BADACSONYTÖRDEMIC KÖZSÉG ÖNKORMÁNYZAT KÉPVISELŐ TESTÜLETE
5/2011 JEGYZŐKÖNYV KÉSZÜLT: Badacsonytördemic Községi Önkormányzat Képviselő-testületének 2011. március 28. napján megtartott rendes üléséről. ÜLÉS HELYE: Badacsonytördemic, Művelődési Ház JELEN VANNAK: Vollmuth Péter polgármester, Sellyei Gábor, Farkas Lászlóné, Potornai Edit, Csonka László képviselők Dr. Harkai Barbara jegyző Dr. Maczó Szilárd háziorvos, Dr. Gauland Márton háziorvos, Dr. Szabó József főorvos Ántsz Fődi Tibor szobrász V O L L M U T H P É T E R: Üdvözli a megjelenteket, megállapítja, hogy a testület határozatképes, 5 képviselő jelen van. Az ülést megnyitja. Jegyzőkönyv hitelesítőnek Farkas Lászlónét és Csonka Lászlót javasolja. A javaslatot a Képviselő-testület 5 igen szavazattal ellenszavazat és tartózkodás nélkül elfogadja. Javasolja a Képviselő-testület tagjainak, hogy a meghívóban szereplő napirendi pontokat tárgyalja meg. DR. HARKAI BARBARA: Nekem annyi lenne a módosító javaslatom, hogy a 4-es napirendi pontot le szeretném vetetni napirendről, mivel nem tudjuk most tárgyalni a szociális helyi rendeletnek a módosítását. A szociális törvény változása miatt Ábrahámhegy település lett a kijelölt önkormányzat, s mivel Ők most csütörtökön fognak ülni a múlt hét szerdára meghirdetett ülésük helyett, és minden egyes települési önkormányzat az ő elfogadott rendeletüktől függ, még nem tudom, hogy csütörtökön mit fognak dönteni, de mivel múlt héten szerdán küldtem ki az anyagot és szerda délután még az volt az információm, hogy meg lesz az ülésük, ezért bekerült a napirendi javaslatok közé ez a pont, úgyhogy ezt most nem tudjuk tárgyalni emiatt. Ezt kérném szépen levenni. SELLYEI GÁBOR: Az 1-es és 2-es napirendi pontok szintén levételre történő javaslatát indítványoznám. A kettes napirendi pontnál a múltkori testületi döntés alapján három árajánlatot bekértem, ebből a mai dátumig kettő érkezett meg, tehát nem alkalmas a helyzet a döntésre. Az első napirendi pontnál a bizottság megalakításáról döntés hozott ügyében pedig az általunk javasolt személyről kiderült, hogy ezeket ad hoc jellegű bizottság volna amely nem teremt lehetőséget arra, hogy a külső szakértő számára közvetlen ebben az ügyben tiszteletdíjas megbízást adjunk, tehát az illető nyílván valóan ilyen mértékben és ilyen körülmények között ezt nem tudja vállalni. A bizottság új személyi összetételére javaslatot a következő testületi ülésen szeretnénk benyújtani. Illetve kérni szeretném a jegyzőasszonytól, hogy amennyiben lehetséges legyen kedves segíteni a munkánkat abban, hogy esetlegesen egy megbízásos szerződés milyen módon készíthető elő abban az esetben, ha külső szakértő segítségére lenne szükségünk.
1
DR. HARKAI BARBARA: Természetes. A módosított napirendi javaslatot a Képviselő-testület 5 igen szavazattal ellenszavazat és tartózkodás nélkül elfogadja.
N A P I R E N D: 1. Tapolca és Környéke Kistérség Többcélú Társulási Megállapodás módosításának elfogadása Előadó: Vollmuth Péter polgármester 2. Badacsonytördemic Község Önkormányzat gazdasági programjának elfogadásáról döntés meghozatala Előadó: Vollmuth Péter polgármester 3. Fődi Tibor kérelméről döntés meghozatala a badacsonytördemici 1031/2 hrsz-ú ingatlan bérbeadásáról Előadó: Vollmuth Péter polgármester 4. Balaton-extra című kiadványban való megjelenésről döntés meghozatala Előadó: Vollmuth Péter polgármester 5. A település egészségügyi ellátásról tájékoztató, és Dr. Maczó Szilárd háziorvos kérelmének tárgyalása a körzetek összevonásával kapcsolatban Előadó: Dr. Maczó Szilárd háziorvos, meghívott: Dr. Szabó József főorvos, Gauland Márton háziorvos 6. Vegyes ügyek Előadó: Vollmuth Péter polgármester VOLLMUTH PÉTER: A lejárt határidejű határozatokról szóló beszámolóval kapcsolatban kérdezném van-e kérdés. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Én ezzel a termosztáttal kapcsolatban annyit szeretnék, hogy örülök, hogy ez felkerült, de én úgy gondolom, lehet 10 foknál lejjebb kellene venni a hőmérsékletet, nehogy nyáron is üzemi hőfokon működjön. DR. HARKAI BARBARA: Nyáron nem fog bekapcsolni. A lejárt határidejű határozatok végrehajtásáról szóló beszámoló írásos anyaga a jegyzőkönyvhöz került csatolásra. A képviselő-testület egyhangúan 5 igen szavazattal elfogadta a beszámolót. 1. Tapolca és Környéke Kistérség Többcélú Társulási Megállapodás módosításának elfogadása DR. HARKAI BARBARA: Az írásos előterjesztést mindenki megkapta, nem kívánom szóban kiegészíteni.
2
SELLYEI GÁBOR: Nekem csak egy kérdésem lenne nem a módosítással, hanem az alap együttműködési szerződéssel kapcsolatban közszolgáltatási feladatokat részletez a működés és itt mondhatjuk azt, hogy szakfeladatonként van, szinte bontásban. Az lenne a kérdésem, hogy több helyen kicsit homályosan utal rá az alapszerződés, hogy részt vesz a kistérségi társulás az egyes önkormányzatok ilyen jellegű munkájában. Alapjában mire kell gondolni per pillanat most is volna két olyan folyamatban lévő ügyünk az egyik ami település és terület rendezési feladatok volt itt még az egészségügyi ellátással kapcsolatos feladatok támogatás koordináló szerep, alapjában véve miben nyilvánulna meg ez a mi esetünkbe. DR. HARKAI BARBARA: Az egészségüggyel kapcsolatos háziorvosi ügyeleti szolgálatra fizetünk a költségvetési rendeletünkben betervezett összeget. Ezt ővelük közösen látjuk el, továbbá a házi segítségnyújtást, a szociális étkeztetést, a családsegítést és gyermekjóléti szolgálatot, továbbá a pedagógiai szakszolgálatot és a mozgókönyvtárat. SELLYEI GÁBOR: Település és területrendezés feladatai, van egy 4-es pont, ami ráadásul módosítva lett, itt ezalatt konkrétan mire kell gondolni,van-e olyan tényleges feladat, ami a mi jelenlegi esetünkben a kistérséggel közös vagy ezek teljesen független általános érvényű megállapítások. DR. HARKAI BARBARA: Most tudomásom szerint nekünk nincs, de társulási ülésekre a polgármester úr jár, esetleg ő több információval rendelkezik erről. VOLLMUTH PÉTER: Esetleg ilyenbe várható, hogy kerékpárút a kistérséggel koordinálva többek közt a tomajiak is alakították a rendezési tervüket kerékpárúthoz. Esetleg a Római u. szakasz, ami ilyen jellegű dolog lehet. SELLYEI GÁBOR: Annyi lenne csak a kérdésem, hogy a társulási megállapodásnak az eddigi a 2008. szeptember 30-i pontjához képest fő vonalakban van-e eltérés vagy itt, ami a 2011-es felülvizsgálatnak az eredménye mind olyan kiegészítés, ami aktualizálja, pontosítja az egyes intézkedési formákat, és összhangba hozza a hatályos törvényekkel. DR. HARKAI BARBARA: A társulásra is vonatkozik, hogy a választásokat követő hat hónapon belül felül kell vizsgálni ezt egyébként minden önkormányzat tárgyalja, viszi be a saját testülete elé és fogadtatja el, mivel egységben kell lenni a 33 önkormányzatnak. VOLLMUTH PÉTER: Ki a aki igennel szavaz, hogy az előterjesztésnek megfelelően elfogadjuk Tapolca és Környéke Kistérség Többcélú Társulási Megállapodás módosítását? A képviselő-testület 5 igen szavazattal, tartózkodás és ellenszavazat nélkül meghozta az alábbi 32/2011. (III.28.) határozat Badacsonytördemic Község Önkormányzat Képviselő-testülete a 2004. évi CVII. törvény 1. §. (3) bekezdésében foglaltak alapján, (9) bekezdés b) pontjában kapott felhatalmazás alapján dönt Tapolca és Környéke Kistérség Többcélú Társulás társulási megállapodás módosításának, kiegészítésének jóváhagyásáról. Badacsonytördemic Község Önkormányzat Képviselő-testülete, mint a Tapolca és Környéke Kistérség Többcélú Társulás tag települése a lakosság szolgáltatási
3
színvonalának javítására, az önkormányzatok kapcsolat- és együttműködési rendszere feltételeinek biztosítására, a feladatellátás összehangolására törekszik. A Képviselő-testület a célok elérése érdekében a Tapolca és Környéke Kistérség Többcélú Társulás társulási megállapodásának módosítását, kiegészítését - a módosításokkal, kiegészítésekkel egységes szerkezetbe foglaltan – az előterjesztésnek megfelelően jóváhagyja. A Képviselő-testület megbízza a Polgármestert azzal, hogy a szükséges intézkedést tegye meg. Felelős: Vollmuth Péter polgármester Határidő: folyamatos 2. Badacsonytördemic Község Önkormányzat gazdasági programjának elfogadásáról döntés meghozatala VOLLMUTH PÉTER: Tessék. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Majdhogynem végignéztem, egy az egyben ugyanaz, mint amit mi november végén beadtunk, szerintem, ami stratégiai programot elkészítettünk, én úgy gondolom talán ezt illik elfogadnunk. Ugye jól gondolom? DR. HARKAI BARBARA: Természetesen ez 4 évre határozza meg a feladatokat ennek 99%a beépítésre került más megfogalmazások lettek, de minden olyat, amit a képviselő-testület 5 tagja fontosnak tart, hogy az elkövetkezendő négy évben megvalósuljon az bekerült ebbe a gazdasági programba. Ez volt a kérés, hogy ezek történjenek meg az elkövetkezendő négy év alatt szakaszosan. Több kérdés, hozzászólás nem volt. VOLLMUTH PÉTER: Ki az, aki igennel szavaz és elfogadja Badacsonytördemic Község Önkormányzat 2011-014 évre szóló gazdasági programját? A képviselő-testület 5 igen szavazattal, tartózkodás és ellenszavazat nélkül meghozta az alábbi
33/2011. (III.28.) határozat Badacsonytördemic Község Önkormányzata Képviselő-testülete az Önkormányzat 2011-2014. időszakra szóló gazdasági programját elfogadja. Utasítja a polgármestert, hogy a gazdasági programban foglaltak végrehajtásához szükséges intézkedéseket – a költségvetési rendeletekkel, illetve a képviselő-testület határozataival összhangban tegye meg. Felelős: Vollmuth Péter, polgármester Határidő: folyamatos
4
3. Fődi Tibor kérelméről döntés meghozatala a badacsonytördemici 1031/2 hrsz-ú ingatlan bérbeadásáról VOLLMUTH PÉTER: A Fődi Tibor a volt varroda épületére tett ajánlatot nem tudom van-e kiegészítenivalód egy – két szóval vázold azért, hogy mit szeretnél. FŐDI TIBOR: Köszönöm. Hadd mondjam el azoknak, akikkel még nem találkoztam én elsősorban szobrász vagyok. Gondoltam ebbe a térségbe egy – két alkotóházat hoznánk létre barátaim segítségével hosszabb távon. Badacsony környéke kedves helyem ez a varroda itt jelenleg üresen áll úgy gondoltam, ha a helybelieknek megfelelne, én kivenném bérbe és a későbbiek során megvásárolnám. Úgy, hogy a varrodából egy galériát csinálnánk szobrászoknak, festőknek teremtenénk alkotóhelyet illetve kiállítóhely lenne. A tárgyi kiállítás mellett a házat én úgy terveztem, hogy nem csak egy kiállítóhely lenne, hanem találkozó helye is lenne az értelmiségieknek író, olvasó pl. a térségben a táncház mozgalmat szeretném megindítani jobban mint ahogy jelenleg működik. A régi népi színjátszást szeretném visszahozni a térségbe. Ezek alkotnák ennek az egész alkotóháznak a vázszerkezetét. Ezenkívül a fiataloknak lehetőséget biztosítanánk fakultatív programok keretében megismerkedni egy pár dologgal. Van még egy terület itt a térségben 28 településen vannak köztéri szobraink, meg alkotásaink és ezenkívül meg 30 – 40 fős települési koncepciót rakunk össze barátainkkal én indítottam el ami egy fejlesztési program tervből áll, turisztikai, kulturális program tervből áll és ennek van még egy külön része a Magyar Napok rendezvénysorozat ősszel indulna és minden évben végig járná a falvakat. Úgy döntöttem, hogy letelepszem a környéken Lesencetomajon csinálnánk egy kézműves házat ennek a háznak, ha a testület úgy dönt, hogy elfogadja a javaslatomat, akkor együtt működhetnénk. Sok mindent tudnék mondani, de azt kérném, ha Önöknek van észrevételük, vagy kérdésük azt tegye meg, és szívesen válaszolok . SELLYEI GÁBOR: Azt szeretném megkérdezni, hogy esett a településre a választása úgy látom, lesencetomaji lakos, direkt ilyen épületet keresett és itt volt legközelebb? FŐDI TIBOR: Nem, én nem Lesencetomajon lakom, három szerelmes vidékem van az országban a Mecsek, Balaton és a Duna kanyar. Badacsonyt már régóta tervezem, most jutottam oda, hogy a Balatonfelvidéki dolgokat elkészítem, megcsinálom. Ez is úgy alakult, hogy sok éve dolgozom már a környéken, meg lehet kérdezni a polgármestereket, lehet véleményt kéni rólam. Otthon érzem magam ebben a térségben. Az alkotásaim a jövő nemzedékének születnek. A régi magyar kultúrát nagyon szeretem. Egyébként ez a térségi program úgy alakul, hogy nemcsak azt tervezzük, hogy a faluban mit lehet tenni, hogyan éli meg a falu, hanem azt föl is térképezzük aszerint is, hogy milyen kultikus helyei voltak. Komplex elképzelésekről van szó, és mivel ezt a tájat úgy belaktam, hogy közben megismertem nagyon sok év alatt. SELLYEI GÁBOR: Ezek szerint nem környékbeli lakos, de mégis szeretne a Balaton parton egy olyan épületet, ami azért valljuk be nincs a legjobb állapotban. Önnek az n elképzeléseinek megfelel ez az épület ezzel a környezettel? Hiszen valljuk be, ez egy szép, mondjuk egy Káli medencei alkotói környezethez képest, vagy egy lesencevölgyi lankás vidékhez képest, valljuk be a falunak vannak bájos szegletei, de ez nem az. FŐDI TIBOR: Az a lesenceistvándi ház egy néprajzi jellegű ház, amit megálmodtam egy teljes kézműveses háznak és ennek az ellenkezője az itteni. Ezen a területen azért tetszik ez a hely, mert Szigliget és Badacsony bejáratánál van és a bazalt oszlopokat is szeretem, arra
5
gondoltam itt nemcsak egy alkotóházat csinálnék, hanem ami van előtte azt az önkormányzati terület ha azt a későbbiekben meg tudjuk venni én egy Pöttöm falvát szeretnék ide rakni. Rászántam magamat, hogy a tapolcai medencében letelepszek. Megnéztem a lenti épületet én úgy érzem, ha nem is ez, de későbbi időpontban tájilag igazítva hozzá már megfelelő arra amit én elképzelek. Kicsit módosítanék rajta, de csak szebbé tenném tájilag. Rendbe téve elindítanánk a galériát, de utána fokozatosan elkezdődne akár a Pöttöm falva ezt a térségi programba is beletennénk. SELLYEI GÁBOR: Kicsit a tények felé irányítva a beszélgetést előttünk egy bérleti szerződés tervezet van amit ön elmondott ezek rendkívül magasztos gondolatok azt hiszem a település szívvel – lélekkel támogatja azt, hogy ha valaki ebbe a helyenként vadszőlőbe nemes oltványt szeretne beoltani. De én azt gondolom, hogy tisztában kell lenni mindenképpen azzal, hogy milyen jellegű tevékenységet kíván folytatni, ugyanis azzal, ami közszolgálati jellegű elképzelés közcélú elképzelés az Ön hosszú távú terveiből erre vonatkozóan esetleg a későbbiekben külön szerződést köthetünk, de most jelen pillanatban az ingatlan hasznosításáról van szó. Ön kereskedelmi, oktatási vagy bármilyen más alkotói céllal szeretné ezt a házat működtetni, illetve megtermel-e ez a bizonyos tevékenység akkora összeget az Ön számára megtérülő befektetés, hiszen itt pénzről van szó nyilvánvaló, hogy itt egy bérleti díj összeget meg kell állapítanunk ezt Ön ki tudja-e ebből a tevékenységből termelni. FŐDI TIBOR: Ezt a tevékenységet én úgy képzelem el, hogy több lépcsőben. Amennyiben összejön ez a bérleti szerződés június közepétől elindítanám ezt a galériát ahol meg is vehetik a szobrokat, festményeket. Folyamatosan valamilyen szinten a kulturális programok is elindulnának pl. már a megnyitáskor is. Utána én már fölvállaltam a térségben olyan dolgokat, amiket folyamatosan csinálok. A megtérülésről annyit, hogy én nem így nézem, hogy ez itt pont megtérül-e, hanem nekem vannak szobor munkáim az országban, tehát én globálban nézem azt, hogy van egy néprajzi vonulat, amit mondjuk ha itt a térséget nézzük van egy másfajta vonal és ha ezeket a vonalakat összerakom és úgy nézem lehet, hogy az egyik nem térül meg, de a másik viszont kompenzálja azt. Hozzá kell tennem, elég sokat dolgozom szobrász művészekkel, de nem itt fogunk ilyeneket csinálni, mert ez egy olyan fajta hely itt kifejezetten a csendes művészeti tevékenységet, ami a galériában elfér. Ez a kitermelés úgy történik, hogy én szobrokból és más területen termelem ki, nem feltétlenül itt, de ez kell ahhoz, hogy az ember egységes művészeti életet éljen. Ahhoz kell a galéria, néprajzi és egyebek. POTORNAI EDIT: Azt szeretném megkérdezni, hogy a telekre vonatkozóan látok adatot az anyagban, az épületre vonatkozóan szeretném megkérdezni hány m2 lehet. Van arról valami adat? VOLLMUTH PÉTER: 200 m2. POTORNAI EDIT: Konkrétan szeretném megkérdezni a képviselőtestületnek az a szándéka, hogy ebből havonta az önkormányzatnak forintális összege folyjon be, nagyon dicséretes, amit ön elmondott, de arra legyen szíves választ adni, hogy havonta mennyit tudna fizetni az önkormányzatnak. FŐDI TIBOR: előző alkalommal 80.000.- forint körüli összegről beszéltünk havonta az induló időszakban. A régi testület mikor itt volt akkor is beszélgettük és hangsúlyoztam ki, hogy én egy ideig bérletet fizetek és egy x idő után a testület jóváhagyásával megvásárolnám
6
a területet és az épületet. Azért ennek vannak hosszabb vonzatai is egy galériát nem elég beindítani azt fel kell futtatni, be kell üzemelni akár programszerűen is arra rá kell készülni egy művészi körnek is. Több éves időszak, hogy egy állandó pezsgés, állandó mozgás legyen nagyon komoly kapcsolatrendszert igényel. Én úgy képzeltem el, hogy bérletet fizetnék, és a későbbiekben fellépnék vásárlási szándékkal a testület felé. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Valóban tavaly volt már itt, akkor pontosítottuk, hogy két különböző dologról beszélünk, most csak bérletről lehetne szó. A kettőt nem tudunk összemosni, azt hiszem akkor is tisztázódott, hogy az egy külön tárgyalás lenne, amikor szeretné megvenni, most jelenleg a bérleti szerződésről tudunk tárgyalni. És ennek lenne egy x havi bére, de tavaly ez azért bukott meg ez a szerződés, mert nem volt kinek a nevére kiállítani a szerződést. FŐDI TIBOR: Abban maradtunk, hogy akkor egy vállalkozáson keresztül lesz az egész lebonyolítva. Akkor még nem volt térségi komplex rendszer kidolgozva, ami most már elkészült így illeszkedik ebbe a rendszerbe. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Ezek tisztázódtak. FÓDI TIBOR: Tehát vállalkozással lenne ez a szerződés jóváhagyás esetén június 1–vel venném ki június közepe fele lenne egy nyitás tehát akkor kezdődne a galéria kinyitása. Hivatalosan vállalkozáson keresztül lenne működtetve a térségi rendszerbe már beépül. CSONKA LÁSZLÓ: Tudomásom szerint jelenleg villany nincs. HORVÁTH TIBOR: Működik minden. CSONKA LÁSZLÓ: Azt az információt kaptam, hogy ipari áram van és magas amper és egyenlőre ki van köttetve, hogy ne kelljen a készenléti díjat fizetni. VOLLMUTH PÉTER: Szólunk az EON-nak és üzem alá helyezi. CSONKA LÁSZLÓ: Fontos kérdés, hogy mekkora amperral, mert ha komoly amper mennyiség van, lehet havonta 100.000.- forint is az előírás amper készenléti díjat kell csak fizetni. Azért kérdezem, informálódok ebből a dologból, hogy esetleg a Fődi úrnak hány amperra van szüksége. FŐDI TIBOR: Maga a galériához nem kell komoly energia, később, ha esetleg a Pöttöm falva realitássá válik vagy ahhoz jó, hogy megvan a lehetőség rá, de most indításhoz maga a galéria működtetéséhez nincs szükség nagy teljesítményekre. POTORNAI EDIT: Előre mentünk már a galéria megnyitásához, de az épület nincs olyan állapotban, tudjuk jól, hogy ott galériát lehessen megnyitni. Arról kellene most beszélnünk, hogy hogyan hozzuk olyan állapotba, vagy ki fogja olyan állapotba hozni ezt az épületet, hogy ott galériát lehessen nyitni? VOLLMUTH PÉTER: Pillanat hadd szóljak, én azt gondolom a kérelem nem arról szól, hogy lehet ott galéria, Ő ha ki akarja venni bérleménybe ezt a dolgot, legyen az ő dolga és hozza olyan állapotba, amilyen a galéria. Egyébként annyival kiegészítem ezt a dolgot, hogy
7
háromszor 125 amperre van kiépítve, de ez nem kötelez semmire. Lehet 3 x 12, 3 x 26 amper ez minket ne zavarjon, ez legyen a bérlő dolga. CSONKA LÁSZLÓ: A bérleti díj letisztázása érdekében, ki milyen terheket visel? Ki viseli a villany visszakötési díjat pl. vannak itt különböző kérdések. POTORNAI EDIT: Ez nagyon jó, hogy minket ne terheljen, meg ne foglalkozzunk vele, de ha kifizet egy 80.000.- forintos bérleti díjat, akkor még úgy gondolja a polgármester úr, hogy még a bérlő fogja ezt az épületet helyrehozni vagy döntsünk. VOLLMUTH PÉTER: Én úgy gondolom, ha ki akarja bérelni ezt az épületet mi nem fogunk, ez a bérlő feladata. CSONKA LÁSZLÓ: Csak tisztában legyen vele különböző vonzatai vannak, iparűzési adója van, építményadója van ennek az üzleti tevékenységnek. FŐDI TIBOR: Tulajdonképpen annyit tennék hozzá, itt van a rendbetétel, azt rászántuk, vannak vakolat javítások, meszelések pl. a bemutatóhelyhez nekünk paravánokat meg mindenféléket kell csinálni. Nekünk olyan szintre kell helyeznünk, hogy már az indításkor is elfogadható és működtethető legyen, és utána ezt fokozatosan tovább alakítjuk. Akkor én ezt be is vállaltam, hogy ezt megcsináljuk. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Én azt hiszem ez a szerződés-tervezetbe bent is volt. POTORNAI EDIT: De most kiadjuk bérbe, ő rendbe hozza és azt mondjuk, hogy nem számítjuk be? DR. HARKAI BARBARA: Azt hadd mondjam el, hogy az a gyakorlat, hogy mindig a megtekintett állapotot veszi bérbe a főbérlő. Fődi Úr Tisztában van azzal, hogy az az épület milyen állapotban van, hiszen megtekintette. Ő ebben az állapotban azt mondja, hogy megfelel neki az, hogy utána milyen javításokat végez el saját költségén az már az ő dolga. Hozzáépítéseknél úgyis úgy szól a bérleti szerződéstervezet, hogy bármit amit oda beszerel és az állag sérelme nélkül elvihető, az természetesen az ő tulajdona marad ha pl. bepolcoz mindent az állag sérelme nélkül azt leszereli, természetesen viheti, amikor a bérleti szerződése megszűnik. De azt, hogy most le kell neki vakolni, ki kell meszelni, hisz egy galéria ilyen állapotban természetes, hogy nem költözhető be, ez az ő dolga lesz, ez mindig így van. Egy ingatlant mindig az adott állapotában vásárolok meg vagy veszek bérbe. POTORNAI EDIT: Ezzel egyetértek, csak azzal nem értek egyet, hogy a Fődi úr azt szeretné, hogy a bérleti díjat, amit most megállapítunk később be szeretné számíttatni a vételárba. DR. HARKAI BARBARA: Ő ezt írta, de ha az előterjesztést elolvastátok, abból egyértelműen látszik a harmadik mondat, hogy nem támogatható a kérelemben ez a mód. És a bérleti szerződés erre is szól, hogy csak és kizárólag bérleti szerződés, ha ő két évre bérbe veszi ezt az ingatlant és a második év végén tesz egy vételi ajánlatot nem fogja a testület azt úgy megszavazni, hogy a két év alatt kifizettem 24 x 80.000.- Ft-ot és ezzel csökkentsük a vételárat. CSONKA LÁSZLÓ: Én azt javasolom, hogy három havi kauciót kérjünk.
8
FŐDI TIBOR: Ebben az esetben szoborral fizetném a kaukciót, ajándékozok valamit a falunak, ha lehet. A bérleti díjat fizetem természetesen. POTORNAI EDIT: Nem elfogadható e a megoldás. VOLLMUTH PÉTER: Tessék kinek van kérdése. DR. HARKAI BARBARA: Akkor a havi 80.000.-forintos bérleti szerződés támogatható. POTORNAI EDIT: Most a kaucióban egyezzünk meg. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Legyen kiegészítve a bérleti szerződés a kaucióval. DR. HARKAI BARBARA: Fődi úr, 3 havi kaució? FŐDI TIBOR: 2 hónap, nem azért, de indításkor kell egy csomó munkát végezni. Nem alkudozásról van szó, ne értsék félre. SELLYEI GÁBOR: Egy kérdésem lenne felmondás a szerződő felek részéről milyen módon történhet? Határozatlan idejű lenne, ha jól sejtem. Szerződés-tervezetben nem láttam ezt, csak azért kérdezem, hogy mind a két fél nyilvánvalóan érdekelt abban, hogy védve legyen, ezt még az elején beszéljük meg és részemről más kérdés nem volna. DR. HARKAI BARBARA: A 9-es pontnál került szabályozásra, ha határozott idejűre kötjük a szerződést eleve az a) pont kiesik, és a 10 pontnál közös megegyezéssel meg lehet szüntetni határozatlan idejű szerződésről beszélünk akár felmondással a bérlet tárgyának elpusztulásával ez megszűnik, a bérlő jogutód nélküli megszűnésével. Rendkívüli írásbeli felmondásra van lehetőség, ha a bérleti díjat nem fizeti meg, hogyha a bérlő a bérleményt rongálja, tehát rendeltetésellenesen használja ill. ha az egyéb a szerződésben foglaltakat lényeges kötelezettségét nem teljesíti, ezt a Ptk. szabályozza, hogy ebben az esetben egy szerződés felbontását hogyan kell kezelni tehát írásban felszólítást küldeni én azt gondolom, hogy más felmondást egy bérleti szerződésnél nem gondolom hogy bele kellene venni. SELLYEI GÁBOR: Nekem még annyi, ha a továbbiakban más irányú felhasználást képzel el a testület és esetleg a bérlő részéről nem mutatkozik lehetőség az épület későbbi megvételére vagy nem ez volna a szándéka, akkor ebben az esetben egy reális időn belül tudunk-e felmondást eszközölni? DR. HARKAI BARBARA: Határozatlan idejű szerződésnél természetesen. Még egy kérdés a szerződés tervezet akkor a vállalkozást, hogy értette, hogy létrehozták a Kft-t vagy pedig egyéni vállalkozó? Tavaly pont amiatt hiúsult meg, hogy a Kft alakítás közbejött. FŐDI TIBOR: Cégen belüli szerződés legyen, én hozom a cégnek az anyagát. DR. HARKAI BARBARA: Még mindig folyamatban van? FŐDI TIBOR: Nem is kezdtük akkor el. CSONKA LÁSZLÓ: De akkor nincs meg, kinek adjuk bérbe?
9
FARKAS LÁSZLÓNÉ: Tavaly ugyanez volt. FŐDI TIBOR: Változott a dolog, hogy most elindítjuk ezt a nagy programrendszert. Most csináljuk a vállalkozást. Annyi van, hogy eldöntöttük, hogy megcsináljuk ezt a másik fajta vállalkozást. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Nekem az a javaslatom, hogy itt amiről most beszéltünk ilyen feltételekkel el tudjuk fogadni, amennyiben záros határidőn belül mondjuk április 29-ig visszaérkezik az a cím, aminek alapján a szerződést el lehet készíteni, mert ha ez nem jön össze és megint egy évet várunk, tavaly óta vártunk erre. FŐDI TIBOR: Nem, akkor nem jöttem volna ide, tehát akkor a háttérben nem volt tisztázva sok minden. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Elfogadható ez, hogy egy hónapon belül és ezekkel a kondíciókkal meg lehet csinálni egy szerződés tervezetet. VOLLMUTH PÉTER: Ki az aki igennel szavaz, hogy Fődi Tibor által létrehozandó vállalkozásával, amely jelenleg ügyintézés és cégbejegyzés alatt áll, amennyiben május 15. napjáig az összes jogerős cégbírósági határozatot bemutatja, akkor bérleti szerződést köt havi bruttó 80.000.- forintért kettő havi kaució letételével 2011. június 1. határidővel határozatlan időre? A képviselő-testület 5 igen szavazattal, tartózkodás és ellenszavazat nélkül meghozta az alábbi 34/2011. (III.28.) határozat Badacsonytördemic község önkormányzatának képviselőtestülete bérleti szerződést kíván kötni az Önkormányzat tulajdonát képező 1031/2 hrsz-ú egyéb épület és udvar megnevezésű ingatlanra, természetben Badacsonytördemic, Iskola u. 7. szám alatti, 983 m2 nagyságú területen alkotóház és galéria létrehozása céljából az előterjesztett bérleti szerződés-tevezetnek megfelelően, úgy hogy a havi bérleti díjat bruttó 80.000 forintban állapítja meg, 2 havi kaukció letételét kéri, a bérleti szerződés határozatlan idejű, és 2011. június 01. napja a bérlet kezdete. A bérleti szerződés megkötésének feltétele, hogy kérelmező Fődi Tibor szobrász 2011. május 15. napjáig becsatolja az általa bejegyeztetni kívánt vállalkozás hiteles és jogerős bírósági cégbejegyzést tartalmazó okiratát. A képviselő-testület felhatalmazza a polgármestert a bérleti szerződés aláírására abban az esetben, amennyiben a cégbejegyzés megtörténik, és az iratok becsatolásra kerülnek. Felelős: polgármester Határidő: 2011. június 01.
10
4. Balaton-extra című kiadványban való megjelenésről döntés meghozatala FARKAS LÁSZLÓNÉ: Én úgy gondolom, hogy már vissza kellett volna jelezni február 28ig, már nincs mit tárgyalni. DR. HARKAI BARBARA: Mondtam a kérelmezőnek mikor lesz testületi ülésünk és mondta, hogy nem csúsztunk ki a határidőből, nem okoz nekik problémát, tudják még fogadni, amennyiben úgy döntünk. Meg mondom őszintén, ezeket nem szoktuk támogatni, mert annyi helyen megjelenünk már. Kérdés, hozzászólás nem volt. VOLLMUTH PÉTER: Ki az aki igennel szavaz, hogy támogatja a település megjelenését a Balaton-extra című kiadványban? A képviselő-testület 0 igen szavazattal, 0 tartózkodás és 5 ellenszavazattal meghozta az alábbi 35/2011. (III.28.) határozat Badacsonytördemic község önkormányzatának képviselőtestülete nem kíván megjelenni a Balaton-extra című kiadványban. A képviselő-testület felkéri a polgármestert, hogy az érintettet a döntésről tájékoztassa. Felelős: polgármester Határidő: 2011. április 10. 5. Vegyes ügyek a) Faluújság szerkesztésének megbízási szerződése VOLLMUTH PÉTER: A megszűnt alapítványi újság helyett van egy beadvány a Sellyei Gáboré a szó. SELLYEI GÁBOR: Újsággal kapcsolatosan kinyilvánítottuk azt hiszem a február 8-i ülésünkön azon szándékunkat, hogy egy önkormányzati lapot alapítunk meg, ezzel kapcsolatosan volna további teendők. Egyrészt az újonnan alapított lap kiadását sajtótermékek nyilvántartásáról 2011. január havi hatállyal jogszabályok értelmében be kell jelenteni, ezzel kapcsolatos teendők elvégzését, amennyiben a testület ezzel megbíz, szívesen elvállalom nem kis idő volt, hogy utána járjak és kiderítsem, hogy ez milyen kötelezettségeket ró ránk. Ez egy egyszerű bejelentési kötelezettség egyébként adminisztratív jellegű munka. A másik az, hogy itt az újság változatlanul zökkenőmentesen működjön, én a magam részéről javaslatot tennék a felelős szerkesztői poszt külsős tag által történő elvégzésére a tekintetben, hogy a jelenleg hatályos média törvény ill. a vonatkozó egyéb önkormányzati törvények nem rendelkeznek egészen egyértelműen a tekintetben, hogy ilyen esetben az önkormányzati tisztségviselők milyen posztot tölthetnek be. Alapból kiindulva, hogy számos önkormányzati lap, így testvértelepülésünk Kiskunlacháza önkormányzati lapja is úgy jelenik meg, hogy a felelős kiadó maga az önkormányzat, és van egy felelős szerkesztő, aki a tényleges munkát végzi,
11
javaslom, hogy ezt a szisztémát követve alapítsuk meg új lapunkat. A felelős szerkesztőség ill. a szerkesztőség a faluházban működött, egy gyakorlati és egy elvi ok akadályozza meg a továbbiakban ezt. Gyakorlati oka az az, hogy az újság szerkesztését a közelmúltig én végeztem el, jelen pillanatban a személyi állomány rendezetlensége folytán nincs olyan hozzáértő személy, aki ezt el tudná látni, a másik, hogy tekintettel arra, hogy a faluház minden dolgozója a polgármester közvetlen beosztottja, ezért a független lap szerkesztést ez aggályossá teszi. Balassa Dánielhoz úgy jutottam el, hogy a Veszprém Megyei Napló tapolcai szerkesztőségében ajánlották az ő nevét, mint olyan személyét, aki gyakorlatot végzett és gyakornoki munkája során igen kiválónak bizonyult a Veszprém Megyei Napló veszprémi ill. a tapolcai kirendeltségein. A hallgató jelenleg végzős a Kodolányi János Főiskolán tehát mondhatjuk, hogy szakemberről van szó, aki már látott szerkesztőséget közelről ill. tekintettel arra, hogy szigligeti lakos, és nem mellesleg a szigligeti polgármester fia, rendszeresen szokott Szigligetről közérdekű tudósításokat közölni egyrészt a Veszprém Megyei Napló, másrészt korábban az ottani helyi újságban is. Tekintettel arra, hogy ő egy végzős fiatalember és nagyon lelkes, én úgy gondolom, hogy érti a munkáját, és nagyon szívesen csinálná. A jövőbeni továbblépéséhez szükség van arra, hogy egy ilyen referencia munkát fel tudjon mutatni, ezért gyakorlatilag azt tudom mondani, hogy elenyésző összegért vállalná a szerkesztői pozíciónak az összes velejáró munkáját. Melynek részletezése az előterjesztés hátoldalán található, gyakorlatilag lenne egy olyan személy, aki a különböző rendezvények beharangozója és tudósítója a különböző társadalmi eseményekről, úgy szövegben, mint képekben, nemcsak a helyi újság részére, hanem a Veszprém megyei egyéb sajtó felé is, ezenfelül a Veszprém Megyei Napló online oldalára civil tudósítóként, ezeket a közérdekű információkat elhelyezné. Ugyanúgy a továbbiakban is a honlap számára továbbítaná a megjelenő rendes lapszámokat, illetve gyakorlatilag túl azon, hogy begyűjti a cikkeket, szerkeszti sok esetben írja ezentúl összeszerkeszti magát a lap formát és egészen a kinyomtatott változatig kísérné. Természetesen a sokszorosításnak az összege nem tartalmazhatja az ő megbízásának a díját, hiszen ezt eddig is az önkormányzat vállalta magára oly módon, hogy a faluházban fénymásoló technika segítségével lett sokszorosítva. Későbbiekben a mostani sokszorosítási módon változtatni lehet, én azonban úgy gondolom, hogy egy jelentős szakmai és nívóbeli fejlődésén menne keresztül az újság, ha ezt a kezdeményezést a tisztelt képviselő-testület elfogadná. Hozzátartozik a dologhoz, hogy a Balassa Dániel meghatalmazott engem, hogy tárgyaljak az összegről, amiért ő ezt elvállalná. Tekintettel arra, hogy ő ezt rendkívül kis összegben állapította meg elsőre felém, mondhatom azt, hogy gyakorlatilag költségtérítés jellegű én azt gondolom, hogy a település kárt nem szenvedne, mindaz idáig amíg a közművelődés szakiránya a pénzügyi tervezésünkben bevett két fő bére helyett egy fő bérét fizetjük, én úgy gondolom, ennek az összegnek az előteremtése vagy elkülönítése, tekintve hogy az én egykori béremnél ez jóval kevesebb összeget jelent, elvileg nem is kell, hogy forráshiányra hivatkozva elutasítható legyen. Valamint én bízom benne, ha Ő bekapcsolódik a település életébe egy kicsit majd az én eddigi végzett munkámat tudja pótolni, és a média felé Badacsonytördemic jó hírét kelti illetve megtartja. Ő 5.000.- forintot mondott nekem, én örülnék, hogyha ezt az 5.000.- forintot duplázni vagy triplázni nagyvonalúan tudnánk. VOLLMUTH PÉTER: Tessék. HORVÁTH TIBOR: Szeretném megkérdezni, hogy miért kellett feloszlatni azt az újságot? Én tudom miért. Másik kérdésem, hogy megkérdeztétek-e az állampolgárokat, hogy mit szólnak ehhez az egész dologhoz. Erről senki nem tud semmit, önkéntes alapon, felrúgtátok az újságot, mert nem tetszett, ami megjelent benne, meg kellene kérdezni a választópolgárokat, hogy mit szólnak ehhez az egész dologhoz.
12
SELLYEI GÁBOR: Azt hiszem a kérdés hozzám intéződött, egyrészt az újságot nem szüntettük meg, másrészről nyilvánvaló hogy a választópolgárokat sok kérdésben meg lehet kérdezni, de ennyi erővel minden testületi ülésen van két – három olyan napirendi pont, amiben népszavazást lehetne kiírni azért, hogy biztosra menjünk. Ami az újságot illeti valóban itt bizonyos összeférhetetlenségi, ellentmondásbeli problémák adódtak, amelyeket szeretnénk kitisztázni, mindenképpen azzal a céllal, hogy az újság a közszolgálati jellegét tartsa meg, ez volna a jobbító szándéka. BÓLYA JÁNOS: Elnézést az a levél nem közszolgálati volt? Mert minden olyat tartalmazott. HORVÁTH TIBOR: Csak a számok nem stimmeltek, mert 10 millióba kerültök a falunak 4 év alatt, azt kellett volna beírni. DR. HARKAI BABARA: Felhívom a figyelmet, hogy szót kell adnia az ülést vezető polgármesternek, hogy egy lakos szólhasson. SELLYEI GÁBOR: Először is szeretném kérni a tisztelt megjelenteket, hogy amennyiben hozzászólni kívánnak, mivel ez egy nyilvános testületi ülés kézfenntartással jelezni, hogy a polgármester úr megadhassa a szót. VOLLMUTH PÉTER: Egy pillanat majd én rendezem, én vezetem az ülést nem az alpolgármester. POTORNAI EDIT: Polgármester úr, utasítsa rendre a hallgatóságot. VOLLMUTH PÉTER: Tessék. SELLYEI GÁBOR: Sajnálattal tapasztalom, hogy az összes olyan nyilvános ülésen, ahol ilyen szép számú hallgatóság jelenik meg, sajnos nem minden esetben történik az ülés a szabályos mederben a normál lefolyási körülmények között. Ezért arra kérném polgármester urat, hogy amennyiben nem lehetséges a rendnek a megtartása legyen szíves zárt ülést elrendelni. VOLLMUTH PÉTER: Nem rendelek el zárt ülést, mert tudjuk tartani a rendezett ülést. Én annyit azért nem tudom mennyire lett körbe járva, hogy itt a településen van-e olyan fiatal, aki esetleg ezt a dolgot ezért az összegért helybeli oldaná meg, végül is nem egy olyan horderejű lapról van szó. Főleg és nagyon fontos, ez az újság helyieket érint, és helyiek szerkesszék, ne egy szigligeti fiatalember szerkessze, mert ő azért érzelmileg nem kötődik ide a településhez. Ha valaki nem kötődik érzelmileg a településhez, egészen más a megítélése a dolgoknak, egyáltalán nem tudja megítélni a helyi emberek problémáját, gondját, és én úgy gondolom, hogy ez nagyon fontos ebben a dologban, hogy ezek a dolgok helyiek legyenek, ne máshonnan kötődjenek ide. Én azt gondolom, ha jól körbejárjuk, van itt annyi tehetséges fiatal, akire ezt a dolgot rá tudjuk bízni, én úgy gondolom, ha 12 évig működött ez a lap jó formában, akkor talán megtudjuk találni azt a helyi fiatalt, akire rá tudjuk bízni ennek a lapnak a szerkesztését és valami módon helyivel folytatódik tovább ennek a lapnak a szerkesztése. Én megmondom, ismerem a Balassa urat, semmi bajom nincs vele, de nem helyi, mivel nem helyi vannak kérdőjelek részemről. Tessék.
13
FARKAS LÁSZLÓNÉ: Én úgy gondolom környékbeli településeken is van úgy, hogy nem helyi szerkeszti az újságot. A másik dolog testületi ülésen döntöttünk arról, hogy létrehozunk egy önkormányzati lapot. Most az alpolgármester úr utánajárt, ő ezt az ajánlatot tudta letenni, hogyha Neked van valaki a tarsolyodba, hogy kit szeretnél, jó lett volna, ha bekerült volna most ide az újság megjelentetésével kapcsolatban, hogy kit szerettél volna. Én ennek nagyon örülnék, de most én ezt nem látom itt. Jó, hogy ezt felveted, de nem látom. VOLLMUTH PÉTER: Akkor hadd mondjak valamit, szóval itt azért a hallgatóság eljött egy a bizottság megalakítása egyes napirendi pont, környezet hatástanulmány, ezért egy rendkívüli testületi ülést hoztunk össze valamikor március elején, hihetetlen gyors volt és a végén nem lesz belőle semmi, ennyire fontos volt? Most az a helyzet, hogy valahol ez a dolog legyen komolyan véve, ha valamit elkezdek, akkor azt konkrétan végig kell vinni. Ebben a beterjesztésben egy összeget nem látok, a fiatalember nem jelenik meg, nem ismerjük, nem tudjuk kiről van szó, hogyan merjünk erről dönteni, én úgy gondolom a lapnak a dolga ez egy felelős döntés, de lehetőleg helyi legyen, de legalább illett volna elhozni ezt a fiatalembert bemutatkozóra. Én úgy gondolom részemről, ez nem támogatható és ezzel be is fejeztem én nem szólók semmit, mert bármit mondok, úgyis le vagyok szavazva. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Azt szeretném mondani, hogy ezt a kérdést nem arról az oldalról kellene megközelíteni, hogy a polgármester úr le van szavazva, vagy nincs leszavazva. Ez nem leszavazás kérdése, én felvetettem egy dolgot, amiben tárgyalunk egy dolgot, és neked volt egy ötleted, hogy legyen valaki más, be kellett volna azt is hozni és meghallgatjuk ezt is azt is, vitatkozzunk el róla, és utána döntsünk. Tehát nem le vagy szavazva, csak nem tudunk másról tárgyalni csak erről az egyről. VOLLMUTH PÉTER: Ez nem volt téma, nekem nem volt probléma a lap, nekem jó volt az a lap, én nem akartam megszüntetni. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Volt egy testületi ülés, amin döntöttünk arról, hogy lesz egy faluújság, amit az önkormányzat ad ki, mi erről határoztunk. Most ne azon vitatkozzunk, milyen arányban született ez a döntés, született egy döntés, én úgy gondolom ebből az alapállásból kell kiindulni, szóljon valaki, ha nem jól értelmezem. Itt nem arról vitatkozunk, hogy ki mit támogatott van egy döntés, hogy létrejön egy lap, és innét ez irányban kell munkálkodni. Az alpolgármester úr ide behozott valamit, lehet rajta vitatkozni, hogy ez most jó, nem jó részletesebben lehetett volna, most ezt terjesztette elő, erről tudunk vitatkozni vagy dönteni. VOLLMUTH PÉTER: Tessék Jolika. PAPP JENŐNÉ: Én azt szeretném mondani, hogy én magyar szakos tanár voltam, egy szerkesztő ért ahhoz, én nem értek a szerkesztéshez. Az alpolgármester úr lett megbízva, hogy kerítsen valakit és végig járta ezt az utat és most ezt az utat ismertette itt előttünk. Még egyszer az a fiatalember ehhez ért, én máshoz értek. VOLLMUTH PÉTER: Tessék. POTORANI EDIT: Lehet, hogy a polgármester úrnak van ilyen javaslata, aki ilyen végzettségű itt a faluban? VOLLMUTH PÉTER: Azt gondolom, hogy nem kell ilyen végzettségűnek lenni, csak helyi legyen.
14
POTORNAI EDIT: Valamit csak értsen a szerkesztéshez, mint aki előzőleg szerkesztette. VOLLMUTH PÉTER: Azt hiszem mivel a képviselőasszony sem idevaló, igazán csak innen származott, azt gondolom 12 éven keresztül működött a lap és egyetlenegyszer sem szakértő csinálta. Nem kell ide szakirányú, helybeli legyen, én azt gondolom helybeli fiatalok vannak, akik ezt meg tudják csinálni, de mondom ettől kezdve befejeztem ezt a dolgot, mert nem akarok, mert teljesen felesleges amit mondok. Tessék. SELLYEI GÁBOR: Nekem két kiegészítenivalóm ill. reagálni valóm volna az előzőekkel kapcsolatban. Az egyik az, hogy itt elhangzott egy utalás, hogy polgármester úr mindegy, hogy mit mond, hát aki itt jelen volt ezen a testületi ülésen, az maga is megbizonyosodhatott róla, hogy egyetlen napirendi pontban nem szavaztunk egymás ellen, sőt öt egységes szavazat született. A másik, hogy ugyanezen a testületi ülésen bizony érkezett ezen a mostani ajánlaton kívül kettő olyan is, ennél sokkal fontosabb ügyekben, ahol nem szerepelt összeg az előterjesztésben, én úgy gondolom, ennyit tudtam elérni, nem ragaszkodom hozzá, ha a polgármester úr úgy gondolja, hogy talál erre a munkára helyi fiatalt ám legyen. Ismét megismétlem azt, hogy amennyivel a lap alapításával kapcsolatos adminisztratív teendőkkel megbíz engem a testület szívesen elvégzem, amennyiben nem, ezt is más kell, hogy elvállalja, én ez feladat én ezzel csak segíteni akartam. Nekem nem kötelességem, hogy ezt végezze. VOLLMUTH PÉTER: Tessék. BÓLYA JÁNOS: Ez az újság tulajdonképpen, ahogy a polgármester úr elmondta, hogy hány éven keresztül működött, az általam benyújtott levélnek köszönhető, hogy sértődés lett belőle és egyik pillanatról a másikra, anélkül, hogy legalább ennyi embert megkérdeztek volna, hogy mit szólnak hozzá, ha megszüntetjük. Itt amikor a kortes hadjárat volt, itt annyi dicsőítő hang elhangzott, így lesz meg úgy lesz meg minden kánaán lesz itt és utána meg kiderült, hogy megszavazták maguknak ezt a honoráriumot, ami előtte sosem volt. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Én szeretnék válaszolni, Önnel most találkozunk személyesen először, de megjelentetett rólam valamit. Én nem sértődtem meg, ne értek egyet a tartamával, és szeretném megkérni a jegyzőasszonyt és ez újra és újra visszatérő probléma, szeretném ha előszednék azokat a határozatokat, amibe mi az előző ciklusokba megszavaztuk magunknak a tiszteletdíjat felvettük x ideig, mikor függesztettük fel a kifizetését az előző ciklusban megkaptuk a laptopot nem ingyen dolgoztunk. Én nem hazudtam, nem beszéltem a tiszteletdíjról, szabadfolyására engedtem, senki nem beszélt róla, hogy felveszi vagy nem ez a képviselő-testület úgy gondolta nem ez volt az első neki, hanem a stratégiai program, amit alkotott a mostani gazdasági programba ez a stratégiai program van beemelve először dolgoztunk és dolgozni is szeretnénk. Nem arról van szó, hogy mi itt az önkormányzatot fejnénk, mi úgy gondoltuk, hogy a polgármester úrral nagyon szépen együtt lehetne dolgozni egy bizonyos pontnál megbicsaklott ez a dolog, és nem a képviselők részéről hanem a polgármester úr részéről volt egy nagyfokú ellenállás. Mi minden egyes alkalommal szóltunk a polgármesternek, hogy terület bejárásra megyünk, megbeszéljük a testületi anyagok előtt a teendőket, ő nem jött el erre. Amikor eljött minden egyes megbeszélés után vitába torkollott valami miatt, úgy gondoltuk, hogy akkor mi négyen ülünk le tesszük a dolgunkat én most kérem a jegyzőasszonyt, hogy keresse elő és tegye ki a faluba, hogy hazugság volt amit a Bólya úr leírt. Amit rólam írt az újságban az hazugság volt, uram nem tájékozódott arról, hogy mi eddig is megszavaztuk a tiszteletdíjat. HORVÁTH TIBOR: De mennyibe kerültök a falunak?
15
FARKAS LÁSZLÓNÉ: Az újságra visszatérve az alapítványi újságot mi nem szüntettük meg ezt most már mindenki értse meg. Eddig ez az újság az önkormányzat költségvetéséből lett támogatva úgy, hogy a szerkesztő bérét az önkormányzat fizette, a papírokat, tehát minden felmerülő költséget az önkormányzat állt. És úgy gondoltuk, mivel ebben a stratégiai programban az is le van írva, hogy bizonyos dolgoknál határvonalat szeretnénk húzni ne az alapítvány adja ki az újságot, ha a költségeket az önkormányzat viseli, hanem az önkormányzat jelentessen meg egy lapot. Ha az alapítvány ezentúl nem adja ki ezt a lapot, ez meg az ő problémája. Elnézést ennyit szerettem volna mondani mert ekörül a tiszteletdíj körül már annyi mende – monda van hogy én már. BÓLYA JÁNOS: Válaszolhatok? Nem fejtette ki mi az ami nem felelt meg a valóságnak. A másik dolog meg az alapítvány hozta létre az újságot akkor, ha az alapítványnak van pénze akkor miért nem ő finanszírozta és nem kellett volna megszüntetni. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Tessék megkérdezni az alapítvány kuratóriumának az elnökétől a polgármester úrtól, hogy miért nem az alapítvány nekünk erre nincs ráhatásunk ez két különböző dolog. BÓLYA JÁNOS: Ezt meg kellett volna beszélni. FARKAS LÁSZLÓNÉ: De hát nem tudtuk megbeszélni, mert ez valahogy úgy alakult, hogy az önkormányzat finanszírozta, ha az alapítvány ki akarja adni az újságot akkor ki tudja adni. VOLLMUTH PÉTER: Tessék Jolika. PAPP JENŐNÉ: Én igazán örülök, hogy megismerhetem Önt, nem tudtam elképzelni ki az, aki aláírásával szentesítette azt a betétlapot. Én erre a betétlapra írásban leírtam a véleményem az előző képviselőtestületi ülésen ismertettem, sőt írásban oda adtam a jegyzőnőnek. Úgyhogy uram kérem, forduljon a jegyzőnőhöz ha én elolvastam az Ön írását akkor megkérem, hogy olvassa el az én írásomat is és szeretném még közölni, hogy 1979. végével vettünk egy telket 1992 -től itt lakunk, a falu életében igyekszem részt venni, Önt még soha sehol nem láttam. Sem azt, hogy tett valamit a faluért VOLLMUTH PÉTER: A Bólya úr nagyon sokat tett a faluért Jolika, legyen szíves abbahagyni, mert az újsággal nem jutunk dűlőre. Újság ügyben valami döntést hozzunk. SELLYEI GÁBOR: Javaslatom a következő lenne azért, hogy a későbbi bonyodalmakat elkerüljük, és nehogy véletlenül emiatt kárhozzon el újra a képviselő-testület a következőket javaslom. A magunk javaslatát megtettük felelős szerkesztői posztra kérjük, hogy a következő testületi ülésre polgármester úr is, mi is, ha kell akkor akár ebből a településből megpróbálunk olyan személy keresni aki ezt ellátja. Addig viszont értelemszerűn nem tud megjelenni a másik még egyszer felajánlom önszorgalomból felajánlom hajlandó vagyok az újság bejegyeztetésével kapcsolatos dolgokat elvégezni, de ez nem kötelességem és nem fogom még egyszer fölajánlani. Hadd tegyem hozzá, létezik egy hivatalos lista, ahol az ország összes hivatalos kiadványa szerepel és ezen a Badacsonytördemic – Lábdihegyi Hírmondó nem volt rajta. Pedig az összes környékbeli település hivatalosan bejegyzett újságként megtalálható a saját újságjával ezen a listán. VOLLMUTH PÉTER: Tessék.
16
POTORNAI EDIT: Én ezzel nem tudok egyetérteni a képviselőtársammal, hogy még egy hónappal halasszuk ezt az újság szerkesztését. Az emberek szeretnének minél előbb tájékoztatást kapni a testületi ülésekről, határozatokról és a falu életéről, hogy mi történik. Én szeretném, ha most döntenénk erről az ügyről. VOLLMUTH PÉTER: Tessék. CSONKA LÁSZLÓ: Nekem is az a véleményem, hogy Gábort bízzuk meg az újság intézésével, bejegyzésével és szavazzunk a Balassa Gáborról. DR. HARKAI BARBARA: Milyen összegben, milyen megbízási díj összeg legyen, csak mert akkor úgy kell feltenni szavazásra a polgármester úrnak szavazásra a kérdést. SELLYEI GÁBOR: Nem tudom az a baj, hogy nem tudom, hogy a bruttó, nettó összegek hogy alakulnak, akkor legyen ez úgy hogy egy nettó 10.000.- forintot irányozzunk elő, nehogy az legyen, hogy ez egy világrengető összeg legyen amit nem tud a település kigazdálkodni. És javaslom, hogy szóljon ez egy határozott időre, fél évre és abban az esetben ha alkalmasabb személyt találunk vagy más megoldást ennek a kezelésére akkor bíráljuk felül, tárgyaljuk újból ezt az egész kérdést. VOLLMUTH PÉTER: Azt javasolnám, hogy ezt a napirendi pontot toljuk odébb, egyrészt számok nincsenek leírva, nem láttuk a fiatalembert és ráadásul nem idevaló, ez a legnagyobb érv ebben a dologban és ez akár képviselőként, akár egyébként ez nagyon fontos dolog, hogy helybeli legyen az illető. SELLYEI GÁBOR: Nekem erre annyi reakcióm volna, hogy a felelős szerkesztői pozíciót és még a kiadóiét is pl. Révfülöpön vagy Tapolcán nem helyi lakos végzi ez egy szakmai feladat. VOLLMUTH PÉTER: A település ne a városhoz igazodjon maradjunk kis településként idáig is az volt, hogy közmegelégedésre jó volt az az újság, én azt gondolom nem kell nagyokat lépni, ne arányítsuk magunkat Tomajhoz, mert Tomaj anyagilag elúszott település. Mi pedig így tudtuk megtartani a gerincünket, hogy többek közt ezzel is, hogy nem léptük túl azokat a léptékeket, amiket esetleg kellett volna, mert lényegesen nagyobb költségbe kerülnek ilyen dolgok. Több kérdés, hozzászólás nem volt. VOLLMUTH PÉTER: Ki az aki igennel szavaz, hogy elnapoljuk a BadacsonytördemicBadacsonylábdihegy Faluújság szerkesztésére való megbízásról szóló döntés meghozatalát. A képviselő-testület 1 igen szavazattal, 1 tartózkodással és 3 ellenszavazattal meghozta az alábbi 36/2011. (III.28.) határozat Badacsonytördemic község önkormányzatának képviselőtestülete nem kívánja elnapolni a BadacsonytördemicBadacsonylábdihegy Faluújság szerkesztésére való megbízásról szóló döntés meghozatalát. 17
VOLLMUTH PÉTER: Ki az aki igennel szavaz, hogy megbízási szerződést kössünk 6 hónapra Balassa Dániellel, és megbízza a Badacsonytördemic-Badacsonylábdihegy Faluújság felelős főszerkesztésével havi nettó 10.000 forintért? A képviselő-testület 4 igen szavazattal, 1 ellenszavazattal és tartózkodás nélkül meghozta az alábbi 37/2011. (III.28.) határozat Badacsonytördemic község önkormányzatának képviselőtestülete megbízási szerződést köt 6 hónapra Balassa Dániel szigligeti lakossal, és megbízza a Badacsonytördemic-Badacsonylábdihegy Faluújság szerkesztésével havi nettó 10.000 forintért. A képviselő-testület felhatalmazza a polgármestert, hogy a megbízási szerződést kösse meg. Felelős: polgármester Határidő: 2011. április 15. Képviselői kérdések, hozzászólások VOLLMUTH PÉTER: Vegyes ügyek keretében lenne egy dolgom és ez figyelmeztetés minden képviselőnek ráadásul a polgármesteri hivatalból ment, azt köteles átvenni. A Sellyei Gábor kapott egy tértivevényes levelet és nem az, hogy nem volt odahaza, az átvételt megtagadta, ez valahol nem együttműködés, nem együttműködés az önkormányzattal, nem együttműködés a testülettel ez én úgy gondolom, hogy nem tudhatja mi volt benne ezért nagyon fontos lett volna, hogy ne történjen. Ismerős ez a levél ugye? SELLYEI GÁBOR: Nem ismerős, én ezt a levelet még nem láttam. VOLLMUTH PÉTER: De, Ábrahámhegy 10. ide rá van írva a postás által, az átvételt megtagadta, tehát nem nem otthon volt. SELLYEI GÁBOR: Egyrészt szeretném megkérdezni, hogy a képviselőtársaim miért nem tértivevényes levelet kaptak, másrészt énnekem a polgármesteri hivatalban egy hivatalos címem le van adva oda várok minden küldeményt. Harmadrészt én a postással nem is találkoztam, ő ismeri a feleségemet és bevitte a feleségemnek a tanáriba ezt a levelet, hogy nem találkozott velem, de vegye már át. Ő meg azt mondta, ne haragudjon ez a levél nem nekem érkezett, ez egy hivatalos levél, erre a postás megpróbálta rábírni a feleségemet, hogy írja rá, hogy nem vette át és mondta, hogy ne haragudjon nem én vagyok a címzett. Én sem a postással nem találkoztam, se a levéllel. VOLLMUTH PÉTER: És ez az eljárás, hogy nem reagálunk a dolgokra? SELLYEI GÁBOR: Bocsánat én nem kaptam levelet az önkormányzattól. VOLLMUTH PÉTER: Fölolvassam, mi van ebben a levélben? Fölolvasom. Sellyei Gábor Badacsonytördemic polgármesterétől. Értesítelek, hogy Tapolca Környéke Kistérségi
18
Társulástól Krisztin Eszter szakreferens telefonon megkeresett a mai napon azzal, hogy a brüsszeli úttal kapcsolatban a részt vevő hat község a Kossuth rádióban helyszíni műsor keretében lehetőséget kap nyilatkozatra 2011. 02. 25-én. A rádiósok a falunkba 2011. február 25-én 11 óra után várhatók. Azt kérik, hogy aki nyilatkozni szeretne a településünkről a brüsszeli kiállítással kapcsolatban, az jöjjön a faluházba, hogy meg tudják hallgatni. A felvétel ideje várhatóan egy–két óra. Kérek minden testületi tagot amennyiben lehetőség van szíveskedjék megjelenni az adott időpontban. Badacsonytördemic 2011. 02. 23. Az adás lejátszódott, egyetlenegy képviselő nem vett részt ezen a dolgon. Tessék. SELLYEI GÁBOR: Köszönöm szépen ezt az információt, egyébként hallottam a Kossuth rádióban ezt az adást, nagyon örülök neki, hogy elhangzott. Nem gondolom ez a levél tartalmával és minden egyéb körülményeivel arra volt jó, hogy jegyzőkönyvben három oldalt szenteljünk rá ennyi ember előtt erről beszélgessünk, vannak ennél fontosabb dolgok is. POTORNAI EDIT: Azt szeretném mondani mielőtt a polgármester úr mindnyájunkat itt fegyelmez, meg megfed, a polgármester úr nem főnöke a képviselőtestületnek úgy, hogy legyen szíves ne fegyelmezzen bennünket. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Én azt szeretném megkérdezni, hogy ez most miért Ábrahámhegyre ment ki ez a levél, hogyha az alpolgármester úrnak van egy állandó bejelentett lakcíme miért nem oda ment ki. VOLLMUTH PÉTER: Hol lakik a Sellyei Gábor? SELLYEI GÁBOR: Van egy állandó bejelentett lakcímem Lábdihegyen, ez a hivatalos. CSONKA LÁSZLÓ: Nekem a vegyes ügyek keretében lenne egy nagyon fontos kérdésem. Az önkormányzat területén lévő vadhűtő: az önkormányzat fizeti a villanyszámláját a költségvetés elfogadásakor derült ki, hogy magasabb a faluháznak a villanyszámla költsége, mint a fűtési költsége a vadhűtőből kifolyólag. Én kértem a Barbarát, hogy keresse elő a szerződést a MAVAD és az önkormányzat között és nem találtak szerződést. Szeretnék erre választ kapni, ki van szerződésben a MAVAD-dal és ki teszi el ennek az árát? VOLLMUTH PÉTER: Az alapítvány rakja el jutalékként ennek az árát. CSONKA LÁSZLÓ: És milyen alapon? VOLLMUTH PÉTER: Hogy – hogy milyen alapon, hát a falura van visszafordítva. CSONKA LÁSZLÓ: Én meg úgy gondolom, hogy ez kimeríti a hűtlen kezelés, vagy a sikkasztás gyanúját. VOLLMUTH PÉTER: Ezzel óvatosan. CSONKA LÁSZLÓ: Ez így van, efelől kérnék felvilágosítást, ugyanis a polgármester úrnak ez a legnagyobb baja, hogy az ilyen dolgokat a képviselő-testület számon kéri. VOLLMUTH PÉTER: Nem értem miről szól, hogy az áramot ki fizeti ebben az ügyben?
19
CSONKA LÁSZLÓ: Hát tudom, hogy az önkormányzat, a bérleti díjat meg az alapítvány teszi el. VOLLMUTH PÉTER: Bocs, még egyszer ezt megismételni kérem. Ki fizeti az áramdíjat? CSONKA LÁSZLÓ: Tudomásom szerint az önkormányzat. Nincs szerződés. VOLLMUTH PÉTER: Nagy tévedés. Mert almérőn keresztül van kifizetve a mindenkori cég fele az áramszámla, most a zalaegerszegi cég fele. DR. HARKAI BARBARA: Pontosítok, hogy egyértelmű legyen, az önkormányzat fizeti a villanyszámlát, de úgy hogy az alapítványnak utána kiszámlázza, és az alapítvány utalja az önkormányzat költségvetésbe az almérőn mért villanyszámla összegét. Az önkormányzatot, nem terheli villanyszámla, annyi hogy a bevétel nem az önkormányzaté. CSONKA LÁSZLÓ: De akkor Barbara az lenne a kérésünk, hogy szeretnénk látni ezt a számlát ez volt a kérdésünk a múltkor is. DR. HARKAI BARBARA: Az volt a kérdés felém, hogy van–e szerződés. Szerződés nincs, amit kért a Laci. Azt kérted, hogy van-e szerződés arra, hogy itt a polgármesteri hivatal udvarán ez a konténer itt állhat. Én erre mondtam, nincsen erre szerződés nem találtam, nem tudom lehet, hogy van, de én nem találtam és az volt a másik kérdés, hogy miért nem az önkormányzatot illeti meg a bevétel, az nem hozzánk jön. Az valóban nem hozzánk jön. POTORNAI EDIT: Azt szeretném megkérdezni, mióta van kihelyezve ez a konténer? VOLLMUTH PÉTER: Talán 3 éve. POTORNAI EDIT: És azóta az alapítványnak fizet a társaság, a vad társaság? Nem biztonságos az a villanyelvezetés ahogy a kerítésre föl van aggatva életveszélyes az ha valakinek valami baja lesz, az önkormányzat fizethet. VOLLMUTH PÉTER: Jó megoldjuk. Van-e még vegyes ügyek keretében kérdezni valója. BÓLYA JÁNOS: Nem tudom ilyen stílusban, hogy lehet egyáltalán dolgozni, amikor meggyanúsítanak valakit, hogy sikkasztás meg nem tudom én mivel, hogy lehet ilyet csinálni, amikor főleg nincs meggyőződve róla? CSONKA LÁSZÓ: Ez a baj az információáramlással. Volt itt már egy– két olyan dolog amiről nem akarok beszélni, de most akkor elmondom. Volt itt már olyan, amikor a polgármester úr a faluházat bérbe adta szálló vendégeknek és a bérleti díjat meg az alapítvány számlájára fizették. Mi az, ha nem sikkasztás és a falu pénzét költi el az alapítvány és a falu fizeti a fűtési költséget, villanyszámlát, szennyvizet, vizet és az alapítvány meg elteszi a pénzt? VOLLMUTH PÉTER: Az alapítvány nem tudom mindenki tudja, tavaly négymillió forintért megjelentetett egy könyvet, támogattunk azelőtt a Nők a Balaton Egyesületet, azelőtt az alapítvány csinált egy kiállítást, aminek a költsége nem kevés volt ahhoz, hogy ez a Lábdihegyi képes könyv megjelenjen. Itt van ez az életfa, a keresztek megoldása, a gyerekek támogatása fociban, a képek bekeretezése, ha kinéznek az udvarra a hordók, a prések a
20
kemence minden az alapítványé nem tudom, miről beszélünk. A Lábdi kápolna rendezése az alapítványnak egy hihetetlen nagy összegébe került és van elkülönítve több, mint 800.000.forint a strandra, mert kamatozik, van elkülönítve neki több százezer forint megint egy szobor helyreállítására és van egy mozgórésze több százezer forint, amiből a napi dolgokat oldja meg és egymillió forintja le van kötve az alapítványnak. Nem tudom mi a gond az alapítvánnyal, mintha nem a falura szállna vissza a dolog, valami kétagyas gondolkodás folyik, de azt gondolom, lehet kutakodni, állok elébe, nyugodtan lehet vizsgálni ezt a dolgot. Itt van éppen egy levél, köszönetünket fejezzük Badacsonytördemic Község Alapítványnak 2010. Tanú– hegyek túrák megrendezésébe nyújtott önzetlen segítségért. Oklevél a Börzsöny Természetbarát és Hegymászó Egyesület Badacsonytördemic Községért Alapítvány részére a 2010. évben a hazai év legjobb teljesítményt hazai legjobb teljesítménytúra cím 2. helyezését Tanú- hegyek teljesítmény túra nyerte el. Ez 365 túra közül volt a második. Ami májusban lesz itt, remélem, hogy meg lesz rendezve. Többek közt ez is egy alapítványi rendezés volt, aminek köszönhetően rengeteg ember jött ide el a településre és jó hírét viszi el a településnek. Tessék. SELLYEI GÁBOR: Nagyon örülünk neki, hogy ez a teljesítménytúra ez évről – évre szebb eredményeket ér el, de ez annyiban volt alapítványi rendezésű, hogy nyilvánvalóan valamilyen módon az alapítvány megtette a magáét, de nem csak az alapítvány, az önkormányzat is ugyanis egy ugyanilyen köszönő oklevelet én is kaptam a saját nevemre 5 perccel a testületi ülés előtt, pedig én nem vagyok alapítványi tag, hanem önkormányzati dolgozóként vettem részt ennek a lebonyolításában, tehát azért vigyázzunk ezekkel, hogy mi az alapítvány és mi az önkormányzat. VOLLMUTH PÉTER: Gábor itt nem arról van szó, ez, amit nem értetek az alapítvány és a település ugyanaz, mert az emberek azért adják a pénzt, hogy a településen legyen fejlesztés. CSONKA LÁSZLÓ: Épp erre akarok kilyukadni, nem arról van szó, hogy az alapítvány ne csinálja a dolgát, de ha egyszer azt mondom, hogy szálláshelyből a bevétel az önkormányzatot illeti, akkor az önkormányzatot illeti. Az egy más dolog, hogy a rendezvényt utána támogatja az önkormányzat is. Miért nem lehet ez nyíltan tiszta lapokkal csinálni? Miért kell keverni, kavarni, hogy az önkormányzati faluházat kiadom, de az alapítványnak fizesd épp úgy, mint egy hegyi út használatánál a behajtási engedéllyel, de fizessél az alapítvány számlájára úthasználati díjat. Az önkormányzat meg majd megcsinálja az utat, hát akkor nem az önkormányzat pénze az is? Miért nem lehet ezt kereken, nyíltan és mondom azt, hogy az önkormányzat támogatja ezt az alapítványi rendezvényt 200.000.-forinttal, legálisan és akkor nem kell itt hókusz –pókuszolni. VOLLMUTH PÉTER: Azt gondolom, aki alapította ezt, forog a sírjában, sajnálom is, mert nem hiszem, hogy erre gondolt az illető. És ha valamire, ki merem húzni magam az az alapítvány, mert ha valami jól működik, akkor ez jól működik és ebbe főleg a helyi lakóknak van érdeke, akik támogatják az 1 %-kal és ez visszaszáll a községre, de ezt valahogy érezni kellene. Menjünk tovább. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Még ehhez egy vagy két mondatot szeretnék hozzászólni, reméljük nem forog a sírjában aki az alapítványt tette, mert az az én férjem volt. Ő valószínű nagyon örülne, hogy ez az alapítvány sok mindent megcsinált én úgy gondolom, hogy pont ezért jött létre, amit az önkormányzat nem tud leszervezni azt az alapítvány majd megcsinálja. Itt nem is ebből van a probléma. A probléma az, hogy amit a Laci is feszegetett, hogy bizonyos dolgokat teljesen válasszunk külön, mert a falubeliek sem értik sokszor, hogy azt mondják
21
megy az eszem–iszom, dínom–dánom és közben az alapítvány szervezett valamit, de a költségek egy részét az önkormányzat viselte, itt mi csak azt szerettük volna és ha valaki végig olvasta ezt a stratégiai programot, ebben is csak az volt leírva, hogy válasszuk külön. Ha valamit az alapítvány rendez az a költségeivel bevételeivel együtt legyen külön, amit az önkormányzat pedig az önkormányzat szervezze, rendezze, semmi más probléma nincs itt. Nem tudom, hogy miért van ez a nagy feszültség? A testületi tagok részéről ez a szándék nem tudom, hogy most mi okozza a problémát, miért akkora nagy probléma mikor tisztába szeretnénk tenni ezt a kérdést. VOLLMUTH PÉTER: Tessék Edit. POTORNAI EDIT: Én nem ezzel kapcsolatban szeretnék, az 1848. megemlékezéssel kapcsolatban szeretném kérdezni, hogy valóban történt a temetőben koszorúzás ½ 5–kor, mert a képviselőtestület is szívesen részt vett volna ezen a koszorúzáson, csak nem kaptunk erről értesítést csak a 17 órai meghívót kaptuk, sőt nem is meghívót kaptunk, plakát volt kifüggesztve és erről értesültünk. VOLLMUTH PÉTER: Volt koszorúzás. Tessék Éva. CSERNÉ PÉTERFI ÉVA: Ha már vegyes ügyekről van szó, akkor egy lábdihegyi ügyet szeretnék említeni. Tudjuk, hogy a Ranolder pince megmentése és egy szálloda építése van tervben, és történt is egy helyszíni bejárás, amiről nem tudtunk vagy én legalábbis nem. Lenne néhány kérdésem, szeretnénk látni egy helyszínrajzot, mégpedig azért, mert kíváncsiak vagyunk, hogyan tervezik megoldani az üzemi forgalmát ennek a létesítménynek. Ennek nyílván lesz egy személy és teher forgalma. Amennyiben ehhez útszélesítés szükséges az milyen mértékű, milyen széles lesz, ha ez a létesítés műszakilag útszélesítéshez lesz esetleg kötve. Ki viseli ennek a költségét az építtető vagy az önkormányzat? Melyik utcákat érinti a szélesítés és az melyik oldalon lesz. Hallottunk arról, hogy a Ranolder u. Pince u. Római u. szó van. Ha a Pince utcán vezetnének üzemi forgalmat, akkor azt gondoljuk, jó lenne az utcát egyirányúsítani, hogy ne kelljen olyan mértékben kiszélesíteni és olyan mértékben levenni a telkekből, hogy amúgy is egy csendes, nem oda való dolog lenne egy olyan autópálya-szerű kiszélesítés. A következő kérdés 80 szobáról van szó, úgy gondoljuk, hogy ez sok, habár maga a létesítmény fontos, mekkora szoba szám csökkenés volna elképzelhető a beruházó részéről. Nagyon fontos kérdés, hogy a strand tervezett kiépítésénél, mivel járulna hozzá a beruházó, én azt gondolom a jelenlegi állapotában a strand inkább riasztó, mint vonzó és azt gondolom, ha egy ilyen létesítményt finanszírozni tudnak a területen, akkor a strand építéséhez hozzá kéne járulni. Amennyiben az önkormányzat anyagilag finanszírozza az útszélesítést az csak a strand kiépítése után történhessen, ne fordulhasson az elő, hogy a község pénze elmegy az útszélesítésre strand helyett. És mekkora hiteligényre lenne szükség ehhez? VOLLMUTH PÉTER: A jegyzőasszonynak kell átadni az írásos beadványát. Tessék Jolika. PAPP JENŐNÉ: Én már az előző testületi ülésen is elmondtam, hogy az itt felvetett problémák azonnal megoldódnának, ha a polgármester és az alapítvány elnöke külön–külön személy lenne. VOLLMUTH PÉTER: Nem én találtam ki ezt az egész dolgot, de én akár most lemondok az alapítványi dologról. Ha van jelentkező, máris megyünk a bíróságra, én örömmel lemondok erről az alapítványi dologról.
22
FARKAS LÁSZLÓNÉ: Én úgy gondolom, hogy ez egy felvetés, de a képviselő-testület ebben nem kompetens, ezt az alapítvány teheti meg, őneki kell fontolóra venni, neki kell megtárgyalni, pont ezt szeretnénk elkerülni, hogy ne is merüljön fel többet. Az alapítvány kuratóriumának tagjai le tudnak ülni, meg tudják beszélni ezt, akkor oda tessék címezni. VOLLMUTH PÉTER: Tessék. CSEH SÁNDOR: Csak annyit szeretnék mondani, hogy szegény Farkas Laci azt írta az alapszabályba, hogy a mindenkori polgármester legyen a kuratórium elnöke, tehát ezt csak a kuratórium saját maguk közt megváltoztatja, csak akkor lehet megváltozatni addig nem. Vollmuth Péter polgármester megkérte a lakosságot, hogy hagyják el a termet, mivel a nyilvános ülést felfüggesztette, és zárt ülést rendelt el 15,35 perckor a szociális kérelmek elbírálásának idejére. A nyilvános ülés folytatódik 17,00 órakor a meghívott vendégekkel. 5. A település egészségügyi ellátásról tájékoztató, és Dr. Maczó Szilárd háziorvos kérelmének tárgyalása a körzetek összevonásával kapcsolatban VOLLMUTH PÉTER: Köszöntök mindenkit, kettévesszük a település egészségügyi ellátásáról szóló tájékoztatót, utána les szó a körzetek összevonásáról, hadd köszöntsem dr. Szabó József főorvos urat, dr. Gauland Márton háziorvost, és dr. Maczó Szilárd háziorvost. Kérésem lenne, hogy csöndben és türelmesen hallgassuk meg az érintetteket, ha les kérdés, megpróbálok szót adni minden érintettnek. Dr. Maczó Szilárdé a szó. DR. MACZÓ SZILÁRD: Elsőként a települési beszámoló szerepel, én ezt írásban leadtam a megbeszéltek szerint igazából erről nem akarok részletesen beszélni. Az elmúlt egy évben a település ellátásában jelentős változás nem történt, az előzőekhez hasonlóan folyt a munka. Pár statisztikai adatot fölsoroltam, akinek kérdése van ezen kívül szívesen megválaszolom. Nem titkolt szándékom a további napirendi pont sokkal fontosabb mélyebben érinti a település egészségügyi ellátását. VOLLMUTH PÉTER: A tájékoztatóval kapcsolatban van-e valakinek kérdése a doktor úrhoz? POTORNAI EDIT: Az önkormányzati törvény 14. § -a 2-es bekezdése értelmében köteles vagyok a személyes érintettségemet bejelenteni. DR. HARKAI BARBARA: Fel kell tenni szavazásra ilyenkor, hogy a képviselő-testület kizárja-e Potornai Edit képviselő asszonyt a további tárgyalásból. Akkor ő a szavazáson nem vehet részt, hiszen bejelentette a személyes érintettségét. Köteles ilyenkor a polgármester úr feltenni szavazásra, hogy ki az aki egyetért azzal, hogy Potornai Editet kizárják a napirend szavazásából. Nem kötelező kizárni, majd a képviselő-testület eldönti kizárja-e vagy sem. VOLLMUTH PÉTER: Felteszem szavazásra ki az, aki támogatja, hogy Potornai Edit szavazhasson ebben a napirendi pontban? A képviselő-testület 1 igen szavazattal, 1 tartózkodással és 3 ellenszavazattal meghozta az alábbi
23
42/2011. (III.28.) határozat Badacsonytördemic község önkormányzatának képviselőtestülete Potornai Edit képviselőt kizárja személyes érintettsége miatt „a település egészségügyi ellátásról tájékoztató, és Dr. Maczó Szilárd háziorvos kérelmének tárgyalása a körzetek összevonásával kapcsolatban” napirend tárgyalásakor. VOLLMUTH PÉTER: Ki az, aki igennel szavaz, hogy a település közegészségügyi helyzetéről szóló 2010. évi beszámolóját elfogadja? A képviselő-testület 4 igen szavazattal, tartózkodás ellenszavazat nélkül meghozta az alábbi 43/2011. (III.28.) határozat Badacsonytördemic község önkormányzatának képviselőtestülete a település közegészségügyi helyzetéről szóló 2010. évi beszámolóját elfogadja. A képviselő-testület felkéri a jegyzőt, hogy az érintettel a döntést ismertesse. Felelős: jegyző Határidő: 2011. április 15. VOLLMUTH PÉTER: Felkérem a doktor urat, hogy kezdje meg a napirend második részét. DR. MACZÓ SZILÁRD: A részletes tájékoztatót ez ügyben hirtelen, de mégiscsak megismertük a nemesgulácsi beszélgetésen ill. azt a tájékoztatót a körülményekről, hogyan született az a döntés mi a jogszabályi környezet, mi az én és a környező hatóságoknak az álláspontja, én ezt írásban is összefoglaltam. Igazából változás nem történt ez ügyben, a szándékunk a Gauland doktorral változatlan. Egy–két dolog azért biztos lesz, amit kiegészítésként el fogok mondani. Én azt szeretném, ha Szabó doktor az ÁNTSZ részéről elmondaná az ő véleményét, Gauland doktor szintén a gondolatait, és arra reagálva mondom az én álláspontomat. Én egy három oldalas állásfoglalást, amit elmondtam a képviselőtestületnek, még egyszer elmondhatom, ha szükségesnek tartják. Mindannyian ismernek engem, három éve dolgozom itt a településen 2008. februárjától. Akkor én ezt a körzetet az előző háziorvos kollégától, mint praxis jogot megvásároltam és az akkori képviselő-testület határozata alapján kötöttem szerződést az alapellátásra. Ténylegesen egy 500-550 fős körzet került a praxisomba, ez a mai napig 630– 650 körüli létszámmal bír. Az akkori terveim szerint nagyobb növekedést reméltem, ami az évek folyamán kiderült, hogy nem valósítható meg. A körzet finanszírozása, egyrészt az OEP által nyújtott rendszeres jövedelem illetve az ezt kiegészítő jelentős önkormányzati támogatás, ami működőképessé teszi a körzetet. Hosszú távon mégis azt kell mondanom, hogy mégis, ezzel a kiegészítéssel is, nem fedezi egy normális praxis működését. Az év elején beszélgettük Gauland doktorral, ő keresett meg engem és párbeszéd alakult ki közöttünk, ami folyamán elmondta, hogy az Ő egészségügyi állapota illetve kora miatt szeretné lassan folyamatosan a körzetet leadni, és körvonalazódott egy terv, ami alapján, biztonságos módon átadható ez a körzet. Én már akkor is elhatároztam vagy kinyilvánítottam a szándékomat, hogy szívesen átveszem a körzetet, de a meglévő praxisomat nem kívánom föladni. Én itt letelepedtem, megszerettem, megismertem az
24
embereket, sok pénzt, energiát, szakmai munkát belefektettem ebbe a körzetbe és nem lecserélni kívánom ezt a praxist, hanem a meglévő praxisomat kibővíteni az ő négy falujával, és úgy megszervezni az itteni lakosoknak az alapszintű ellátását. A problémákat körbejártuk ez hosszú hetek, hónapoknak a beszélgetései és munkája, tárgyalásai során sikerült. Én először az érintett polgármesterekkel, először a Gauland doktorral elvben megállapodtunk. Utána a polgármesterekkel, ezek mind csak tájékoztató jellegűek ővelük is informális egyeztetés történt. Utána a hivatalok részéről megkerestem a MEP-et, ahol a megyei igazgatónő az akkori megyei igazgató asszony Medgyasszay Melinda támogatásáról biztosított a fölvázolt körzetben semmi kivetnivalót nem talált. Elmondása szerint a megyében számos ekkora létszámú és nagyságú körzet található, a MEP részéről semmi ellentmondást és ellenvetést nem fogalmazott meg, azt mondta, amint beadom a szükséges dokumentumokat, heteken belül a finanszírozási szerződés megszülethet. Másodsorban az egészségügyi hatóság részéről fölkerestem az ÁNTSZ-t dr. Szabó József főorvos urat, Ő egyértelműen az elutasítását közölte, az ellenzését ezzel a körzetbővítéssel kapcsolatban. Ezt egy levélben megfogalmazta, amit szintén megkaptak a képviselőtagok, illetve az érintett települések polgármesterei. Én ezt közöltem akkor a főorvos úrral, hogy én ezt az ő véleményét nem fogadom el, mivel törvényességi akadályt nem látok és nincs is ilyen törvény, ami ezt kimondaná. A levélben sem fogalmazott meg semmilyen jogszabályt, illetve amire hivatkozna nincs is ilyen jogszabály, ami ezt tiltaná egyedül az érintett települések önkormányzatától függ. Fölkerestem a megyei ÁNTSZ-nél a tiszti főorvost Müller Cecíliát illetve a Faggyas Erzsébetet a területi főorvost, mind a ketten biztosítottak afelől, hogy törvényességi akadálya nincs ennek a terület bővítésnek. Egyedül a testületi döntésektől függ, hogy megszavazzák ezt, amennyiben megszavaznák, mivel ezek a körzetek a mai napig is ÁNTSZ engedéllyel rendelkeznek, az ÁNTSZ tulajdonképpen csak a személyi és tárgyi feltételek meglétét tudja vizsgálni ezeknél a körzeteknél, ez jelenleg is működképes és fönnáll. Gyakorlatilag az engedély kiadásának törvényességi akadálya nincsen. Én egyértelműen ezek után még inkább megerősödtem abban a nézetemben, hogy a Szabó főorvos úrnak az írásban is közölt álláspontja az egy személyes álláspont és nem egy hivatalos akadályozó tényező a körzetbővítéssel kapcsolatban. Ennyit az ÁNTSZ-ről és ő biztos majd elmondja a véleményét. Megfogalmazott következő probléma itt a még kialakítandó körzetnek a számadatai, különböző számadatok keringenek, egyrészről van egy olyan álláspont, hogy az ellátandó körzetnek a lakosságát vegyük figyelembe, ami a főorvos úr kigyűjtése alapján 3 ezer valamennyi, pontos számot nem tudok megmondani. Ez az összlakosság tehát ez a Gauland doktor mostani körzete és Tördemicnek a körzete. Valójában én úgy gondolom nem ezt a számot kell figyelembe venni jó ha ezt is tudjuk, de hogyha ezt figyelembe vesszük akkor igenis vegyük figyelembe a demográfiai tendenciákat, hogyan változik ez az idő, vagy milyenek az országos átlagok, milyen körzetek vannak a környéken is. Ami itt a körzet nagyságáról megfogalmazódott, úgy gondolom az abszolút nem akadály és nem akadályozó tényező, hogy ezt a körzetet el lehessen látni. A körzetnek a pontos páciens adata az az, hogy a mostani 1800-hoz hozzájön a mostani 650 fő közel 2.500 fős körzetben folyna a munka. A lakosok egy része a tapolcai város közelsége miatt, a munkahely miatt nagyon sokan oda járnak, gyerekeknél nagy része átjár a gyerek orvoshoz szintén Tapolcára illetve a Sellyei doktorhoz, aki itt a területen dolgozik. A demográfiai tendencia függ az, hogy minden településen fogy a lakosság itt is a környező településeken is inkább csökken, nem növekedik, öregszik a lakosság csökkenésre számíthatunk a továbbiakban is. Én akkor összeszedtem, hogy milyen tárgyi, személyi és szervezési kérdésekben milyen problémák merültek fel, erre milyen megoldást és munkaszervezési módokat gondolok és tervezek. Az orvosi ellátást maga az orvos személye, az nagyon fontos, engem ismernek, nem egy új orvos jön se ide se oda, három év alatt megismertek az ellátás biztonságát szolgálja, hogy a Gauland doktor ameddig egészsége engedi, továbbra is a körzet területén marad, mint helyettesem,
25
tehát biztonsággal megoldható. A szokványos helyettesítés mellett marad a Seller doktor, Karasszon doktornő is tehát hárman együtt, majd mint egy kis csoport praxis már tudnánk működni. Nem úgy, ahogy ezt szokták nevezni, de egy kollegiális szinten csoport praxis szinten tudnánk működni és mind a hármunk között nagyon jó kollegiális viszony van, ami nem elhanyagolható egy területnek a biztonságos ellátásának a tekintetében. Asszisztenciáról nem beszélek, mert itt is a tervem az, hogy két asszisztenssel és egy írnokkal dolgozok, ami szintén szakmailag azt hiszem nem is mindennapi és nincs is ilyen a környéken, ez biztosíthatná azt, hogy megfelelő szakmai munka folyjon illetve ne legyünk időhiányban, a betegek hozzá juthassanak az ellátáshoz. A rendelési idő az egy nagyon kényes kérdés hol, milyen mennyiségben van jelen az orvos, illetve maga a rendelő, hogy van nyitva. A többi településsel nagyjából meg tudtam állapodni ez még mindig rugalmas és változó, ezt a képviselő-testülettel közösen kell kialakítani azt, hogy mi az ami még belefér az időbe és mi az, ami elégséges. Ezt is azt hiszem még itt - ott a következő beszélgetés, ebbe most nem megyek bele. Amiről nem volt szó, ha már elkezdtem, elmondom, elébe vágva mindennek a lehetőségek, hogy mik a településnek tulajdonképpen a lehetőségei, variációk. Az első variáció az, hogy a mi általunk kívánt és benyújtott javaslat szerint megtörténik a körzethatár bővítése, az öt falu egybekerül a fölvázolt, kiegyezett rendelési időben folyik a rendelés. Konkrétan a településtől Tördemictől anyagi támogatást kapok, az is egy kényes kérdés, eddig erről nem volt szó. Éves adatokat nem tudok mondani most havi 280.000 - 300.000.- forint a támogatás. Tehát az első variáció az, hogy megszavazzák a körzethatár bővítést a pénzzel, hogy mi lesz, úgy gondolom, hogy természetesen mivel itt az ellátás nem ugyanolyan lesz, ezt a pénzt csökkenteni fogják. Csökkenés mértéke határozza meg azt, hogy én utána hogy építem föl a településen a rendelést, ha az igényem az kb. olyan 200.000.- forint havi szinten, amivel messze a súlyától nagyobb hangsúllyal tudnám figyelembe venni a települést. Ami azt jelentené, hogy itt ezen a településen az egyik asszisztensnő a rendelő nyitva tartásával biztosítaná azt, hogy mindennap a megszokott módon folyamatosan nyitva legyen a rendelő a szakmai munkát is eltudja végezni, a betegek be tudnak hozzá menni a kötözést, ápolást el tud végezni ez az egyik a bér illetve ez a 200.000.- forint fedezné a rendelő rezsi költségét. A következő lehetőség az, hogy a pénzösszeget csökkentjük, a rendelési idő ez esetben heti négy nap másfél óra hétfő, kedd, csütörtök, pénteken másfél, másfél óra lenne, amikor konkrétan én a rendelést itt tartom. A következő lehetőség az, hogy maradunk belemennek a körzethatár bővítésbe, de a pénzt lecsökkentik, akkor ennek arányában csökkentem a rendelési időt, csökkentem az asszisztencia meglétét, erre nem tudok mit mondani, ez megint az egyezség. A harmadik variáció, hogy nem támogatják a körzethatár bővítést, ugye Szabó főorvos úr azt mondja ez szolgálná a lakosok egészségi ellátásának a biztonságát és érdekét. Ezzel szemben én azt vázolom fel, én ebben az esetben átmegyek Gulácsra, nem fogom tartani egyszerűen az anyagi kondíciók olyanok, hogy nem tudom fölvállalni a két körzet közti különbséget akár mennyire is szeretem a falut. De itt maradok a faluban, letelepedtem, itt vagyok, a falu lakosai elérhetnek akkor is, és nem tagadom ha ilyen módon kell átmennem Gulácsra, akkor etikailag is, orvos etikailag is és erkölcsileg is jogot formálok arra, hogy a praxis jogot mivel megvásároltam, a betegeknél igenis kampányt fogok folytatni és el fogom vinni azokat a betegeket akik szeretnek és jönnek hozzám. Akik mozgásképesek sokan vannak ilyenek ebben a faluban tudjuk, nem tudom megítélni de a család, baráti kör Tomajról is legalább 100an vannak itt nálam ez több száz főre tehető, aki át fog jönni utánam Gulácsra. Itt marad egy 300- 400 ember, lehet, hogy kevesebb, lehet hogy több, a számítások ezt mutatják, főleg az öregek, idősek akik nehezen tudnak mozogni. Nekik az orvosi ellátásuk nagyon nehéz és az Önök feladata akkor fog igazán megmutatkozni, akkor fog kiderülni, hogy ez mennyire biztonságos az egészségügyi ellátás, vagy ez a variáció mert 300 – 400 emberre külön orvost akármennyit fizetnek, nem tudnak idehozni. Tehát maradt két lehetőség a két környező körzetnek az idecsatolása. A Seller doktornak nagy a körzete nem igazán gondolom, hogy Ő
26
erre hajlana, neki ez nem érdek elég baja van neki a saját körzetében Karasszon doktornőnek talán a praxisába beleférne, de beszélgetések során ez neki nem jó és nem akarna illetve ha még akarna sem gondolom, hogy ennél többet logikusan és reálisan fel tudna ajánlani, mint amit én. Ezeket kellene mérlegelni, én nyitottan állok minden megoldás felé, igazából nem kényszerít engem semmi, döntöttem, szeretnék itt maradni, nagyon szeretem a falut, ragaszkodok hozzá, az itteni embereket szeretem és a továbbiakban, akik óhajtják, úgyis el fogom látni, valamilyen módon megoldást fogok rá találni. Amennyiben nem sikerül, ezt bizonyos mértékig személyem elleni rosszindulatnak is tartom ezt a döntést, ha ez így fog megszületni, mivel én ebben a körzetben nagyon nagy anyagi áldozatot fektettem bele és akkor azt elveszik tőlem. Én akkor befejeztem. DR. GAULAND MÁRTON: Elég régóta ismernek, közel 40 éve vagyok orvos. Tördemicen is dolgoztam. Akik idevalók tudják, hogy eredetileg ez egy körzet volt. Utána változtak a körzethatárok akkor lett Tördemicből és Szigligetből egy körzet, aztán akkor külön váltak és marad Tördemic és Szigliget. Szigliget akkor, hogy meglegyen a megfelelő létszáma megkapta Hegymagast, Raposkát, azzal 1800 körüli lakosságú lett. Most megmaradt az, hogy Tördemic kis létszámú körzet lett, aminek az orvos vándorlás és a változások szerencsétlen körülmények és helyzet, ami a privatizálás kapcsán kialakult a Thaly doktor körül. Szeptemberben elvesztettem az egyik szemem látását, így kénytelen vagyok abba hagyni a háziorvosi tevékenységemet. Tekintettel arra, hogy egykor egy körzet volt Tördemic és Gulács adódott a lehetőség, hogy a kettőt újra úgy egyesítsük, mint ahogy ez a terület a 70 –es évekig volt. Amikor 1971-ben én átvettem akkor az összlakosság az általam vezetett négy községben 2800 körüli volt. Most 500 fővel kevesebb az összlakossága a négy községnek, ugyanakkor a kártyák száma abból következően, hogy Gyulakeszi lakosai többségében Tapolcán dolgoznak, oda járatják az iskolába a gyerekeiket, adódott, hogy oda adják a kártyáikat, ahol délelőtt ott dolgoznak és kiszaladok a munkahelyről, elintézem a gyógyszertárat és nem utazok át Gulácsra, ahol a két község között talán ismert is, hogy mindig is volt feszültség sikerült elérni. Tulajdonképpen hivatalos közlekedés sem volt Gulács és Gyulakeszi között csak valami fura vagy saját autóval vagy ha körbe autózták az egész területet. És ez biztos megnehezítette és azt eredményezte, hogy nekem most a 2.100 – 2200 lakosból 1890 körüli kártyám van, ha ezt összeadjuk a tördemici kártyával az 2400 kártya ellátandó beteg ami még mindig 300 - al kevesebb, mint amikor én kezdtem csinálni a négy községbe. Én úgy érzem ez a létszám nem annyira megterhelő. Ha most területet nézzük gulács és tördemic között 1,2 km távolság jó Lábdi túlsó fele biztos messzebb van Gyulakeszinek a legmesszebb pontja sincs 3, 5 km –el több, Tördemicen 4, 5 km a távolság még mindig kevesebb mint Balatonhenye vagy a körzetek közül néhánynak a kilométer utazási távolságai kb. olyan 2000 km-be kerül nekem havonta az orvosi ellátás utazása a falvak között. A Maczó dr. körzetét is hozzá veszem akkor kb. 2300- 2500 km területet jelent, amit azért el lehet látni. El lehet látni annál is inkább, mert a gyerek körzet működésével tomajon az újszülött gyerekek nagy része a kórház szülészeti osztályán dolgozó nővérek irányításával, ha oda kerülnek azt mondják, kérem miért nem választ a gyerekének gyerekorvost válasszon. Kollegiális vagy nem ezt én nem tudok mit mondani. Mióta én itt vagyok a gyerekeket is ellátom kb. 60 %-a van itt nálam és 40 % van máshol, ez is ellátható és működtethető. Azért gondoltuk, amikor a Maczó doktorral erről beszéltünk, hogy ezzel a megoldással jót teszünk tördemicnek, mert csökken az a pénzösszeg, amit arra kellett a községnek költenie, hogy eltartsa az orvosát. A TB finanszírozás az biztos, hogy az ellátás negyed részét sem tudja biztosítani. A fejkvóta szerinti finanszírozással azért tördemic önkormányzatának kellett évi 3,1 millió forinttal kiegészíteni, hogy egyáltalán működni tudjunk. Gulácson nem kell kiegészíteni, mióta gulácson dolgozom a többi társ községnek az önkormányzat támogatja a praxist azzal, hogy a rezsiköltséget, a takarítást a világítást, a víz
27
fogyasztását biztosította, gulács soha nem járult hozzá a rendelő fenntartásához. Abból a pénzből kellett kijönni, amit az Egészségbiztosítási Pénztár adott finanszírozásra, de én megmondom kijöttem. Ez egy egészen más jellegű dolog 500 főt ellátni, mint 1900 – 2000 főt. Úgyhogy ez a része a történelmi része a jelen valóság szerint mindenképpen azt javasolnám a községnek, hogy nagy létszám ide nagy létszám oda, ami ellátható és ebben a mobil telefonnal ellátott világban biztosan tudom, hogy 15 percen belül bárki orvoshoz juthat ezen a területen akár én akár a Seller doktor akár a doktornőn keresztül, tehát a sürgősségi ellátás biztosított. Amikor ide kerültem az ügyeleti forma egészen más rendszerű volt nem volt hétközben ügylet hétvégi ügyelet is úgy volt, hogy a Szabó főorvos úrral kezdtük együtt valamilyen formában. Ma ez egy teljesen megoldott, rendezett kérdés, hogy du. 4- től másnap reggel 8 óráig folyamatos sürgősségi ellátás biztosított. Ott is garantált, hogy negyedóra 20 percen belül orvost kapnak, aki hív orvost, az ezen a területen az negyed óra 20 percen belül elérhető, még akkor is, ha kint van ez egyik kocsi mert besegít a másik. A két orvos, amíg megvan, bár mindig van erre kísérlet, hogy ezen változtassanak egyenlőre úgy néz ki, hogy ez az orvosi kar aki az ügyeletet ellátja nem akar változtatni biztonságos, jól felszerelt, jól működő ügyeletet nem akarjuk változtatni és nem is akarják változtatni. Visszatérve a folyamatos munka ellátásra mindig az jelentheti a gondot az én körzetembe, amikor a háziorvos nem tudott valamiért jelen lenni, ha azért mert 50 pontos évi pontszerző kötelező tanfolyamra el kellett menni valahova, vagy ki akarta venni a szabadságát vagy éppen síelni, vagy vitorlázni akart teljesen mindegy akkor legális hivatalos körülmények között hogyan oldja meg a helyettesítést. Erre voltak olyan lehetőségek, amikor lakott itt a Laki doktornő vagy más mindig besegített, most viszont én arra, hogy segítsek, hogy szabadság alatt úgy érzem képes vagyok még néhány évig remélem. De biztos, hogy tudok segíteni és a foglalkozás egészségügyet továbbra is csinálnám, mert az nincs időhöz kötve úgy, hogy sötétben kell mennem azt nyugodtan merem csinálni. Az azt jelenti, hogy van lehetőségem recept írásra orvosi ellátásra van igény folyamatos működési engedélyem gyakorlatilag itt állok a Maczó dr. mögött és bármilyen formában szabadságra megy, továbbképzésre megy, beteg vagy akármi akkor tudok helyettesíteni, a területet ismerem, aki nem háziorvosként betegem, az foglalkozás egészségügyben csatlakozik hozzám. Az a 4 - 5000 ember, aki ezen a kis területen él, az a közeli ismeretségemben van. Ezért gondolok, hogy ott állok a Maczó dr. mögött és tudok neki segíteni, én ezt a formát tudom támogatni, ezt tartanám a legjobbnak. És ha javasolhatom és kérhetem Önöket, akkor szavazzák meg. DR. SZABÓ JÓZSEF: Nem vagyok könnyű helyzetben, fekete báránynak lettem én itt az elején beállítva, hogy én ezt ellenzem, mindenki más dicséri és én egyedül ellenzem. Hát megnyugtatom Önöket arról, hogy se magánemberként, se kollégaként semmiféle ellenszenvvel nem vagyok se Tördemic irányában, se a kollégák irányában, Gauland doktorral ügyeltünk is együtt, Maczó doktorral néhány éve ismerjük egymást, mióta itt van. Ha vezérelne egy ilyen, már is elfogultságot jelentettem volna be és valaki más jött volna helyettem ide, ennyit elöljáróban. A másik, ha szabad a jogszabályi dolgokról is váltunk szót, meg az illetékességről, meg a hatáskörről, úgy nézem és senkit nem akarok ezzel megsérteni, hatáskör és illetékesség kérdéskörét kicsit tisztázni kellene, mert úgy gondolom a jegyzőasszony és az önkormányzati képviselőkön kívül nem biztos, hogy mindenkinek ismert ez a fogalom, a hatáskör és az illetékesség. 323/2010. kormányrendeletnek a 3.sz. melléklete az egészségügyi hatóságnak illetékességi köröket ad. Én nem vagyok illetékes Debrecenben sem, Győrben sem, itt viszont igen. Itt viszont nem illetékes a debreceni, meg a győri főorvos, itt én vagyok. A Balatonfüredi- tapolcai Közös Kistérségi Intézetnek én itt Tapolca térségében az illetékes személye vagyok. A hatáskör azért mondom mindezt, mert a Maczó doktor úr volt kedves azt mondani, hogy nekem egy jogszabályom sincs, amire hivatkozhatnék, hát persze, hogy van. Természetesen abban a levélben, amit én decemberben
28
indítottam el és közre adtam, az részemről nem egy felkérésre szólt, az részemről egy tájékoztató, kezdeményező levél, amit azért írtam a polgármester uraknak, hogy osszák meg a képviselőikkel is a tartalmát, hogy olvassák el. Akkor nem hivatkoztam semmilyen jogszabályi hátérre, mert akkor nem láttam annak szükségét, mert senki sem kérte valójában, hogy mint hivatalos hatóság nyilatkozzam. Azért nem volt jogszabályi citálás. Az egész valóban onnét indult, hogy megkeresett a múlt év végén Gauland doktor és Maczó doktor és előadták ezt, hogy mit szeretnének, meghallgattam, megbeszéltük és mind a kettőjüknek azt mondtam, amíg én az ÁNTSZ képviseletében, mint hatóság eljárhatok és ez nem jelent ilyen privilegizált helyzetet, mert nekem is vannak feletteseim, akik felülbírálhatnak engem természetesen. De amíg az én véleményem perdöntő lehet illetékességből, nekem az a véleményem, hogy ez nem jó ötlet és ki is fejtettem, hogy miért. Ugye akkor maradjunk egy kicsit a hatáskörnél a 1991. évi XI. törvény ami az egészségügyi hatóság igazgatási tevékenységéről szól, ennek az 1 §-a arról szól, hogy az egészségügy ellátás felügyelete állami feladat, amelyet az egészségügyi államigazgatási szerv lát el, vagyis ebben az esetben az ÁNTSZ. A 6. § nem citálom végig, nagyon sok vonalat kihúztam, az mind azt sorolja fel, hogy mint egészségügyi hatóság, mihez van joga az egészségügyi hatóságnak, mihez van joga tanácsadói jelleggel, mihez van joga véleményadó jelleggel és többek közt ebben a 6 §-ban az is benn van, nem szó szerint idézem az egészségügyet érintő mindenféle bővítés, szervezés, megszüntetés, leépítés az egészségügyi hatóságnak hozzászólási joga van. Az önkormányzatokhoz idekapcsolódok még egy idézettel. Fontosnak tartottam, hogy ennek a 6os §-nak van egy olyan része is, hogy az egészségügyi hatósági önkormányzati üléseken részt vehet. Az egészségügyet érintő kérdések tárgyalásakor az önkormányzati üléseken pedig részt vesz tanácskozási joggal, azt is tisztázni kell, hogy a képviselőknek nem mondok vele újat, de a hallgatóságnak igen, az ÁNTSZ véleménye nem vétó jellegű, nem kötelezően előírt vélemény, ajánlás, ajánlatos betartani, de nem kötelező. Legutóbb voltam itt három éve amikor a kolléga urak pályáztak egy másik kollégával, akkor is meghallgattak, hogy mi a véleménye az egészségügyi hatóságnak róla, akkor elmondtam a véleményemet a két pályázóval és eszembe nem jutott volna megmondani, hogy kit nevezzenek ki, nem is tehettem volna, mert törvénytelen lett volna. Az önkormányzat pedig figyelembe véve, hogy az ÁNTSZ mit vélekedett szakmailag a delikvensekről, döntött. De ha olyan jelölt lett volna, aki szakmailag valamilyen jogszabályi feltételeknek nem felel meg, akkor az ÁNTSZ úgy nyilatkozik, hogy nem felel meg, akkor azt viszont köteles lett volna az önkormányzat is figyelembe venni. A jogszabályi dolog, a háziorvosnak viszont, hogy mihez van jogszabályi joga, kötelezettsége a háziorvosnak viszont a 4/ 2000. szerint működtetni kell azt a körzetet, amit együttműködés során az önkormányzattól megkapott és annak a feladatait a köteles ellátni, úgy ahogy az együttműködési szerződésben lefektetett annak idején, amikor szerződtek az ellátásra. Vagyis az önkormányzat átadja a feladatokat a háziorvosnak, hogy most az alkalmazott ilyen vállalkozó, olyan vállalkozó ez részletkérdés, vagyis lássa el annak a körzetnek az egészségügyi feladatait, és arra a 4/2000-es rendelet rendelkezik. Olyan jogot semmilyen jogszabály nem bír el a háziorvosnak, hogy mondjuk ő átrajzoltassa a körzethatárokat. Persze kezdeményezni mindent lehet a hölgynek és az úrnak is meg a doktor úrnak is lehet azt mondja az önkormányzatnak, hogy én szeretném, hogy ez így legyen ezután vagy úgy, és ha ebben az önkormányzat partner, ha úgy gondolja jó ötlet megszívlelendő és hasznos az önkormányzatnak, de elsősorban a településnek, a lakosságnak, hiszen azt képviseli az önkormányzat, akkor azt mondja, hogy ez egy jó ötlet és akkor megcsináljuk. Az orvos is, mint bárki más kezdeményezhet egy ilyen dologban, de ez csak egy kezdeményezés semmi más, ennek viszont aztán nincsen jogszabályi háttere. A 4/2000 szerint a körzeti feladat ellátásnak annak viszont van jogszabályi háttere. Tehát illetékesség, hatáskör hatáskört tisztáztuk meg, hogy kinek mihez van hatásköre. Egy két társhatóságról: a MEP finanszíroz, a MEP azt finanszírozza, amire az ÁNTSZ működési engedélyt ad mindaddig amíg az
29
szabályszerű, jogszerű és valahol nem téved, ő arra szerződést köt és finanszírozza. A MEPnek egy limitje van házi orvoslásban, az iskola orvoslásban, fogászatban, az alapellátásban egy alsó limit, amit elvár ahhoz, hogy egy finanszírozandó körzetnek főleg újonnan kialakított körzetnek mennyi lélekszáma legyen. A felső plafont nem szabja meg, nem határozza meg legfeljebb a finanszírozásban degresszióval jutalmazza. Ami azt jelenti a degresszióról néhány szót, ha olyan nagy egy körzet, hogy nem eredendően volt olyan nagy, hanem olya nagy lett, de ami olyan, ha létrehoztak szándékosan egy olyan nagy körzetet akkor azt mondja, hogy 3000 vagy 3500 beteg után már csak negyed annyit, tized annyit fogok finanszírozni ez a degresszió. Az első 1-2 ezer után finanszíroz teljes összegben, de később már van degresszió nem csak azért, hogy ezzel ő úgymond hasznot akar bezsebelni magának, hanem azt akarja visszafogni, hogy egyéb indíttatásból nagyon nagy körzetek létrejöjjenek, mert akkor az nem érdek. Mert létrejön egy 2000-es életképes működik létrejön egy 3000-es és a másik ezernek már csak alig finanszírozza az ellátását a MEP, akkor már meggondolandó érdemes –e ennyire bővíteni a kört, mert úgysem kapok érte arányosan ekkora különbözetet. Hanem akkor már kevesebbet finanszíroz a 3000 betegnél már csak harmada annyit fog finanszírozásban jelenteni a körzetnek, mint az első ezren belül levő. Ez a degresszió, erről szolgál. Én kértem a jegyzőasszonyokat, meg a jegyző urakat a lélekszámot tördemici, gulácsi körről és van ismeretem a tomaji körről. Megkértem a lakosság számot. Egy körzet jellemzője pillanatnyilag nem a bejelentkezett betegek száma, nem az a mérvadó jellemzője, hanem az ott ellátandó lakosság száma. Tehát egy körzetben mondjuk Gyulakeszi Kisapáti, Káptalantóti, Nemesgulács, ha ott a lakosság száma mondjuk 2594 a legutóbbi adat szerint, amit én megkértem, ez vegyes körzet tehát itt a csecsemőtől az aggastyánig mindenki benne van, mert mindenkit ellát vegyes körzet keretében a Gauland doktor úr. Akkor ez 2594 ugyanez a tördemici körben az össz lélekszám 922, de mivel ez felnőtt körzet a gyerekeket ki kell belőle venni így az ellátandó a kötelezően ellátandó lakosságszám 793, durván kerekítve ez 3400 fő, ennyi lenne ennek a két körzetnek a kötelezően ellátandó lakosság száma. A praxisba bejelentett betegek száma sokkal jobban fluktuál az lehet a Gauland doktor úr körzetébe, a legritkább esetben fordulhat elő a körzetekben, hogy pont akörül van, mint amennyi a kötelező lakosság szám. Lehet annál kevesebb, mert szabad orvos választás van ki ide jelentkezik ki oda, ha őnála ebből a 2600 –ból, 2100 vagy 2200 van, érthető, lehet ennyi, mert nála is bejelentkezhettek más körzetből és őtőle is máshova jelentkeztek. A bejelentett betegek száma mindig változik, beköltöznek, kiköltöznek, meggondolják, elmennek a doktor úrtól, más meggondolja idejön, ez egy mobilis számadat a finanszírozásban van jelentősége, de a kötelező ellátás az egy más dolog. A körzeteknél azért döntő szempont a kötelezendő ellátandó lakosság, mert van egy olyan jogszabály a 4 /2000.-ben hogy nem csak azt köteles ellátni a lakóhelyén a háziorvos, aki oda be van jelentkezve, hanem hozzáforduló azokat a lakosokat is, akik nincsenek hozzá bejelentkezve, de megkeresik sürgős ilyen vagy olyan bajjal köteles akkor is ellátni ha a hatodik határban van a háziorvosa az illetőnek, de ha elmegy hozzá, köteles ellátni. Magyarán a gulácsi körzetben a kötelezően ellátandó lakosság szám ez a 2600 fő, az más kérdés, hogy mennyi az, aki a kártyáját ott tartja nála. Az adatok ott vannak, amit a jegyzők megküldtek számomra. Nyílván ez is változik, meg is halhatnak, el is költözhetnek, születhetnek is, de ez a kötelezően ellátandó lakossági szám a mérvadó, tehát ebből adódna a 3400 fős lélekszám. Most egy kicsit térjünk ki arra, hogy mi is volna itt a helyzet. Azt hihetnék ezek alapján, hogy én csípőből ellenzem Tördemicnek valahova való csatlakozását, nem, szó sincs arról itt, amit én ellenzek a nagy gulácsi körzethez, ami egyébként is nagy, ahhoz való hozzácsatolását 5. településnek. Van télvíz, meg hófúvás meg jeges út is, meg nehéz közlekedés, kétségtelen van telefon, meg terepjáró is de ez akkor is öt település a gulácsi körzet éveken át a környék legnagyobb körzete volt, most is az egyik legnagyobb vegyes körzete a környéknek. Ettől csak kisebb körzetek vannak, zömmel 1000 és 1500 fős körzetek és azok életképes, normális körzetek, ezek itt a környékben vannak, és
30
sokszor fölmerült ketté kellene venni, de mindig csökkent a lakosság száma és lekerült a napirendről Gauland doktor úr mindig mondta szívesen ellátja és így maradt a körzet egyben. De ez a körzet, ez lényegesen nagyobb most is és vegyes körzet, mint ahogy a környék egyéb vegyes körzetei Lesence vagy Ederics, Kővágóőrs, ezek mind 1500 fő alatti kis körzetek. Ezek mind a lakosság számban is, nemcsak bejelentkezett betegben. Szigliget körzet is kb. 1500 fős lakosság számban és a bejelentkezett betegek meg kb. 1100, de pontos adatokkal is szolgálhatok ha valaki kéri, itt vannak az utolsó jelentések. Nem arról szól itt a dolog, hogy nem akarja az ember, hogy Tördemic valamit lépjen, hanem próbálja kisegíteni, hogy mit lépjen és jót lépjen. Mert a háziorvosnak a feladata, hogy ellássa a betegeket, az önkormányzatnak az a feladata, hogy a falu lakosságát képviselje és ha ez a kettő találkozik egymással, az orvosi ötlet meg az önkormányzat azzal, hogy jót teszünk a lakosságnak ezzel semmi bajom mindenki jól jár, mindenkinek jót tesznek, ám legyen. Ez nem erről szól itt, arról szól a dolog, mert akkor kérdezhetném, miért nem kezdték tavaly, miért nem kezdték mikor ide jött Maczó doktor, miért vállalta ezt a 600- 700 fős kis körzetet, nem azóta lett ekkora, ide pályázott ezt megkapta, ezt az önkormányzat működtette. Most is a tördemici önkormányzat működteti ezt a körzetet, tehát itt egy –két éve, hogy olyan kardinális változás, hogy ellehetetlenültünk, amiről nem is álmodtunk, olyan nincs. Ez a körzet volt akkor is, amikor megpályázta és betöltötte, és hát azt gondolom senki sem gondolta, hogy ezt több ezerrel meg lehet növelni. Meg lehet növelni kétségtelenül 50-nel 100-zal kétségtelenül de honnan, az sincs a környezetében. Mit lehet tenni? A gulácsi körzet, mivel Tördemicen vagyunk csak annyiban érintem, hogy Gauland doktor úr meddig dolgozik Gulácson és mikor gondolja, hogy az önkormányzattal a szerződését fölbontja, mert ugye kötnek egy szerződést azt kettő bonthatja fel, vagy az önkormányzat vagy a doktor közös megegyezéssel, tehát ő most meddig dolgozik, én maximálisan tisztelem, hogy ilyen soká ennyi bajjal még mindig dolgozik és tartja a frontot és ebből ki akar szállni, ezt szabad. Akkor az a gulácsi körzet fölszabadul akkor ő a praxis jogát eladja aki éppen megpályázza és akit a gulácsi négyközséges társulás oda elfogad házi orvosnak, mert az is kell hozzá. Mint ahogy itt is az lett a háziorvos, akit elfogadtak annak idején, mert itt is volt több pályázó. Ott is, akit elfogad Gulács, Gyulakeszi és a községei és azt mondják a doktor jöhet ide a háziorvosnak, mert a feladat, amikor megbontják a szerződést, visszaszáll a kötelezettség az önkormányzatra. Végső soron mi a feladat, az hogy az önkormányzatnak van kötelezettsége, joga az egészségügyi alapellátást működtetni, az ÁNTSZ-nek a joga szakmai felügyeletet gyakorolni és abból álláspontját kifejteni és mikrofonba is mondom, hogy ez maradandó legyen, később az önkormányzat és a lakosság bármit dönt, azt aztán nem mondhatják, hogy senki nem mondta nekik. Itt most elmondtam, hogy mit nem támogatok, mit nem javasolok ettől még az önkormányzat természetesen másképp dönthet, aztán utána a lakosság előtt majd megmagyarázza a maga módján, hogy miért így döntött. Gulácsot be lehet fejezni a működést ha akarja a Gauland doktor az önkormányzattal megbeszéli, hogy hirdessék meg, ő szeretne kiszállni a praxisból érdeklődik xy, köztük Maczó doktor is, aztán akit megpályáztatnak eladja a praxis jogot neki. Mit tud csinálni Tördemic? Azt legkevésbé ajánlom, hogy csatlakozzon gulácsi körzethez ez kihallatszott a mondanivalómból, de tud olyat, hogy működteti önállóan mint eddig. Eddig tudta működtetni, ameddig tudja működtetni, természetesen nem kötelezettsége, az ellátás az kötelezettsége, hogy önállóan működtesse az nem. Másik változat, hogy csatlakozik egy másik körzethez, ami ésszerűbb, nem olyan nagy, ami szintén közel van és lélekszámban sokkal kisebb és ebben mindjárt tudok kettőt mondani az egyik a szigligeti kör, a másik meg a badacsonytomaji kör. Miért mondom ezeket mert gulács vegyes körzetként a gyerekek ellátása háromszoros, négyszeres munkát jelent háromszoros, négyszeresen finanszírozza is a MEP ezt. A gyerekeknek más a finanszírozási pontszáma, forint értéke, mint mondjuk a 35 évesnek, lehet, hogy a kétszáz 35 évessel sokkal kevesebb gondja van általában, mint a 200 kisgyerekkel, őket szűrni kell, ellenőrizni kell,
31
oltani kell, tanácsadást kell nekik tartani, mindenféle ellátásokban iskola orvosi munkát kell velük folytatni, még akkor is ha kevés, de sokkal több a munka. A vegyes körzetben ez a gyerekszám nem ugyanaz, mint a csak felnőtt körzetben az a kétezer fő. Mert ott meg van gyermekorvos, van felnőtt orvos mint a Seller doktor, annak is van 2000 felnőtt kártyája nem tudom pontosan az a 2000 felnőtt kártya nem ugyanaz, mint a gulácsi valahány kártya 0 – 99 éves korig. A másik változata Karasszon doktornő, azt mondta nagyon szívesen partner ő ebben, ha rajta áll, Szigliget 1100 fő három település. Az összlakos kötelezően ellátandó 1500 alatt van, meg ez a 6-700 már lenne egy 2100-as körzet. A védőnői kör is oda van kapcsolva, egyébként feltételezem, hogy praktikus volt egyébként, mert ha nem lett volna praktikus az ÁNTSZ nem támogatta volna az odakapcsolást. Szóval a védőnői kör is össze lett kapcsolva Szigligettel, mert itt kicsi volt, kevés gyerek ott sincs túl sok, mint mondtam a körzetszámait és létrejött egy épkézláb körzet. De épp úgy közel van badacsonytomaji kör is, mert itt meg a gyerekorvos ellátja a gyerekeket ugye a Sellyei doktor úr, tehát ezt csak arra mondtam, ha az önkormányzat nagyon abban gondolkodik ha nem akarja tovább vinni a körzetet önállóan nem tud ennyit finanszírozni, akkor lehet csatlakozni máshova de legkevésbé Nemesgulácshoz, hanem inkább Szigligethez, Tomajhoz. Hogy ki hol lakik Maczó doktor úr érvelt hogy ő itt lakik már most azzal, hogy már 10 éve lassan központi ügyelet van naponta, én naponta megtapasztalom, hogy a kollégák egész máshol laknak, ahol az az ügyeletes doktor úr aki ide pályázott, az az én körzetemben Lesencetomajon háziorvos és valahol itt lakik Badacsonyban. Sümegen is van olyan háziorvos, aki nem a körzetében lakik, mert ugyanúgy mint a hivatalban dolgozók, vagy a pedagógus oda utazik munkaidőben és hazamegy a munkaidő végén. Nem mérvadó, hogy ki hol lakik, mert nagyon sokszor még ott laknak a háziorvosok, mert ez így megmaradt, oda költöztek és ott is maradtak, de már nagyon sokan ezen változtattak. Na most a praxisban fércölt pénz kérdése nem vitatom, sok pénz az a hárommillió egyszáz -ötvenezer forint is sok három év alatt ez már közel tízmillió forint, ami támogatást kapott már ez a körzet az önkormányzattól nem kis pénz dicséretes, hogy az önkormányzat ezt meg tudja tenni, hogy ilyen gavallér módon támogatja a körzetet és az gondok nélkül személyzettel el tudja látni a munkáját, mert erre a MEP kevés finanszírozást ad. A MEP nem azt mondja, hogy hú de jó, hogy ez ilyen nagy lesz, hanem van egy limit, amit elvárok és a fölött meg olyan körzetet alakítanak ki távol keleti országrészben már háromszor ekkora körzetek vannak, de mi nem ott vagyunk egyenlőre. Itt minden körzet be van töltve Tapolca Sümeg térségében, ha megkérdeznék van-e háziorvosi állás üres, nincs tartósan helyettesített nincs, az időben ne bocsátkozzunk, hogy mi lesz. Most itt tartunk ebben a helyzetben évek múlva szaporodik vagy csökken a lakosság, majd meglátjuk. Tehát itt volt egy két adat: Szigliget Badacsonytomaj a gyerekeknél nem nagy a bejelentett kártyaszám 600 fölött van, Nemesgulács a legutóbbi bejelentkezések alapján 2046 ebben benne van 0- tól a legöregebbik. A lakosság száma meg megint más. És akkor még itt van még Badacsonytomaj felnőtt 1955 fő, a gyerekek ebben nincsenek benne. Én azért elmondanám, hogy a polgármester uraknak mit is írtam annak idején, azt írtam január 25-én, az van benne, hogy a közelmúltban Nemesgulács és Badacsonytördemic községek háziorvosai kerestek meg azzal ötlettel, hogy kezdeményezni szeretnék a két orvosi körzet eggyé olvasztását és egyként való működését. Tájékoztattam őket, hogy ezzel nem értek egyet. Megelőzendő azt, hogy nehogy akkor szembesülnek valamivel, hogy jaj – jaj hát miért nem mondta valaki előbb. Az is tudomásomra jutott, hogy az érintett önkormányzatok is foglalkoznak ezzel a problémával, megelőzendő a meggondolatlan és elsietett döntést, tájékoztatom Önt, mint az egészségügyi ellátást szakfelügyelő hatóság ezt ellenző érveimről. A nemesgulácsi körzet, mint vegyes körzet 4 település ez a lakosság szám magas, de az elmúlt évtizedek során így működött. Kistérségünk vidéki körzeteinkben általában 1500 fő körül vannak a vegyes körzet lélekszámok. Mindezek alapján igen magas lélekszámú körzet, mint a nemesgulácsi további bővítése nem indokolt. Ezt megírtam a többi polgármesternek is.
32
Badacsonytördemic kis felnőtteket ellátó körzet 18 év feletti lakosság létszáma 793 fő. Itt a 18 év feletti lakosság szám, nincsenek benne a gyerekek. Ennek a nemesgulácsi körhöz való kapcsolásával 3387 fő ellátását eredményezné, ez a létszám már inkább két nem is kicsi körzet működésének felel meg, ha megosztjuk 1700 – 1700 ez már a környéken, a fele is nem is kicsi körzetnek számít. Természetesen dicséretes, hogy ha az önkormányzatok a náluk dolgozó háziorvosok igényeit figyelembe szeretnék venni, de ez csak akkor szerencsés, ha ez a lakosság ellátásban nem okoz jelentős hátrányt elsődleges szempontnak természetesen a lakosság ellátásának érdekét tartom. A praxisokba éppen aktuálisan bejelentkezett lakossági szám nem mérvadó, mert az folyamatosan növekedhet, csökkenhet, változhat meg, ami a kötelezően ellátandó lakosságot lehet több száz fős különbség, mint ahogy van Gulácson is. Végezetül felhívom a polgármester úr és a polgármester asszony figyelmét, hogy a nemesgulácsi háziorvosi körzet további településsel való bővítésével nem értek egyet, nem tartom indokoltnak, azt ellenzem. Nem írtam semmi jogszabályt, de ezekről beszéltem. Végezetül Badacsonytördemic kis lélekszámú háziorvosi körzet önálló vagy nem önálló működésének lehetősége a település vezetésével megbeszélve külön tárgyalandó kérdés lehet, ennek mérlegelése az önkormányzat hatásköre. Az esetleg másik már működő háziorvosi körzethez való csatlakozásra, van járhatóbbnak látszó megoldás is. Tehát én nem azt mondom ezzel, hogy nem szabad máshova csatlakozni, de nem Gulácshoz, hanem esetleg Szigligethez esetleg Badacsonytomajhoz és ettől még meg lehet hirdetni ezt a körzetet, ha betöltik, nem töltjük nem tudják vagy nem akarják lehet gondolkodni hova csatlakozzunk Szigligethez vagy Badacsonytomajhoz. Egy olyan helyzet van itt, hogy három helyre is lehet csatlakozni. Most itt a doktor uraknak egymás közt olyan ötletük támadt, hogy összeolvasszák a két kört, ez önmagában nem rossz nem ítélem én ezt el csak éppen a lakosság ellátását nézve nem jó. Önkormányzat, ha ezt fölvállalja, fölvállalhatja természetesen ő magyarázza meg akkor itt lesz akkor 3400 fő kötelezően ellátandó ember, arról már nem is említek szót, hogy ha elmegy két hétre szabadságra a doktor úr, a végtelenségig nem várhatjuk el a helyettesítést. Száz szónak is egy a vége, én nem ajánlom, én nem támogatom, ezt én jegyzőkönyvbe mondtam az önkormányzat dönt, természetesen nem ettől a döntésétől fog a csatlakozás megtörténni, ahhoz még dönteni kell a gulácsi körnek is, hogy befogadja-e tördemicet. A gulácsi kör erről tárgyalni fog, oda is meghívnak és amíg az erőm engedi, oda is elmegyek és ha ezek után az önkormányzatok úgy döntenek, hogy ők akkor is összevonják ezt a kört én nem tudom megtiltani, ne is tenném, ne is tehetem, ellenzem hogy összevonják, de működési engedélyt kap és működik, majd hogy fog működni, az meg kiderül. A MEP finanszírozni fogja degresszióval ugyan, kevesebbet fog fizetni hozzá. A tördemici önkormányzat meg hogy támogat, nem támogat abba én nem kívánnék belemenni helyi ügy, hogy ebből mi lesz vagy nem. A megyei tiszti főorvos Faggyas doktornőre hivatkozott a kolléga, én is beszéltem vele, nem is egyszer és hát ő is mondta, kérdezte, hogy én hogy gondolom, velem egyetértett, Müller Cecília főorvos asszony pedig megyei tiszti főorvosként nem tudom mit mondott mit nem mondott de nem írta. De ki lehet felettem kérni a megyei vezetés véleményét valószínű, engem megkérdeznek és egyeztetnek velem és attól még lehet más a véleménye a megyei vezetésnek, de biztos, hogy egyeztetnek velem, hogy mit mondtam, mit írtam és azzal vagy megegyezik a véleményük vagy nem és akkor azt leírják az önkormányzatnak vagy a kolléga úrnak ha megkérdezi. A határkör és az illetékesség joga alapján nyilatkozom erről a dologról. a 4/2000 jogszabályban, amiben az van, amit az önkormányzat megpályáztat, amit az önkormányzat feladatként átadott, azt a feladatot ellátják mindaddig amíg nem módosítják vagy nem születik meg. Pillanatnyilag itt van egy működési körzete Gauland doktornak és Maczó doktornak, hogy ebből egy körzetet akarnak. Vagy úgy gondolja, hogy Maczó doktor úr megpályázza a gulácsi körzetet, tulajdonképpen itt van közel, még költözni sem kell. A praxis jog kérdése az egy másik kérdés, ha ez a körzet összeolvad, nem lesz kétszeres praxisjog és kétszeres értéke a praxisnak, ezt azért tudni kell, hogy egy pénzügyi dolgokról
33
beszélünk. Ha ez a körzet, amíg ez önálló független, addig ennek praxis joga van és ez értékesíthető, eladhatja a Maczó doktor úr ezt a praxist, jöhet valaki és megveszi és akkor lesz itt újból háziorvos, ha pedig az önkormányzat azt mondja, hogy neki tovább erre pénze nincs, akkor megkeresi azt a lehetőséget, módot hogy társuljon egy másik körzethez, amivel feltehetően az egészségügyi hatóság is jobban egyetért. Erre volt már példa Sümeg térségben is, én ajánlottam, hogy vonjuk egybe azt a két körzetet, de mind a kettő 700 fős volt és lett ebből egy 1400 fős körzet. Tehát nincs itt arról szó, hogy az ÁNTSZ csípőből ellenzi az ilyen dolgokat csak azt, hogy mit mivel, mikor, miért, és miért pont most? DR. GAULAND MÁRTON: Két apró dologra szeretnék kitérni Gulácson 11 éve nem tudjuk betölteni a védőnői állást. 11 éve csak helyettesítés van és ugyanez volt Szigligeten és Tördemicen, és ezért vontátok össze. A másik a degresszió kérdése nekem degresszió mentességem van a gulácsi körzetnek. A két körzet összevonása meglehetősen magasabb jövedelmet, finanszírozási jövedelmet hozna. DR. MACZÓ SZILÁRD: Amit elmondott a főorvos úr, én úgy érzem, hogy az engem igazol, ő elmondta a saját véleményét adatokkal alátámasztva, én is elmondtam azt hiszem, hogy neki mi a véleménye és ugyanazt mondta el, ő igazából a lakosságszámot veszi figyelembe én változatlanul azt mondom, hogy a munka menetében elsősorban nem az számít, hogy hány fő van bejelentve egy adott területen, nem az határozza meg a rendelés forgalmát és magát az egészségügyi munkát, hanem a praxisnak a bejelentett létszáma. Mi dolgozunk ebbe a szakmába 10 éve, 30 éve, nem az határozza meg, ebben ellenkező a véleményünk. Én nem azt mondtam, hogy nincs hatásköre a Szabó doktornak elmondani a véleményét illetve véleményezni az egész dolgot, de ő is korrektül elmondta, hogy a körzetet ilyen módon bővítsük, tehát jogszabályi akadálya nincs, az önkormányzati testületeken múlik, megszavazzák vagy nem, én továbbra is változatlanul kérem az önkormányzatnak a támogatását, azokkal az indokokkal amit már előzőleg megfogalmaztam és elmondtam. VOLLMUTH PÉTER: Az lenne a kérésem, hogy ha valaki hozzászól, nagyon rövid legyen, ne jogászkodjon, ne orvoskodjon és ne politizáljon és mondja be a nevét. Én Gulácson nem hivatalos helyen, elhangzott ez a beszélgetés, ahol tóti, gulács, tördemic, kisapáti testülete ott volt, én ki nyilvánítottam a véleményemet, abban a szerencsés vagy szerencsétlen helyzetben vagyok, hogy 40 éve ismerem Gauland doktor urat és teljesen pozitív a véleményem és ezzel a dologgal, hogy ő nem száll ki mindjárt, én támogathatónak tartom a körzet összevonást. SELLYEI GÁBOR: Azt mondanám, hogy gyakorlatilag, ami elhangzott már abból egész egyértelmű következtetéseket lehet levonni, ugyanis én attól tartok, hogy ennek a mostani döntésnek és ennek az egész napirend körüli túlzott feszültségnek az az oka, hogy itt nem sikerült külön választani az objektív és szubjektív tényeket. Akkor, amikor ez ügyben döntünk, hogy Badacsonytördemic egy ilyen helyzetben mit tegyen nem az orvos személyéről dönt, jelen helyzetben a Badacsonytördemicnek a körzet összevonásról kell döntenie illetve nem kell, csak lehetősége van. Elhangzott itt egy szándék a doktor úr részéről, hogy mi volna az Ő terve, elhangzott egy szakmai vélemény és azt mondom, hogy itt is nagyon komoly feszültségek vannak. Elhangzik az egyesítés mellett is érv és elhangzik ellene is, hadd tegyem hozzá, hogy nekem, mint külső szemlélődőnek, ebben a vitában úgy tűnik, hogy az ellene serpenyőben több az indok. Na most hogyan tovább, Badacsonytördemic 30–35–40 éve önálló körzetként működik. Rajtunk az múlik, hogy ez a sorozat most megszakad és azt mondjuk, hogy az előző ciklusok polgármesterek, képviselők, településvezetők döntéseit most felül bíráljuk, vagy azt mondjuk nem, ennek az idejét még nem látjuk elérkezettnek. Azért tartom ezt fontosnak, mert egy kicsit elkezdett belesodródni egy személyi döntés is azt hadd
34
mondjam el, nem Maczó doktor személyéről döntünk, arról az előző testület már döntött három évvel ezelőtt és akkor pozitív elbírálásban részesült az ő személye, hiszen a két jelentkező közül, akkor Badacsonytördemic letette voksát Maczó doktor mellett. Itt ugye lehangzott a doktor részéről egy őszinte vallomás, hogy amennyiben mi nem kívánjuk itt ezt fúziót, abban az esetben ő mindenképpen szeretne gulácsi irányba menni és kilátásba helyezte azt is, hogy Ő bizony kártyákat vinne innen el, illetve kifejtette azon véleményét is, hogy amennyiben azt a bizonyos fúziót nem szavazzuk meg, ezt ő egy személyes rosszindulatként értelmezi. Ami számomra azért értehetetlen, mert ez a település három éve a doktor úrnak bizalmat szavazott meg és én úgy érzem, hogyha ezek valóra válnak, amiket a doktor úr prognosztizált, egy olyan helyzetben, ami nem a mi választásunk, hanem kényszerű döntés, abban az esetben bizony veszteség éri a települést. Én egy kicsit visszafordítanám a dolgot és azt mondanám, ha már egyszer a szubjektív tartalmát boncolgatjuk ennek a döntésnek, azért itt is vannak mind a két oldalnak veszteségei, illetve származhatnak mind a két oldalnak előnyei is. Ami a körzetegyesítést jelenti, teljesen egyet értünk a Szabó doktorral. Itt már elhangzott a doktor urak részéről az előző informális testületi ülésen és a jelenlegi ülésen is, hogy ők prognosztizálják azt, hogy itt várható települési létszámcsökkenésből eredően ennek az önálló körzetnek a léte ellehetetlenül és ezt megelőzendő menekülünk előre ebben a megoldásban. Csakhogy én azt mondom erre, hogy három évvel ezelőtt ennek a praxisnak a megvételére két fő is jelentkezett és nem tudjuk ebben a pillanatban azt állítani, hogyha Maczó doktor nem kívánja ezt a körzetet a továbbiakban ellátni és meghirdeti, hogy nem lesz szintén két jelentkező, akár egy. Ha így van és nem lesz akkor még mindig megtehetjük, döntünk az életképesség miatt a körzet összevonásról és ahogy Szabó doktor is elmondta, akkor még nekünk nem is muszáj feltétlenül Gulácsot választani. Tehát mint települési képviselő azt kell, hogy mondjam, hogyha egy ilyen fúzió esetén, mi az, ami a település érdekét szolgálja, mi az, ami nem szolgálja, akkor a nem szolgálja serpenyőben sokkal több érv van. VOLLMUTH PÉTER: Azért azt vegyük figyelembe, hogy három évvel ezelőtt egészen más volt orvosi ellátásban. Ha valaki olvassa a híreket, naponta mennek el orvosok külföldre és ez nagyon nagy baj. És még egy megjegyzésem, az a baj a képviselő úr nem itt lakik életszerűen a településen nem itt van a kártyája és nem ily módon érintett ilyen szempontból úgy gondolom helyieket érintő dologról van szó, tehát nem tudja megfelelően elbírálni ezt a dolgot. Tessék tovább mehetünk. CSONKA LÁSZLÓ: Nekem ugyanaz a véleményem, amit a társam elmondott. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Én, amikor megkaptam ezt az írásos anyagot, meg Gulácson meghallgattuk a doktor urakat, számomra, amit az alpolgármester úr, amit elmondott, az a legfontosabb, hogy feladunk-e egy ilyen körzetet. Felvetődtek bennem kérdések és gondoltam megkérdezek embereket, akik a településen élnek és tények birtokában közöltem velük napi másfél óra rendelés, ami itt elhangzott kedd, szerda, csütörtök, péntek szerdán asszisztencia, ugyanúgy mivel a megbízási szerződés módosítása nem érintette az eddig fizetett támogatási összeget, gondoltam én, hogy ezzel számol a doktor úr, hogy ezeknek az információk birtokában ők ha itt ülnének a mi helyünkben, mert ez egy nagyon nehéz kérdés. Én a Szabó főorvos úr előadásából azt szűrtem le, ha itt a testület rábólint erre a körzetegyesítésre, akkor utána itt mi már nem tudunk létrehozni egy új körzetet. DR. SZABÓ JÓZSEF: Önállót nem, mert az újnak vannak paraméterei, amit nem kell ütni. Most működhet önállóan, de ha egyszer megszűnik, mégegyszer a mostani jogszabályok alapján önálló nem lesz.
35
FARKAS LÁSZLÓNÉ: A másik lényeges kérdés, ha rábólintunk erre, hogy lesz egy körzetegyesítés akkor gyakorlatilag orvos ügyben előfordulhat, hogy három év múlva a doktor úr azt mondja, odább állok, mert egy jobb lehetőség van öt településnek kell vitatkozni arról, hogy majd melyik orvost fogadjuk el. És én úgy gondoltam, hogy kimegyek a településre és 50 embert tudtam megkérdezni a hét közepétől mostanáig és egyértelműen az volt a válasz, hogy nagyon szeretnék, ha Badacsonytördemic a függetlenségét nem adná fel. Ebből 88 % volt, aki egyértelműen azt mondta és 12 % volt az aki azt mondta tárgyalhatunk a körzet összevonásról, ha marad a napi három óra rendelés, mint ami eddig volt és mivel egy nagyobb körzet jön össze, a pénzt meg nem is rendeljük mellé. Én korrekt módón ezt tudtam csinálni. Engem azért szavazott ide 151 ember, hogy az ő érdekeit képviseljem, nálam is a nem, az működik sajnos. DR.MACZÓ SZILÁRD: Én korábban is elmondtam, hogy mit prognosztizálok akkor, ez az amit mondott, hogy három órában pénz nélkül az biztos, hogy senki nem fogja megcsinálni. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Csak a gondolattal szerettem volna eljátszani, ha jön az a döntés, hogy elutasítjuk, Maczó doktor dönt, hogy megveszi a Gauland doktor praxisát, gyakorlatilag akkor Badacsonytördemic ellátását a Maczó doktor ezzel nem tudja teljesíteni, akkor egy szerződésszegés történik az Ő részéről vagy, hogy kell ezt érteni? VOLLMUTH PÉTER: Gitta ne jogászkodj. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Azért kérdezem a Szabó doktortól, mert itt van ez a fórum ahol tudjuk tisztázni ne utána ötleteljünk, ezt megkérdezhetem? DR. SZABÓ JÓZSEF: Akkor meg is válaszolom. Előtte egy – egy mondatban elhangzott itt, hogy előtte egy körzet volt, most hirtelen eszembe jutott Lesencén voltam közel 30 évig Balatonederics, Nemesvita, Lesence meg Györök is Lesencéhez tartozott valamikor, ennyit a nosztalgiáról. Ha valaki ezt vissza akarná csinálni, megmosolyognák rendesen, tehát azért vigyázzunk a nosztalgiával, hogy meddig megyünk vissza. Azért, mert ez valamikor egy körzet volt, nem azt jelenti, hogy most is pont úgy a legoptimális. Azt mondja a Maczó doktor úr bizony itten a kötelezően ellátandó lakosságszámot ne vegyük alapul, csak a bejelentkezetteket mert az lehet, hogy csak a fele. Ha egy körzetben van 2500 lakos és 2100 körül van a bejelentkezett kártyaszám, ha most őnála 2500 - ból 1000 –en lennének valahogy rosszízűen néznék rá, hogy– hogy dolgozol te Gulácson, hogy nálad a fele körzet máshova ment Tapolcára meg az Isten tudja hova. Azért mégis csak ott volna a dolog lényege, hogy egy jól dolgozó, bizalmat élvező orvosnál nem 100 %-ig az igaz, de azért nagyrészben ott kell, hogy maradjanak a kártyák, mert az igazolja őt, hogy ott ő jól dolgozik. Ha egy körzetben valaki úgy dolgozik, hogy a kártyát elhurcolták máshova, akkor azt mondják, hogy– hogy dolgozol Te, hogy a körzetedből a fele lakosság elmegy ehhez a körzethez, amahhoz mind messzibbre, tortúrásabb körülmények közé, más körzetbe, mert itten az 1500 fős körzetből 700 ember egész máshol vitte a kártyáját. Tehát ezt óvatosan kezeljük, hogy csak a fele van, mert az magát minősíti az orvos munkáját ha csak a fele kártya van nála. Távolról sem állna hogy most Maczó doktorra gondolnék, ő nagyon jól végzi a munkáját, soha egyetlen panasz nem érkezett rá. DR. MACZÓ SZILÁRD: Én mondtam, hogy csak a fele kártya van nála?
36
DR. SZABÓ JÓZSEF: Nem, hanem azt mondtad, hogy ne azt vegyük alapul, hogy mennyi a kötelező bejelentkező, mert lehet hogy valahol csak a fele kártya van. Most a kérdés, ahogy annak idején három évvel ezelőtt a körzet kötelező ellátása az önkormányzat feladat fogászatban és gyermekorvosnál is. Amikor a háziorvos átadja nekünk Maczó dr. maradjunk ez esetben átadta a feladatot, azt az együttműködési szerződés feltételekkel ellátja, az önkormányzat meg tudomásul veszi és mindaddig ez békességben megy, így marad. Az önkormányzat is felmondhatja három, hat hónap stb. ilyen feltételek, olyan feltételek és fölmondja a szerződést, amikor az lejárt, a feladat ellátás visszaszáll az önkormányzatra. A kolléga úr is fölbonthatja, mert amikor innét elment a doktornő, Ő is fölmondta, el kíván menni azalatt meg az önkormányzatnak ügye volt, hogy próbáljon valakit idehozni. Felmondhatják közösen, felmondhatja az egyik jogszabály szerint, fölbonthatja a másik jogszabály szerződés szerint. Ha ő most itt fölbontja a szerződést, megpályázza gulácsot, gulácsot mondjuk elnyeri, akkor itt fölmondja a szerződést, innentől kezdve az itteni feladat ellátás az önkormányzatra visszaszáll. Akkor az önkormányzat itt köteles elláttatni a körzetet helyettessel, aztán meghirdetik és ha be tudja tölteni és szerencséje van és annak el tudja adni a praxis jogot a Maczó doktor úr, tehát akkor aki idejön az a kolléga működteti tovább a körzetet. Ha pedig az önkormányzat nem talál pályázót, akkor az önkormányzat dolga, hogy helyettesítteti valakivel és akkor még mindig gondolkodhat azon, hogy csatlakozhat Szigligethez stb. ha jobb nem lesz. Én legszívesebben a szigligeti társulást ajánlom, ha azt mondja az önkormányzat, hogy már nem tudom önállóan működtetni. FARKAS LÁSZLÓNÉ:A következő kérdésem az lett volna, ha eddig eljutunk, hogy a Maczó doktor nem tudja ezt a körzetet ellátni, mert megvette a másikat és két körzetet nem tud egyszerre vinni? DR. SZABÓ JÓZSEF: Két praxis joga nem lehet. Helyettesíteni tudja onnan. FARKAS LÁSZLÓNÉ: És amikor le kell hirdetni akkor nem a beteg kártyák száma lesz mérvadó, hanem az ellátandó terület lakosságszáma lesz mérvadó egy praxis hirdetésénél? Lehirdetik, hogy ekkora lélekszámú területet kell ellátni, ennyi kártyával rendelkezik. Egyébként engem is szíven ütött, amikor a doktor úr azt mondta lehet, hogy etikailag elitélendő. DR. MACZÓ SZILÁRD: Nem elitélendő, éppen azt mondtam nem elítélendő, mert én ezt a praxist jogszerűen megvettem. Tehát nem elitélendő az, ha engem ebben nem támogatnak, akkor kifejezem azt az óhajomat, hogy az előző doktornő elítélendő volt, mert ő eladta kemény pénzért és annak ellenére vitte el a kártyákat arra azt mondom etikailag elitélendő, de az hogyha én azt mondom, hogy lemondok erről, de aki szeret engem, akit idehoztam Badacsonyból innen – onnan, és tudja vállalni, hogy odajön valamelyik településre rendelésre azt én összefogom gyűjteni és viszem magammal. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Igen, ez egy nagyon nehéz kérdés, mert nem a doktor úr személye ellen van, hanem az itt élőket kell, én végigjártam ezt az 50 embert tényleg lehet, hogy ez kevés. DR. MACZÓ SZILÁRD: Én szakmailag elmondtam, én pont azt látom, ha nem ez fog lenni hanem ha megindul itt a huzavona akkor lesz kaotikus helyzet hosszú hónapokig. VOLLMUTH PÉTER: Tessék Gizi mondjad.
37
KOVÁCS LÁSZLNÉ: Azt szeretném mondani, hogy jogilag meg minden alátámasztás ellenére mégsem lesz megoldva a helyzetünk. Az ötletem az, hogy legalább orvosunk maradjon. Támogatom, hogy a körzet összevonás legyen. VOLLMUTH PÉTER: Tessék Marika. DEMETER SÁNDORNÉ: Azt szeretném, ha lenne itt a körzeti doktor úr maradna itt másfél órában, mert akkor ellátná a tördemicieket is. A 60-as 70 –es években az Elek doktor úr Gulácson volt és Tördemicen háromszor ennyi ember élt meg mindenhol és mégis ellátta a dolgát és egy órát rendelt mindennap Tördemicen és mégis a dupla embert ellátta. VOLLMUTH PÉTER: Támogatod a körzetesítést? DEMETER SÁNDORNÉ: Én támogatom a doktor urat maradjon másfél órában. VOLLMUTH PÉTER: Tessék Jolika. PAPP JENŐNÉ: Szeretném felidézni, mert itt voltam akkor, amikor a Maczó doktor úr bejelentkezett ide elmondta a következőket Hévízen örökölt egy házat, öt gyereke van és ide szeretne jönni, mert tetszik a vidék. Akkor én megkérdeztem tőle, hogy doktor hogy akar megélni 600 kártyából mert a doktornő akkor is egyetemen is tanított a doktor úr válasza az volt, hogy ő a rendelés mellett még manuál terápiával is foglalkozik tehát a doktor úr akkor elvállalta azt a körülményt, ami őt várta. Most szeretném megkérdezni, hogy mennyi a heti munkaideje egy orvosnak. VOLLMUTH PÉTER: Jolika most a lényeget, hogy támogatja-e ezt a körzet? PAPP JENŐNÉ: Nem ez a lényeg, mennyi a munkaideje egy orvosnak. Ha 40 óra akkor 8 – tól 16 óráig a betegek rendelkezésére kell, hogy álljon akkor 16 óra után azt csinál amit akar ha Ő így meg tudja oldani a körzetet, ám oldja meg, de hogy 8 –tól 16 óráig a betegek rendelkezésére álljon, ez elvárható. Ez a szabály. VOLLMUTH PÉTER: Ki kér szót még? HORVÁTH LÁSZLÓ: Három évvel ezelőtt arról volt szó, ha a Maczó doktor idejön egész más irányba voltak itt a javaslatok. Akkor a Farkasné Gitta azt mondta el, hogy ő a Maczó doktor hovatartozásáról, meg tanulmányairól kutatásokat végzett az egyetemen. FARKAS LÁSZÓNÉ: Nem az egyetemen végeztem kutatásokat. HORVÁTH LÁSZLÓ: Mennyi utóvizsgája volt, hogy ismételt évet hogy egyáltalán elgondolkodtató, hogy egy olyan orvos jöjjön ide. Akkor én ezen annyira föl voltam háborodva, de szerencsére a testületbe volt olyan képviselő, aki ezt megjegyezte, hogy ezt nem kéne. A másik dolog meg az, hogy elhangzott a munkaidő kb. két hónappal ezelőtt egy kedves vendégünk és este jól érezték magukat ittak, az egyik barátunk elesett, ami később derült csak ki, megütötte hátát minek következtében a feleség orvoshoz vitte. Mire megtudtuk a Maczó doktor 4 óráig ügyel, vagy helyettesít Tomajon fölhívtuk és azt mondta, amikor vége van a rendelésnek, eljön és ellátta a beteget. Támogatom, maradjon.
38
HORVÁTH TIBOR: Nekem az a véleményem, hogyha a Maczó doktor elmegy innen ennyi kártyával az életben sem találunk másik orvost. Támogatom, hogy itt maradjon. TARRNÉ MARIANN: Én annyit szeretnék elmondani, nem vagyok ellene az összevonásnak, de a másfél órát keveslem, mivel idősek között dolgozom és tudom, hogy pl egy influenzás időszak is mennyi beteg ellátást igényel. DR. MACZÓ SZILÁRD: Erre nem tértem ki, de elég részletesen leírtam, hogy a konkrét rendelés és pont azért, mert úgy gondoltam Tördemic többet érdemel tőlem én ezért javasoltam ezt a plusz nővért, aki egész délelőtt itt van és az ilyen jellegű munkákat ami nem közvetlenül orvossal megoldható, plusz írnokkal dolgoznék, aki szintén meggyorsítja a rendelés menetét. Én az eddigi tapasztalatom alapján mondhatom, hogy a másfél óra rendelés bőven elég a beteg ellátáshoz, úgy állítottam össze a rendelés időt, hogy a rendelés után egy óra szabad időm van, tehát abban az esetben, ha pl. influenzás időszak van természetesen addig maradok, amíg van beteg és ellátom. CSONKA LÁSZLÓ: Nézem itt a tervezett rendelési időt a többi településen, azt találom furcsának, hogy pl a keddi napon 9- től - 10, 30 –ig Kisapáti 10,30 – tól Badacsonytördemic 12-ig ez sehogy sem fér össze. Ha pl. Káptalantótit nézzük 10, 30 – kor vége a rendelésnek és 10, 30 – kor kezdődik Tördemicen. Nincs közte pihenő vagy egyéb. DR. MACZÓ SZILÁRD: Nem is kell, átmegyünk egyből. VOLLMUTH PÉTER: Tessék. BÍRÓ MIKLÓSNÉ: Én Tapolcán lakom, amikor sok beteg van gulácson, nem számít, hogy meddig van rendelési idő, addig van ellátás, amíg beteg van, én gondolom itt is ez lenne. VOLLMUTH PÉTER: Kinek van még kérdése, tessék Klári. HORVÁTH LÁSZLÓNÉ: És mi lenne, ha mindenki ide hozná a Maczó doktornak a kártyáját és nem vinné el máshova és akkor neki is jobban érdekeltsége lenne a faluban. SELLYEI GÁBOR: Bár úgy tűnik, én itt nem nagyon szólhatok semmibe bele, azért mégiscsak elmondanék néhány gondolatot. Nem tudom azok akik eddig kifejtették a véleményüket és úgy döntöttek, hogy amellett voksolnak, hogy támogatják a körzet összevonást mire alapozták ezt, hiszen ha egy település önálló körzet, és ezzel szembe egy idő múlva egy összevont körzetnek a része öt falu közül egy és ráadásul Badacsonytördemic ennek a körzetnek még csak nem is központja az milyen módon járna előnyökkel a település számára. A másik az, mi van akkor, ha tényleg Maczó doktor esetleg kap egy sokkal jobb ajánlatot két év múlva, elmegy, odajön Gulácsra egy idegen orvos és azt mondja kérem hölgyeim és uraim, miért kéne Badacsonytördemicen heti négy napot rendelnem én ugyanannyit fogok rendelni mint Kisapátiban, Gyulakesziben vagy éppen Káptalantótiban nagyon még abba sem lesz beleszólásunk, hogy ki legyen az illető orvos, aki idekerül. A harmadik az, hogy nem értem azt, hogy mi történt ebben a három évben, ami ennyire gyökeres változtatásra készteti a képviselő testületet illetve egyáltalán a közvéleményt, hiszen ez nagyon régi idő óta önálló körzet és ez ennek az önálló körzetnek a feladása a továbbiakban egyértelműen hátrányokkal fog járni. Én nem értem azt, amikor a polgármester úr még három évvel ezelőtt még amellett foglalt állást akár Badacsonytomaj, akár Szigliget
39
megkeresését el kell utasítani és maradjunk önálló körzet, most vajon miért kéne ennek a homlokegyenest ellenkezőjét elfogadni. VOLLMUTH PÉTER: Ha ez nekem szól ez a kérdés én úgy gondolom, hogy már az előbb mondtam azt, hogy orvos hiány van Magyarországon és jelen pillanatban betöltetlen rengeteg háziorvosi állás. Én azt gondolom jelen pillanatban ezt a megoldást látom a legmegnyugtatóbbnak egyrészt az orvosunknak itt van saját önálló lakása, ez már egy kötődés a településhez és ez nagyon fontos dolog és ha kapcsolódik általam nagyra becsült Gauland doktornak a körzetéhez ez a körzet én úgy gondolom ketten egy jó hosszú ideig, azzal ne próbáljunk, hogy két év múlva mi lesz ez olyan, mint a mesében. Most én úgy gondolom a legmegnyugtatóbb helyzet, az lenne, ha ez a körzet összevonás egy itt lakó Lábdiban lakó orvossal és egy Gulácson lakó orvossal megoldható lenne a falu lakóinak számára. BÓLYA JÁNOS: Támogatom az összevonást. Ha nem rendelési időben van baja akkor fel tudja keresni? Meg kell szavaztatni az emberekkel, hogy mit akarnak. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Én azt hiszem ez is egy megoldás lenne, de nem erről szól a mese az itt lévő képviselő-testületi tagoknak kell dönteni, ezt én is javasoltam, hogy hívjunk össze falu gyűlést és helyi népszavazást tartsunk e kérdésbe. Jegyzőasszony azt mondta, hogy ezt vessük el, ezt a képviselőknek kell felvállalni, a képviselők viszont az emberektől beérkező vélemény alapján tud dönteni, nem az én egyéni elképzeléseim alapján emelgetem a kezemet, hanem ami visszajelzés van, hozzám ezek a visszajelzések jöttek. Ez előző orvos váltáshoz kapcsolódóan annyit szeretnék mondani, hogy én semmiféle egyetemen nem kutakodtam. Két orvos beadta a jelentkezését abban bizonyos információk voltak és mivel mind a két orvos számomra ismeretlen volt felkerestem olyan orvosokat, akik őket ismerik és az itt élő embereket megkérdeztem, hogy melyik orvost választanák az ott leírtak alapján és ott is egy statisztikai adat birtokában nem a Maczó doktort támogattam én azon a gyűlésen hanem a másikat és én ezt nem titkoltam soha. Nekem semmiféle összetűzésem nincs a Maczó doktorral, mert bármikor odamentem el tudtunk beszélgetni ellátja a gyerekemet és engem is ellátott, semmi probléma nincs ebből úgy gondolom ha demokratikusan döntünk valamibe akkor demokratikusan döntünk. VOLLMUTH PÉTER: Én azt gondolom próbáljunk meg próba dolgot. aminek semmi hivatalos formája nincs. Rakja fel a kezét, aki támogatja, hogy a körzet összevonás meglegyen, számoljuk meg hány ember. DR. HARKAI BARBARA: Felhívom a figyelmet arra, hogy tartsuk be az ülésvezetést, ne mindenki egyszerre beszéljen, mert nem lehet se jegyzőkönyvezni, se rendet tartani. BÍRÓ MIKLÓSNÉ: Péter most ez a négy ember fogja eldönteni, hogy Tördemicen ki legyen az orvos. A másik Gauland doktor úrnak van másfél órás rendelése ott még órákat várni soha nem kellett és maximálisan ellátja és egyáltalán nem érzünk semmi különlegességet, hogy mi tördemiciek vagyunk Ő Gulácson olyan szeretettel és tisztelettel ellátnak bennünket, mint sőt engem a másik egyszer sem látott. Legyen körzet összevonás. VOLLMUTH PÉTER: Nem hivatalos szavazás lenne, nem döntés. Egy biztos nagy a felelősség. Azt, ahogy nézem a többség az mellett van, hogy összevonás legyen. CSONKA LÁSZLÓ: Én meg azt mondom, mivel nem vagyunk szakemberek én hagyatkozom a főorvos úr szakmai véleményére, mit ajánl. Másképp, hogy tudjak fölvállalni egy olyan
40
döntést, amit most mondod, hogy felelősségteljes amikor elmondja a főorvos aki ebben van évtizedek óta, hogy ennek mi a hátránya, mi az előnye és akkor a képviselő vállaljon fel egy olyan döntést ami szakmailag le van írva jegyzőkönyvbe elmondta a főorvos úr, hogy után ne siránkozzunk ha valami más probléma van. VOLMUTH PÉTER: Akkor én meg mondok egy másikat, két szakmai vélemény van az mellett, hogy mást csináljunk. Én a főorvosnak is tiszteletben tartom a véleményét, de azt nem mondta ki, hogy jogszerűtlen ez a dolog. CSONKA LÁSZLÓ: Nem törvénytelen. VOLLMUTH PÉTER: Mi a falu szempontjából vizsgáljuk meg ezt a dolgot, hogy mi jó a település lakóinak. DR. MACZÓ SZILÁRD: Én is azt szerettem volna csak, hogy a szakmai vélemény egyoldalú a Szabó főorvos úrtól, más nagy tapasztalatú kollegák ill. fiatal kollegák nekem is van szakmai tapasztalatom, mindketten pedig úgy látjuk szakmailag jó lelkiismerettel el lehet látni. DR. SZABÓ JÓZSEF: A képviselők azért voltak képviselők három éve is, hogy ők döntöttek a falu helyett az orvos személyét illetően azon annyi képviselő aki akkor döntött az fölvállalta és ezt a képviselők a polgármester úrral azok a képviselők akik döntenek azért választotta meg a lakosság, hogy ők képviseljék az ügyeket és ők döntsenek és feléjük bizalommal vannak. A szakemberek véleménye meg annyi a magam véleményét távolról sem akarom eltúlozni, van a praktizáló háziorvosnak véleménye és van a szakfelügyeletnek általam képviselt véleménye, hatósági véleménye, a kettő azért nem ugyanaz. A szakmai a kolléga úrnak kötelezettsége van működtetni a praxist és nem arról rendelkezni jogilag, hogy a körzeteket vonjuk, ne vonjuk, véleménye van, lehet meg is mondta. Az egészségügyi hatóságnak meg jogköre, hogy az önkormányzatnak véleményt és kötelezettsége is hogy adjon arról, amit egészségügyi hatóság tanácsol jónak tart, ajánlási joggal természetesen de ez a két vélemény nem egy súlyú. VOLLMUTH PÉTER: Én csak annyit fűznék hozzá, elég régóta vagyok polgármester itt a településen azt gondolom, hogy nem egy– két szavazattal választottak meg én éreztem ezt az egész orvosi ügyet ami nagyon régóta gerjed a településen. Jelen pillanatban azért annyi látóköröm van, hogy látom azt, hogy a Maczó doktor elmegy a gulácsi körzetbe ez a hely valahol betöltetlen lesz és az lesz a legrosszabb megoldás. És ezért lenne az én változatlan javaslatom, hogy szavazzuk meg a körzet összevonást. És most mondom nagyon át kell gondolni ezt a döntést, mert embereket érintő kérdésről van szó. Én azt gondolom, ezzel lezárjuk ezt a kérdést, és szavazzunk erről a körzethez való csatlakozásról. BÍRÓ MIKLÓSNÉ: Én meg azt szeretném megkérdezni, ha valaki olyan beteg, vagy idős, mint én és a férjem nincs otthon és dr. úr Gulácson rendel akkor mi lesz velem? DR.MACZÓ SZILÁRD: Sürgősségi esetnek külön ellátási van, szabálya van nagyon akkut esetekben mindig rendelkezésre áll a mentő, de engem is hívhat, ki fogok menni. És nincs messze 10 km-re van minden település. VOLLMUTH PÉTER: Tessék.
41
CSEH SÁNDOR: Én azt szeretném megkérdezni, hogy a jegyzőasszonytól szeretném megkérdezni valóban nincs lehetőség, hogy ilyen ügyben népszavazást ki lehessen írni? DR. HARKAI BARBARA: Van lehetőség rá, ha a képviselő-testület így dönt, pár százezer forintért minden önkormányzati kérdésben lehet népszavazást kiírni. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Ha ez a kívánalom a falu részéről, ám legyen. HORVÁTH LÁSZLÓ: Olyan kérdésem lenne, ha történetesen nem Gulácshoz csatlakozna, hanem Szigligethez akkor is megszűnik az önálló körzet? DR. SZABÓ JÓZSEF: Nem mindegy a mennyiségi viszony. Mint mondtam Sümeg környékén két kis körzetet vontunk össze semmi gond. Azzal van a baj, hogy ha nagyobb a lélekszám akkor biztos, hogy romlik az ellátás színvonala. BÓLYA JÁNOS: Annyit szeretnék kérdezni, hogy egy fiatal orvos vállalja egy idősebb, gyakorlott orvos segítségével az ellátást akkor miért nem lehet egyesíteni. VOLLMUTH PÉTER: Ráadásul itt lakik a településen. SELLYEI GÁBOR: Mert vége az önálló körzetnek, nem mostanra, hanem örökre vége. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Én azt szeretném elmondani, hogy nálam, ami most kijött eredmény nem kimondottan a körzetegyesítést kifogásolják, hanem Ők egyértelműen szeretnék, ha önálló körzet maradnánk. Bocsánat hány ember van, akit a polgármester úr megkért, hogy jöjjön el és azt a véleményt mondja, számomra nem ez a kérdés hanem az, hogy bizonyos idő eltelte után a beteglátogatottság lecsökken, a Maczó doktor azt mondja ennyi beteg után nem is érdemes átjönni Tördemicre, jöjjenek át egyszerűen. DR. MACZÓ SZILÁRD: Ez csúsztatás szerződésben le lesz kötve minden. És még azt is mondom, itt a megszűnésről van szó, ha elmegyek, nem szavazzák meg, akkor is meg fog szűnni az önálló körzet. SELLYEI GÁBOR: De azt nem lehet tudni biztosra. CSONKA LÁSZLÓ: Mert, miért szűnne meg? DR. MACZÓ SZILÁRD: Ki fog ide jönni ennyi kártyával? CSONKA LÁSZLÓ: 3 éve is idejött a doktor úr is. DR. MACZÓ SZILÁRD: De nem ennyi kártyára. Itt maradni fog 400 kártya. SELLYEI GÁBOR: Ez nem biztos, ezek nem tények. DR. SZABÓ JÓZSEF: Lehet, hogy a másik körzetekből meg idejönnek majd a betegek. VOLLMUTH PÉTER: Csendet kérek. János még és utána eldöntjük a dolgot. Szavazzunk erről a körzet összevonásról.
42
BÓLYA JÁNOS: Három képviselő van, aki szavaz? Egy az érdektelen tördemicen és lábdiban. Meg sem kérdezik a faluban lakó embereket? SELLYEI-CSEH ÁGNES: Aki ön szerint érdektelen, ő egy felelős alpolgármester. FARKAS LÁSZLÓNÉ: Nem vagyok hajlandó felvállalni ilyen körülmények között ennek a döntésnek a meghozatalát. Írjunk ki népszavazást, aztán döntsön a lakosság. Vollmuth Péter 15 perc szünetet rendelt el. Dr. Harkai Barbara jegyző ismertette, hogy a népszavazásnak milyen feltételei vannak. VOLLMUTH PÉTER: Elnapolásra javasolom ezt a kérdést. Ki az aki igennel szavaz, hogy elnapoljuk a Badacsonytördemic, Nemesgulács háziorvosi körzetek összevonásával kapcsolatos döntés meghozatalát a következő testületi ülésre? A képviselő-testület 4 igen szavazattal, tartózkodás ellenszavazat nélkül meghozta az alábbi 44/2011. (III.28.) határozat Badacsonytördemic község önkormányzatának képviselőtestülete a Badacsonytördemic, Nemesgulács háziorvosi körzetek összevonásával kapcsolatos döntés meghozatalát elnapolja. A képviselő-testület felkéri a jegyzőt, hogy az érintettel a döntést ismertesse. Felelős: jegyző Határidő: 2011. április 15. Több kérdés, hozzászólás nem volt. VOLLMUTH PÉTER: Több napirendi pont hiányában az ülést 19,35 órakor bezárom. Kmft. Vollmuth Péter polgármester Farkas Lászlóné Jegyzőkönyv hitelesítő
Dr. Harkai Barbara jegyző Csonka László Jegyzőkönyv hitelesítő
43
