vel megoldani, mert nincs erre hatóság, aki ezt mint panaszt, vagy közérdek bejelentést ingyen kivizsgálná. Mi a miénket ki tudjuk vizsgálni, de konkrétan az épületkárra mi sem vizsgálunk. Sallai Ferenc: De abból már lehet következtetni. Azok az elemek, amik le lettek pakolva - azt is beszereztem, még konkrétan kilógrammra nem, de majd elmegyek Vásárhelyre, ottan fogom megkérdezni, hogy ez kilóba mit jelent – hogy minden egyes út kategóriába beépíthet . Biztos nem 50kg, meg 2 mázsa hogy a kamionok is járjanak rajta. Ezek az elemek meg vannak rokkanva, meg vannak roppanva, össze vannak törve. Hogyha téglát is gyárt az ember azt mondja hogy ennek ennyit kell kibírni. Rátartással vannak ezek számolva, ha 50 kg-ot kell kibírnia, akkor bírjon ki 80 kg-ot, hogy a gyártónak nehogy visszaszóljanak, hogy összetört. Billen a kamion, belemegy a gödörbe, ezek a minden út kategóriában beépíthet elemek, azt jelenti hogy rült hatalmas rezgést….na innen induljunk ki, hogy számolgassunk az íróasztal mögül, hogy milyen rezgés, 12 méter, épületre hogy hat, mint hat. Sipos László: Sajnos rezgést nem lehet ilyen könnyen számolni, mérni kell, azt nem lehet számolni. Amit mi mérünk az nem ugyanaz a határérték, azt nem lehet épületkárra vonatkoztatni, és a pech még, hogy a mérend mennyiség sem ugyanaz, mert mi rezgés gyorsulást mérünk, az épületkáros szabvány meg sebességre vonatkozik. Szakért legyen az, aki elvállalja, mondjuk a mi mérési eredményünkre valamit mond. Ha nagyon drasztikusat mérnénk, akkor esetleg az alapján mondhatja, hogy ez épületkárt is okozhat, de nem hiszem, hogy ezt van, aki felvállalná. Mi épületkárra nem mérünk. Sallai Ferenc: azt biztos mindenki tapasztalta, hogy otthon, ha beindul egy kisebb méret h szekrény, ami nem akkora, mint egy kamion, az nagyobb teljesítmény . 2-3 kamion megáll az épületemt l 12 méterre, három napos ünnep volt a május elseje, és három napig ott voltak. Ott b getik a motort éjszaka is. Kimentem az ásóval hogy védve legyek, hogy az a sok sof r nekem esik. Az egyik ülésen az hangzott el a Kollár Úr, képvisel Úr szájából…több százmilliót kapott az a szomszéd, akinek a pofája nagy, meg az önérzete n tt. El tte meg szólalt fel a Horváth Gábor v. Tamás. Az azt mondta, hogy a mérések úgy történtek, hogy járt arra kint, hogy embermagasságig, úgy mondta, hogy „tökig ér ” paréj volt. Kiskunfélegyháza Jegyz je: Bármennyire is mutogat rám Sallai úr, én a Polgármesteri Hivatalt képviselem ebben az ügyben, nem az Önkormányzatot, két különböz szervezetr l van szó. Én a Hivatalt vezetem, az Önkormányzathoz semmi közöm nincsen, hogy a képvisel k mit mondanak, mit mutogatnak, azt én nem kommentálnám. Tény és való, hogy magasan állt a gaz, egészen addig, amíg a Motorsport Egyesületnek ki nem adta az Önkormányzat bérbe ezt a területet, mert azóta ez a terület karban van tartva és rendezve van. Én is végighallgattam Önöket, ezt én is elvárnám. Nekünk, mint Hivatalnak ehhez az ügyhöz annyi közünk van, hogy majd a kizárás iránti kérelmet be fogjuk adni, amikor az építésügyi engedélyezési eljárást beadják hozzánk, mint Polgármesteri Hivatalhoz, mi kérjük a kizárásunkat, mivel önkormányzati tulajdonról van szó. Kb. ennyi közünk van az egészhez, és ennyi id t kívánunk az ügyre szánni, mert más dolgunk is van. Azt elmondanám, hogy a Tesco nem ehhez az ügyhöz tartozik, itt más dologról van szó, a múltkor a MÁV-val volt gond, hogy miért ott megy a sín. Ismerem az ügyeit Sallai úr, dolgozunk, kapunk ügyet, van munkánk, van munkája a Hivatalnak. Tudom, hogy baj van a MÁV-val is, hogy ott megy a sín, ezer éve csinálták azt a sínt. Ismerem az ombudsmanhoz írt levelét, el is olvastam, azzal is dolgoznak a Hivatalnál. Sallai Ferenc: De közben ránk d l a ház… Jegyz : Gondolom, feltételezem van lakásbiztosításuk, ha Önnek van egy kára a biztosítónak ki kell fizetnie. Kérem, ne vágjunk egymás szavába, én végighallgattam Önt is. Ha nincs lakásbiztosítás az egy más ügy. Sallai Ferenc: …de életbiztosítást is kell kötni, nem csak lakást. Jegyz : …az ombudsmannak megválaszoltuk a levelet, az az eljárás folyamatban van, de az másik ügy, most nem azért vagyunk itt. Koncentráljunk arra, amiért itt vagyunk. Megkérdezném, hogy én úgy tudom, hogy Önök közül egyik jük sem ezen a lakcímen van bejelentve. Sallai Ferencné: …de igen, Kiskunfélegyháza IX. kerület 6/A. a tartózkodási helyünk, kb. 30 éve épült az ingatlan. Jegyz : …de a lakcímük nem az? Sallai Ferencné: de igen, az a levélcímünk, amire gondol. A lakcímünk a IX. kerület 6/A, a levélcímünk a Dózsa György u. 2-4, a lányomnak a lakcíme.
5 Jegyz : ….és mi a gond most ezzel a fejlesztéssel, ezt kell megbeszélnünk, nem a Tesco, meg a MÁV. Most csak a motorosokra kell koncentrálni, hogy mi a probléma ezzel a beruházással. Hiszen a mérések, amikor történtek, kint voltak kb. 30-an, ráadásul kint volt a helyi TV is, felvétel van róla, hogy nem ketten voltak kint, hanem 30-an és akkor történt a mérés. Hogy mi a probléma akkor a mérési eredménnyel? Sallai Ferenc: Lengyel úr ezekhez honnan jutott hozzá? Hozzájutott a környezetvédelmi hatóságtól, hogy terhelhet ez a lakótanyás terület, aminek az udvara kilóg az E5-ös f útvonalig, az udvaromba az épületemet méricskélik az ablakom el tt. Maga biztosan tudja, hogy miért úgy mérték. …a másik oldalon az van írva, hogy a közlekedési zaj bedolgozva ebbe. Mit jelent a bedolgozás? Sallai Ferenc: Mi tiltakozunk ez ellen, a fogadják el a Bányakapitányságnak, mint szakhatóságnak a véleményét, és ballagjanak el oda, ahol nincs közel lakóépület. Mi ennek fültanúi voltunk már jó párszor, kaptak 100.000 Ft büntetést. Engem nem az érdekel, hogy t megbüntessék, ne jöjjenek oda. Nem százezerre kellett volna, mert ha 22-szer voltak ott, azt beszorozzuk, az sokkal többet jelent. És akkor biztos megfogadták volna, hogy nem mennek oda. Mi nem azt akarjuk, hogy ket büntessék akár milliókra, mert én attól nem vagyok gazdagabb. Mi fültanúi vagyunk annak, hogy mi megy ott, amikor rendesen élesben megy egy dolog. Hírül se az, amit a Lengyel úr mért. Sallai Ferenc: Ezeknek a mérési pontoknak a helye sem stimmel, van olyan mérési pont, ami nem is létezik, maga ott nem mért, van ami nincs is bejelölve, ott meg mért. Akkor hogy is van ez? Az ésszer ség is azt diktálja, ha mérni akarok, akkor ha abba az irányba van a zajforrás, akkor nem úgy helyezkedek, nem egy nagy bokros olajfa mögé húzódok, hanem kimegyek. Ott kell mérni mindig, ahol a legnagyobb észlelhet ség van. Kint volt már az E5-ösön túl a Lengyel úr, a motorosoktól 30 méterre. Lengyel György: Közöltem Önnel a vizsgálatkor, hogy nem a beszédet akarom mérni, a motoros pálya zaját akarom mérni. Engem nem érdekel sem a Tesco zaja, sem az E5-ös út zaja, én egyedül a motoros pálya zaját akartam mérni. Amikor más zaj volt megállítottam a m szert, a m szer tudja ezt, utána indítottam tovább, ez mérés így m ködik. El írás szerint, nekem ez volt a megbízásom. A két méréspont közt, nem voltam elbújva, kicsit túlozni tetszik, ezt igazolni tudom a TV felvétellel, hogy semmi f nincsen. Nézze meg legyen szíves még egyszer. Vagy korrektek vagyunk egymással és meghallgatjuk egymást, vagy nincs mir l beszélgessünk. Én meghallgattam ott is, hogy folyamatosan az útra panaszkodik, de összekeverjük a szezont a fazonnal. Az utat, azt a Felügyel séggel kell elrendeznie. A motoros pályára koncentráljunk, a két méréspont között nem bújtam be semmi mögé, nincs is ott bokor. De lényegtelen, mert egy bokor nem fog zajban semmit, nullát fog. Itt az volt a lényeg, hogy a két pont közti távolságot, amit lemértem, azt kellett kiszámolni, hogy hány motor tud elmenni a pályán egyszerre, hogy Önt ne zavarja a lakásán. Ön állt a m szer mellett, amit leraktam 50 méterre, ezt a TV felvétel is igazolja, én akkor elvittem a kedves feleségét meg a lányát a házhoz, ott is mértem. Ott is kértem a kedves lányát, hogy amikor mérek, akkor ne beszélgessünk. Nekem a szakért i jogosultságom többet ér, mint bármilyen mérés, én ebb l élek. Én nem azt mérem, amit Ön akar, hanem ami a feladatom, azt kell mérjem. A jogszabályok szerint jártam el, el van írva, hogy a visszaver dést l 2,5 méterre voltam, a m szer 1,5 méter magasságban volt. Konkrétan a ház terhelését mértem, de a motoros pályától. Ha Ön megbíz engem, hogy mérjem meg a ház zaj terhelését, akkor abban mindent belemérek, csak azzal se fog tudni mit kezdeni, mert a Felügyel ség el fogja dobni a mérésemet, mert azt fogja mondani, hogy a közlekedésnek más a határértéke, a Tesco üzemi zajának más a határértéke. A Tesco és a szabadid központnak egyszerre lehet venni a zaját, de azt az Ön terhelésére lehetne értékelni. De most a motoros pályáról van szó, Önnek teljesen jogosan igaza van, de a másik két mérési pont, amit mondtam az kiegészít mérési pont. Lehet, hogy nem írtam rá, hogy ez tájékoztató jelleggel van leírva, az E1 és E2 kiegészít mérési pont. A konkrét mérési pont a lakásnál volt, az egyes mérési pont. Nem tudom hány ember volt ott a pályán, mindenki látta, hogy hova raktam le a m szert a fától egyenes szakaszba, amibe a nyomvonal benne volt, 7,5 méterre, lemértem. Onnan visszamentem, lehet, hogy már nem volt ott, visszamentem az út szélére, olyan helyre mentem, hogy egyenesbe lássam a szeremet. Nem tudom, hogy volt-e ott kis bokor. Sallai Ferenc: 5 méteres bokor, ötször olyan magas, mint maga. Lengyel György: A szakirodalomból, illetve a kollegám, aki elméleti, de hatszor jobb, mint én, 3 decibeles zajcsökkentés minimum legalább egy harminc méteres erd sáv, s erd sáv kell. Ez olyan, mintha azt mondanám Önnek, hogy Ön, mint fest szakember, hogy a falra miért keni nekem pirossal vagy zölddel, mikor más színt kértem. Nem mennék bele a szakmai részbe, mert higgye el nekem, hogy nem érdekem és sosem volt, senki nem feltételezte, hogy rosszul mértem, Ön volt az els aki ilyet állított. Sallai Ferenc: akkor hadd kérdezzem meg, a kettes és a hármas pontot, azok se meghívva nem voltak azok a tanyák. Lengyel György: azt mondtam, hogy azok kiegészít pontok voltak. Nem is panaszkodtak, tájékoztató jelleggel lett megmérve. Sallai Ferenc: …de oda hogy jutottak be? Lengyel György: el tte megmértem, nem kell, hogy bemenjek a házhoz.
6 Sallai Ferenc: …akkor beszéljünk a távolságokról, azokat megmérte? Lengyel György: meg, van egy úgynevezett…, ha maga rámegy a google earthben le lehet mérni, és az teljesen jó. Sallai Ferenc: …hát ez nem igaz. Lengyel György: Higgye el, hogy igaz. Ez olyan mintha nekem azt mondaná, hogy az nem jó, amit a GPS sebességmér m mér. Sallai Ferenc: Hol van ennek a motoros pályának a központja? Lengyel György: de nem a központot mérjük, a középpontot se mérjük. A legszéls vonaltól mértem a házát, ott van, amit kinyomtattam. Konkrét mérés volt az Ön házánál. Ha a motoros pálya pl. 5 méterre van, és ezt mérem, senkit nem érdekel, hogy milyen közel van, ha megfelel a határérték, akkor jó. Tehát a másik két méréspontnál nem is írtam távolságot, hogy milyen messze van. Vargáné Dalmati Anna (közegészségügyi osztályvezet ): Bács-Kiskun Megyei Kormányhivatal Népegészségügyi Szakigazgatási szervét l jöttünk. Azt szeretném mondani, hogy amikor az el zetes vizsgálat volt, pont mi utaltunk el zetes hatásvizsgálatra körébe ezt az ügyet, a zaj miatt, hogy egészségkárosító hatás fenn áll-e. A mérési eredmények alapján, amit kaptunk megállapítottuk, hogy ez valóban határérték alatt van, nem okoz egészségkárosodást. Lehet, hogy kellemetlen, ezt nem vitatom, de egészségkárosodásról nem beszélhetünk ez egészen biztos, hiszen ezek a határértékek így vannak megállapítva. Mivel mi csak szakhatóság vagyunk az ügyben, nekünk nem volt módunk mást tenni, mint hozzájárulni, mivel a mérési eredmények alapján a zaj határérték alatti. Sallai Ferenc: Létezik olyan fogalom, hogy stressz, igaz? Ha van egy stresszes környezet, ezt egészségügyi szempontból fokozni még jobban fokozni, akár egy embernél is, ha csak egymagam laknék ott, ezt is rá lehet fogni arra, hogy gazdasági területen vagyunk? Vargáné Dalmati Anna: Tökéletesen igaza van, de ez viszont nem bizonyítható, ahhoz nem kell ott lakni, hogy stressz hatása alatt legyen az ember. Bármelyikünk stresszes lehet. bárki bármit l stresszes lehet. Sallai Ferencné: Nem a valós körülményeknek megfelel en történt a mérés, a mérés el tt több verseny volt, rendszeresen minden délután hónapokon keresztül, nem egy napon 4-5 esetleg 6 motoros is cross motorozott a pályán, akkor a pálya teljesen föl volt szántva, el volt tolólapozva, és ahogy mentek a motorosok, olyan zaj keletkezett, hogy a fülünk belefájdult. Az udvarunkba olyan por, mint amikor köd van. Ne mosolyogjon uram, mert ez így van. A por leül a növényzetre, jön a szél, azt a finom púderszer port felveri, nem csak akkor van por, amikor Önök ott motoroznak, hanem utána egész nap, mert száll a szélben a por. És mi fuldoklunk, mindannyian fuldoklósak lettünk, pedig nem voltunk azok. Amikor jöttek mérni, gondoskodtak arról, hogy 30-40 cm magas paré meg f volt, nem kaszálták le rendesen, én tudok kaszálni, meghagyták 30-40 cm-re az alapot, és akik motoroztak ott, azt mondták, (hallottam, mert kimentem) hogy úgy csúszik, hogy alig tudunk rajta menni. Amikor föl volt számtva, és el volt tolólapozva, akkor úgy szállt a füst és a por, hogy egyszer en nem láttuk egymást, fotót is tudok róla adni. Most amikor mértek – azt is lefotóztuk egyébként – csak az út volt kikaszálva, 30-40 cm-es paréj volt hagyva, kívül meg 1-2 méter paréj s n ben ve a pálya két oldalán, amikor vége lett a mérésnek, utána pár nappal szépen le tudták kaszálni a paréjt a területr l. Tehát amikor motoroztak, egy szem port se láttunk felszállni, amikor el tte versenyszer en motoroztak reggel, délben este rodeóztak, kinek mikor jutott eszébe, olyan port vertek fel, hogy nem tudtunk kimenni az udvarra. Van egy beteg, harmincpár éves gyerekem, kint az udvaron szokott sétikálni – le kellett a Tesco miatt aszfaltozni - ott leveg zik kint, de nem tudtuk kiengedni, rjöngött, sírt a gyerek, mert ment volna ki, de neki nem tudom megmagyarázni, hogy kisfiam ne menjél. Amikor jött be akkor pedig köhögött, fuldoklott a portól. Aztán fogtuk magunkat, fölöltöztünk, biztosan látták, a család bepakolt a kocsiba, és elmentünk a lányomhoz, még f zni se tudtam, mosakodni se tudtam, nem tudtam megfelel en élni az életünket. Hónapokon keresztül minden nap a délutáni órákban motoroztak ott minimum 6 f . Többször versenyt is rendeztek, és akkor azzal kezdte a versenynek a levezet je, hogy megkezdjük a zajkeltést kedves szomszédaink. Akkor tudtuk, hogy össze kell csomagolni és elmenni otthonról. Nem lehetett megmaradni. Kiskunfélegyházi Motorsport Egyesület ügyvezet je: Ezek a motorok nem közlekednek, ezeket utánfutóval szállítjuk ki. Akik Önöknek zajt bocsátanak, azok sport motorok. Semmi közünk hozzá. Maga is tudja, hogy amikor jönnek a chopperek, amikor kint nyírtam a füvet nyári id szakba, még a selymeszt l hallottam a chopperek hangját, amikor elmegy egy ilyen motoros csapat. A mi motorjaink teljes más zajt bocsátanak ki, mint az utcai motorok, ezek egy hengeres motorok, azok sport motorok, négy hengeres, ilyen kipufogó, olyan kipufogó, megmondom szintén én a Liget utcában lakok a Vasas pályával szemben, nekem a hálószobám ablaka alatt mennek el a kamionok. A kombájnok már reggel öt órakor hallom, hogy vonulnak ki. Én tudom, hogy amikor aratási szezon van, mennek a kombájnok, traktorok, ez van, meg kell szokni. De a hetedik hónapban voltunk kint, 40 fok volt, ki volt égve minden, ki volt égve a f . Hat embert bírtam összeszedni, akiknek olyan motorjaik vannak, mint az egyesületi tagoknak. Hetedik hónapban nyaralás, nem értünk rá, kett óra körül a legnagyobb meleg volt 35-40 fok volt árnyékban, iszonyú meleg volt. Mi nem motorozunk nyáron. 40 fokba nem lehet beöltözni
7 cross felszerelésbe. Tetszett látni, hogy nézünk ki, csizma, véd felszerelés, páncélruha. 40 fokba. Mi 25-30 foknál többe nem nagyon szoktunk motorozni. Erre amit Ön mond, hogy felkavartuk a port, erre nem tudok mit mondani. Nem hiszem, hogy t lünk jön. Lényeg az, hogy mi télen nem motorozunk, nyáron 40 fokban nem motorozunk. Igazából ez délutáni id pontba, és nem napi nyolc órában motorozunk mert nem tudjuk fizikailag bírni. Nem is tudnak hol motorozni a fiatalok, én nem tudok többet ehhez hozzátenni. Lehet, hogy összekeveri a motorjainkat az E5-ösön elhaladó motorokkal. Sallai Ferencné: Ugyanazok a motorok, amik ott voltak a motor mérési zajnál, ugyanazok a motorosok délutánonként jártak ki lefotóztuk ket, meg is fogom mutatni. Amíg nem volt ott a motoros pálya, ott egyetlen egy motoros meg nem fordult. Ha Önök úgy gondolják, hogy az Önök motorkerékpárjai nem csinálják ezt a zajt, akkor ezennel kérem, hogy foglalják jegyz könyvbe és kötelezzék Önöket arra, hogy kerítsék le a cross pályáikat, zárják le, hogy idegenek ne tudjanak ilyen kegyetlen, embertelen zajt és légszennyezést csinálni. Mert fuldokoltunk és azon gondolkoztunk, hogy ment ért kell menni. De eszembe jutott, hogy a lányomhoz hazaszaladunk, beültünk a kocsiba és megszabadultunk a portól. Nem egyszer volt ilyen, sokszor. se mindig van otthon, sem azért van, hogy minket mindig fogadjon, mert minden nap motoroznának, mi szedjük a sátorfánkat és ne tudjunk ott lakni, mert Önök motorozgatnának. Ha Önök valóban nem csinálnak port, és nem csinálnak olyan zajt, a zajt még csak el is t rnénk, de az is nagyon nagy, de az a por borzasztó, mindannyian fuldoklunk. Olyan s por volt az udvarunkba, mint egy nagyon s köd. Ha nem Önök csinálták, akkor az egész pályájukat kerítsék be, zárják be, ha Önök mennek motorozni csak akkor nyissák ki, mert úgy látom, hogy amikor mér az úr, akkor cross motoros, amikor nincs ott az úr, akkor csak úgy verheti fel a port. Most a növényzet nem engedte, hogy felszálljon a por, de amikor föl volt szántva, el volt tolólapozva, kimentünk fotózni, hogy valami bizonyítékunk legyen, mert megfulladunk a lakásba, lefotóztuk, a porfelh t lehet látni a képen. Önök pontosan tudják, hogy milyen por volt ott. Nem tudom a nevét annak a hölgynek aki fotózgatott ott, a Kiskun TV-nél dolgozott, azt vettek föl amit akartak, hiszen k is motoroznak ott. Hivatalosan lehet, hogy nem, de hogy ültek a motoron és motoroztak az biztos. Ügyvezet : a Kiskun Tv egy riportot csinált, Önök külön direkt kérték, hogy ne szerepeljenek a felvételen. Sallainé: igen, de akkor nem volt porolás, ahhoz képest, ahogy korábban volt. Ott volt a növényzet, nem engedte, hogy poroljon a terület. Úgy kell mérni, hogy szántsák be akkor is a földet és akkor motorozzanak. Akkor tudnak igazi eredményt kimutatni. Dr. Ruzsáli Pál a közmeghallgatás alatt többször (hangfelvételen kívül is) tájékoztatta a megjelenteket, hogy – a közmeghallgatás elején említett – szó szerinti jegyz könyv készítése lehetetlenség, tekintettel arra, hogy a résztvev k egymás szavába vágva kívánták el adni mondanivalójukat. A közmeghallgatási jegyz könyvbe csak a Kiskunfélegyháza 919/1 hrsz. alatti ingatlanon szabadid park és motocross pálya létesítéséhez kapcsolódó észrevételek kerültek belefoglalásra. Sallai Ferenc a közmeghallgatás végén el adta, hogy feleségével továbbra is tiltakoznak a motocross pálya létesítése ellen. További kérdés, észrevétel hiányában Dr. Ruzsáli Pál tájékoztatta a megjelenteket, hogy a rendelkezésre álló adatok, a szakhatósági állásfoglalások, és az itt elhangzott észrevételek alapján a felügyel ség fogja meghozni a döntését. A határozat indokolásában ki fogunk térni ezekre az észrevételekre, illetve a határozat majd a kifüggesztés során hozzáférhet lesz az Önkormányzatnál és a Felügyel ségen is. Dr. Ruzsáli Pál 11.15 órakor a közmeghallgatást bezárta. A közmeghallgatás lefolytatása és az azon készült jegyz könyv elkészítése a 314/2005.(XII. 25.) Korm. rendelet 9. § rendelkezései szerint történt. Ez a jegyz könyv 7 oldal terjedelm . A jelenlév k a közmeghallgatással kapcsolatban egyebet nem kívánnak nyilatkozni. K. m. f. ……………………………………………… (jegyz könyvvezet )
