VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DORDRECHT D.D. 8 en 9 NOVEMBER 2011

VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DORDRECHT D.D. 8 en 9 NOVEMBER 2011 Burgemeester drs. A . A . M . Brok, voorzitter Mevrouw M. van Hall, griffier Mw. E. Verveer, verslag, bureau Getikt! Aanwezig 8 november: De heer D.F.M. Schalken-den Hartog, BETER VOOR DORDT Mevrouw L.J. Kuhlemeier-Booij, BETER VOOR DORDT Mevrouw J . E . T . M . van Dongen, BETER VOOR DORDT De heer A. van Dongen, BETER VOOR DORDT De heer A J . M . Klous, BETER VOOR DORDT Mevrouw M. Nijhof, BETER VOOR DORDT Mevrouw S . M . Wemmers-Wanrooij, BETER VOOR DORDT De heer D.T. van Antwerpen, BETER VOOR DORDT De heer A. van Wensen, BETER VOOR DORDT De heer M. Groeneweg, BETER VOOR DORDT De heer E.A.M. Nederhof, BETER VOOR DORDT De heer A. Gündogdu, BETER VOOR DORDT De heer O. Soy, BETER VOOR DORDT De h e e r J . H . Lagendijk, PvdA Mevrouw J. Heijmans, PvdA Mevrouw J. Van den Bergh, PvdA De heer M. Safranti, PvdA De heer I. Eski, PvdA De heer D. Pols, VVD Mevrouw I. Koene, VVD De heer B J . van Beusekom, VVD De heer M . P . P . M . Merx, VVD (komt later) Mevrouw J . L . M . van Benthem, VVD Mevrouw M.C. Ruisch, GroenLinks Mevrouw G.P. de Klerk, GroenLinks De heer A. Karapinar, GroenLinks Mevrouw N. de Smoker-van Andel, D66 De heer P J . T . Tiebosch, D66 De heer W. van der Kruijff, CDA Mevrouw E.C. van Wenum-Kroon, CDA De heer A . G . Hoogerduijn, C U / S G P De heer B. Staat, C U / S G P Mevrouw S.L. Catsburg-Schenkel, C U / S G P De heer H J . Tazelaar, VSP De heer H J . Romijnsen, VSP Aanwezige wethouders: Mevrouw R.E.C. Reynvaan De heer P.H. Sleeking De heer J. Mos De heer E. Van de Burgt De heer H.P.A. Wagemakers M.k.a. Mevrouw D.A. Kensenhuis, BETER VOOR DORDT De heer S. Seme, CDA Mevrouw N.E. Witsen Elias-Kool, BETER VOOR DORDT De heer C A . van Verk, PvdA

1. OPENING EN VASTSTELLEN AGENDA De voorzitter De vergadering is geopend. Beste mensen, fijn dat u er bent. Van harte welkom. Mevrouw De Klerk Voorzitter? Mag ik voorafgaand aan de vergadering een ordevoorstel doen? Ik merk dat ik me mateloos irriteer aan het Tweetgedrag tijdens deze raad. Ik doe het zelf niet, maar na afloop zie ik altijd allerlei berichtjes staan, dat ik denk van: nou... ik kan me voorstellen dat je het niet met elkaar eens bent, maar doe dat niet op deze manier, wat mij betreft. Doe dat gewoon

1

persoonlijk in het debat. Ik vind het persoonlijk heel vervelend en ik zou willen vragen of het Twitteren tijdens het debat wat plaatsvindt, gewoon niet plaatsvindt. De voorzitter Dat is een ordevoorstel, of eigenlijk een cri de coeur. Ik zal niet te veel waardeoordeel geven, want ik ben geneigd om naar aanleiding van datgene wat u zegt, te zeggen dat u een vrouw naar mijn hart bent. Maar ik me realiseer mij dat inmiddels het Twitteren onderdeel is van de samenleving. Mag ik het zo formuleren dat iedereen nog eens gewezen wordt op zijn verantwoordelijkheid die een ieder heeft te nemen met betrekking tot aard en vorm waarop er getwitterd wordt, en dat er maar één debat is en dat is het debat wat we hier plenair met elkaar voeren? Mag ik het zo formuleren? Omdat ik het te ver vind gaan om dingen te verbieden; dat past ook niet in de tijd van vandaag, maar dat ik wel iedereen vraag zich waardig te gedragen en vooral zich te mengen in het debat zoals we dat hier voeren. Mag ik het zo doen? Mevrouw De Klerk Daar kan ik mee leven. De voorzitter Ik zie dat iedereen knikt, dus dat is fijn. Afwezig zijn meneer Seme en mevrouw Witsen Elias; die is in Frankrijk. De heer van Verk is ook ziek, wij wensen hem veel sterkte toe. En mevrouw Kensenhuis is ook ziek. Allemaal sterkte vanaf deze kant. O h , meneer Seme is al thuis? Kijk eens aan, dat is een hoogtepunt voor hem. We hopen dat het hem goed gaat. Dan ga ik naar het vaststellen van de agenda. De heer Van der Kruijff Voorzitter? Bij het vaststellen van de agenda wil ik toch gezegd hebben dat ik een punt mis. We hebben in de vorige raadsvergadering een motie ingediend die door 7 van de 8 partijen gesteund is, waarin we een kredietvoorstel inzake de bioscoop gevraagd hebben. Ik had verwacht die wel gehad te hebben, ondertussen, maar die hebben we niet gehad via de mail. Wel een Raadsinformatiebrief. Nou, dat is dan jammer. Tegelijkertijd heb ik wel kennis genomen van de inhoud van die Raadsinformatiebrief en gezien dat er wat argumentatie onder zit vanuit de Perspectiefnota et cetera. Het lijkt me nu niet het moment om een wedstrijdje armdrukken te gaan doen wie het sterkste argument heeft op dit moment, maar volgens mij moeten we op zeer korte termijn met elkaar om de tafel om te bezien hoe we nou in de goede verstandhouding wanneer we Raadsinformatiebrieven, wanneer we kredietvoorstellen en dergelijke indienen, en daar een gezamenlijk en gedeeld kader op ontwikkelen. Anders gaat het niet goed naar de toekomst. Dat wilde ik wel gezegd hebben. Bij deze. De voorzitter Oké. Daarvan akte. Mevrouw De Smoker. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Het verzoek van de heer Van der Kruijff kan ik volledig ondersteunen. Ik daag daarnaast het college nog steeds uit. We hebben nog twee dagen voor ons, u kunt nog altijd komen met een kredietvoorstel aan de raad. De voorzitter U zegt dat op een hele vriendelijke manier. Dank u wel. Ik denk dat wij kennis nemen van de opmerkingen die daarover gemaakt zijn en dat we daar nog op terugkomen. Akkoord? Iemand anders nog over het vaststellen van de agenda?

2. MEDEDELINGEN EN INGEKOMEN STUKKEN De voorzitter De griffier heeft mij gevraagd om een aftrap te doen voor de introductie van een aantal folders over burgerinitiatief en referendum. U ziet een heel pakket aan post voor u liggen, maar ook deze twee mooie folders. Deze folders zouden nu getoond worden op het scherm, maar er is een klein technisch mankement. Ik laat ze voor de mensen op de tribune even zien. Ook het college ziet ze bij deze. Ze worden uitgedeeld en ik wil u vragen deze folders vooral ook in de verbinding die u maakt met de samenleving, onder de aandacht te brengen van onze bevolking. Er zijn voldoende folders beschikbaar. Dan ziet u ook op uw tafel het grote Sinterklaas plakboek en kleurboek en dat soort dingen meer, ook van harte bij u aanbevolen. En plakplaatjes; voor iedereen, maar dat is klassenjustitie: niet voor het college. Helaas. Maar dat u vast in vreugde moge komen. Er is ook een CD en ik hoop dat u zaterdag ook allemaal mee zult zingen. Ik meld u ook van wat meer serieuze aard dat u ook nog een Raadsinformatiebrief krijgt over de nationale intocht. Die is vanmorgen in het college vastgesteld en wordt zo snel mogelijk na nu ook naar u toegestuurd. Dan treft u ook aan op uw tafel een brief van de gezamenlijke pop- en muziekorganisaties over de bezuinigingen op het Wantijfestival. Heeft iemand anders nog mededelingen? Dat is niet het geval. Dan ga ik met u naar de ingekomen stukken.

BESTUUR EN MIDDELEN 2

Raadsinformatiebrieven a. Raadsinformatiebrief over Verkoop pand Oranjelaan 264 U wordt voorgesteld de onder a. genoemde raadsinformatiebrief voor kennisgeving aan te nemen. De heer Schalken De fractie BETER VOOR DORDT wil dit stuk graag doorgeleiden naar de agendacommissie. De voorzitter Andere smaken? Nee? Aldus. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van de Raad b. Brief van Vakcentrale CNV over de gevolgen van de bezuinigingen van de Rijksoverheid voor kwetsbare mensen U wordt voorgesteld de onder b. genoemde brief voor kennisgeving aan te nemen, en de inhoud te betrekken bij de behandeling van de begroting op 8 en 9 november 2011. De voorzitter Akkoord. c. Rekenkamer: Onderzoeksplan 2012 De onder c. genoemde brief is reeds geagendeerd voor de adviescommissie van 15 november 2011. De voorzitter Akkoord. d. Concept-reactie op brief van Provinciale Staten over Jaarrekening 2010 U wordt voorgesteld in te stemmen met verzending van de onder d. genoemde brief. De voorzitter Akkoord. e. Brief van de Drechtsteden over bezoek aan de gemeenteraad U wordt voorgesteld de onder e. genoemde brief door te geleiden naar de agendacommissie. De voorzitter Akkoord.

FYSIEKE LEEFOMGEVING Raadsinformatiebrieven f. Raadsinformatiebrief over Afvalambitie 2015 Mevrouw Van Wenum Mijn fractie zou de brief onder f. graag doorgeleiden naar de agendacommissie. De heer Schalken Dat geldt ook voor de fractie van BETER VOOR DORDT. De voorzitter Akkoord, prima. Aldus. g. Raadsinformatiebrief over Aanwijsbesluiten fietsparkeerverbodzone (uitbreiding) en Verwijderen van weesfietsen h. Raadsinformatiebrief over Projectbesluit "Gedeelte Albert Schweitzerplaats 25" i. Raadsinformatiebrief over Voortgang huisvesting arbeidsmigranten Mevrouw De Smoker Voorzitter, ik wil graag de Raadsinformatiebrief onder i. doorverwijzen naar de agendacommissie. De heer Schalken Dat geldt ook voor de fractie van BETER VOOR DORDT. Mevrouw De Klerk Voor GroenLinks ook. De voorzitter Daarvan is akte genomen. j. Raadsinformatiebrief over Handhaving Onrechtmatig Grondgebruik

3

k. Raadsinformatiebrief over Wijziging Beleidsregels toewijzing standplaatsen woonwagens I. Raadsinformatiebrief over Ontwerp bestemmingsplan "3e herziening O u d - en Nieuw Krispijn, locatie Laan der V N " m. Raadsinformatiebrief over Voorontwerpbestemmingsplan "Schil" U wordt voorgesteld de onder f. t/m m. genoemde raadsinformatiebrieven voor kennisgeving aan te nemen. Mevrouw De Smoker Voorzitter, ik wil graag deze brief onder m. doorverwijzen naar de agendacommissie en daar even van gedachten wisselen, omdat wij nog steeds de visie van de Schil niet met elkaar besproken hebben, en even kijken naar de procedure in verband met de verkeersafwikkeling in de Schil. De heer Schalken In aanvulling daarop zouden we hem in ieder geval kunnen betrekken bij de behandeling van het stuk dat al geagendeerd staat over de Schil. De voorzitter Mevrouw De Smoker schudt nee; u vindt dus iets anders. Het komt in de agendacommissie terug; laten we er daar verder over spreken. Is dat goed?

n. Raadsinformatiebrief over Presentatie prognose parkeren o. Raadsinformatiebrief over Behandeling Nota van Uitgangspunten Bestemmingsplan Sterrenburg in adviescommissie 2 september 2011 (661293) U wordt voorgesteld de onder n. genoemde raadsinformatiebrief te betrekken bij de presentatie op 22 november 2011, en de raadsinformatiebrief onder o. te betrekken bij de vaststelling van het bestemmingsplan Sterrenburg op 15 november 2011. De voorzitter Aldus besloten. p. Raadsinformatiebrief over Evaluatie gratis openbaar vervoer 65 + U wordt voorgesteld de onder p. genoemde raadsinformatiebrief voor kennisgeving aan te nemen en de inhoud te betrekken bij de behandeling van de begroting op 8 en 9 november 2011. Mevrouw Ruisch Voorzitter, wij zouden deze graag doorgeleiden naar de agendacommissie om die in een commissie apart goed door te spreken met elkaar. De heer Tazelaar Dat geldt ook voor de VSP. Mevrouw De Smoker Dat geldt ook voor D66. De heer Schalken We betrekken het in ieder geval ook vandaag bij de begrotingsbehandeling, maar ook prima dat we er nog in de commissie over praten. De voorzitter U mag praten over waar u over praten wilt en het wordt ook in de agendacommissie teruggehaald. Akkoord. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van de Raad q. Brief van mevrouw M. van Duijn over onderzoek naar betaald en vergunninghoudersparkeren omgeving Reeweg Oost U wordt voorgesteld de onder q. genoemde brief voor kennisgeving aan te nemen. De heer Tiebosch Voorzitter? We zouden deze brief graag door het college willen laten beantwoorden en we willen graag een afschrift van het antwoord naar de raad. De voorzitter Dank u. Dat was de heer Tiebosch van D66. Dank u vriendelijk. Mevrouw Catsburg, wat stelt u voor? Mevrouw Catsburg Wij zouden hem graag naar de agendacommissie doorgeleiden. De heer Schalken Voorzitter, u was volgens mij nog niet bij brief q . , maar als iedereen daar een reactie op geeft: wij willen in ieder geval ook graag een afschrift van het antwoord. 4

De voorzitter De agendacommissie wordt eerst voorgesteld, en dan die andere suggesties die zijn gedaan. Dus eerst onder q . , dat was een brief over het onderzoek naar betaald en vergunninghoudersparkeren, omgeving Reeweg Oost en de opmerkingen zoals die gemaakt zijn door de heer Tiebosch en de heer Schalken worden ook meegenomen. Is dat goed? Eerst naar het college en dan naar de agendacommissie; dat lijkt mij logisch. Dank u wel, griffier. r. Brief van Platform Duurzaamheid Dordrecht over duurzaamheid plus U wordt voorgesteld de onder r. genoemde brief voor kennisgeving aan te nemen, en de inhoud te betrekken bij de behandeling van de begroting op 8 en 9 november 2011. De voorzitter Akkoord. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van Burgemeester en Wethouders s. Brief van Bewonerscomité Indische Buurt Noord over verzoek om onderzoek en treffen van maatregelen inzake situatie Oranjelaan 264 De heer Schalken Voorzitter, onze fractie wil deze brief graag betrekken bij punt a, wat we ook hebben doorgeleid naar de agendacommissie. De voorzitter Nog andere mensen? Nee? Dan heeft de griffier daar akte van genomen. J a , dat weet de raad, dat er nog maar twee commissievergaderingen zijn. Hè, meneer Schalken? t. E-mail van de heer H. van Rossum over het voornemen de contouren van het oude postkantoor in de bestrating zichtbaar te maken, en over een kunstwerk in de binnenstad U wordt voorgesteld de onder s. en t. genoemde brieven ter afhandeling in handen te stellen van het college van burgemeester en wethouders. De raad ontvangt een afschrift van het antwoord. De voorzitter Vindt u dat goed? Aldus. u. Zienswijze van de Nederlandse gasunie op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch v. Zienswijze van de heer en mevrouw C . J . Kooijman-Tak op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch w. Zienswijze van Stichting Het Wantij op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch en t.a.v. de MER x. Zienswijze van Wilschut Fiscaal Advies namens de erven van mevrouw P. van PeltKorevaar, en de heer W . P . van Pelt op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch y. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Overwater namens de heer F.N. Schoonderwoerd op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch z. Zienswijze van de heer A . H . Kooijman op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch aa. Zienswijze van familie Dubbelman op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ab. Zienswijze van mevrouw H. Kooijman-Van der Velde op het ontwerp bestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ac. Zienswijze van de heer H. Kooijman op het ontwerp bestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ad. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Van Lynden namens de heren L.C., P.C. en J.J.R. de Waal op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ae. Zienswijze van Akkerbouwbedrijf W. den Hoed op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch 5

af. Zienswijze van Stichting Buitenzorg en Stichting Behoud Dordtse Polder op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ag. Zienswijze van de heer A . M . van de Merwe op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ah. Zienswijze van St. Nationaal Landschapskundig Museum en Documentatiecentrum "Telluris" op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ai. Zienswijze van Overwater Grondbeleid Adviesbureau BV namens F.H. Haanstra op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch aj. Zienswijze van Overwater Grondbeleid Adviesbureau BV namens de heren 1.3. en M.R. van Chastelet op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ak. Zienswijze van LTO Noord mede namens de afdeling LTO Noord Eiland van Dordrecht op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch al. Zienswijze van Blankenstijn Bouw & Loonbedrijf op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch am. Zienswijze van Hoveniersbedrijf De Biesbosch bv op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch an. Zienswijze van B.P. Kooij en M.C. Kooij op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ao. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Overwater namens de erven van mevr. M.J.S.A. de Poulpiquet-de Moré Pontgibaud op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ap. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Overwater namens de heer A . A . in 't Veld en mevr. C C . Kok op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch aq. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Overwater namens mevr. M.J.E.F. de Bengy de Puyvallee-de Moré Pontibaud en dhr. G . C . M . de Bengy de Puyvallee op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ar. Zienswijze van Das Rechtsbijstand namens de heer W.L. van Pelt op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch as. Zienswijze van Agri-service Loonbedrijf op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch at. Zienswijze van de heer D.J. Kemp Hakkert op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch au. Zienswijze van Staatsbosbeheer Regio Zuid op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch av. Zienswijze van de heer A.A. Bras en mevrouw S.P. Bras-van Heeren op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch aw. Zienswijze van LTO Noord Advies namens de erven M.P. Herweijer en P.W. en A . P . v.d. Hoek op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ax. Zienswijze Van LTO Noord Advies namens S.R. Kadijk tegen ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch ay. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Overwater namens de heer H.J. Valk op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch az. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Overwater namens dhr A.A. Groeneveld op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch 6

ba. Zienswijze van rentmeesterskantoor Overwater namens de heren J.K. Kooijman en R.G. Kooijman op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bb. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Overwater namens mevrouw L. Kooijman op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bc. Zienswijze van La Gro Advocaten namens de heer P.L. de Baat op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bd. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Overwater namens de heer J . F . C . Willemsens op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch be. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Overwater namens de heer J. Valk op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bf. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Overwater namens de heer M. Vervelde op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bg. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Overwater namens familie Pols op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bh. Zienswijze van Rentmeesterskantoor Overwater namens de heer H.M. Schoonderwoerd op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bi. Zienswijze van La Gro Advocaten namens de heer P. Kros op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bj. Zienswijze van la Gro Advocaten namens de heer M.A. Groeneveld en mevrouw N.M. Groeneveld-van der Wees op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bk. Zienswijze van de heer Vermaat op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bl. Zienswijze op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch van M. van der Eijk-De M o o i j / J . P . van der Eijk/Landbouwbedrijf P.J. van der Eijk/ Maatschap P.J. van der Eijk en W . J . H . van der Eijk/Landbouwbedrijf Beerzicht- Van Elzelingenweg 1 / J . G . van der Eijk-Van Elzelingenweg 17/Stal De Elzen VOF- Van Elzelingenweg 17 en W . J . H . van der Eijk-Van Elzelingenweg 19 bm. Zienswijze van de heer A. Vermeij op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bn. Zienswijze van familie J.A. Groeneveld op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bo. Zienswijze van de heer A . M . van de Merwe op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bp. Zienswijze van Evides Waterbedrijf op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bq. Zienswijze van Van Dun Advies namens de heer In 't Veld op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch br. Zienswijze van J. van der Haven van Rijsbergen namens de heer W . G . van Rijsbergen op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bs. Zienswijze van Stichting Landschap & Cultuurhistorie Kop van 't Land op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch bt. Zienswijze van Overwater Rentmeesterskantoor namens de heer A . W . van Leeuwen op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch

7

bu. Zienswijze van de heer D. van de Lagemaat op het ontwerpbestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch U wordt voorgesteld de onder u. t/m bu. genoemde zienswijzen in handen te stellen van het college van burgemeester en wethouders, zodat deze betrokken kunnen worden bij de behandeling van het betreffende bestemmingsplan. De voorzitter Mag ik u vragen alle zienswijzen die zijn ingediend, in handen te stellen van het college, opdat deze ook betrokken kunnen worden bij de behandeling van de betreffende bestemmingsplannen? Vindt u dat goed of wilt u dat ik alles voorlees? De heer Schalken Voorzitter? De voorzitter Ja? U wilt dat? De heer Schalken Nee, ik wil niet dat u alles voorleest. Dat ga ik u niet aandoen. Onze fractie heeft wel behoefte aan het organiseren, waarschijnlijk nadat de zienswijzen zijn beantwoord, van een consultatieavond, via de agendacommissie. De voorzitter Dat komt dan in de agendacommissie, maar u sorteert alvast voor op wat u daar t.z.t. zult gaan zeggen. Dank u vriendelijk.

SOCIALE LEEFOMGEVING Raadsinformatiebrieven bv. Raadsinformatiebrief over Instellen Marktadviescommissie bw.

Raadsinformatiebrief over Uitgevoerd

subsidieonderzoek

U wordt voorgesteld de onder bv. en bw. genoemde raadsinformatiebrieven voor kennisgeving aan te nemen. De heer Schalken Voorzitter? Bw. zouden wij ook graag doorgeleiden naar de agendacommissie. Mevrouw Catsburg Dat geldt ook voor onze fractie. De voorzitter Daar wordt akte van genomen. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van Burgemeester en Wethouders bx. Brief van Be Heppie Kidz over de vestiging van een indoorspeelpaleis U wordt voorgesteld de onder bx. genoemde brieven ter afhandeling in handen te stellen van het college van burgemeester en wethouders. De raad ontvangt een kopie van het antwoord. De voorzitter Akkoord? Dank u wel. GROTE PROJECTEN Raadsinformatiebrieven by. Raadsinformatiebrief over Stand van zaken project Energiehuis U wordt voorgesteld de onder by. genoemde raadsinformatiebrief voor kennisgeving aan te nemen, en aan te geven of hiermee de toezegging van de wethouder betreffende de te geven planning als voldoende behandeld kan worden beschouwd. Het projectteam zal binnenkort een uitnodiging versturen v o o r e e n werkbezoek begin 2012. De voorzitter Is dat akkoord? De heer Schalken. De heer Schalken Wij vinden de uitnodiging prima, maar wij zouden ook graag nog op dat moment over de inhoud van gedachten kunnen willen wisselen. De voorzitter J a , de inhoud kan altijd betrokken worden bij. Vindt u dat goed? bz. Raadsinformatiebrief over Huisvesting publieksfuncties Erfgoedcentrum DiEPinrichting en presentatie in Het Hof U wordt voorgesteld de onder bz. genoemde raadsinformatiebrief voor kennisgeving aan te nemen en aan te geven of hiermee de toezegging van de wethouder om het Nationaal Historisch Museum en het Museum Catharijneconvent te betrekken bij de uitwerking van het Voorlopig Ontwerp Hofcarré als voldoende behandeld kan worden beschouwd. 8

De heer Schalken Onze fractie heeft er toch ook wel behoefte aan om nog het een en ander te kunnen wisselen over de informatie uit deze brief. De voorzitter Dus de agendacommissie? De heer Schalken J a , misschien in combinatie met wat er ook staat over het Catharijneconvent. De voorzitter Oké, maar dan moeten we het daar in ieder geval een plaats geven, in dat vermidden. Is dat akkoord? De heer Staat van de ChristenUnie/SGP. De heer Staat Ik kon het niet helemaal verstaan, maar ook mijn fractie wil deze brief doorgeleiden naar de agendacommissie. De voorzitter Daar wordt in voorzien. Dank u wel, meneer Staat. OVERIGE c a . Lijst van ter inzage liggende stukken raad 8 november 2011 U wordt voorgesteld de onder ca. genoemde lijst voor kennisgeving aan te nemen. De voorzitter Is dat akkoord? Dank u vriendelijk. Nou, als je zo'n lijst doorneemt hebt je al het gevoel dat er heel veel besloten is vandaag. Dat is mooi. Dank u vriendelijk. 3. VASTSTELLEN VAN DE NOTULEN VAN DE GEMEENTERAAD, DE COLLEGECARROUSEL, HET SPREKERSPLEIN EN DE ADVIESCOMMISSIE VAN 11 OKTOBER 2011, ALSMEDE DE NOTULEN VAN DE BESLOTEN KAMER NIEUWE DORDTSE BIESBOSCH VAN DIEZELFDE DATUM De voorzitter Wie wil over één van die stukken een opmerking maken? Niemand? Echt niet? Weet u het zeker? Aldus besloten.

Stukken ter bespreking 4. VASTSTELLEN BEGROTING 2012 EN MEERJARENRAMING 2013-2015 (709389) 14.00 17.30 UUR: De voorzitter We hebben afgesproken dat iedereen zich houdt aan de tijd en dat er ook interruptiemogelijkheden zijn. Ik wil u vriendelijk verzoeken zich daar daadwerkelijk aan te houden. We beginnen conform de traditie in deze raad met de grootste niet-collegepartij en dat is in dit geval de PvdA. De heer Lagendijk. U heeft het woord. De heer Lagendijk Ik begrijp dat u voor deze gelegenheid weer wilt dat wij bij de microfoon vooraan gaan staan? De voorzitter U bent van harte welkom. 1. PvdA De heer Lagendijk Voorzitter, het valt naar onze mening niet mee om in deze tijd verantwoordelijkheid te dragen voor het wel en wee van de stad. Dat geldt voor de raad en dat geldt evenzeer voor het college. Wat wij zondermeer waarderen, is dat het college daar toch serieus inhoud aan probeert te geven, waarvan de begroting 2012 en het meerjarenperspectief getuigen. Daar zitten weliswaar keuzes in die niet de onze zijn -waar ik zo meteen nog over zal spreken- maar wat er vooral ook toe doet, dat is vastberadenheid tonen om verantwoordelijkheid te dragen, en die zie ik hier en daar wel gloren, zal ik maar zeggen. Het zijn moeilijke, maar boeiende tijden. Moeilijk omdat we een regering hebben die de rekening van de crisis naar onze mening veel te veel neerlegt bij degenen die part noch deel hebben aan het ontstaan van de problemen. Het is vooral een combinatie van bezuinigen op sociaal beleid aan de ene kant en het "los het zelf maar o p " denken aan de andere kant waar wij ons het meeste zorg over maken. We lopen hiermee naar een soort van Angelsaksisch model dat enerzijds drijft op initiatief en verantwoordelijkheid van mensen zelf en dat is uitstekend, maar anderzijds het risico heeft dat mensen die niet kunnen of willen bijblijven, dat die afhaken, waarbij grote sociale tegenstellingen worden geaccepteerd c.q. worden genegeerd, met alle sociale gevolgen van dien; die we onlangs ook nog in het buitenland hebben mogen ervaren.

9

Moeilijk, maar ook boeiend. Want hiertegen ontwikkelt zich verzet. Overal in de wereld ontstaan zogenoemde Occupy groepen die zich afzetten tegen de verkapitalisering van de samenleving en de koude graaicultuur die daar met name in de bankwereld kennelijk bij hoort. We kunnen er badinerend over doen; we kunnen de mensen die er aan mee doen belachelijk of verdacht maken. Het gebeurt allemaal in de media, op dit moment. Maar het leuke is dat zij zich daar eigenlijk helemaal niets van aantrekken. Alle inzet voor verandering begint klein en autonoom. En de vorm van de eerste uiting is niet de vorm van de laatste en meest effectieve uiting. Maar er is kennelijk toch een groot onbehagen over die groeiende tegenstelling tussen aan de ene kant het ideologische spoor van de eigen verantwoordelijkheid en aan de andere kant het feit dat mensen zich juist de speelbal voelen van ontwikkelingen en de pijn en het ongemak die daar het gevolg van zijn totaal niet herkennen bij degenen die wel aan de touwtjes trekken. Wat betekent dat voor de stad? Ook hier in onze ogen groeiende problemen bij mensen die het al niet breed hebben. Op zorg, wonen en sociale zekerheid stapelen de maatregelen op de ruggen van mensen. Er komt aan algemene bezuinigingen en een van korting vergezelde decentralisatie in de zorg heel wat op ons af. En de vraag is wat er moet gebeuren. Naar onze mening drie dingen. 1. Het is uitermate belangrijk dat de lokale overheden een vuist maken om het rijksbeleid te beïnvloeden. Niet om tegen het rijk te zeggen: je mag totaal niet bezuinigen, dat lijkt me wat bezijden de realiteit, maar wel om goed te letten op wat die bezuinigingen voor de gemeente en voor de inwoners van de stad betekenen. Dat betekent dat onderlinge stedennetwerken, kennisinstituten, de V N G , provincie, ministeries, Tweede Kamerfracties, allemaal plekken zijn waar de toekomst van de steden geagendeerd wordt en waar ook wij en het college zijn gezicht moet laten zien en inbreng moet leveren. Twee is: de zorg voor mensen die tussen wal en schip dreigen te vallen. Dat moet zorg zijn die ver weg blijft van paternalisme en van verzorging, maar die mensen actief houdt en ze in de positie brengt dat ze echt iets te vertellen hebben over zichzelf en over hun omgeving. Het derde punt is aandacht voor de problemen van vandaag; dat moet gelijk opgaan met investeren in de toekomst. Wat ons betreft en wat de Verenigde Oppositiepartijen betreft is dat investeren in de mensen, in de wijken en in de stad. De vraag is nu of het beleid van dit college en de gepresenteerde begroting op een goede manier inhoud geeft aan deze drie punten. De woorden zijn er wel; men spreekt over oor voor de stad en oog voor de toekomst, maar van de praktijk zijn wij nog niet heel erg onder de indruk. Wij hebben daar vier opmerkingen bij. Wat betreft de focus op het beïnvloeden van rijksbeleid hebben we met het gedoe over het bestuursakkoord, waarbij Dordrecht naar onze mening toch anderen de kastanjes uit het vuur heeft laten halen om zich daarna snel bij de meerderheid aan te sluiten, wel een voorbeeld gezien van hoe het niet moet. Onze indruk is dat wethouder Wagemakers overigens wel actief is in de stedelijke netwerken rond zorg en welzijn. Ik zou van het college willen weten of zij van mening is dat Dordrecht actief genoeg is op dit punt van landelijk beleid en voldoende aansluiting vindt bij al die netwerken. Actueel punt hierbij gaat over de gevolgen van de stapeling van maatregelen in het sociale domein. Hierover dienen wij een motie in waarin we het college oproepen tot meer activiteit. Dat is één opmerking over de voorstellen van het college. De heer Schalken Voorzitter? Eén interruptie. Ik zal proberen het niet te vaak te doen, maar de heer Lagendijk heeft nu eigenlijk de afgelopen vijf minuten vooral gesproken over de landelijke maatregelen die er allemaal zijn. En dan wordt het college hier opgeroepen om van alles te doen, om zorg te hebben, maar volgens mij moet u dit podium hier vooral niet gebruiken om al die oproepen te doen naar wat er allemaal landelijk moet gebeuren. De heer Lagendijk Voorzitter? Eén: ik had mijn kritiek op het landelijk beleid wel zo'n beetje afgerond en twee, de portee ervan is dat de gevolgen van dat beleid voor de burgers van Dordrecht enorm zwaar kunnen zijn e n , als u zich verantwoordelijk voelt voor het wel en wee van de burgers in deze stad, heeft u op dit moment gezien het rijksbeleid geen andere keuze dan u ook met dat beleid te bemoeien. En dat u daar moeite mee heeft omdat er verder geen enkele vertakking is van uw partij in de landelijke politiek, dat snap ik wel, maar dat staat los van het feit dat het heel erg belangrijk is dat je je vanuit je verantwoordelijkheidsgevoel voor de burgers in deze stad ook bemoeit met die landelijke discussie. Daar worden we ook vaak toe uitgenodigd, bijvoorbeeld in VNG verband. Maar er zijn veel meer mogelijkheden om dat te beïnvloeden. U kunt de gevolgen van het rijksbeleid, die massief zijn voor de bevolking, niet alleen maar met lokaal beleid oplossen. Daarom is het belangrijk dat u daar aandacht aan schenkt. Naar mijn mening. Dat is één. Het ging over dat beïnvloeden van het rijksbeleid. De heer Schalken Ik wacht de motie even af. De heer Lagendijk Twee is: op zichzelf is bij wethouders Van de Burgt, Wagemakers en Reynvaan wel een uitstekende inzet aanwezig om er op het punt van zorg, welzijn, sociale zekerheid en 10

wijkontwikkeling het beste van te maken. Maar met de komende rijksmaatregelen op al die terreinen is het dweilen met de kraan open. Het is daarom wel teleurstellend dat bij de gepresenteerde begrotingsscenario's in augustus nog een scenario, het derde scenario, aanwezig was waarbij voor de compensatie van rijksmaatregelen een risicoreservering van 2,5 miljoen per jaar was voorzien. Maar nu kiest het college ervoor wel een compensatie te regelen voor de rijkskorting op leefbaarheid en veiligheid, maar laat ze de rest kennelijk over aan het principe dat rijksbezuinigingen één op één worden doorgegeven aan de betreffende sectoren. Daarmee creëert het college ongewild, er staat hier: een tijdbom, maar dat vind ik wat zwaar gezegd: een stinkbom onder de sociale kwaliteit en de solidariteit in de samenleving. Dat is twee. Drie: als het gaat om "oog voor de toekomst" zien we wel een lijstje van nieuwe investeringen, maar dat zijn naar onze mening nou net de verkeerde keuzes. Als we kijken naar de bioscoop en de zwemplas in de nieuwe Dordtse Biesbosch die er nog niet eens in zit, dan gaan we daar heel wat miljoenen in steken. Op zichzelf overigens prima voorzieningen, maar er zijn alternatieven voor die miljoenen goedkoper zijn. Dus hier is wat minder sprake van "oog voor de toekomst" en wat meer sprake van "blind voor de alternatieven". En die blindheid kost de Dordtenaren heel veel geld. Een ander punt is een extra uitgave van 100.000 euro per jaar - 100.000 euro is nou op het totaal van de begroting niet het meest indrukwekkende bedrag, maar het is een structureel bedrag wat aan de ruimtelijk economische strategie besteed gaat worden. Op zichzelf ongetwijfeld een zinvolle activiteit, maar het zou naar onze mening volledig uit de RO sector zelf moeten komen. Ook een extra investering voor het parkeren op de Sportboulevard is op zichzelf goed, maar deze is in enkele maanden tijd van 170 naar 270.000 euro per jaar verhoogd, waar ik wel een verklaring voor zou willen hebben. Deze kosten worden ten laste gebracht van de algemene middelen, waar wij ze liever in de parkeerexploitatie gestopt willen zien. Daar hebben we nou juist zo'n mooi gesloten systeem van gemaakt. Ook op dit punt dienen wij een motie in. Mijn laatste opmerking over de voorstellen. De bezuinigingsstrategie van het college is op zich niet verkeerd. Die zegt, in drie stappen: wat kunnen mensen zelf, wat kan goedkoper digitaal en wat kan tijdelijk en herstelbaar minder aan dienstverlening en onderhoud en dergelijke? Wat naar onze mening expliciet moet worden toegevoegd is de vraag: kan je de sterkste schouders de zwaarste lasten laten dragen? Maar niettemin een goede strategie, al zijn we het met alle keuzes die daar het gevolg van zijn, niet eens. De andere oppositiepartijen zullen nader ingaan op een aantal van die concrete punten en de meeste verbetervoorstellen die zij zullen doen, zullen wij steunen. De laatste vraag is wat er met deze kritische aantekeningen naar onze mening moet gebeuren. Als het gaat om investeren in mensen, dan gaan wij voor twee prioriteiten. De ene is muziekeducatie op basisscholen. Investeren in mensen begint bij onze kinderen. Wij vinden dat het muziekonderwijs op de basisscholen sterk moet worden verbeterd. Dat lijkt een wat minder belangrijk punt. Maar steeds meer internationaal onderzoek wijst uit dat muzikale vorming er voor zorgt dat kinderen beter gaan leren: het stimuleert de ontwikkeling van de intelligentie, bevordert luisteren, taalverwerving, leesvaardigheid en emotionele intelligentie. Als ik de onderzoeken die daar over gaan en de vergelijkingen daartussen probeer tot mij te nemen, dan kom ik tot de conclusie dat het echt waar is. En wij vinden het de grootste opgave van een samenleving om ervoor te zorgen dat kinderen alles uit zichzelf halen wat er in zit. Juist die kennis van de effecten van muziekonderwijs bieden de scholen voor primair onderwijs een kans, met name die scholen waar relatief veel onderwijsachterstand is, om muziekeducatie als instrument te gebruiken om de schoolcarrière van kinderen te verbeteren. Wij dienen hier namens de VOP een motie over in. Het tweede punt is werk. De budgetten voor re-integratie en participatie worden enorm gekort in de komende periode. Er komt een nieuwe Wet werken naar vermogen aan en tegelijk staat de sociale werkvoorziening ook enorm onder druk; niet alleen vanwege die vernieuwingen, maar ook in zijn huidige situatie al. De sociale dienst presteert op zichzelf goed, met name op het activeren van mensen die op de drempel staan van de uitkering of er nog maar kort inzitten. Met krimpende middelen bevestigt het naar ons gevoel de noodzaak om juist voor de mensen die langduriger aan de kant staan, een extra inzet te doen. Wij hebben eerder al samen met de VVD een pleidooi gehouden voor de omvorming van Drechtwerk tot een gemeentelijk werkbedrijf, waar ze de kunst verstaan van het ontwikkelen van mensen via allerlei vormen van werk. Met behulp van zo'n werkbedrijf kunnen mensen allerlei maatschappelijk nuttig werk doen, dat nu bijvoorbeeld in de wijken blijft liggen. We slaan daarmee twee vliegen in één klap. Mensen doen nuttig werk voor de samenleving én ze ontwikkelen zichzelf. Wij willen van het college graag de toezegging dat deze variant ook deel zal uitmaken van de verkenningen die momenteel worden gedaan rondom de invoering van de Wet werken naar vermogen. Als het gaat om investeren in de wijken, hebben wij eerder namens de VOP benadrukt dat extra preventieve inzet gewenst is in wijken die nog niet als achterstandswijk te boek staan, maar die dat wel worden als we niet opletten. Met name in de sociale programma's en het stimuleren van de 11

betrokkenheid van bewoners bij het wel en wee van hun wijk is hier heel veel te winnen. Daar is toen veel steun van het college voor gekregen. Als we nu naar de bezuinigingen kijken, dan zit een deel van die bezuinigingen ook in het wijkgericht werken. Wij willen van het college horen op welke manier die overtuiging van noodzakelijk preventief optreden in de risicowijken geborgd blijft en hoe de monitoring op "de staat van de wijken" geregeld is zodat we er ook tijdig eventueel op kunnen bijsturen. Als het gaat om investeren in de stad, dan is het naar onze mening de allerbelangrijkste opgave van demografische aard. Om de stad voor de toekomst vitaal en aantrekkelijk te houden is het belangrijk dat wij ook aantrekkelijk worden voor studerende jongeren, creatieve mensen en jongvolwassenen die goed zijn opgeleid en sociaal economisch sterker zijn. Dordrecht is de stad van erfgoed en juist ook dit onderwerp heeft voor die groepen veel aantrekkingskracht, zolang we het niet te veel historiserend en oubollig benaderen. Als we het hebben over de aantrekkelijkheid van de stad, dan dient zich op dit moment een geweldige kans aan en dat is het feit dat de stad in 2020 maar liefst 800 jaar bestaat. Dat moet iets bijzonders worden; niet zomaar een feest. Wij willen dat vanaf nu bewoners, organisaties en bedrijven elk jaar iets kunnen laten zien over hun eigen geschiedenis, waar ze vandaan komen én waar ze de komende jaren naar toe willen. Wie ze zijn en wat ze willen betekenen voor anderen en voor de stad. Met tentoonstellingen, evenementen en andere acties laten wij dan iets zien van onze mooie geschiedenis. En onderweg zijn er ook nog allerlei historische mijlpalen die de aandacht krijgen, zoals 400 jaar Dordtse synode. Wat je dan vooral zal zien, is dat Dordtenaren in al die eeuwen vooral vooruit keken en werkten aan een betere toekomst. Ook nu is er veel nieuw leven in onze oude stad en kunnen we laten zien waar we in 2020 willen staan: een nieuw Kunstmin, een nieuw DiEP en natuurlijk met een University College, om maar een paar dingen te noemen. Mevrouw Koene Voorzitter? Ik wil de heer Lagendijk graag even vragen over Dordrecht 2020, bij wie u vindt dat hoofdzakelijk het initiatief moet liggen voor de evenementen, acties en dergelijke die u noemt. De heer Lagendijk Ik denk dat dat initiatief voor een deel uit de stad komt en, als de gemeente het goed aanpakt, dat dat initiatief enorm bevorderd zal kunnen worden. Ik vind ook dat, omdat het belang voor de stad zo groot is, namelijk als je het goed aanpakt en je weet het inderdaad in die acht jaar op te bouwen naar iets waarmee de stad zich perfect kan laten zien aan de buitenwereld en het daarmee ook groepen aantrekt die het nu nog zo node mist, ik denk dat als je dat belang ook onderkent, dan kun je niet zeggen: nou, wij doen daar alleen maar iets aan als de stad er zelf mee komt. Dus het zal toch de interactie moeten zijn tussen een lokale overheid die laat zien hoe belangrijk ze het vindt, en organisaties, bedrijven, burgers in de stad die dat op de een of andere manier oppakken. En als het na een jaar of twee jaar, als blijkt dat het vanuit de overheid trekken aan een comateus paard is, dan moet je er echt mee stoppen of er toch iets anders op verzinnen. In die zin zijn wij het daarover denk ik best eens. Met een meerjarig programma "800 jaar Dordrecht" wordt de stad, denken wij, niet alleen leuker voor iedereen, maar ook aantrekkelijker voor buitenstaanders. En dat is goed voor de toekomst van onze stad en voor onze economie. Het leuke en het nuttige worden verenigd en ik zeg erbij: dat kost geld. Het is niet zo dat als je tegen iedereen die in de stad iets onderneemt, zegt van: ga nou de komende jaren je activiteiten daar vooral op richten ... dat moet je wel tegen die organisaties zeggen, maar dat is niet voldoende naar onze mening als je dat echt met gezag wil neerzetten. Daar heb je geld voor nodig. Ik zeg erbij: dat is vooral matchingsgeld. Het is niet zo dat als wij er 1 of 2 of 3 miljoen in stoppen, de komende jaren, dat dat het dan is. Maar dat stop je erin om van andere overheden, de provincie, bedrijven, organisaties, fondsen, weet ik wat, om daar ook nog eens, laten we zeggen hetzelfde bedrag op te genereren. Dat is geen onzin, want dat blijkt namelijk in andere steden waar zij een soortgelijk traject op hun eigen geschiedenis hebben, dat dat heel goed werkt. Dat zouden wij ook heel graag en voortvarend aangepakt willen hebben in onze stad en op dit punt dienen wij ook als VOP een motie in. Voorzitter, ik ben denk ik ongeveer aan mijn 15 minuten. En om die warme sensatie van instemming die ik op dit laatste punt vanuit de raad proef niet te verstoren, zet ik er snel een punt achter. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel, meneer Lagendijk. Dan gaan we naar door naar, zoals de traditie voorschrijft, de grootste politieke partij hier die ook in het college is vertegenwoordigd. De fractie van BETER VOOR DORDT. De heer Schalken-Den Hartog. U heeft het woord. 2. Beter Voor Dordt De heer Schalken Dank u wel, voorzitter. Ik dacht nog even wat ruimte te hebben omdat de moties zouden worden voorgelezen, maar dat doen we waarschijnlijk later.

12

De algemene beschouwingen en de begroting 2012. De economische ontwikkelingen in de wereld zijn zorgelijk en ook op lokaal niveau moeten we soms helaas lastige en ingrijpende keuzes maken. Maar Dordrecht staat er financieel gelukkig goed voor. De tweede begroting van dit college. Het doet ons goed als BETER VOOR DORDT dat we onze oranje BETER VOOR DORDT accenten steeds vaker terugzien. Heel wat zaken die Beter Voor Dordt al jaren bezighouden worden uitgevoerd of opgepakt. Neem de Derde Merwedehaven: van ons heeft u nooit iets anders gehoord dan dat hij zo snel mogelijk gesloten zou moeten worden. Daarom zijn we ook blij dat dit op 1 januari 2013 een feit zal zijn. Niet alleen BETER VOOR DORDT, maar ook BETER VOOR SLIEDRECHT, denk ik. De bioscoop, wat ons betreft een prima plan. Wij zien de realisatie liever vandaag dan morgen.... De voorzitter Mevrouw Koene van de VVD wil een interruptie maken. Mevrouw Koene Ik wil even vragen aan de heer Schalken of hij het met mee eens is voor wat betreft de Derde Merwedehaven dat het toch ook heel sterk een prestatie is van de gehele raad, uiteindelijk? De heer Schalken Absoluut. Maar we zijn wel blij dat het nu echt daadwerkelijk zo ver is gekomen. De bioscoop, wat ons betreft een prima plan. Wij zien de realisatie nog liever vandaag dan morgen. Samen met het Energiehuis kan dit een levendige uitgaansplek worden waar we veel mensen mee kunnen bedienen. Prima ook dat we naast de Sportboulevard ook hier een voorziening neerzetten waar we ook veel jongeren een plezier mee doen. Wat betreft de Sportboulevard zijn we blij met de reservering voor de oplossing van het parkeren. We zien met belangstelling de uitkomst van het onderzoek tegemoet en hopen daarbij ook een oplossing te vinden voor de omgeving. De ontwikkelingen van het Hof. Diep krijgt hier een fraaie mogelijkheid om de geschiedenis van de stad in een historisch decor te presenteren en de Statenschool blijft, na een flinke update, gewoon de Statenschool. Minder gelukkig zijn we met de situatie in de Kloostertuin. We vragen ons af of er met een beperkt budget verbeteringen mogelijk zijn. Hiertoe dient de ChristenUnie/SGP, mede namens Beter Voor Dordt, straks een motie in. Mevrouw de Klerk Voorzitter, mag ik daar een vraag over stellen? Ik kan me niet anders herinneren dat de Kloostertuin zeg maar in samenspraak met de bewoners tot stand is gekomen. Ik hoor u nu zeggen dat u samen met de ChristenUnie/SGP hier een motie over in gaat dienen. In hoeverre wordt dat dan gesteund door de mensen die er al die tijd bij betrokken zijn geweest? De heer Schalken Volgens mij is er juist vanuit de omgeving en ook bijvoorbeeld vanuit de school en een aantal andere mensen, ook in het verleden al, een nadrukkelijke roep geweest om die inrichting anders te laten plaatsvinden dan hij is uitgevoerd. Daarnaast is die destijds uitgevoerd in een tijd waarin er ook nog andere plannen waren voor het Hof, waarbij inderdaad de Statenschool niet meer de Statenschool daar zou blijven en je nu dus denk ik ook een oplossing kan bieden voor de gelegenheid voor de Statenschool om daar een goede plek te hebben om te spelen, naast dat het ook voor de bewoners dan beter is. De heer Lagendijk Voorzitter, mag ik de heer Schalken een vraag stellen? Tuurlijk, je kunt altijd zeggen dat je wilt dat het een beetje aangepast wordt. Maar welke doelen gaat u daar nu mee dienen, waarom moet dat? Welk probleem gaat u daar oplossen, met marginale veranderingen? De heer Schalken Voorzitter, volgens mij, en daar zal de ChristenUnie/SGP straks ook met een duidelijk antwoord op komen, is het de bedoeling dat samen met de bewoners en met de school en met bijvoorbeeld ook het inschakelen van leer-werkprocessen er een inrichting gekozen wordt die veel vriendelijker is en meer recht doet aan wat we nu zien in de Kloostertuin. Maar ik denk dat we daar dadelijk verder in de uitwerking... De heer Lagendijk Maar goed, u heeft het ook ondertekend. Dus u gaat hem niet alleen steunen, maar u bent ook initiatiefnemer, dus ik neem aan dat u het ook allemaal weet. Maar uw hoofddoelstelling is dus om de tuin leuker te maken, punt. Want de discussie over de kwaliteit van die tuin gaat niet over of die wel of niet leuk is. Die gaat over de beheersbaarheid van de openbare ordeproblemen die je daar hebt. En nou is mijn vraag hoe u denkt met marginale aanpassingen aan die tuin die problemen op te lossen. Want dat lijkt me namelijk nogal onwaarschijnlijk. De heer Schalken Met de uitwerking van de motie en daarom verwijs ik graag naar de motie die straks komt, is het de bedoeling dat het een tuin wordt die zowel vriendelijker is voor de mensen die hem gebruiken, maar ook vriendelijk is waardoor hij inderdaad minder gevoelig is voor ongewenste situaties daar. 13

De voorzitter Mevrouw De Smoker. Wel met een nieuw punt dan, denk ik, over diezelfde tuin, waarschijnlijk? Mevrouw De Smoker Over dezelfde tuin. Ik volg de discussie en ik denk bij mezelf: er is heel weinig speelgelegenheid in de binnenstad. De tuin wordt al sinds jaar en dag gebruikt door de Statenschool, die eerst zou verhuizen en daardoor konden we de tuin ook anders gaan inrichten. Maar ja, dat terzijde. Heeft u dan gedachten bij die marginale aanpassingen dat het vooral gericht is op de doelgroep kinderen speelgelegenheid Statenschool? De heer Schalken Een heel kort antwoord: ja. Dat zult u dadelijk ook zien met de motie die we indienen, wat we daar voor ogen hebben. Mevrouw De Smoker Dat staat daar in, begrijp ik? De heer Schalken J a , dat komt er duidelijk in. Ik ga verder met het Hof. Dat maakt deel uit van ons historisch hart. Waardevol erfgoed: aan de ene kant kwetsbaar en aan de andere kant een sterk merk van onze stad. Het kwetsbare verdient hier onze bescherming. Hoe gaan we daar mee om en hoe vertalen we dat in beleid? De historische binnenstad is van iedereen; daarom kon bij het Stadsberaad ook iedereen meepraten met als doel in samenspraak met de stad het gewenste beleid tot stand brengen. We wachten de uitkomst daarom ook vol vertrouwen af. Als succesvoorbeeld van samenspraak noem ik ook de goede resultaten van de gezamenlijke aanpak van de parkeerproblemen in de wijken. Wat ons betreft zou je dit kunnen uitrollen in andere wijken, waar dit zou kunnen bijdragen aan de oplossing van de parkeerdruk en daarmee ook aan een verbetering van de leefbaarheid. Inspraak en meedenken over de eigen leefomgeving: de digitale mogelijkheden zijn niet meer weg te denken .... Mevrouw De Smoker Voorzitter? Dank u wel. Even een vraag over de parkeerproblemen. Ik neem aan dat de heer Schalken doelt op de aanpak in Stadspolders, Dubbeldam en Sterrenburg. Hoe wil hij die aanpak dan uitrollen over bijvoorbeeld het Reeland, de Staart en het centrum? De heer Schalken Nou, voorzitter, volgens mij heb ik nog kort geleden ook gehoord dat er naast het traject waar mevrouw De Smoker ook van weet, het onderzoek dat nu loopt, bijvoorbeeld in een gedeelte van het Reeland, dat er ook daar wordt gekeken om samen met bewoners, los van dat traject, te kijken hoe je op een efficiënte manier nog iets meer ruimte zou kunnen creëren voor de oplossing van het parkeren. Maar juist samen met die bewoners. Mevrouw De Smoker Maar dat is toch een heel andere aanpak? Want waar u naar refereert, die aanpak, dat onderzoek dat nu loopt in het Reeland, daar gaat het juist om belanghebbendenparkeren invoeren en niet gezamenlijk met de bewoners kijken: welk groen offeren we op, of welke speelgelegenheid offeren we op om de auto neer te zetten? De heer Schalken Dan noemt u twee verschillende dingen, want ik geef dus net aan dat naast het onderzoek wat er loopt, ik ook begrepen heb vanuit de ambtelijke organisatie dat naast dat traject er ook een traject in gang was gezet om te kijken hoe je op een andere manier, zoals ook die aanpak in de andere wijk is gekozen, zou kunnen kijken waar je nog met elkaar wat ruimte zou kunnen creëren voor extra parkeerruimte. Maar misschien kan de wethouder daar straks nog een reactie op geven. Mevrouw De Smoker Nou, graag. De heer Schalken Voorzitter, ik ga verder. Inspraak en meedenken over de eigen leefomgeving. De digitale mogelijkheden zijn niet meer weg te denken en bieden steeds meer kansen. Zo biedt de landelijke overheid bijvoorbeeld een dienst aan waarbij je via e-mail op de hoogte wordt gesteld van vergunningaanvragen in je omgeving. Kan dit voor Dordrecht op lokaal niveau ook een interessante optie zijn? Vernieuwend wordt ook omgegaan met personeelsbeleid. Inkrimpen, veranderen; dat gaat niet vanzelf. Flexibiliteit van mensen is nodig is om de doelen te bereiken. BETER VOOR DORDT denkt dat met slimme samenvoegingen van diensten er eventueel ook nog positieve resultaten kunnen worden bereikt door betere afstemming, communicatie, het voorkomen van doublures. Graag hierop een reactie vanuit het college. De juiste balans in het gemeentelijk personeelsbestand is essentieel voor de toekomst. Bij BETER VOOR DORDT staat duurzaamheid hoog op de agenda en gelukkig zien we dat ook terug bij het college. Neem bijvoorbeeld de oprichting van een eigen Energiecoöperatie en het aanleggen van het restwarmtenet, project 'the electric heroes', de investeringen in het wagenpark met 14

elektrische auto's, de oplaadpunten voor fiets en auto waar onze fractie ook al eerder aandacht voor gevraagd heeft. Dit zou allemaal een positieve bijdrage kunnen leveren aan de duurzaamheid die wij voorstaan. Kleine duurzame energie-opwekkers en energiebesparende maatregelen kunnen woningen 'groener' maken. Om particuliere woningbezitters daarin te stimuleren kan mogelijk een duurzaamheidslening vanuit een revolverend fonds worden ingezet. Middels een motie vragen wij het college hier een onderzoek naar te doen. Mevrouw de Klerk Voorzitter, mag ik de heer Schalken daar iets over vragen? Ik ben enige tijd geleden met een fractiegenoot van u, namelijk mevrouw Van Dongen, in gesprek gegaan, want dit is eigenlijk raadsbreed en ik denk dat u ook weet dat GroenLinks zich hier al jaren hard voor maakt. We zijn bezig geweest om te kijken of we hier gezamenlijk in op konden treden. Ik wil nog even refereren aan uw eigen stelling Verantwoordelijkheid en Vertrouwen. Tot mijn grote verbazing, ik liep gisteren naar huis, ik had nog een motie afgegeven, kreeg ik gisteravond te horen dat u toch een andere insteek had. Ik vind dat eigenlijk toch niet netjes, want zeker een college wat uitgaat van vertrouwen... ik heb mijn vertrouwen gegeven en dat is bij deze, vind ik, geschaad. Dat wou ik u toch even meegeven. De heer Schalken Dat mag u aangeven, maar ik denk dat u daar niet het college op aanspreekt, maar dat u daar de fractie BETER VOOR DORDT op aanspreekt. Maar dit lijkt me iets procesmatigs wat u heel goed met onze fractie zou kunnen delen en wat mij betreft niet iets voor in dit huis. Mevrouw de Klerk Ik kan u vertellen dat ik dat vertrouwen niet meer in uw fractie heb. De heer Schalken Oké. Ik ga verder. Bestaande woningen renoveren in plaats van slopen kan ook duurzaam zijn. Met de herziene plannen voor het Maasterras blijft een deel van de bestaande woningen aan de Weeskinderendijk overeind. Wij vragen ons af of de reeds door de gemeente verworven panden als kluswoningen in de markt gezet kunnen worden. De woningmarkt is momenteel belabberd; dat weten we allemaal. Gelukkig zijn er toch ontwikkelingen bij de Stadswerven: het eerste bouwproject gaat starten en over belangstelling van potentiële kopers heeft men volgens mij nog niet echt te klagen. De Biesboschhal krijgt een voorlopige, culturele invulling en de Siegfried heeft daar voorlopig ook een mooie plek gekregen. Stadswerven is stapsgewijs op weg om van een stille bouwplaats een gebied met aantrekkingskracht te worden. Aantrekkingskracht is al aanwezig in de vorm van de ark van Noach. Een fantastisch particulier initiatief. Onze stad -stad aan het water- en de ark zijn een prima combinatie. Zelfs journalisten van ver over de landsgrenzen zijn zeer enthousiast. Aantrekkingskracht heeft ook de groene kraag van het Eiland van Dordt. Hier vind je volop groenrecreatie: Merwelanden, de Elzen, de Biesbosch en de Zuidpolder. Het zijn mooie plekken om te komen. De aanvankelijke plannen voor de Nieuwe Dordtse Biesbosch zijn fors gewijzigd. Minder vernatting en meer behoud van open polderlandschap: wij juichen dat toe. De opgaven tot beter waterbeheer en toenemende recreatiebehoefte in de nabijheid van de stad blijven staan. We blijven graag nauw betrokken bij dit project. Ons historisch decor blijft ook een echte publiekstrekker. Midden in dit gebied opende zeer recent Museum aan de Maas zijn deuren; ook een particulier initiatief dat de kracht van de stad versterkt. Om bij de binnenstad te blijven. De Voorstraat, als langste winkelstraat van Nederland, mag niet de leegste winkelstraat van Nederland gaan worden. Met het goed monitoren van de leegstand ontstaat een op feiten gebaseerd beeld van de problemen. Wij pleiten daarom voor een echt leegstandsbeleid. Met feitenkennis kunnen we onderbouwd sturing geven aan een doeltreffende aanpak. Dit onderwerp heeft bij onze fractie een hoge prioriteit. Verbeteren van het ondernemersklimaat en deregulering voor ondernemers ter stimulering van de economische groei en actief werken aan acquisitie. Ambities uit het politiek akkoord die volgens Beter Voor Dordt vallen of staan met een goed functionerend Ondernemersloket, in samenwerking met Havenbedrijf Rotterdam en R O M - D . Middels de door ons gestelde art. 40 vragen is wat ons betreft een ernstig pijnpunt aan het licht gebracht: dat is het ontbreken van een relatiebeheer- en acquisitievolgsysteem bij het Ondernemersloket. Ontwikkelingen in de regio en de vraag naar een daar op aansluitend acquisitiebeleid maken een tooi waarmee het Ondernemersloket activiteiten vastlegt en met derden kan delen, zeer gewenst. Dit is door ons verwoord in een motie. Koppelen we de economie aan de leefbaarheid in de binnenstad, De heer Hoogerduijn Voorzitter? Mag ik de heer Schalken een vraag stellen? Als ik het goed heb is de Rekenkamercommissie momenteel bezig met een onderzoek naar die acquisitie. Dat zal binnenkort klaar zijn en dan praten we daar over. Zou het niet goed zijn om uw voorstel daarbij te betrekken? Dan wordt dat meer integraal benaderd.

15

De heer Schalken J a , dat zou een hele goede mogelijkheid zijn. Ik ben benieuwd naar de reactie van de wethouder op dit voorstel en deze motie. Dank u wel. Koppelen we de economie aan de leefbaarheid in de binnenstad, dan vragen we hier nu ook naar de stand van zaken van een distributiesysteem om zo de binnenstad te ontlasten van veel zwaar verkeer en onze historische panden ook beter te beschermen. Onze senioren weten de weg naar de binnenstad en ze stappen graag in de bus om er te gaan winkelen, zo blijkt uit de laatste onderzoeksgegevens Gratis OV voor 65-plussers. Een succes wat wij graag voortgezet zien worden. Er zijn in de begroting al middelen voor gereserveerd en wij stellen ook voor om die middelen daar voor in te zetten. Arbeidsmarktbeleid is één van de speerpunten van dit college en ook van BETER VOOR DORDT. BVD wil hier nog meer en nog nadrukkelijker de aandacht voor. Om de sturingscyclus op dit programma verder te optimaliseren wil BETER VOOR DORDT later dit jaar een initiatiefvoorstel indienen. Het beroepsonderwijs laten aansluiten op de vraag uit de lokale en regionale markt is een must. We moeten goed voor ogen houden dat de vraag het aanbod bepaalt. BETER VOOR DORDT hoopt dat er in de nabije toekomst meer hoger beroepsonderwijs in de stad te vinden zal zijn en dat het college zich hard blijft maken voor de vestiging van een University College. Ten aanzien van de voorgestelde extensivering van de SIS-gelden zouden we graag van de wethouder meer duidelijkheid willen en wel om twee redenen. We lezen de beschreven extensivering als een bezuiniging. Bovendien wachten we nog op een beleidsnotitie van het college waarin het college het taakstellend beleid tussen VVE/peuterspeelzaalwerk, basisonderwijs en de buitenschoolse opvang invult op basis van een subsidieregeling van de Brede School. Om af te sluiten met het onderwijs: voor het leerlingenvervoer komt later vandaag het CDA nog met een amendement en dat zullen wij ook ondersteunen. De Drechtsteden: het leidde in onze fractie nog niet tot afname van de bestuurlijke drukte waar we het zo vaak over hebben, maar soms wel tot irritatie waar het onze mogelijkheden tot invloed betreft. Verlengd bestuur mag niet zonder meer reden zijn om de visie- en besluitvorming in de Dordtse gemeenteraad te verlaten. Qua financiën liggen er risico's bij de SDD en Drechtwerk. Extra zorg hebben wij om de werknemers van Drechtwerk en in het algemeen de sociaal kwetsbare groepen. In het economische klimaat van dit moment verwachten en vertrouwen we op de speciale aandacht van ons college voor deze groep mensen. De Wet werken naar vermogen benaderen wij positief omdat de kerndoelstelling ligt bij participatie, gekoppeld aan vermogen. Vragen wat binnen het vermogen ligt; niet minder, maar ook niet meer. Wij vragen ons wel af hoe de toenemende vraag naar community jobs, vrijwilligerswerk, wordt ingestoken. Hoe draagt beleid bij aan voldoende passende vrijwilligersplekken, waarbij begeleiding op de werkvloer en van de organisaties zelf niet vergeten mag worden? Hoe borgt het college hier de benodigde regie? Mensen in uitkeringssituaties met een arbeidsverplichting blijken soms met vrijwilligerswerk het voor hen maximaal haalbare aan participatie te vervullen. Er is nauwelijks zicht op verbetering van de inkomenssituatie. De organisaties die gebruik maken van de vrijwilligers hebben de wettelijke mogelijkheid om een belastingvrije vrijwilligersvergoeding aan te bieden. Hoe worden de organisaties daar concreet op geattendeerd? Ook dit hebben wij in een motie verwerkt. De vrijwilligers zijn een mooi bruggetje naar welzijn. Met welzijn Nieuwe Stijl verplaatsen een aantal wijkactiviteiten zich van wijkcentra naar andere locaties in de omgeving. Er moeten lastige en vooral zorgvuldige keuzes worden gemaakt, waarmee belangrijke onderdelen van het welzijnswerk overeind kunnen blijven. De wethouder kan erop rekenen dat wij kritisch volgen of het nieuwe beleid naar behoren wordt uitgevoerd en of activiteiten inderdaad een nieuwe plek kunnen krijgen. Het sluiten van filialen van de bibliotheek heeft in bepaalde wijken tot veel onrust geleid. Graag zouden we van het college bevestigd krijgen dat dit een keus van de bibliotheek zelf is en dat deze sluiting geen maatregel van het college is. Wij vragen de wethouder om de toezegging geen filialen te laten sluiten voordat er alternatieve oplossingen zijn voor de fysieke bibliotheekfunctie. Mevrouw De Smoker Voorzitter? De heer Schalken vraagt het college om te bevestigen dat het een eigen keus is van de bibliotheek. Ik zou graag van de heer Schalken als fractievoorzitter van de fractie BETER VOOR DORDT willen vernemen: wat is uw keus daarin? Wat vindt u ervan dat twee filialen op een dergelijke manier kunnen verdwijnen? De heer Schalken Nou, wat ons betreft zeg ik heel nadrukkelijk dat wij niet wensen dat er filialen worden gesloten voordat er een goed, fatsoenlijk alternatief is voor de fysieke bibliotheekfunctie. Dat geef ik volgens mij net duidelijk aan. De heer Lagendijk Voorzitter, mag ik nog een aanvullende vraag stellen hierop? Stel nou, u stelt die vraag aan het college. En zij geven daar een geruststellend antwoord op natuurlijk, anders hadden ze het ook niet opgeschreven. Maar stel nou dat de bezuinigingen waar we het over 16

hebben bij de bibliotheek, stel nou dat de bibliotheek aannemelijk kan maken dat in alle keuzes die ze hebben te maken als ze die bezuiniging moeten realiseren, dit eigenlijk nog de minst schadelijke is? Zegt u dan: dan moet dat maar, want het is tenslotte jullie keus? Maar het is natuurlijk de keus van de gemeente om te bezuinigen. Of zegt u: dan gaan we die bezuiniging intrekken? De heer Schalken Voorzitter, ik denk dat we er van uit moeten gaan en volgens mij hebben we dit al veel eerder en vaker aangegeven, dat wij het belangrijk vinden dat er verschillende filialen in de wijken zijn waar mensen een fysiek punt hebben waar een bibliotheekfunctie is. En volgens mij houden wij daar gewoon aan vast. Ik ga er van uit dat dit ook mogelijk moet zijn. De heer Lagendijk Dus dat betekent, als u aangereikt krijgt dat helaas als gevolg van de bezuinigingen dit uitgangspunt toch niet kan worden waargemaakt, dat u dan de bezuiniging wilt intrekken. De heer Schalken Nou, daar ga ik vooralsnog helemaal niet van uit. Ik ga er van uit dat het mogelijk moet zijn om met het budget dat de bibliotheek heeft, zij enige vorm van filialen zou moeten kunnen behouden in de wijken. De heer Lagendijk J a . Maar goed, dat zou ik dan in de categorie naïef optimisme willen scharen en mijn vraag ging daar ook niet over. Die ging over: stel dat, wat gaat u dan doen? De heer Schalken Dat is uw opvatting. Wij gaan er vooralsnog van uit en BETER VOOR DORDT houdt daar ook aan vast dat wij niet willen dat er filialen gesloten worden voordat er goede alternatieven zijn. Mevrouw de Klerk Voorzitter? We hebben, denk ik als hele raad, niet lang geleden een brief gekregen van de bibliotheken. Daarin werd aangegeven hoe moeilijk het is om de bezuinigingsopgave rond te krijgen, maar ze hebben hun grote zorgen geuit over de extra bezuiniging die er wellicht aankomt. Kan ik uit uw betoog opmaken dat u bij deze al aangeeft dat u daar niet mee akkoord gaat, met de extra generieke korting? De heer Schalken Dat zijn uw woorden. Nee, dat ga ik u nu niet toezeggen. Er moeten overal moeilijke keuzes gemaakt worden en bij de bibliotheek moet ook bezuinigd worden. Maar volgens mij hoeft dat niet ten koste te gaan van enkele filialen. De heer Van Antwerpen Dank u wel, voorzitter. Volgens mij stond het sluiten van de filialen in de plannen van de bibliotheek, los van eventuele bezuinigingen. En u komt nu met het verhaal van de extra bezuinigingen. Ik denk dat u doelt op de 2 , 5 % . Effectief hebben we het over 6.000 euro. Voor 6.000 euro sluiten we dus twee filialen. De voorzitter Mevrouw De Klerk nog even kort, en dan rondt de heer Schalken zijn betoog af. Mevrouw De Klerk Nog even een reactie op de heer Van Antwerpen: voor mij zijn het twee losstaande zaken, dat deel ik wel met u. Alleen, die 6.000 euro is voor de bibliotheek net te veel en dan denk ik: daar kunnen we met elkaar het verschil in maken. De heer Van Antwerpen Maar 6.000 euro, we hebben het over twee filialen en dat is dan 3.000 euro per filiaal. Dan hebben we het over 250 euro per maand en daar sluit je de boel voor? Mevrouw De Smoker Voorzitter, ik zit al de hele tijd met mijn lampje aan. De voorzitter Maar ik moet ook af en toe iemand anders de beurt geven, mevrouw De Smoker. Mevrouw bedragen euro, wat fractie uit houden.

De Smoker Natuurlijk. Maar ik hoor nu bedragen over en weer gaan die niet de zijn zoals wij ze geïnterpreteerd hebben, want we hebben het wel degelijk over 80.000 die 2 , 5 % betekent. En uitgaande van die 80.000 euro daag ik de BETER VOOR DORDT om te komen met een antwoord hoe we dat dan in willen vullen als je die filialen open wil

De voorzitter Oké. De heer Schalken geeft antwoord en rondt dan zijn betoog af. De heer Schalken Voorzitter, ik rond dit onderwerp af door aan te geven dat wij vooralsnog niet akkoord zullen gaan met het sluiten van welk filiaal dan ook voor er een goed alternatief is. De afgelopen jaren is er goed geïnvesteerd in speelvoorzieningen. Een nieuwe Speelnota is in 1/

aantocht. In Dordrecht mag niemand aan de kant staan; ook kinderen met een beperking spelen graag. Een speelvoorziening op een centrale locatie in de stad waar kinderen met en zonder beperking elkaar ontmoeten om samen te spelen; wil de wethouder de mogelijkheden onderzoeken en de uitkomsten in de uitwerking in de Speelnota opnemen? Kinderen worden jongeren. Ze blijven elkaar graag buiten ontmoeten en daar is de omgeving niet altijd blij mee. De heer Tiebosch Voorzitter? Ik zou graag van de heer Schalken namens BETER VOOR DORDT willen weten wat hij nu zelf als beleidskader mee gaat geven aan het college. De vorige keer is door de fractie van het CDA uitgebreid aangegeven dat er in tegenstelling tot het amendement dat zij hebben ingediend in de komende periode fors wordt bezuinigd op die speelplekken. U wilt dat dat anders gaat; geef dan mee wat u daar voor over heeft. De heer Schalken Voorzitter, wij willen het college alleen vragen om in de uitwerking van de Speelnota te kijken waar er eventueel een mogelijkheid is waar je zo'n all inclusive speelvoorziening zou kunnen realiseren. Dat hoeft niet te zijn met extra middelen, maar waar gewoon vervanging aan de orde is. Ik ben bijna klaar, voorzitter. De voorzitter Dan echt in dertig seconden, want we zitten bijna op een half uur. Nee, ik heb het bijgehouden; de interrupties zijn minder dan een kwartier. Nee, dat is wel waar. De heer Schalken rondt af. De heer Schalken Voorzitter, ik ga afronden. Even iets over zwerfvuil. De wethouder heeft toegezegd dat ondergrondse, afgesloten containers van een ingooiopening voor klein afval kunnen worden voorzien. Wij hebben gezien dat er een extensivering staat in de begroting en wij vinden dat het aantal afvalbakken in de openbare ruimte pas kan afnemen op het moment dat die gerealiseerd zijn. Als laatste over de task forces arbeidsmigranten en overlast. Verhuurders geven zelf al aan dat het in Dordrecht steeds lastiger wordt voor hun activiteiten en de overlastgevers zijn steeds beter in beeld. Wat betreft overlast zijn er nog steeds zorgelijke situaties; neem bijvoorbeeld de overlast rond zorginstellingen, gevestigd in het Kromhout en verder in de Schil. Naast het handhaven van de openbare orde moeten hier ook vooral de instellingen nadrukkelijker worden aangesproken om zelf hun verantwoordelijkheid te nemen in de omgeving van hun locatie. Zijn er mogelijkheden om het verstrekken van subsidie aan zorginstellingen te koppelen aan het voorkomen van overlast door bepaalde groepen mensen? De sleutel ligt misschien wel bij een betere samenwerking. De economische ontwikkelingen in de wereld zijn zorgelijk. Overal om ons heen, op mondiale en lokale schaal moeten ingrijpende en soms helaas zeer lastige keuzes gemaakt worden. Het college heeft in de loop van 2011 al tijdig bijgestuurd op de financiën en geeft ons daarmee het vertrouwen dat we een financieel gezonde stad zullen blijven. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel, meneer Schalken. Ik krijg nog een paar moties van u, denk ik. Ik zal de moties voorlezen die zojuist zijn ingediend. MOTIE 1 Parkeren De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, Constaterend dat: - het college de komende vier jaar tot 275.000 euro per jaar wil intensiveren ten gunste van het parkeren op de Sportboulevard; - dat deze kosten ten laste worden gebracht van de concernmiddelen; Overwegend dat: - het parkeren van voertuigen zoveel mogelijk budgettair neutraal dient te gebeuren; - de extra lasten van het parkeren zoveel mogelijk gecompenseerd moeten worden binnen de parkeerbegroting zelf; Besluit - de voorgestelde intensivering niet ten laste van de concernmiddelen, maar ten laste van de parkeerexploitatie te brengen En gaat over tot de orde van de dag. PvdA.

18

MOTIE 2

STAPELING BEZUINIGINGEN

De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011 Constateert dat: - het kabinet voornemens is om ook voor 2012 bezuinigingen door te voeren, onder andere op de terreinen zorg, wonen en de sociale zekerheid; - chronisch zieken, gehandicapten en mensen met een uitkering veel bezuinigingen tegelijkertijd te verwerken krijgen; O v e r w e e g t dat: - g r o t e g r o e p e n i n d e s a m e n l e v i n g w e i n i g tot g e e n f i n a n c i ë l e r u i m t e h e b b e n o m d e z e bezuinigingen op te v a n g e n ; S p r e e k t uit: - d a t i e d e r e e n e e n s t e e n t j e m o e t b i j d r a g e n , m a a r dat m e n s e n m e t l a g e r e i n k o m e n s z o v e e l m o g e l i j k m o e t e n w o r d e n o n t z i e n bij d e b e z u i n i g i n g s m a a t r e g e l e n ; Verzoekt het college: - scherp te letten op de stapeling van bezuinigingseffecten en de maatschappelijke gevolgen hiervan op grote groepen in de samenleving; - maximale inzet in de netwerken van de regio, provincie, VNG en rijk om de effecten van stapeling op de lagere inkomens zoveel mogelijk te beperken; - de raad te informeren over deze inspanningen, de resultaten ervan en de maatregelen die het college zelf ter zake neemt; En gaat over tot de orde van de dag. PvdA. MOTIE 3 Muziek Maakt Slim De gemeenteraad bijeen op 8 en 9 november 2011, gehoord de beraadslagingen over de Gemeentebegroting 2012 Kennis genomen van - berichten over diverse internationale onderzoeken, waaruit blijkt dat muziekeducatie kinderen slimmer maakt. Het stimuleert de ontwikkeling van de intelligentie, bevordert luisteren, taalverwerving, leesvaardigheid en emotionele intelligentie. Overwegende - dat een investering in de ontwikkelingskansen van kinderen tot actieve en zelfbewuste burgers een investering is in de toekomst van de stad; - kinderen met onderwijsachterstand niet het maximale uit zichzelf halen; - scholen voor primair onderwijs met relatief veel onderwijsachterstand, muziekeducatie als instrument kunnen gebruiken om de schoolcarrière van kinderen te bevorderen. Draagt het college op - voor de Kadernota 2013 een beleidsinitiatief terzake aan de raad voor te leggen, gericht op de start van een experiment op één of enkele scholen voor primair onderwijs, bij aanvang van het schooljaar 2012-2013; - hierbij de organisaties voor het primair onderwijs en voor culturele educatie te betrekken. En gaat over tot de orde van de dag Ingediend door de brede oppositiepartijen.

Motie 4, HUNK ingediend door de brede oppositie De gemeenteraad bijeen op 8 en 9 november 2011, Gehoord de beraadslagingen over de Gemeentebegroting 2012 Overwegende dat 19

-in 2020, Dordrecht 800 jaar zal bestaan van mening is dat dit feit een uitstekende aanleiding is om in 2020 de historie, het heden en de toekomst van de stad te vieren; dat met het stap voor stap toewerken naar deze viering in de komende jaren, de stad zich kan laten zien als een vitale, ambitieuze hunk, bijzonder de moeite waard om er te wonen, te ondernemen en te verblijven. dat in zo'n stap voor stap programma ruimte is voor bewoners, organisaties en bedrijven om iets te laten zien over hun eigen geschiedenis en hun toekomst; tussentijdse historische gebeurtenissen zoals de Synode extra aandacht krijgen; en ook verbeterde voorzieningen zoals DiEP en Kunstmin een nieuwe plek in de geschiedenis van de stad krijgen; dat met deze brede aanpak onze geschiedenis niet alleen leuk blijkt om op terug te kijken, maar ook de lessen en het vertrouwen levert voor een goede toekomst; dat op deze wijze een viering van 800 jaar Dordrecht bij bewoners, ondernemers, maatschappelijke organisaties initiatief zal losmaken om ook hun bijdrage te leveren; dat voor de facilitering en financiering van dit initiatief behoorlijk wat (matchings)geld noodzakelijk is, vergelijkbaar met andere grote steden die in een meerjarenprogramma werken aan een grote stedelijke viering; dat een investering in een activiteitenprogramma 800 jaar Dordrecht zich dubbel en dwars zal terug betalen in trots van de inwoners op hun stad en in aantrekkelijkheid voor anderen om onze stad te bezoeken en er in te investeren; draagt het college op voor de Kadernota 2013 een aanpak langs de voornoemde denksnoeren aan de raad voor te leggen; En gaat over tot de orde van de dag. Ingediend door de brede oppositie.

De voorzitter Dan hebben we van BETER VOOR DORDT de volgende moties. Motie 5 over belastingvrije vrijwilligersvergoeding De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011 ter behandeling van de Gemeentebegroting 2012 en de meerjarenbegroting 2013/2015; Constaterende dat, - uitkeringsgerechtigden met een arbeidsplicht in het huidige minimabeleid een vrijwilligersbonus kunnen ontvangen als zij vrijwilligerswerk verrichten; - deze vrijwilligersbonus lager is dan de langdurigheidstoeslag en deze uitkeringsgerechtigden er financieel op achteruit gaan; - er uitkeringsgerechtigden zijn met een arbeidsplicht waarvoor vrijwilligerswerk het maximaal haalbare is; Overwegende dat, - organisaties een belastingvrije vrijwilligersvergoeding mogen verstrekken aan vrijwilligers van 764 euro; - deze belastingvrije vrijwilligersvergoeding verhoogd mag worden naar 1.500 euro indien de Sociale Dienst het vrijwilligerswerk ziet als re-integratiemiddel; - deze belastingvrije vrijwilligersvergoeding een instrument is dat gebruikt kan worden bij armoedebestrijding; - deze belastingvrije vrijwilligersvergoeding betaald wordt door de vrijwilligersorganisaties dus de Sociale Dienst Drechtsteden niet financieel belast; - de groep uitkeringsgerechtigden met een arbeidsplicht waarvoor vrijwilligerswerk het maximaal haalbare is, zonder deze belastingvrije vrijwilligersvergoeding er structureel op achteruit gaat door het ontbreken van een perspectief op betaald werk; - een vergelijkbare motie in de Drechtraad is verworpen maar er wel een "Dordtse" meerderheid voor de motie was; Verzoekt het college

20

- Een voorstel uit te werken op welke wijze organisaties kunnen worden geactiveerd om over te gaan tot het verstrekken van een belastingvrije vrijwilligersvergoeding, zonder dat dit ten koste gaat van de evt. subsidieverstrekking van de desbetreffende organisatie; - Dit voorstel aan te leveren voor de agendacommissie van december 2011 zodat dit onderwerp voor een commissievergadering in januari 2012 geagendeerd kan worden. En gaat over tot de orde van de dag. Fractie BETER VOOR DORDT

MOTIE 6 Onderzoek duurzaamheidslening De gemeenteraad in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011 ter behandeling van de begroting 2012 en de meerjarenbegroting 2013-2015 Constaterende dat: • Duurzaamheid een speerpunt binnen het politiek akkoord 2010 - 2014 vormt • De gemeente Dordrecht de ambitie heeft uitgesproken om in 2050 een klimaatneutrale stad te willen zijn • De gemeente Dordrecht onder meer de volgende ambities op het gebied van duurzaamheid heeft uitgesproken: "in 2015 is in Dordrecht een energiebesparing van 1 1 % gerealiseerd, in 2015 wordt 3% van de energie in Dordrecht duurzaam geproduceerd en milieubewust gedrag en handelen bevorderen bij burgers, bedrijven instellingen en binnen de gemeentelijke organisatie". • Tijdens het vierde Dordtse Duurzaamheidscafé uit een lijst met initiatieven tot verduurzaming van de stad een top vijf is samengesteld, waarvan zachte leningen voor duurzame maatregelen in de bestaande woningvoorraad deel uitmaakt Overwegende dat: • Binnen de particuliere woningvoorraad in Dordrecht volop mogelijkheden tot verduurzaming aanwezig zullen zijn • Het stimuleren van particuliere eigenaren tot het treffen van energiesparende en duurzame energieopwekkende maatregelen aan de eigen woning bij kan dragen aan bovengenoemde doelstellingen • Energiesparende maatregelen kunnen leiden tot extra wooncomfort en een lagere energierekening • Particuliere eigenaren niet altijd over voldoende financiële reserves beschikken om in duurzame energiemaatregelen te kunnen investeren • Een financieel steuntje in de rug in de vorm van zachte leenmogelijkheden hen over de streep kan trekken • Leenmogelijkheden tot het treffen van duurzaamheidsmaatregelen vanuit een revolverend fonds ook 'financieel duurzaam' zijn Draagt het college op om binnen de transformatie duurzaamheid: • Te onderzoeken of het aanbieden van leningen op basis van een revolverend fonds particuliere woningbezitters in Dordrecht zal stimuleren tot het nemen van duurzaamheidsmaatregelen • In het onderzoek tenminste de volgende zaken een plek te geven c.q. als aandachtspunt mee te nemen: O Een overzicht van de meest aantrekkelijke en/of passende maatregelen tot energiebesparing en duurzame energieopwekking voor de Dordtse particuliere woningvoorraad O Een zachte lening hoeft niet per definitie de kosten van een investering volledig te dekken maar moet wel duidelijk als stimulerende maatregel dienen O Meerdere mogelijkheden van maximum leenbedragen te benoemen, in relatie tot de kosten van te nemen maatregelen in/aan een woning en de ' terugverdientijd' O De plafonds in leenbedragen te benoemen waarbij op verantwoorde wijze met een onderhandse akte kan worden volstaan O Of de Dordtse Energie Corporatie een rol van betekenis kan spelen bij verduurzamen van (de energievoorziening in) de particuliere woningvoorraad O Mogelijkheden en daaraan verbonden voordelen van een collectieve inkoop van duurzaamheidsverbeterende materialen en bijbehorende diensten ter installatie • Leenmogelijkheden te onderzoeken waarbij het kostenaspect voor de gemeente als proportioneel gelet op de doelstelling én voor de kredietontvanger als aantrekkelijk kan worden bestempeld

21

• De onderzoeksresultaten en het bijbehorend voorstel uiterlijk op 1 mei 2012 aan de raad aan te bieden En gaat over tot de orde van de dag. Fractie Beter Voor Dordt

Motie 7 Ondernemersloket De gemeenteraad in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011 ter behandeling van de begroting 2012 en de meerjarenbegroting 2013-2015 Kennis nemend van: - het jaarplan 2011 van het Ondernemersloket; - de beantwoording door het college van de art. 40 vragen van de fractie BETER VOOR DORDT over het Ondernemersloket; - de presentatie verzorgd door het Ondernemersloket en de bespreking van de art. 40 vragen in de Dordtse Kamers Constaterend dat: - het Ondernemersloket momenteel geen relatiebeheer- en acquisitievolgsysteem heeft vanwege financieringstekorten; - het Ondernemersloket zowel in haar jaarplan heeft opgenomen, als tijdens de behandeling in de Dordtse Kamers heeft uitgesproken dat dit een groot gemis is; - de wethouder dit ook als een groot tekort ervaart; Overwegende dat: - het Ondernemersloket een zeer belangrijke schakel vormt in het verbeteren van het ondernemersklimaat binnen onze gemeente en de verwezenlijking van de economische ambities van dit college; - door het ontwikkelen of aanschaffen van een relatiebeheer- en acquisitievolgsysteem een goede ondersteuning zal worden geboden aan de dagelijkse activiteiten van het Ondernemersloket; - een relatiebeheer- en acquisitievolgsysteem een beter inzicht zal verschaffen in de economische ontwikkelingen in onze gemeente en een betere informatie zal verschaffen over de werkzaamheden van het Ondernemersloket; Verzoekt het college o m : 1. zo snel mogelijk over te gaan tot het invoeren van een relatiebeheer- en acquisitievolgsysteem (liefst per 1 januari 2012); 2. de output van het relatiebeheer- en acquisitievolgsysteem periodiek te rapporteren aan de gemeenteraad via een (vertrouwelijke) Raadsinformatiebrief; 3. de kosten hiervan te dekken door de voorgestelde extensivering op het budget van het Ondernemersloket terug te draaien. En gaat over tot de orde van de dag. Fractie BETER VOOR DORDT

De voorzitter Dank u vriendelijk; deze moties maken onderdeel uit van de beraadslagingen. Mevrouw Ruisch van GroenLinks heeft het woord. 3. GroenLinks Mevrouw Ruisch Voorzitter, het college in deze politieke samenstelling is nu 18 maanden in functie. Dit is de 2 begrotingsbehandeling en dat nodigt uit tot een moment van kritisch terugkijken op het afgelopen jaar. Als ik door mijn oogharen heen kijk, dan zie ik een college dat hard werkt, maar te vaak haar eigen weg kiest zonder de raad daar tijdig bij te betrekken. In de begroting presenteert het college zich als een voetbalploeg en het college is dan nogal defensief. Voorzitter, u zult mogelijk begrijpen dat wat GroenLinks betreft de samenstelling van het team sowieso al niet deugt. Uiteraard zijn er ook in deze opstelling sterspelers, maar toch. En op de tactiek is van alles aan te merken. We hebben een bekende voetballer even naar zijn mening gevraagd. U weet misschien dat Nederland in de voetbalwereld bekend staat om zijn attractief en aanvallend spel, het zogenaamde totaalvoetbal. Het gaat daarbij om de eenheid van het elftal en om gebruik te maken van ieders kwaliteiten. De aanval wordt gestart vanuit de verdediging en e

22

men gaat uit van het positieve. Bij de opstelling van dit college, op pagina 7, wordt uitgegaan van een defensieve houding en dat lijkt meer op de Italiaanse manier van voetballen. En u weet, Italië staat op dit moment niet zo geweldig in de pers. GroenLinks ziet een andere rol voor het college, namelijk stimulerend, faciliterend en regisserend. Nu staat het college wel in het veld, maar vervult meer de rol van scheidsrechter. Voorzitter, vertrouwen en verantwoordelijkheid ligt bij dit college voor op de tong, maar in de praktijk is daar wel wat op af te dingen. Het college geeft hierin niet het goede voorbeeld. De gemeenteraad krijgt veel meer dan in vorige jaren stukken waarop het stempel geheimhouding of vertrouwelijk is geplaatst, en al even zovele malen is gebleken dat vragen om geheimhouding of vertrouwelijkheid niet aan de orde was; dat dit predicaat in meerdere gevallen onterecht is gebleken. Hoezo vertrouwen, hoezo verantwoordelijkheid? Op eerdere momenten heb ik namens mijn fractie al aangegeven dat wij ons storen aan de sfeer van law and order die er wat ons betreft te dik bovenop ligt. Zeker, GroenLinks wil een veilige stad. Een stad waar mensen samenleven met respect voor elkaar, waar handhaving niet het doel is, maar een middel. Een middel om mensen die zich niet houden aan de regels en de afspraken aan te pakken. Bij de totstandkoming van dit college heeft GroenLinks aangegeven zich te focussen op de onderwerpen duurzaamheid, groen, schoon water en schone lucht. Als tweede willen wij extra aandacht voor de Dordtenaren die het zwaar hebben, door allerlei redenen. En ten derde uiteraard cultuur. Cultuur, omdat cultuur altijd, maar zeker ook in tijden dat het economisch minder goed gaat, kleur en energie geeft aan de samenleving. Cultuur bindt mensen. De regio en de internationale samenwerking komen aan het slot van mijn betoog. En dit alles onder het ijzersterke motto: sterke mensen, sterke wijken, een sterke stad. Duurzaamheid, mijn eerste onderwerp, breng ik mede namens de andere oppositiepartijen naar voren. Ook D66 zal hier nog op ingaan. Groen, water en schone lucht; het is een constante zorg voor ieder van ons. GroenLinks is wat dat betreft niet bijzonder, maar wij kiezen voor een andere benadering. GroenLinks vindt het huidige duurzaamheidsbeleid te veel een aaneenschakeling van projecten. Wij willen zichtbaar een meer planmatige aanpak, middels een routekaart. GroenLinks denkt dat het mogelijk moet zijn om Dordrecht klimaatneutraal te krijgen in 2030, als we dat willen. Dat is inderdaad 20 jaar eerder dan in het collegeprogramma staat. Ons inziens kan dat, maar dat betekent nu heldere, maatschappelijke keuzes maken. Het bestaande portfolio duurzaamheid is daarvoor een bruikbare basis, maar actualisering is nodig. De doelstellingen moeten scherper; de doelen moeten concreter en smarter worden geformuleerd. De verantwoordelijkheden kunnen breder worden gespreid: onder gemeenten, organisaties, bedrijven, scholen en natuurlijk de inwoners. Een tijdpad met concrete doelen is daarbij noodzakelijk, zodat bij tussentijdse evaluatie de inspanningen kunnen worden verhoogd om alsnog de doelen binnen de gestelde termijn te realiseren. Dordrecht moet wat GroenLinks betreft voorop lopen voor wat betreft duurzaam bouwen, duurzaam produceren en duurzaam beleggen. De overheid en de gemeente geeft hiermee het goede voorbeeld. GroenLinks wil daarom bij alle gemeentelijke plannen een duurzaamheidsparagraaf invoeren. Op pagina 12 van het portfolio duurzaamheid wordt dit ontraden omdat het te veel bureaucratie zou veroorzaken. Wij denken dat niet. Integendeel. Standaardisering in deze schept helderheid en scheelt een hoop discussie achteraf. Graag een reactie van de wethouder. Al vele malen heeft GroenLinks gepleit voor een regeling met betrekking tot duurzaamheidsmaatregelen aan bestaande woningen. Ik denk weieens dat ik mensen zie kijken van: daar heb je haar weer met haar isolatie. Maar daar komt hij weer aan: wij pleiten ook nu voor een revolverend fonds waarop huiseigenaren een beroep kunnen doen als zij willen investeren in duurzame voorzieningen aan hun huis om daarmee het energiegebruik te reduceren, mogelijk zelf energie op te wekken, een groen dak aan te leggen of vloeren en wanden te isoleren. Het aantrekkelijke voor de eigenaren is dat zij direct effect zien van hun inspanningen omdat hun energierekening lager wordt en hun huis comfortabeler. En het allerbelangrijkste: het reduceert energiegebruik en het levert een bijdrage aan een beter klimaat. Wij dienen hiervoor een motie in, mede namens de andere oppositiepartijen. De discussie over milieu en duurzaamheid stimuleren is een belangrijke rol van het NME centrum Weizigt. Zij doen dit goed. Het Duurzaamheidscafé is een succes en voor de scholen worden gevarieerde en geweldige programma's ontwikkeld en aangeboden. We kunnen trots zijn op zowel het fysieke onderkomen van het NME als op de programmering. We richten ons daarbij graag op de jonge generaties, maar we realiseren ons dat we ook de plicht hebben om ons toe te leggen op het vinden van alternatieve en schone energiebronnen in verband met de toenemende energievraag. Meer ontmoeting organiseren wordt ook genoemd in de monitor Duurzaamheid. Middels het Duurzaamheidscafé wordt een specifieke groep bereikt, noem het maar de voorlopers, maar ontmoeting, dus betrokkenheid voor alle Dordtse burgers moet je anders organiseren. En dat kan. Waarom wordt niet actiever ingehaakt op bestaande internationale activiteiten in het kader van de Europese week van de mobiliteit, de nacht van de nacht en de Duurzaamheidsdag van de energie, dit jaar op 10 oktober gehouden? GroenLinks zal niet langer zeuren over het gebrek aan activiteiten en publiciteit, maar zelf zijn verantwoordelijkheid nemen door de week van de 23

mobiliteit 2012 te adopteren. Adopteren betekent dat wij actief zullen meedenken over en meedoen tijdens deze week. Wij dienen hiertoe een motie in. In het Duurzaamheidscafé is gesproken over stadslandbouw op het eiland van Dordrecht. Duurzaamheid waaronder groen is immers één van de speerpunten van het college. De wethouders Sleeking en Wagemakers hebben tijdens het Duurzaamheidscafé reeds aangegeven veel te zien in de ideeën van stadslandbouw, maar zij zien voor de overheid geen rol als initiatiefnemer. Dat is voorbehouden aan particulieren. De gemeente kan wel randvoorwaarden scheppen op het gebied van milieuregels en een stuk grond aanwijzen op het eiland ten behoeve van stadslandbouw. Nou, doe dat dan. Dat kan net dat stimulerende duwtje in de rug zijn voor die ondernemende mensen die het zien zitten en graag aan de slag willen. Wij verzoeken het college vóór 1 juli 2012 enkele percelen grond aan te wijzen die kunnen worden ingezet ten behoeve van stadslandbouw. Dit is dus de derde motie van ons. Tot zo ver ons aandeel namens de gezamenlijke oppositiepartijen. In zijn algemeenheid, voorzitter: in deze periode vol nationale en internationale politieke en financiële spanningen hebben we behoefte aan een sterk bestuur. Maar ook een bestuur dat gelooft in zijn inwoners, zijn voorzieningen, zijn zorgvuldig opgebouwde sociale infrastructuur. Een sterk bestuur is een bestuur dat investeert in duurzaamheid, in goed onderwijs en in een divers cultureel aanbod voor een diverse stad. Het sociale beleid is een regionale aangelegenheid dat wordt uitgevoerd door de SDD. Daardoor vindt de invloed op dit beleid en de daarbij behorende sturing getrapt plaats. Dat we daardoor niet die invloed op het beleid hebben die we willen, is tijdens discussies in de Drechtraad duidelijk geworden. We willen en kunnen ons dat niet langer permitteren. Wij roepen de Dordtse wethouders op zich verantwoordelijk te voelen de Dordtse raad goed op de hoogte te houden; dat is hun plicht. De inhoudelijke discussie over de sociale paragraaf zal worden gevoerd bij de bespreking van het regionale meerjarenplan in de Drechtraad. Toch wil ik hier een aantal punten noemen. Sterke mensen zijn die mensen die, ondanks tegenslag, zelfstandig het hoofd boven water kunnen houden. Maar soms komt er te veel tegenslag van verschillende kanten op dezelfde schouders. Dat is ook in deze tijd aan de hand. De effecten van de bezuinigingen komen het hardst aan bij dezelfde groep mensen; mensen met een laag inkomen, mensen met een beperking en ouderen met een beperkt inkomen. Het is funest voor gezinnen met jonge kinderen die daardoor kansloos opgroeien. Een illustratie van hoe slecht het gaat is de vijfde voedselbank in Dordrecht, in de wijk Stadspolders; naar ons idee een dieptepunt. In AD de Dordtenaar werd de noodklok geluid voor wat betreft de schuldhulpverlening. Het aantal nieuwe aanmeldingen is zo groot dat wachtlijsten onvermijdelijk zijn. De verschillende bezuinigingen die vaak bij dezelfde mensen terecht komen, versterken het proces van afglijden. Het is een gegeven dat afglijden altijd sneller gaat dan het tegenovergestelde proces van weer opbouwen. We moeten mensen helpen om dat afglijden te voorkomen. Anno 2012 komen ook de middeninkomens steeds meer in de knel. Voor iedereen geldt: minder inkomen en stijgende kosten voor levensonderhoud. Voor de laatst genoemde groep geldt regelmatig dat de uitgaven waren gebaseerd op 2 inkomens en als er dan 1 wegvalt...helaas. Als laatste in deze reeks nog even de wet werk en inkomen. De emoties hier omheen zijn inmiddels voor een deel weggeëbd; op alle niveaus wordt hard en creatief gewerkt aan mogelijk oplossingen, roeien met de riemen die we hebben en dat is oké. Het was een hoogtepunt dat 2 collega's in deze raad, één van de oppositie en één van de coalitie, zich samen hebben ingespannen om hun kennis omtrent deze materie te delen met de gehele raad en daarom een thema-avond over dit onderwerp hebben belegd. Ik denk dat dat een voorbeeld is waar we allemaal ons voordeel mee kunnen doen. Dit betekent echter nog niet dat GroenLinks er gerust op is dat het wel allemaal goed zal komen; we hebben nog een flinke weg te gaan. Voorzitter, deze onderwerpen zullen nog uitgebreid aan de orde komen bij de discussie hierover in de Drechtraad, maar ik vond het nodig ze hier toch te noemen. Dan de cultuur; wij ondersteunen het betoog van de PvdA voor wat betreft muzikale vorming van jonge mensen en het 800 jarig bestaan. In zijn algemeenheid; een aantrekkelijke stad is een stad met een verscheidenheid en diversiteit in het culturele aanbod. De opbouw van mensen in de stad is divers. Daar heb je ook een divers aanbod voor nodig. Daarvoor komen bezoekers naar onze stad en daarom blijven ze ook terugkomen. Cultuur geeft kleur en energie aan de stad en cultuur bindt. Dit is juist als het economisch minder gaat, keihard nodig. De fysieke culturele voorzieningen zijn binnen een paar jaar dik in orde; daarover hebben we al vele malen gesproken. Voor mijn partij blijft een zorg of door de gestegen structurele kosten voor de gebouwen er voldoende ruimte en geld beschikbaar blijft om hoogwaardig te programmeren. Het Filmhuis in de Nieuwstraat gaat er nu echt komen; daarover is GroenLinks verheugd. 5 jaar geleden nam GroenLinks hiertoe het initiatief om samen met enkele vertegenwoordigers van de PvdA en voormalige bestuursleden van Cinode hun ideeën omtrent een nieuw Filmhuis uit te 24

werken. Geert Tersteeg, nu betrokken bij de realisatie van The Movies in de Nieuwstraat was als deskundige bij onze discussies betrokken en Trivire ontwierp toen voor ons een nieuw Filmhuis in de oude bioscoop aan de Bagijnhof. Dat plan is niet gerealiseerd, maar het is mede de aanleiding geweest om verder te gaan zoeken naar een geschikte locatie. Voorzitter, wat hebben wij hier nou van geleerd? Vooral dat je soms niet per se vast moet houden aan de locatie die je in eerste instantie voor ogen had, in ons geval de oude bioscooplocatie aan de Visstraat. Die locatie leek ons absoluut de beste, maar we leerden dat je moet blijven meebewegen. Volgens mij spreekt u in die gevallen over een zekere lenigheid. Nu komt het Filmhuis in de Nieuwstraat. Enfin, het belangrijkste is uiteindelijk dat het Filmhuis er komt. Misschien iets voor het college om over na te denken nu we bezig zijn met een locatie voor de commerciële bioscoop. Waarom zo star vasthouden aan de Stadswerven? Aandacht vragen wij voor de bibliotheek. Bij de discussie rond de Kadernota heb ik namens de fractie van GroenLinks een pleidooi gehouden voor de tak Letteren binnen het cultuurbeleid. Het college gaf in reactie op onze stellingname aan dat de bibliotheek wordt gezien als belangrijkste trekker en verbinder nu de stichting Perspectief is opgeheven. Als het college dat vindt, dan moeten we de bibliotheek nu ook de ruimte geven om hun plannen waar te maken. Wij hebben een gesprek gevoerd met de directeur en vertegenwoordigers van de bibliotheek en wij hebben vertrouwen in de nieuwe opzet. Maar nogmaals, gun ze de tijd en de rust om de plannen uit te werken. Kort maar krachtig, voorzitter: wij zijn tegen de extra generieke bezuiniging van 2,5%. De heer Schalken Voorzitter? Kan ik hier dan uit opmaken dat GroenLinks achter de plannen staat waarbij dan twee filialen gesloten worden van de bibliotheek? Mevrouw Ruisch Dat hebben al meer mensen gezegd: op basis van de bezuinigingen die er waren heeft de bibliotheek zelf een veranderplan opgesteld. Dat heeft tijd nodig en die tijd vragen wij. Als er een goede oplossing is om de mensen die nu gebruik maken van die filialen, te voorzien, dan hebben we geen bezwaar tegen sluiting, maar eerst moet er een oplossing zijn. Ze kunnen niet dicht gaan voor er een andere oplossing is. En ik denk dat ze creatief genoeg zijn om dat zelf te regelen. De heer Schalken Volgens mij kunt u zich dat wat dat betreft eigenlijk bij ons aansluiten. Want dat is wat wij ook aangeven. Mevrouw Ruisch Nou, we praten nog eens een keer verder, meneer Schalken. Maar als uw bedoeling ook is dat er een andere voorziening komt voor die filialen dicht gaan, dan zitten we in ieder geval al heel dicht bij elkaar. Ook wil ik nog een pleidooi doen voor kleine culturele evenementen en activiteiten. GroenLinks wil dat de veelkleurigheid en de verschillen van smaak en beleving in onze stad zichtbaar blijven binnen het culturele aanbod. Grote evenementen: tot op zekere hoogte prima, maar ook de pareltjes die geen duizenden bezoekers trekken willen we behouden. Dat maakt onze stad uniek op het gebied van cultuur. Ik denk hierbij onder andere aan het wijktheater Crabbehof, dat prachtig theater op de planken brengt, samen met de buurtbewoners. Hiermee slaan ze 2 vliegen in één klap omdat ook de buurtbewoners elkaar tijdens dit theater intensief ontmoeten, hetgeen weer leidt tot kennen en gekend worden, wat van groot belang is voor de sfeer in de buurt. Dan de regio. Het is nog regelmatig zoeken naar de goeie manier om meerwaarde te realiseren uit de regionale samenwerking; soms een succes en een andere keer een tegenvaller. De fractie van GroenLinks, ook de regiofractie, gelooft in de regionale samenwerking en ziet daar de noodzaak van in. Recent hebben we het functioneren van de Drechtraad geëvalueerd en daar zijn diverse aandachtspunten uit naar voren gekomen waarvan ik er enkele wil noemen. De communicatie, zowel naar de leden van de aangesloten gemeenteraden als naar de inwoners van de regio, moet beter. Dit is een verantwoordelijkheid van en een aandachtspunt voor onze vertegenwoordigers in het Drechtstedenbestuur en in de portefeuillehouderoverleggen. Bijvoorbeeld: ook al hebben wij v o o r d e sociale aangelegenheden het Drechtstedenbestuur gemandateerd, de lokale raden staan dichter bij hun lokale achterban en willen in staat worden gesteld hun ideeën en aanbevelingen mee te geven, zoals zij ook naar de burgers moeten kunnen uitleggen waarom zaken veranderen. Formeel neemt de Drechtraad niet het besluit en hoeft zij slechts te worden geïnformeerd door de portefeuillehouders. Maar voor het welslagen van de regiovorming en voor de slagkracht van de regio is de betrokkenheid van de raden nodig en gewenst. Bovendien willen we serieus worden genomen en willen we geen vrijblijvende samenwerking als een dode letter. Dan de internationale samenwerking. Wanneer het economisch slechter gaat, is er altijd de neiging om internationaal minder te doen. Dat zien we landelijk in de discussie over de verlaging van het bedrag voor ontwikkelingssamenwerking. Mijn fractie vindt dat schokkend. We zijn als land en inwoners nog steeds rijk en bevoorrecht en als het iets minder gaat, dan gaan we het eerst geld weghalen bij de mensen die het echt heel slecht hebben. Wij vinden dat gênant en niet humaan. 25

Een beetje zien we dat terug in onze eigen stad. Vooropgesteld: de gemeente Dordrecht heeft zich altijd laten zien als een goede partner met betrekking tot ontwikkelingssamenwerking. Het COS heeft altijd kunnen rekenen op financiële steun en ook de stedenbanden zijn in stand gehouden. Maar nu de huidige stand van zaken. Vorig jaar is er op het budget 12,5 % bezuinigd. Nu wordt er voorgesteld dit percentage op te trekken naar 2 5 % . Er wordt niet meer geïnvesteerd in mondiale bewustwording en de stichtingen hebben geen budget meer om samen met de partnersteden projecten op te pakken. GroenLinks vindt deze bezuinigingen geen goed plan omdat wij geloven in de meerwaarde van internationale samenwerking en mondiale bewustwording is een noodzaak. Daarom dienen wij een amendement in. Tot slot. Op 25 oktober heeft de raad de Raadsinformatiebrief met betrekking tot sponsoring van Kerstbomen voor kennisgeving aangenomen. Wij, Groenlinksers hebben toen denk ik een beetje zitten pitten, voorzitter, want we hebben iets over het hoofd gezien. De fractie van GroenLinks vindt het namelijk heel goed dat bedrijven en organisaties een kerstboom kunnen sponsoren. Maar, nu komt het, om die boom dan niet met 1, maar zelfs met 3 reclameborden van 60x90 te omringen, dat vinden wij echt 'overdone' en ook jammer. Nu kan het college dat dit jaar natuurlijk niet meer terugdraaien. Zelfs wij begrijpen dat, maar we willen dit toch nog even kwijt. E n . . . . we hebben een creatieve oplossing bedacht voor de politieke partijen, hier aanwezig, die mogelijk een boom gaan adopteren. Kijk, voorzitter, we willen natuurlijk vooral dat de stad er tijdens de feestdagen mooi uitziet en reclameborden zijn dat gewoon niet; die verstoren alleen maar het uitzicht op die mooie groene boom. Enige versiering in de boom zelf zien wij wel zitten en dat laten wij op u deze presentatie zien. Kijk, zo wordt het een prachtige boom en je kan toch enige reclame voor je partij maken. Iedere politieke partij krijgt van ons zo'n eigenhandig versierde kerstbal ter inspiratie. En we hebben bedacht dat u dan de piek er maar op moet zetten. Ik kom nu die ballen tegelijk met de amendementen en moties bij het college brengen. En mijn collega's bedienen de fractievoorzitters. Dank u wel. De heer Groeneweg Voorzitter? Ik heb nog een vraag voor mevrouw Ruisch. Ik heb over het verhaal na lopen denken, want ik kon het eigenlijk niet helemaal plaatsen. In het begin van haar betoog had ze het over te veel geheime stukken en beslotenheid. Ze verweet het college eigenlijk achterkamertjespolitiek; zo interpreteerde ik het een beetje. Kan ze uitleggen waarom ze dan zelf wel recent voorstander was om de binnenstad met de raad achter gesloten deuren te bespreken? Want ja, dat staat er zo haaks op. Kunt u dat toelichten, waarom u zo pleit voor openheid en zelf, waarbij overigens BETER VOOR DORDT niet aanwezig was, in de achterkamertjes met fracties over de binnenstad wil discussiëren? Mevrouw Ruisch Ten eerste heb ik het woord achterkamertjespolitiek niet in mijn mond genomen. Ik heb gezegd: er zijn in de afgelopen periode veel geheime en vertrouwelijke stukken geweest waarover we dan discussieerden en dan vroegen: waarom is het vertrouwelijk, waarom is het geheim? En dan moesten we met elkaar constateren dat dat voor twee derde van die stukken helemaal niet noodzakelijk was. Uw vraag over die discussie over de binnenstad: ik denk dat u de discussie een tijdje niet meer heeft gevolgd. Op enig moment werd er gezegd: een besloten vergadering. Ik vond dat geen goed woordgebruik. De bedoeling was om een keer bij elkaar te zijn zonder pers en zo, om gewoon eens alles ruimhartig te kunnen zeggen. Het woord besloten is niet op zijn plaats; ik vond het een informele bijeenkomst en daar was iedereen welkom behalve de pers. De heer Groeneweg Voorzitter? Ik constateer toch dat dat strijdig is met uw eerste zinnen; ik zou bijna willen vragen of u ze nog een keer wilt herhalen, maar goed, Ik zal het zelf nog een keer nalezen, straks. De voorzitter Prima, dank u wel. Mevrouw Ruisch levert haar moties in. Dank u wel. Ik begrijp de consternatie, want we hebben nog nooit een Kerstbal van dichtbij gezien, maar ik stel voor dat we nog even door de moties lopen.

AMENDEMENT 1 Amendement andere invulling internationale samenwerking De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de begroting 2012; Overwegende dat: Bij de extensiveringen in bijlage l c ; - A35 subsidie COS de mondiale voorlichting- en bewustwordingsactiviteiten te laten vervallen 26

- A37 In 2012 en verder de internationale betrekkingen met steden in het buitenland in stand te houden maar de uitwerking hiervan op een minder intensieve manier in te vullen - met het wegvallen van het COS wordt voorgesteld de bezuinigingen op internationale samenwerking structureel te verhogen naar 2 5 % (was in 2011 reeds bezuinigd met 12,5 %) - (In de toelichting wordt vermeld dat dit in verband met het wegvallen van het COS al kan worden gerealiseerd In 2012) - bij de totstandkoming van dit voorstel geen externe partners betrokken zijn Deze voorgenomen extensiveringen niet wenselijk zijn omdat: - het noodzakelijk is om te blijven investeren in mondiale bewustwording van de Dordtenaren - met de opheffing van het COS er niet continu en gestructureerd aandacht zal worden besteed aan mondiale bewustwording - mondiale bewustwording naar de mening van GroenLinks een voorwaarde is om te komen tot een eerlijker verdeling van kennis en goederen over de wereld - de bestaande stichtingen ten behoeve van de stedenbanden niet meer beschikken over een budget voor activiteiten en projecten in samenwerking met de partnersteden, waardoor ook via die kanalen minder zal gebeuren in het kader kennisuitwisseling en mondiale bewustwording Besluit: 1. Het totaal van de extensiveringsvoorstellen A35 en A37, te beperken tot de voorgestelde extensivering onder A35. 2. De extensivering onder A37 van € 45.000 te laten vervallen. 3. Het wegvallende bedrag te dekken uit de vrijkomende middelen uit de voorziening Icesave. 4. De begroting 2012 en de meerjarenramingen hierop aan te passen.

MOTIE 8 Motie adoptie Europese week van de mobiliteit 2012 De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de begroting 2012 Overwegende dat, -het noodzakelijk is om het gebruik van energie terug te dringen. Onder andere om het milieu te sparen en om daarmee bij te dragen aan de doelstelling: "Dordrecht milieu neutraal in 2050" -De Europese week van de beweging, een breed gedragen internationale activiteit is, waarbij eenmaal per jaar de inwoners van vele landen worden opgeroepen om onder andere meer bewust gebruik te maken van eigen vervoer/openbaar vervoer in het kader van mobiliteit en om bewuster om te gaan met het gebruik van alle vormen van energie in het dagelijks leven, -het programma tijdens deze week op zeer verschillende wijzen wordt ingevuld -dit naar mening van de fractie van GroenLinks in de gemeente Dordrecht actiever en creatiever kan Is van mening dat, -De gemeenteraad van Dordrecht een positieve bijdrage kan leveren aan het welslagen van de Europese week van de mobiliteit en roept daarom de fracties op te komen met ideeën die kunnen leiden tot een uitdagende invulling van het programma -De fractie van GroenLinks in deze haar eigen verantwoordelijkheid wil nemen en daarom de "Europese week van de mobiliteit" 2012 wil adopteren door zich als actieve uitvoerend partner in te zetten om samen met de gemeente(raad) en andere partners dit programma uit te voeren Verzoekt het college dit voorstel te faciliteren. En gaat over tot de orde van de dag.

MOTIE 9 Motie stimuleren Stadslandbouw De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de programmabegroting 2012 Kennis te hebben genomen van: de resultaten van de uitkomsten van de internetenquête afgenomen onder Dordtenaren door de werkgroep duurzaamheidscafé de top 5 van onderwerpen die voor duurzaamheid belangrijk zijn Is van mening dat: 27

één van deze onderwerpen te weten vormen van stadslandbouw; *een zinvolle bijdrage kunnen leveren aan de dagbesteding van cliënten van zorginstellingen *kan dienen als re-integratietraject *recreatieve mogelijkheden biedt het college een verantwoordelijkheid heeft om de totstandkoming van (vormen van) stadslandbouw te stimuleren en te faciliteren Verzoekt het college: om voor 1 juli 2012 een perceel grond aan te wijzen dat kan worden ingezet ten behoeve van (een vorm van) stadslandbouw een protocol van voorwaarden te presenteren waaraan een project moet voldoen En gaat over tot de orde van de dag. MOTIE 10 van de oppositiepartijen over portfolio plan Duurzaamheid. De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8/9 november 2011, ter bespreking van de programmabegroting 2012 Kennis te hebben genomen van: - portfolioplan Duurzaamheid, Energiebeleid 2009-2013 en Milieubeleidsplan - de Klimaatdoelstellingen Overwegende dat: - bewust omgaan met energiegebruik, productie, consumptie en afval een absolute voorwaarde is voor het verduurzamen van onze leefomgeving; - voor het halen van de milieudoelstellingen initiatieven en acties van burgers noodzakelijk zijn; - de gemeente een aanjager wil zijn voor het stimuleren van duurzame keuzes en gedrag; - de gemeente reeds over een revolverend fonds beschikt, namelijk voor funderingsherstel - zichtbare duurzame initiatieven een voorbeeldfunctie hebben en stimulerend werken voor andere bewoners in de stad; - duurzame investeringen bijdragen aan het terugdringen van energielasten; - duurzaamheid, energiebeleid, en klimaatdoelstellingen investeringen vergt maar bovendien bijdraagt aan economische groei en een C 0 2 neutrale leefomgeving; Verzoekt het college o m : - de mogelijkheden en randvoorwaarden (maximum te lenen bedrag) te onderzoeken om te komen tot een revolverend fonds gericht op het stimuleren van particuliere initiatieven die de leefomgeving verduurzamen en de uitkomsten van het onderzoek uiterlijk bij de Kadernota 2013 naar de raad te sturen En gaat over tot de orde van de dag. GroenLinks, PvdA, SGP/ChristenUnie, D66 en de VSP De voorzitter De moties en het amendement maken onderdeel uit van de beraadslagingen. Het is een erg mooie piek, het is jammer dat ik hem weg moet geven. Dank u vriendelijk, mevrouw Ruisch. Hij is onder de 50 euro, dus ik mag hem aannemen. Mevrouw Koene van de VVD heeft het woord. 4. VVD Mevrouw Koene Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, de VVD staat voor een stad waarin het goed leven is. Waarin alle inwoners zelf kunnen bepalen hoe zij hun leven inrichten, zonder daarbij tot last te zijn van een ander. Een stad waarin de mensen worden gestimuleerd om zelfstandig te worden en te blijven. Waar iedereen die kan werken, naar vermogen werkt. En als het buiten de eigen schuld om niet lukt om betaald werk te vinden, zorgen we voor een alternatief. De vorig jaar door ons ingediende motie om Social Return On Investment onderdeel te maken van subsidies heeft invulling gekregen, maar is nog niet verankerd in het subsidiebeleid. Wij horen graag van de wethouder of dat alsnog mogelijk is. Binnen de Drechtsteden hebben wij samen met de PvdA het initiatief genomen om te komen tot een klankbordgroep over de nieuwe wet Werken naar Vermogen. De heer Lagendijk refereerde er daarstraks al aan; dat had meer met het werkbedrijf te

28

maken. De bereidwilligheid bij andere partijen en andere gemeenten is groot om met elkaar te zorgen dat de uitvoering van deze wet, die duizenden mensen raakt, zo soepel en effectief mogelijk gaat lopen. Meer mensen aan het werk, waardoor er minder bijstandsuitkeringen hoeven te worden verstrekt. Goed voor de mensen, goed voor de begroting. Het mes snijdt dan aan twee kanten. Het bevorderen van de werkgelegenheid is een van de speerpunten binnen Dordrecht en de Drechtsteden en daarom onze steun voor de intensivering van een ton voor de ruimtelijkeconomische lobby vanuit de regio. Het hiermee uitdagen van de regiogemeenten om ook hun verantwoordelijkheid te nemen extra middelen in te brengen, vinden wij echter te vrijblijvend. Wij zien graag dat het college het gesprek aangaat met die gemeenten om een toezegging voor een bijdrage te krijgen. We hebben er als Drechtsteden in zijn geheel baat bij. Voor startende ondernemers zou het een stimulans kunnen zijn om de eerste vijfjaar geen OZB te hoeven betalen; er zijn al meer steden in het land die deze maatregel hebben genomen. We hebben het hier over starters met een eigen voordeur, voorzitter, dus niet over bedrijven aan huis. Wij verzoeken de wethouder te onderzoeken welke consequenties dit voor ons zou hebben en zien hier graag voor de Kadernota de resultaten van. We dienen hier een motie voor in. De kwaliteit van de bedrijventerreinen speelt ook een grote rol bij het stimuleren van de werkgelegenheid. Revitalisatie moet een speerpunt zijn in het beleid omdat gebleken is dat op hoogwaardige industrieterreinen de laatste jaren veel nieuwe werkplekken zijn ontstaan. Maar ook het groenonderhoud is van invloed op het aanzien van de bedrijventerreinen. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Ik wil nog even reageren op wat mevrouw Koene aangaf over de OZB voor startende ondernemers. Twee vragen. Beperkt u dat enkel tot de OZB, of hebben we het over een totaliteit van lokale heffingen? En de andere vraag is: is mijn interpretatie juist dat dit richting economische kansenzones gaat? Mevrouw Koene Ik schrijf hem even op, voorzitter; het zou vervelend zijn als ik hem zou vergeten. Het aardige bij dit verhaal is overigens dat het recentelijk in Den Haag is doorgevoerd en oorspronkelijk een idee was vanuit D66 om die OZB af te schaffen. Het gaat daar ook puur om het vrijstellen voor de OZB voor de eerste vijfjaar en niet voor andere lokale heffingen. Voor wat betreft de economische kansenzones, volgens mij is het te ingewikkeld om op dit moment daar een antwoord op te geven wat recht zou doen aan uw vraag. Ik denk dat daar wel een combinatie in te vinden is, maar volgens mij is het interessant om dat bij de motie te betrekken en dan daar het onderzoek ook op te laten doen. Dat staat overigens ook in de tekst. Mevrouw De Smoker Dus ik begrijp dat u hier met een motie voorkomt. Mevrouw Koene J a , dat had ik al gezegd. Ik was gebleven bij het groenonderhoud, dat dat ook van invloed is op het aanzien van de bedrijventerreinen. Nieuwe bedrijven zullen zich sneller vestigen als het er netjes uitziet en voor gevestigde bedrijven is het onderdeel van hun visitekaartje. Wij benadrukken dat de beeldkwaliteit op Dordtse Kil I en II en Amstelwijck niet mag afnemen door de bezuinigingen, terwijl juist die terreinen vrij kwetsbaar zijn. Wij dienen daarvoor een motie in. De pilot op Dordtse Kil III, waarbij ondernemers zelf meer verantwoordelijkheid hebben gekregen voor het groenonderhoud, wordt eind dit jaar geëvalueerd. Wij zien de resultaten daarvan graag tegemoet. Voorzitter, de VVD staat voor een leefbare en veilige stad. Wij zijn blij dat het college hier fors op inzet. De Taskforce Overlast heeft aardig vorm gekregen en de mobiele toezichtpost waar we vorig jaar het besluit toe hebben genomen, heeft naar verluid al regelmatig het gewenste effect. Het kan niet overal In één keer opgelost zijn, maar door het optreden van de Taskforce en zeker ook door de inzet van een functionaris met doorzettingsmacht, voor ons blijft dat de stadsmarinier, is verbetering te merken. We vertrouwen er op dat dit zich in gunstige zin voortzet. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Dan toch even een vraag richting mevrouw Koene. U signaleert inderdaad de positieve effecten in het gebied rondom de Colijnstraat et cetera. Maar heeft u dan ook oog voor het waterbedeffect wat optreedt bij het Mauveplein en de Mesdagstraat? Want daar zien we het juist opduiken. Mevrouw Koene Voorzitter, ik denk dat we het snel met elkaar eens zijn dat we op alle mogelijke manieren moeten zien te voorkomen dat dat waterbedeffect iedere keer gaat optreden. Dus het zal altijd een combinatie zijn van aan de ene kant optreden op een bepaalde plek, maar tegelijkertijd dus ook vanuit de Taskforce, onder andere, en die functionaris, de andere plekken in de gaten houden. Volgens mij gaan we daar binnenkort weer met elkaar over praten. Het is zorgelijk en het is iets wat we in de gaten moeten houden. Maar nogmaals: we kunnen niet overal in één keer af zijn.

29

Mevrouw De Smoker Nee, dat klopt. Dus ik denk dat u met mij van mening bent dat wij de waterbedcijfers, zo zal ik ze maar even noemen, wel terug zullen zien in de tussentijdse evaluatie en dan zullen we discussiëren. De heer Schalken Voorzitter? Maar volgens mij is het daarom juist zo mooi dat we die mobiele toezichtpost hebben. Die kan met de overlast mee verplaatsen. Dat heeft mevrouw Koene dan nog niet aangegeven, maar volgens mij is dat juist het bijzondere van die mobiele post, dat het niet een statisch iets is. Mevrouw Koene Voorzitter, meneer Schalken heeft denk ik niet helemaal goed geluisterd, want ik had al genoemd dat de mobiele toezichtpost effect heeft. Het is natuurlijk alleen zo dat het nog steeds een beperkte inzet kent en dat we wellicht ook wat gerichter op gevarieerde plekken moeten staan. Want ik hoor ook wel eens dat hij iedere dag op dezelfde tijd op dezelfde plek staat. J a , dan heeft het niet zo heel veel effect. Maar goed, laten we dat dan in de discussie, op het moment dat wij daar wat meer gegevens over hebben, met elkaar bespreken. De heer Schalken Mevrouw Koene geeft aan dat hij iedere dag op dezelfde plek staat. Maar volgens mij is hij juist zo mobiel dat hij overal opduikt. Mevrouw Koene Hij is zo mobiel, meneer Schalken, dat hij iedere dag rond kwart over vier achter het station staat. Ik zie hem inderdaad regelmatig op verschillende plekken, maar er wordt toch ook wel geconstateerd dat hij af en toe te veel op dezelfde tijd op dezelfde plek staat. Ik ga verder. Mevrouw De Klerk Voorzitter? Ik wil toch nog eventjes mij in zekere zin aansluiten bij het verhaal van mevrouw De Smoker. Ik denk dat het inderdaad wenselijk is om de resultaten met elkaar te bespreken, daar waar het gaat om de Taskforce. We hebben hier inderdaad te maken met een waterbedeffect. Waar we hier mee bezig zijn, lijkt op symptoombestrijding. Want er ligt ook een probleem aan ten grondslag en daar moet u van in kennis gesteld zijn om daar de discussie over te voeren. Maar het is te kort door de bocht om te stellen dat de Taskforce leidt tot het oplossen van structurele problemen. De heer Merx Voorzitter? Mevrouw De Klerk, we hebben daar in december volgens mij nog een uitgebreide discussie over gevoerd. Toen verweet u, inclusief de voltallige oppositie, dat dit college vooral repressief is en het woord preventief niet eens meer in de mond durft te nemen. Het tegendeel is waar. De mobiele toezichtpost is slechts een van de maatregelen die dit college heeft genomen om de problemen een halt toe te roepen. Daarbij hoort ook, en dan noem ik er maar eentje, anders gaan we de hele discussie overdoen, dat je de mensen die je gaat verleiden tot werk, tot een normaal leven, tot meer structuur, dat daar maximaal op wordt ingezet. Want uiteindelijk is het gewoon de bedoeling om die mensen van de straat af te krijgen en een zinvolle dagbesteding te geven. Die mobiele toezichtpost is er daar slechts één van. Ik begrijp wel vanuit uw positie dat u dit meteen aangrijpt om weer eens een keer in te wrijven dat wij erg repressief zijn, maar dat is maar een deel van de waarheid. Mevrouw De Klerk Nee, ik doe dat vanuit een andere intentie en ik had het nu eens een keer niet over de mobiele toezichtpost. Ik had het met name over de discussie over de Taskforce. Ik denk dat het wenselijk is om met elkaar te kijken van: wat heeft dit nu daadwerkelijk voor effect, om dan met elkaar te beoordelen of we op de juiste weg bezig zijn. En ik ga er niet inhoudelijk op in, maar ik heb wel vanuit een andere pet kennis van zaken over dit onderwerp en ik denk dat het handig is dat u als raad hierover wordt geïnformeerd. Mevrouw Koene Volgens mij zijn we het daar helemaal over eens. Voorzitter, we maken ons als VVD wel zorgen welke negatieve gevolgen de invoering van de wietpas in het zuiden van het land op Dordrecht zal hebben. We zitten niet te wachten op nieuwe problemen door drugstoerisme en we vragen de portefeuillehouder of hij al nagedacht heeft hoe we dit kunnen voorkomen. Voorzitter, de VVD is blij met diverse ontwikkelingen in de stad die de aantrekkelijkheid vergroten. Het stationsplein is na jaren van chaos een goede binnenkomer in onze stad door de daadkrachtige aanpak van de portefeuillehouder Verkeer & Vervoer. Vorig jaar rond deze tijd ging het Dordrechts Museum open en dat de grootscheepse verbouwing een succes is gebleken, is duidelijk geworden door het bezoekersaantal, dat boven verwachting hoog is. De heer Tiebosch Voorzitter? We delen natuurlijk dat compliment over dat stationsplein, maar wel graag zorgen dat die roltrappen gaan werken.

30

Mevrouw Koene Volgens mij komt daar straks een mededeling over. Er wordt op dit moment hard gewerkt aan het Energiehuls, dat eind volgend jaar de deuren zal openen en inmiddels zijn ook de plannen voor de restauratie van Schouwburg Kunstmin bijna definitief. Het nieuwe Filmhuis in de Nieuwstraat en de realisatie van een bioscoop zorgen er voor dat Dordrecht over een paar jaar die voorzieningen heeft die onze stad verdient en nodig heeft, voorzitter. Uit recent onderzoek is gebleken dat het aantal bezoekers aan onze stad is toegenomen, maar het kan nog veel beter en inzet hierop is belangrijk. Meer bezoekers die meer besteden, zowel in de horeca als in de winkels. En ook meer eigen inwoners in de stad zien te houden in plaats van dat ze naar andere steden gaan. Meer inkomsten bij het midden- en kleinbedrijf betekent ook meer werkgelegenheid in de stad. Het toevoegen van woningen in het dure segment is daarom ook belangrijk, voorzitter; meer koopkracht in de stad krijgen en houden. De realisatie van het Belthurepark Is een van de ontwikkelingen die bij de VVD nog steeds hoog op de prioriteitenlijst staat. Wij vragen de wethouder welke inzet hij zal plegen om samen met de projectontwikkelaars te kijken op welke termijn een aanvang zou kunnen worden gemaakt met de bouw, al dan niet gefaseerd. We zouden bijvoorbeeld kunnen starten met de aanleg van de golfbaan, dan volgt de bouw van de huizen vanzelf en komt er geld voor het opknappen van de sportvelden. De VVD wil zich hier graag hard voor maken en zal er een motie voor indienen. De heer Van Antwerpen Voorzitter? Ik zou graag willen weten hoe realistisch mevrouw Koene het vindt met de huidige stand van zaken op de woningmarkt, om juist nu met dure woningen te gaan beginnen. Mevrouw Koene Ondanks de huidige situatie op de woningmarkt is nog steeds iedere keer gebleken dat er nog steeds behoefte is aan dure woningen. Het is ook zo dat in dat segment over het algemeen, als er nieuwe projecten opgestart worden, er heel veel interesse voor is. Dus het lijkt misschien niet zo, maar er zijn nog steeds mensen die wel het geld hebben om In dat soort huizen te wonen en het helpt ook bij de vestiging van bedrijven. Die geven aan dat ze met name voor hun directieniveau altijd op zoek zijn naar geschikte woningen en dat die er nu gewoon te weinig zijn. De heer Lagendijk Voorzitter, mag ik daar een vraag over stellen? Ik wil graag weten over wat voor woningen we dan spreken. Omdat u zegt: j a , er blijkt altijd wel belangstelling voor te zijn, maar aan de rand van het Gezondheidspark hebben we ook woningbouw gepland, appartementen voor een flinke prijs die mooi uitkijken op het groen. De verkoop daarvan loopt gewoon absoluut niet. Dus over wat voor woningen heeft u het dan waarvan u denkt dat ze op korte termijn zouden kunnen worden toegevoegd? Mevrouw Koene Voorzitter, het is volgens mij de bedoeling, voor zover ik de plannen gezien heb, dat het zoveel mogelijk over vrijstaande huizen gaat en voor een deel om appartementen. De heer Lagendijk Waar zou u die grondgebonden woningen dan willen plaatsen, als het niet om een handjevol moet gaan? Want dat effect wat u wilt op de stad, daar ben ik het overigens erg mee eens, dat vindt pas plaats als er ook een beetje substantieel wordt toegevoegd. En waar wilt u dan al die grondgebonden woningen kwijt op dit moment? In de Zuidpolder kan het niet meer. Mevrouw Koene Dit was een voorbeeld. We hebben dit in de planning staan; we hebben hier destijds een bestemmingsplan voor aangenomen en deze realisatie staat gewoon in de planning. U weet zelf welke plannen daar bij horen en welke woningbouw daar ongeveer mee gemoeid zou zijn. Dit is een segment dat maar voor een aantal mensen is weggelegd. We hebben het hier over een beperkt aantal huizen. Het Belthurepark is niet de enige plek in de stad waar we huizen in het duurdere segment kunnen toevoegen, al zijn de plekken dun gezaaid. We hebben al meerdere keren genoemd dat Plan Tij II er zo snel mogelijk moet komen. Zeker nu Plan Tij I in de prijzen is gevallen, zijn wij er als VVD van overtuigd dat de huizen in Plan Tij II als warme broodjes over de toonbank zullen gaan. Mocht er een nieuw stadion komen, zonder de inbreng van gemeenschapsgeld, voorzitter, dan kunnen op de huidige locatie woningen worden gebouwd. Het aantal hier zal beperkt blijven vanwege de aanwezige sportterreinen en de externe veiligheid, maar ook dit lijkt een aantrekkelijke locatie qua ligging in de stad. Mevrouw De Klerk Voorzitter, mag ik mevrouw Koene een vraag stellen? U geeft aan de locatie van een nieuw stadion en ik neem aan dat u dat uitgaat van de locatie die zij zelf hadden voorgesteld en die ontwikkelmogelijkheden biedt naast de N3. Heb ik het zo goed begrepen? Zeg maar waar het huidige voetbalstadion is, en dat de locatie dan verplaatst wordt, zeg maar, naast de Provincialeweg?

31

Mevrouw Koene J a , waar dan ook naartoe. Mevrouw De Klerk Dat maakt u niet uit. Mevrouw Koene Op het moment dat ze het huidige terrein zouden verlaten vanwege een nieuw stadion. Mevrouw De Klerk Oké. En als er geen gemeenschapsgeld in komt. Maar u weet denk ik als geen ander, die discussie hebben we hier natuurlijk al meerdere keren gevoerd, dat voor een dergelijk voetbalstadion er natuurlijk wel bepaalde financiële middelen moeten zijn. We hebben het er eerder over gehad, bijvoorbeeld met de bioscoop. Dus ik denk dat het niet realistisch is als u die locatie noemt en als u vervolgens de ontwikkeling van dat stadion geen ruimte geeft. Mevrouw Koene Nee, nee, nee. Ik denk dat u nu niet helemaal op mijn lijn zit. Het schijnt zo te zijn, maar helaas hebben we dat nog niet gezien, dat de FC een sluitende business case heeft en er ook van uitgaat dat daar geen geld van de gemeenschap bij komt. Daar zijn wij het natuurlijk mee eens. Dus ik denk niet dat het noodzakelijk is om daar gemeenschapsgeld In te steken en dat willen we dus ook niet. Mevrouw De Klerk Dan ben ik het met u eens, maar we hebben die discussie natuurlijk op een ander punt al meer gevoerd en dan ging het bijvoorbeeld om het toevoegen van de bioscoop. Dat zou wellicht een mogelijkheid zijn om zoiets te ontwikkelen. Nou, ik denk dat uw fractie er voor kiest om met het voorstel van BETER VOOR DORDT mee te gaan. Dus dat die mogelijkheid om die locatie te ontwikkelen gewoon vrij klein is. Verder wil ik u nog meegeven: u heeft veel vertrouwen in de woningmarkt. U noemt ook Plan Tij II. Ik kan u vanuit de praktijk zeggen dat de woningmarkt helemaal vast zit; zeker waar het gaat om duurdere woningen. Er zijn ook projecten in de regio die worden opgestart en er wordt echt geen woning verkocht. En dat is wel tricky als u hier zo zegt: ik heb er alle vertrouwen in. Ik heb dat niet. Mevrouw Koene Ik zit even na te denken, want u zei daarvoor iets waar ik nog op terug had willen komen. Maar dat kan ik me nu niet zo goed meer herinneren, dus ik ga verder. Dat ging over de bioscoop; daar kom ik overigens zo nog even op terug. Want ook daar hebben we inderdaad een andere mening over. Ik weet het weer: u sprak daar over het voorstel van BETER VOOR DORDT; het is een voorstel van het college. Dat is even een kleine correctie. De heer Tiebosch Voorzitter? Een korte vraag aan mevrouw Koene. Misschien kan zij even duiden waar wat haar betreft Plan Tij 2 komt. Mevrouw Koene Op het moment d a t j e vanaf de Oranjelaan-kant de Noordendijk oprijdt, het terrein links tussen de Noordenwijk en het Wantijpark in, ik weet niet hoe die straat daarachter heet. De Baden Powell-laan; die hoek, zeg maar, achter het oude gemeentelijk lyceum. De voorzitter Vlak bij 1, in ieder geval. Mevrouw Koene gaat door. Mevrouw Koene Welke locatie ook al wel eens genoemd is door ons, is het veld bij het zwembad in Dubbeldam, waar in de winter als het vriest de ijsbaan is. Een aantrekkelijke plek voor bijvoorbeeld levensloopbestendige woningen, wellicht gecombineerd met zorgfaciliteiten. Wonen waar je ooit hebt leren schaatsen; een mooi idee. En de mogelijkheid voor een ijsbaan in de open lucht zou je dan mee kunnen nemen bij de aanleg van het parkeerterrein bij het project Nieuwe Dordtse Biesbosch. Voorzitter, we hebben nu vooral het wonen in het duurdere segment genoemd, maar als VVD vinden wij dat alle Dordtenaren recht hebben op kwalitatief hoogstaande woonruimte, passend bij hun situatie, of het nu huur of koop is. De corporaties zetten al flink in op het onderhoud van hun woningbezit, maar de particuliere eigenaren blijven steeds meer achter. We zijn de eersten om te zeggen dat het de eigen verantwoordelijkheid is van de eigenaren, maar in deze tijd is het allemaal wat lastiger geworden waar het de financiering van het onderhoud van je huis betreft. Sparen lukt vaak niet meer en ook het opplussen van je hypotheek is niet meer zo eenvoudig. Toch moeten we zien te voorkomen dat straten of hele wijken daardoor gaan verloederen. Enige overheidsbemoeienis op dit punt zorgt er voor dat het woongenot van de eigenaren voor wie het wel mogelijk Is hun pand te onderhouden, niet aangetast wordt. Wij zijn nieuwsgierig naar de inhoud van de beleidsnota rond particuliere woningverbetering. De nota is een vervolg op de regeling in het Dichterskwartier, waar huiseigenaren een mogelijkheid wordt geboden om een laagrentende lening af te sluiten voor bouwtechnisch onderhoud. De VVD wil op dit punt graag een stadsbrede aanpak. Het is jammer dat wij er bij deze begrotingsbehandeling geen klap op kunnen 32

geven, want hier zal een budget aan gehangen moeten worden. Om een regeling niet nog langer vooruit te schuiven, verzoeken wij de wethouder te werken naar besluitvorming door de raad in het eerste kwartaal van 2012. Dan kunnen we het meenemen bij de Kademota. Voorzitter, iedereen die hier woont moet zich ook in de stad verplaatsen. We zijn blij met de reconstructie van de Provincialeweg, waardoor merkbaar meer doorstroming is tijdens de spits. De rotonde op de Groene Zoom blijft een punt van zorg en we zijn nieuwsgierig wanneer we als raad daar met de wethouder over aan de slag gaan. Aanpassingen zullen tot forse kosten leiden, maar voorzitter, een zo optimaal mogelijke verkeersveiligheid moet wel nagestreefd worden; zeker op routes waar veel scholieren gebruik van maken. De groene golf op de Laan der Verenigde Naties lijkt inmiddels ook een positieve werking te hebben op de doorstroming. En over de Laan der Verenigde Naties gesproken: is er al tegeltjeswijsheid over de tunnel? Het nieuwe systeem op de route naar het centrum waarop je kunt zien in welke garage er nog ruimte is, vinden wij een mooie ontwikkeling. Maar daarmee is er nog niet voldoende parkeercapaciteit. Twee garages staan in de planning om de druk in het oostelijke deel van het centrum op te kunnen vangen; eentje aan het Kromhout en een aan de Steegoversloot. Beginnen bij de locatie die je het snelst kan ontwikkelen lijkt raadzaam en daarom wil VVD de toezegging van de wethouder dat de parkeergarage op de Steegoversloot spoedig ontwikkeld wordt. Dat is niet alleen goed voor de bewoners van de Voorstraat Noord en omgeving, maar ook voor bezoekers van het Hof, Kunstmin en het Dordrechts Museum om meer parkeerplekken in de buurt te hebben. De ontwikkeling van de parkeergarage bij het Energiehuis is de laatste maanden niet onopgemerkt voorbij gegaan. Er is nu al een behoorlijke parkeerdruk in het gebied en door de bouw van de parkeergarage bijna tien jaar naar voren te halen is er niet alleen een oplossing voor bezoekers van het Energiehuis ofwel de Popcentrale, Bibelot en Kunstmin, maar ook voor die van een bioscoop. Wij zijn graag bereid, voorzitter, om in algemene voorzieningen zoals een parkeergarage te investeren. Maar de VVD is niet bereid particuliere ondernemingen rechtstreeks te subsidiëren. Wij rekenen er overigens wel op, voorzitter, dat de resultaten van het parkeerbehoefteonderzoek op korte termijn aan de raad worden aangeboden, inclusief een doorrekening van de financiële gevolgen in de komende jaren. De heer Schalken Voorzitter, een korte interruptie. Ik moest er even over nadenken. Maar wat mevrouw Koene nu zegt over niet investeren in het particulier gebeuren voor wat betreft parkeervoorzieningen: maar dat doen we in de binnenstad toch ook, voor al die ondernemers daar? Daar investeren we toch ook in? Mevrouw Koene Nee... dat is toch wat anders? De heer Schalken Dan snap ik hem even niet, voorzitter. Mevrouw Koene Het gaat er om dat een parkeergarage een algemene voorziening is en een bioscoop niet. De voorzitter Mevrouw Koene was bezig met haar afronding. Mevrouw Koene. De heer Soy Voorzitter, mag ik ook even een vraag stellen? Mevrouw Koene vroeg om een toezegging voor de parkeergarage aan het Steegoversloot; ik zat bij mezelf na te denken, Is het niet verstandiger om eerst te onderzoeken wat de behoefte is? Gelukkig kwam ze er later op terug. Maar toch blijft die vraag: is het niet verstandiger om eerst te onderzoeken en dan te kijken of we verder moeten bouwen op het Steegoversloot? Mevrouw Koene J a , dat is nou het voordeel van een wethouder van dezelfde partij. Maar ik neem aan dat hij daar zelf antwoord op gaat geven, hoe zich dat verhoudt. De heer Soy Ik doelde meer op de volgorde van uw vraag. Er wordt eerst om een toezegging gevraagd en dan pas om een onderzoek. Mevrouw Koene Nou ja, goed, maar ik denk ook dat we met elkaar overeen gekomen zijn dat de parkeergarage Steegoversloot en die aan het Kromhout gewoon een uitgangspunt zijn binnen deze coalitie, naast dat er inmiddels andere ontwikkelingen zijn op de Stadswerven waardoor die parkeergarage daar naar voren gehaald wordt. Maar er is nu eenmaal in dat gedeelte van de stad een enorme parkeerdruk en dus willen wij gewoon dat zo snel mogelijk, in ieder geval een van de twee parkeergarages ontwikkeld wordt. Vandaar dat ik zeg: de garage die het snelst te realiseren is. Ik denk dat in het verleden uit onderzoeken al is gebleken dat daar een enorme druk is. Dus het

33

gaat er nu eigenlijk meer om, zeg maar, hoe het bestand nu is en hoe het zich in de toekomst gaat verhouden tot dat verhaal. De heer Groeneweg Voorzitter? Ik zou toch graag even het stokje van de heer Schalken over willen pakken waar hij stopte. U bent toch met me eens dat de parkeergarage Steegoversloot bedoeld is, deels, om wat parkeerdruk bij de bewoners weg te halen? Dat ben ik met u eens. Maar u zult toch ook met me eens zijn dat die deels gewoon is om te zorgen dat mensen makkelijker naar winkels kunnen? Dat zijn toch in ieder geval uw ideeën en daarmee sponsort u dus blijkbaar de winkels in de binnenstad. Bij de bioscoop heeft u het er over dat u de bioscoop sponsort en bij de winkels hoor ik u daar niet over. Mevrouw Koene Voorzitter, volgens mij is het uitgangspunt bij het realiseren van parkeergarages voor ons exact hetzelfde, op welke plek dan ook. Het is niet een kwestie van winkels sponsoren of wat dan ook; dat vind ik echt een beetje flauw, dat u dat op die manier brengt. U weet zelf ook dat we daar een prachtig Dordrechts Museum hebben, we hebben een Hofkwartier wat we gaan ontwikkelen. Dus de druk daar wordt alleen nog maar groter en ik denk dat we met elkaar gewoon die bereidheid moeten hebben om onze oorspronkelijke afspraken te gaan realiseren. De heer Groeneweg Voorzitter? Mevrouw De Smoker Voorzitter? De voorzitter J a , maar... allebei heel kort. Eerst de heer Groeneweg en dan mevrouw De Smoker. Ik neem aan over hetzelfde punt en de heer Lagendijk begint ook vriendelijk te zwaaien. Dan gaat mevrouw Koene echt afronden. De heer Groeneweg Ik stel toch vast dat ook de parkeergarage bij de bioscoop, Kunstmin, waar de parkeerplaatsen weg gaan, gewoon een voorziening is omdat er behoefte is aan parkeren. Mevrouw Koene J a , maar... De voorzitter Wacht even, mevrouw Koene... De heer Groeneweg Dus ik begrijp nog steeds de link die u nu maakt met de bioscoop niet. Maar dat zal vast aan mij liggen. Mevrouw De Smoker Voorzitter, ik heb zojuist de discussie over de VVD en BETER VOOR DORDT even aangehoord over de parkeergarage Steegoversloot en ik herinner me toch, los van wat wij er als D66 van vinden, een coalitieakkoord. Begrijp ik nou goed dat u opeens een verschillende mening daarover heeft? De heer Groeneweg Nee, hoor. Dat heeft u helemaal verkeerd opgevat. Volgens mij... ik heb niet gezegd: er moet geen parkeergarage komen. Ik heb gezegd: het doel van die garage is dat de mensen makkelijk de winkels kunnen bereiken. Dat zijn volgens mij bedrijven. Dus als daar behoefte is, dan moet daar naar gekeken worden en moet dat onderzocht worden en moet dat invulling krijgen conform het coalitieakkoord. En ik stel vast dat als je een bioscoop plaatst waar ook al een Energiehuis komt en een Kunstmin en dergelijke, waar we eigenlijk met zijn allen hebben vastgesteld: daar is een parkeerbehoefte, dan begrijp ik niet wat dat afwijkt van een parkeergarage aan het Steegoversloot. Dat is alles wat ik zei. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Ik constateer dat het doel is van de heer Groeneweg, want het doel van de parkeergarage Steegoversloot is juist het Hofkwartier beter te bedienen voor de bezoekers et cetera. De voorzitter Oké, dank u wel. De heer Lagendijk Voorzitter, volgens mij is de kwestie dodelijk eenvoudig. In het coalitieakkoord staat toch dat er een garage in het Steegoversloot komt? Of niet? En tot nu toe heeft het college op dat soort afspraken nog geen teken gegeven van bereidheid om op basis van voortschrijdend inzicht de plannen aan te passen. Dus dat betekent gewoon dat u ook met betrekking tot deze parkeergarage hem in uw zak heeft. Ik snap ook helemaal niet wat het probleem verder is. De voorzitter De heer Gündogdu nog en dan gaat mevrouw Koene afronden.

34

De heer Gündogdu Dank u wel, voorzitter. Mevrouw Koene, u gaf zojuist aan dat u absoluut geen voorstander bent om de ondernemer te ondersteunen. Maar in het begin van uw verhaal gaf u aan dat u met een motie komt om startende ondernemers vrij te stellen van OZB belasting. Hoe moet ik die verhouding dan zien? Wilt u nu de ondernemers wel ondersteunen of niet? De voorzitter Mevrouw Koene geeft eerst antwoord en rondt dan af. Mevrouw Koene Voorzitter, er zit nogal een wereld van verschil tussen een startende ondernemer, waarbij de OZB bedragen variëren tussen een paar tientjes en een paar honderd euro en een eventuele bijdrage van, noem maar eens wat geks, miljoenen aan ontwikkelingen als een stadion of een bioscoop of noem alle gevoelige punten maar. Dus daar zit een heel andere intentie achter. Goed. Voorzitter, ook nog even iets over het parkeren op straat. De tarieven gaan omhoog; daar heeft de raad al in 2008 een besluit voor genomen. Wat wij storender vinden, is dat er redelijk wat kortparkeerplaatsen zijn in het centrum waar 's avonds vrijwel geen gebruik van wordt gemaakt, terwijl de bewoners in de buurt met een parkeervergunning hun auto moeilijk kwijt kunnen. De VVD is nieuwsgierig of er een mogelijkheid is om vergunninghouders na een bepaalde tijd op deze plaatsen te laten parkeren en vraagt of dit onderzocht kan worden. En direct in het verlengde daarvan, dat schoot me zojuist te binnen, dat wellicht een onderzoek naar het parkeergeld betalen via je mobiele telefoon, die naam daarvoor weet ik zo snel niet, maar dat breng ik hierbij ook onder de aandacht van de wethouder, of hij daar even op kan reageren. Voorzitter, ik ga afronden. De VVD is blij dat ondanks dat het een financieel moeilijke tijd is, de lasten voor de burgers niet al te veel stijgen. We moeten er wel voor waken dat de rekening niet doorgeschoven wordt naar volgende generaties en daarom blijven wij van mening d a t j e geen geld moet uitgeven wat er niet is. De voorzitter De heer Staat, kort. De heer Staat Dank u wel, voorzitter. Ik denk, dan ga ik eens een keer een interruptie maken... ik stelde vast dat mevrouw Koene gereed was met haar woordvoering over verkeer en vervoer en ik ben eigenlijk gewoon benieuwd wat de VVD fractie vindt van de gereserveerde zes ton voor het gratis OV. Ik heb BETER VOOR DORDT daar wel nadrukkelijk een standpunt over horen uitspreken, maar ik heb u daar niets over horen zeggen. Mevrouw Koene Voorzitter, ik heb begrepen dat er ook nog iets in de vorm van een motie over dat onderwerp voorbij zal gaan komen; dat heb ik nog niet goed kunnen zien. Laat ik het zo zeggen. We hebben daar een bepaalde afspraak over gemaakt; er staat nu een reservering voor volgend jaar van zes ton. Natuurlijk zou dat voor ons lager mogen zijn als dat een vergelijkbaar effect heeft. Het lastige van het verhaal is wel dat uit wat we van de week hebben gekregen, dat verhaal, dat daar voor ons nog niet echt die dingen uit blijken die wij graag zouden willen dat er uit zouden blijken en dat is onder andere welke inkomensgroepen er gebruik van maken. Want dan zou het wellicht richting de toekomst, en dat heb ik ook al aangegeven bij ons, wellicht een idee zijn om eens een keer een aantal varianten naast elkaar te leggen, zo van: wat houdt het nou in? Want dan zou je dus ook terug kunnen naar degene die echt gratis OV nodig hebben... Mevrouw Ruisch Voorzitter? De voorzitter Nee. . Mevrouw Koene ... en dat zijn de mensen die op 110 of 120% van het wettelijk minimum loon zitten. De voorzitter J a , dank u wel. We gaan het nu afronden, u bent 34 minuten aan het woord. Dank u vriendelijk. Ik ga even de moties voorlezen.

MOTIE 11 KORT PARKEERPLAATSEN De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de Programma Begroting 2012, Constaterend dat: - de kortparkeerplaatsen in het centrum 's avonds veelal onbezet zijn - parkeervergunninghouders in het centrum 's avonds moeten zoeken naar een plek Spreekt uit dat: 35

- efficiënter gebruik van aanwezige kortparkeerplaatsen wenselijk is Verzoekt het college: - te onderzoeken of de aanwezige kortparkeerplaatsen in het centrum in de avonduren gebruikt kunnen worden door parkeervergunninghouders in de buurt tussen 19.00 uur en 9.30 uur, uitgezonderd donderdagavond - de raad hierover in het eerste kwartaal van 2012 te rapporteren En gaat over tot de orde van de dag. VVD Dordrecht MOTIE 12 GROENONDERHOUD BEDRIJVENTERREINEN De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de Programma Begroting 2012, Constaterend dat: - Het groenonderhoud op de bedrijventerreinen regelmatig te wensen overlaat - De beeldkwaliteit van de bedrijventerreinen hierdoor afneemt Overwegend dat: - Vestiging van bedrijven essentieel is voor de werkgelegenheid - De aanblik van de terreinen een visitekaartje zijn voor de stad - Een aantal bedrijventerreinen zoals Dordtse Kil I en II en Amstelwijck kwetsbaar zijn Draagt het college op: - Te zorgen voor degelijk groenonderhoud van de bedrijventerreinen waar dit te wensen overlaat, ten behoeve van de benodigde beeldkwaliteit daarvan. En gaat over tot de orde van de dag. VVD Dordrecht

MOTIE 13 VRIJSTELLING OZB VOOR STARTENDE ONDERNEMERS De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de Programma Begroting 2012, Constaterend dat: - De werkgelegenheid in de stad bevorderd moet worden - Hiervoor de vestiging van bedrijven noodzakelijk is Spreekt uit dat: - Een stimulans voor startende ondernemers wenselijk is Verzoekt het college: - Startende ondernemers de eerste 5 jaar vrijstelling van OZB te verlenen - te onderzoeken welke financiële consequenties er gemoeid zijn met het vrijstellen van OZB aan startende ondernemers - welke effecten het vrijstellen van OZB aan startende ondernemers, zal hebben op de economie en de werkgelegenheid - de raad hierover in het eerste kwartaal van 2012 te informeren En gaat over tot de orde van de dag. VVD Dordrecht De voorzitter De moties maken onderdeel uit van de beraadslagingen. Er is voorzien in een pauze van een kwartier; dat gaan we niet doen. Ik stel voor dat we een korte pauze houden van vijf minuten en daarna direct weer doorgaan om daarmee ook het schema enigszins te halen. De vergadering is geschorst voor vijf minuten.

36

PAUZE (5 minuten) De voorzitter We gaan weer beginnen. Ik heropen de vergadering. 5. C H R I S T E N U N I E / S G P De heer Hoogerduijn Voorzitter, dank u wel. Allereerst: wat is het profiel van onze fractie? We zien het als een opdracht en verantwoordelijkheid die God ons gaf om ons in te zetten in de gemeenteraad voor het bestuur van onze stad. Onze politieke overtuiging is geworteld in de joodschristelijke traditie en de Bijbelse boodschap voor het persoonlijke en het openbare leven. We willen proberen trouw te zijn aan die uitgangspunten en dit op een verantwoorde wijze inhoud geven. Vooral sociaaleconomisch en zeker nu de gevolgen van de financiële crisis ook Dordt hard treffen en het aantal zwakkeren in de samenleving toeneemt. De financiën. Naar aanleiding van de Kadernota en het "Actueel financieel perspectief" constateerden we eerder in de raad dat we er veel slechter voorstaan dan eerder door B&W werd geschetst. We vonden dat het hoog tijd was voor daadkrachtig bestuur in verband met extra bezuinigingen en het nader stellen van prioriteiten. Daarbij wezen we op diverse onzekerheden en risico's, waardoor het de komende jaren eerder tegen dan mee zal vallen. Omdat de financiële huishouding van Dordt onder druk staat, onderstrepen we samengevat nog eens onze prioriteiten: barmhartigheid en mededogen voor de zwakkeren in de samenleving, alle aandacht voor handhaving inclusief adequate zorg voor hulpbehoevenden, een sterk maatschappelijk middenveld met een eigen verantwoordelijkheid, zorgvuldig omgaan met de schepping en "historisch bewustzijn". Ook gezin en scholing staan vooraan. Overigens, met betrekking tot onze prioriteit "aandacht voor de samenleving en zorg" dienen we een heel specifieke motie in met de naam "nulmeting prostitutiebeleid". Dit in het verlengde van beleid in andere grote steden en een landelijk bestaande regeling. De inhoud van de motie spreekt verder voor zich. Wat betreft de financiën verder het volgende. Juist in deze onzekere tijden pleiten we voor een solide financieel beleid; dat wil zeggen, een sluitende begroting is niet alleen een lange termijnperspectief dat vooral na de verkiezingen moet worden gerealiseerd. Dat moet ook nu al zo zijn. Het college meldt nu nog dat bezuinigingen voor een groot deel de eigen organisatie raken. Dat zal niet zo blijven, hoewel we waarderen dat B&W zo vlot is omgegaan met onze suggesties over een selectieve vacaturestop in verband met bezuinigingen. In het verlengde hiervan dringen we aan op een takendiscussie met de raad, aan de voorkant van het proces. Overigens, voorzitter, doen we de suggestie in het verlengde van onze vorige griffier, de heer Paans, die onlangs afscheid nam als voorzitter van de landelijke vereniging van griffiers, om de griffier voortaan wat vaker in B&W aanwezig te laten zijn als het gaat om zaken die ook de raad en het proces naar de raad toe raken. Wij vonden dat een goede suggestie en dat zou in Dordrecht ook heilzaam kunnen werken. Wat vindt u daarvan? Verder vinden we dat B&W voor uitgaven kiest die in deze tijd van crisis niet noodzakelijk zijn, zoals de bioscoop voor 3,5 miljoen. Het college stelt trots dat er In dit verband nog ruimte is gevonden om te investeren in de stad. Dit vinden wij echter niet investeren. Voor hetzelfde geld kan bijvoorbeeld het Achterom grondiger worden aangepakt. De heer Schalken Voorzitter? Kort de opmerking dat het volgens BETER VOOR DORDT in ieder geval niet klopt dat we een bioscoop voor 3,5 miljoen gaan plaatsen. Maar die discussie hebben we al eerder gevoerd. De heer Hoogerduijn J a , voorzitter, daar denken wij dan inderdaad verschillend over. Wij beweren dat er 3,5 miljoen gemeenschapsgeld in gestoken moet worden en wij vinden dat bijvoorbeeld het Achterom, ik zei het al, grondiger kan worden aangepakt met dat geld. Investeringen voor de ruimtelijke economische strategie zijn naar ons oordeel veel beter. Over de economie gesproken. Dordrecht ligt in economische zin niet op een eiland. De crisis gaat ons niet voorbij: kijk maar naar de kantorenmarkt en kijk ook naar delen van de Voorstraat. Daarom vinden we het prima dat het college sterk inzet op samenwerking in Drechtstedenverband en ook de samenwerking is aangegaan met het Havenbedrijf Rotterdam. De rol van de overheid bij het op gang helpen van de economie is beperkt. Ondernemers maken de economie, ook in tijden van crisis. Maar de rol van de overheid naar hen toe is juist nu belangrijk. Van belang is de juiste randvoorwaarden te creëren en ondernemerschap de ruimte te geven. Wezenlijk is daarbij de samenhang tussen arbeidsmarktontwikkeling, onderwijs, mobiliteit, ruimtelijke ordening en economie. We onderstrepen de focus op het verbeteren van het vestigingsklimaat, het versterken van het stedelijk voorzieningenaanbod en de toeristische infrastructuur. Toerisme is een belangrijke economische drager. We noemen verder het stevig inzetten op cultuur en initiatieven om de binnenstad levensvatbaarder te krijgen. Ik kom daar zo nog op terug. We vinden het ook belangrijk hoe Dordrecht zich positioneert in de discussie rond de noordvleugelprovincie en de intensieve samenwerking tussen Rotterdam en Den Haag. Praat het 37

college ook mee? In welke gremia en met welke inzet? Ook vinden we van groot belang om te intensiveren in de economische en logistieke lobby. De Binnenstad. Vorig jaar hebben we samen met de andere oppositiepartijen inhoud gegeven aan de zogenaamde Alternatieve Begroting. Het thema was toen: "Sterke mensen, Sterke wijken, Sterke stad". Vanuit dat thema het volgende over de binnenstad, ook namens de andere oppositiepartijen. De binnenstad trekt meer bezoekers, hoewel dit nog lager is dan bijvoorbeeld in Amersfoort, Breda en Delft. De bezoekers zijn vooral 40+ en deze trend is moeilijk te doorbreken. Wanneer bezoekerscijfers onder druk komen te staan, heeft dat vervelende effecten. Tegelijk is onze binnenstad een parel, vooral historisch, en ook een motor voor de economie. Het oude havengebied, het Hofkwartier en het winkelcentrum geven een geweldige uitstraling, maar tijdens een recent stadsdebat werd dit aangeduid als "het best bewaarde geheim van Nederland". Wij vinden dat naast kort durende evenementen het van belang is dat de stad haar vaste publiekstrekkers koestert. Om deze mogelijkheden te vergroten dienen we een motie in namens de VOP. We willen een onderzoek hoe de Berckepoort of De Munt en/of het pand Bibelot herbestemd kunnen worden, gekoppeld aan het project Energiehuis, dat wil zeggen gekoppeld aan de daardoor leeg komende panden. We willen dat dit gericht wordt op een vaste publiekstrekker in het centrum, zodat ook jongeren naar de stad worden getrokken rond het thema historie, educatie en erfgoed. Tot zover het gedeelte ook namens de andere oppositiepartijen. De heer Van der Kruijff Voorzitter? Ik weet niet precies waar de grens ligt, 40+ zegt u, maar dat vooral ouderen Dordrecht bezoeken. We zien het ook als een kracht; volgens mij past het ook bij wat we willen. Waarom zou je niet investeren in de kracht die we hebben en daar meer uithalen, in plaats van nu daarnaast een andere doelgroep meer te gaan adresseren, die we volgens mij, en die lijn hadden we, meer langs de lijn van meer HBO, hoger onderwijs naar de stad proberen te promoten? Zo gaan we wel heel veel verschillende dingen doen en volgens mij hebben we meer focus nodig. De heer Hoogerduijn Wij zeggen: je moet het ene doen en het andere niet laten. De heer Van der Kruijff Dus versnippering? De heer Hoogerduijn Nou, niet versnippering... wij willen de mogelijkheden vergroten en dat is ook uitgaan va onze kracht, want als je doet wat wij voorstellen, dan vul je die kracht die wij hebben, in. Dan verbreed je de mogelijkheden. Dan heb je nog meer publiekstrekkers vanuit de eigen kracht die we hebben. De heer Schalken Voorzitter? Ik zou graag enig beeld krijgen bij wat de heer Hoogerduijn dan bedoelt met wat je dan zou kunnen realiseren. Want ik kreeg er nog weinig beeld bij. De heer Hoogerduijn Nou, de motie geeft daar veel meer informatie over. Die wordt straks uitgedeeld, en als u die gelezen heeft, dan is dat beeld onherroepelijk veel groter dan dat het nu is. Ik denk niet, voorzitter, dat ik dat nu heel uitgebreid moet gaan voorlezen, want dat gaat veel te lang duren. Mocht er in tweede termijn nog nadere informatie gewenst zijn, dan kom ik daar natuurlijk graag op terug. Het punt Veiligheid. Juist wanneer er bezuinigd moet worden doet zich de vraag voor: wat is typisch een taak voor de gemeentelijke overheid? Eén van de klassieke kerntaken is zorg voor de veiligheid. De fractie ChristenUnie/SGP vindt dit ook tijdens bezuinigingen een belangrijk aandachtspunt. Waarborgen voor veiligheid neemt niemand van de overheid over. Burgers moeten zich veilig voelen, overdag en ook 's avonds. Het is voor de veiligheid van groot belang dat de politie haar werk zichtbaar verricht en goede contacten onderhoudt met mensen uit de wijk. Kennen en gekend worden is een uitstekend uitgangspunt. We pleiten daarbij voor duidelijke regels en normen, die vervolgens ook gehandhaafd worden. Ons Initiatief voor de aanpassing van de APV is daarvan een voorbeeld. Deze week ontvangt de griffie de gewijzigde versie naar aanleiding van de expertmeeting. Wij zijn in het verlengde hiervan content met het lik-op-stukbeleid ten aanzien van de coffeeshops. Ook onderstrepen we het belang van schadeverhaal bij vandalisme. Voorzitter, kunt u toelichten hoe we er in dit verband inmiddels voor staan? Naast handhaving is ook preventieve zorg nodig. Voorlichting, welzijnswerk en jeugdzorg spelen daarbij een belangrijke rol. Voorkomen is beter dan genezen. Helemaal mooi is het wanneer overlastgevers richting werk worden geleid, zoals bij de Colijnstraat. Vanzelfsprekend is er in Dordrecht aandacht voor de externe veiligheid. Nadat we zijn opgeschrikt door de brand in Moerdijk is gevraagd aan de Omgevingsdienst om inzicht in de naleving van milieu- en veiligheidsvoorschriften. Duidelijk is dat de uitvoering van controles niet voor niets is. We vragen B&W hier scherp op toe te zien. Verkeer. Recent zijn enkele grote werken afgerond: het stationsgebied, de rotonde bij de Krispijntunnel, de Provincialeweg en het eerste stuk van de Laan der Verenigde Naties. Prachtige 38

projecten, maar met betrekking tot de communicatie en planning ging het enkele keren goed mis. Met de leer- en verbeterpunten dient in de toekomst nadrukkelijk rekening te worden gehouden. De fietsers blijven een ondergeschoven groep verkeersdeelnemers. Bij vernieuwing van straten moet met name meer rekening worden gehouden met fietsers. De op zich mooie rotonde bij de Spuistraat lokt uit tot hoge snelheden. Voor de fiets is het er niet veiliger op geworden. Is er bijvoorbeeld integraal gekeken naar de plaats van stallingruimte voor de fiets bij het station? Bij sommige verkeerslichten sta je als fietser soms wel heel lang te wachten. Verder zijn er diverse riskante punten. De heer Schalken Voorzitter? Een korte interruptie. Ik zie inderdaad wel eens dat je als fietser ergens lang wacht, maar je ziet ook verbeteringen. Als ik nu zie, komende uit de stad richting Reeweg Oost, een route die ik regelmatig rijd, dan zijn er toch wel een aantal punten waar ik veel sneller en veel makkelijker het kruispunt kan nemen dan in het verleden. Daarnaast gaf u aan dat de fietser weinig wordt betrokken of meegenomen bij reconstructies en volgens mij wordt juist zo'n Fietsersbond altijd actief betrokken bij de voorontwerpen. De heer Hoogerduijn J a , dat klopt en dat moet ook zo blijven. Ik ga verder, voorzitter. In feite is meer integrale aandacht voor fietsers nodig bij de uitwerking van verkeerskundige plannen en grote projecten. Wat we willen, meneer Schalken, daar kom ik nu op. We pleiten dan ook voor toetsing op integraliteit met betrekking tot fietsbeleid, want daar schort het nogal eens aan, en wel via een aparte paragraaf in een beleidsvoorstel. We dienen daar een motie over in. De heer Van der Kruijff Voorzitter? Mag ik daar een vraag over stellen? Die integraliteit snap ik en daar ben ik het ook wel mee eens. Maar een aparte paragraaf, is dat niet het begin van een hele reeks van paragrafen? Een paragraaf voor voetgangers, voor kinderen, voor vul-maar-in? Waarom fietsers, specifiek? De heer Hoogerduijn Je moet dat natuurlijk alleen maar doen als je het echt heel belangrijk vindt en als je ook mist bij die zaken waar ik het over had, dat er integrale aandacht is voor fietsers. Wij vinden dat het belangrijk is en dat we dat nu te vaak missen en vandaar dat we dat voorstellen. De heer Van der Kruijff Maar bent u het met me eens dat we veiligheid voor schoolgaande kinderen meer moeten benadrukken, en voor voetgangers, dat we die paragrafen ook zouden moeten toevoegen? De heer Hoogerduijn Als u dat wilt, moet u daar een voorstel voor indienen. De heer Van der Kruijff Ik vraag of u dat vindt. Want u begint over een aparte paragraaf. Ik vind dat niet. Ik vind wel dat we er naar moeten kijken, maar niet dat dat allemaal tot aparte paragrafen moet leiden. De heer Hoogerduijn Wat u daarnet noemde, die andere aspecten, die zijn natuurlijk ook belangrijk. Maar wij lichten daar nu het onderwerp fietsers uit, integrale aandacht daarvoor, omdat wij dat, nogmaals, belangrijk vinden en omdat we die integraliteit te vaak missen. De heer Van der Kruijff Oké, u zegt dezelfde zin, dus dan zal ik de vraag niet nog een keer stellen. De heer Hoogerduijn Oké. Cultuur. Voor onze fractie een belangrijk thema. Alleen al voor de drie lopende projecten binnen dit begrotingsprogramma is het budget meer dan 55 miljoen. Ook onze fractie heeft daar mee ingestemd, dat wil zeggen met het Energiehuis inclusief enkele principiële kanttekeningen, met het Hofkwartier en met 16,3 miljoen voor Kunstmin, met nogmaals de kanttekening dat we strak aan dat bedrag willen vasthouden. Wat betreft het Hofkwartier: met betrekking tot de inrichting van de Kloostertuin dienen we een motie in, samen met BETER VOOR DORDT, die eigenlijk voor zichzelf spreekt. Iedereen kan dat straks lezen als hij is uitgedeeld. Maar kort samengevat, voorzitter, het gaat om een beperkte en goedkope restyling binnen het huidige ontwerp, binnen de huidige inrichting en de bedoeling is om de aantrekkelijkheid te vergroten en het meer leefbaar te maken. Mevrouw de Klerk Voorzitter, mag ik de heer Hoogerduijn daar een vraag over stellen? Ik heb net de heer Schalken gevraagd wat nou precies de bedoeling was van deze motie. Toen heeft de heer Schalken verwezen naar u. Dus ik wil ook de vraag bij u neerleggen van: waar heeft u het over?

39

Niet de locatie, maar hoe ziet u dan de inrichting van die tuin? Kunt u daar meer duidelijkheid over geven? De heer Hoogerduijn Ik heb net al aangegeven wat in grote lijnen het doel is. Ook dat het beperkt moet zijn, goedkoop en binnen de huidige inrichting, binnen het ontwerp. In de motie wordt dat wat verder toegelicht; die moet u straks maar lezen en verder gaat het erom dat er een onderzoek komt hoe je dat dan zou kunnen doen. We hebben nog niet precies voor ogen hoe dat er dan uit moet gaan zien, maar we hebben wel contouren geschetst en daar is een onderzoek voor nodig, hoe dat dan kan uitpakken. De heer Lagendijk Voorzitter? Voor ik er een inhoudelijke vraag over stel, want misschien is het de moeite niet waard, het hangt namelijk af van, als u zegt, marginaal: over hoeveel geld hebben we het dan? Ongeveer, want u weet het nog niet, het moet onderzocht worden. De heer Hoogerduijn Wat ons betreft moet het goedkoop zijn, want we hebben er geen behoefte aan om daar weer enorm veel geld aan uit te geven. De heer Lagendijk En u wilt het leuker en aantrekkelijker maken. De heer Hoogerduijn Nou, ik heb niet gezegd leuker. De heer Lagendijk Jawel. De heer Hoogerduijn Ik heb gezegd aantrekkelijker en leefbaarder. De heer Lagendijk Aantrekkelijker en leefbaarder. En wat de problemen nu van die tuin zijn: een deel van de mensen vindt het niet mooi. Een ander deel van de mensen die er omheen woont vindt het wel heel mooi. Een deel van de mensen vindt het leuk dat daar kinderen van de Statenschool spelen, zo'n beetje de hele dag door, groep na groep en anderen vinden het een enorme overlast als ze al die schreeuwerds in de tuin hebben. Een deel van de mensen vindt het niet erg dat die tuin wordt gebruikt als hangplek voor jongeren in de avond, en later op de avond. Andere mensen hebben er enorm veel last van als dat met name later op de avond gaat plaatsvinden. Nou Is de vraag: welk probleem wilt u nou oplossen daar? Ik denk dat de mensen die daar omheen wonen en die daar op een bepaalde manier naar kijken, er ook recht op hebben te weten wat u nou precies wilt, daar. Als u, zoals de heer Schalken zei, de speelgelegenheid gaat verbeteren, j a , dan moet u toch ook aan de mensen die het niet zo fijn vinden dat er de hele dag door schoolkinderen spelen, iets uitleggen. Welk probleem wilt u daar oplossen? De heer Hoogerduijn Dat uitleggen is natuurlijk van belang. Wat u zoal naar voren brengt, dat is nou typisch iets w a t j e bij het onderzoek kunt betrekken. Hoe zit het nou precies? Hoe wordt het beleefd en hoe kun je dat verbeteren? Want dat er wat te verbeteren is, dat vinden wij duidelijk. Het is nu weinig aantrekkelijk, het is rommelig en daar kan wel degelijk een stuk vooruitgang, wat ons betreft op beperkte wijze, in bereikt worden via onderzoek. De heer Lagendijk Dat u kiest voor verbetering met het oog op de problemen die ik net schets, daar zijn wij erg voor. Alleen, dat is wat anders dan het voorschot wat u nu neemt op de oplossing, namelijk een gedeeltelijke herinrichting van het gebied. Want misschien zit het alleen maar in beheer, hoe moeilijk ook. De heer Hoogerduijn Het heeft ook met beheer te maken; dat is nadrukkelijk een reden om dat verder te onderzoeken. Maar we beogen inderdaad een gedeeltelijke herinrichting. De heer Tiebosch Voorzitter? Even in de richting van de heer Hoogerduijn. De heer Schalken heeft in zijn woordvoering echt uitgesproken dat met die motie bedoeld wordt dat er meer speelmogelijkheden moeten komen. En dan verwijs ik graag naar wethouder Reynvaan die aangekondigd heeft in de begroting om in 2012 met een nieuwe beleidsvisie Spelen te komen en daar die Kloostertuin dan maar in mee te nemen. Mevrouw Kuhlemeier Voorzitter? Ter interruptie. Ik denk dat het inderdaad zo is wat de heer Hoogerduijn zegt, om eerst maar eens de motie te lezen. Verder zou ik u toch wel aan willen raden, omdat de heer Lagendijk aangeeft dat alle groepen van de Statenschool daar spelen, dat dat beslist niet waar is. Wij hebben daar naar geïnformeerd. Alleen de bovenbouw, groep 5 en 6 speelt daar. En als we het over kinderen hebben, dan is het wel de bedoeling dat de Statenschool,

40

als die tuin op een andere manier, het is geen inrichting, maar een aanpassing, maar dat wel die kinderen daar kunnen blijven spelen. De heer Lagendijk Maar u hoeft mij er niet van te overtuigen dat dat niet mag, want daar ben ik het namelijk heel erg mee eens. Ik zeg alleen, u maakt een motie... Mevrouw Kuhlemeier Nee, u schetst een beeld alsof daar de hele dag alleen maar gillende kinderen rondrennen. En daar heb ik moeite mee. De heer Lagendijk Oké, dan niet de hele dag, maar voor een aantal bewoners toch een te groot deel van de dag. Maar daar gaat het mij helemaal niet om. Het gaat mij erom, u ondersteunt een motie die de tuin leuker moet maken. Dat waren de woorden van uw leider. Dan zeg ik tegen de achtergrond van de problemen die er spelen: wat wil je precies? En dan komt u daar niet zo goed uit. Dan vragen we het aan de primaire indiener van de motie en die zegt ook dat hij het leefbaarder en aantrekkelijker wil maken. En nog steeds is er geen antwoord op de vraag: welk probleem wilt u precies oplossen? Maar goed, volgens mij is het niet het grootste probleem wat deze stad heeft. In ieder geval bedankt voor alle antwoorden, want dat betekent dat wij nu weten dat wij daar niet mee meegaan. De heer Tazelaar Voorzitter? Mag ik daar ook nog iets op zeggen? Dordrecht is toch een historische stad? Die Kloostertuin, daar kwamen vroeger die nonnen tot bezinning. Dat was eigenlijk een stiltecentrum. En als je dat nu in de totaliteit ziet van een monumentale stad, dan zeg je: we gaan er toch geen speeltuin van maken? We maken van de Grote Kerk toch ook geen discotheek? De voorzitter Prima. De heer Hoogerduijn gaat verder. De heer Hoogerduijn De tijd begint weer te lopen, voorzitter. Want die heeft even stil gestaan, natuurlijk. Om aan het Dordtse cultuurbeleid een nieuwe invulling te geven is de cultuurnota "Kracht van het lokale" ter vaststelling aangeboden. Het is goed te constateren dat naast 800 jaar Dordrecht ook 400 jaar Dordtse Synode een plaats krijgt. Vooruitlopend op de afronding in de raad: wij kunnen ons in hoofdlijnen in deze Cultuurnota vinden. Kort samengevat onze visie op cultuur: veel mensen zijn actief om hun van de Schepper ontvangen gaven en kwaliteiten te gebruiken voor kunst en culturele ontwikkeling, op allerlei terreinen. Kunstenaars verrijken het leven door hun benadering van wat er om ons heen gebeurt. Kunst kan de aandacht levend houden voor geschiedenis. Kunst en cultuur kunnen ook mensen samenbinden en bijdragen aan maatschappelijke betrokkenheid. Uitingsvormen als godslastering, geweld, onzedelijkheid en discriminatie drijft mensen echter uit elkaar. Aan zulke cultuuruitingen kan onze fractie geen medewerking geven. Verder nog het volgende over de bibliotheek. Een zeer breed gedragen maatschappelijke organisatie, zeker ook in Dubbeldam en Sterrenburg. Een bibliotheek vervult als leeszaal ook een rol vanuit sociaal oogpunt. Met signalen uit de bevolking moet terdege rekening worden gehouden. We pleiten zo veel mogelijk voor behoud en dienen een motie in om de Kadernota-subsidiekorting ongedaan te maken. 2,5%, 80.000 euro. Wonen. Uit cijfers van het Planbureau voor de leefomgeving en het CBS blijkt dat tot 2025 de bevolking in de Randstad toeneemt met ca. 700.000 mensen. Om de boot niet te missen moeten we er voor zorgen dat Dordt een aantrekkelijke vestigingsstad is voor zowel bedrijven als bewoners. Onmisbaar daarin is een flexibele woningmarkt met ruime keuze in elk segment. Zeker ook woningen in het duurdere segment, conform de provinciale Woonvisie. Helaas zit de Dordtse woningmarkt op dit moment op slot. De huizen staan schrikbarend lang te koop. Het ingaan van de inkomensgrens voor sociale huurwoningen en de Gedragscode Hypothecaire Leningen hebben de situatie nog verslechterd. De provincie Zuid-Holland constateert in haar Woonvisie, ik citeer, dat "de crisis de woningmarkt voor een groot gedeelte heeft veranderd van een aanbod- naar een vraagmarkt. Dat geldt echter niet voor iedereen. Mensen met een inkomen net boven modaal worden ernstig beperkt in hun mogelijkheden een passende woning te vinden. Sociaal huren is niet meer mogelijk en er zijn voor hen geen betaalbare koopwoningen meer". Ondermeer vanwege deze ontwikkelingen dienen we een motie in met de titel "Onderzoek naar de haalbaarheid van het invoeren van de zgn. Starterslening Dordrecht". Mevrouw Van Dongen Voorzitter? Mag ik een vraag stellen aan de heer Hoogerduijn? U geeft aan dat er voor starters eigenlijk niets te koop is op de woningmarkt in Dordrecht en dat het allemaal te duur is, en toch hebben wij een relatief goedkope woningvoorraad in Dordrecht. Het is juist een probleem zodat we dat eens op willen gaan krikken. Hoe verhoudt zich dat tot uw probleem? Is het in andere steden dan echt megagroot? 41

De heer Hoogerduijn Wat wij als probleem zien en waar wij een motie voor indienen, is dat starters geconfronteerd worden met te dure huizen die ze niet of nauwelijks kunnen betalen vanwege de prijzen op de woningmarkt. Wij willen het wat aantrekkelijker maken voor starters tegen die achtergrond die ik net noemde, om dus wat makkelijker een huis te kunnen kopen. Mevrouw Van Dongen J a , u geeft specifiek die groep starters aan, maar omdat we toch die relatief goedkope woningvoorraad hebben, en als ik zo in de krantjes kijk en ik zie kortingen en Te Woon en dat soort acties, dan zie ik vaak toch best wel aantrekkelijke prijzen. Is dat dan voor een andere doelgroep dan starters, in uw beleving? De heer Merx Voorzitter, dank u wel. Ik vroeg me af: als ik zo naar de heer Hoogerduijn luister, dan zegt hij: de mensen kunnen het niet meer betalen en ook de hypotheekvoorwaarden zijn wat strenger geworden. Dat is waarschijnlijk ook niet helemaal voor niks gebeurd. En om in het gat te springen wat er dan over is voor mensen die de woning niet kunnen betalen, gaat de gemeente dan een lening verstrekken. Begrijp ik het goed? De heer Hoogerduijn Nou, een aantrekkelijker mogelijkheid om een lening te verkrijgen. Bijvoorbeeld is dat nu in onze buurgemeente Zwijndrecht al lang praktijk. Een starter kan daardoor iets makkelijker een woning kopen met die hele hoge prijs. In Zwijndrecht is dat al aan de orde. Voorzitter, het laatste punt. Maatschappelijke voorzieningen en minimabeleid. Het jaar 2012 staat in het teken van bezuinigingen. Het college is er in geslaagd om de gemeentelijke lasten relatief laag te houden. Waar dit verantwoord is, juichen we dit uiteraard toe. Desondanks gaan de burgers meer betalen vanwege met name keuzes op rijksniveau; bijvoorbeeld de zorgpremies stijgen en verschillende toeslagen worden lager. Ook op Drechtstedenniveau wordt gesneden in de WMO en wordt het minimabeleid aangepast. Onze fractie kan hier in meegaan, mits een basisniveau van leven en maatschappelijke participatie gewaarborgd blijft. Vanuit de samenleving en ook vanuit de kerken ontstaan initiatieven om de mensen die het financieel niet breed hebben, een steun in de rug te geven. We roepen B&W op deze initiatieven waar mogelijk te ondersteunen. We denken dan bijvoorbeeld aan voedselbanken, de kledingbanken, maar ook aan Present, HIP en het zogenaamde Schuldhulpmaatje-project. Dit zijn initiatieven waarvan verstrekte subsidies hoog rendement opleveren. Ze voorkomen dat "cliënten" moeten aankloppen bij de formele instanties. Verder horen we graag hoe het college denkt over het financieren voor de laagste inkomens van de eigen bijdrage GGZ uit de bijzondere bijstand. De heer Merx Voorzitter, mag ik een vraag stellen? De voorzitter Eigenlijk niet meer. De heer Merx Waarom niet? De voorzitter Waarom niet? U kunt ook klok kijken, lijkt mij. Als u kort bent, mag u snel een vraag stellen. De heer Merx U stelt eigenlijk voor... dit is een verkapte bezuinigingsmaatregel. U zegt, we hoeven dan niet meer bij de formele hulpinstanties aan te kloppen, dus die kunnen uiteindelijk ook wegbezuinigd worden. De heer Hoogerduijn Ik weet niet hoe u dat nou precies wilt duiden. Wij zeggen: als je die activiteiten uit de samenleving en de kerken, als je daar nou wat ondersteuning aan geeft, dan heeft heel veel rendement. Dan betekent dat, dat cliënten niet of veel minder gauw aankloppen bij de formele instanties, dus daar spaar je dan veel geld uit. Dat is helder als glas. Voorzitter, als slotzin: ook door het ambtelijk apparaat is veel werk verzet voor deze begroting. Graag spreken we daarvoor onze dank uit. We wensen het college, de gemeenteraad en het ambtelijk apparaat Gods onmisbare zegen toe in haar verantwoordelijke taak. De voorzitter Dank u wel, meneer Hoogerduijn voor uw bijdrage. De fractie dient verschillende moties in. M O T I E 14,

NULMETING PROSTITUTIEBELEID

42

De g e m e e n t e r a a d v a n D o r d r e c h t , in v e r g a d e r i n g bijeen op 8 en 9 n o v e m b e r 2011, behandelend de begroting 2012 constateert: - dat uit onderzoek blijkt dat het merendeel van de vrouwen dat in Nederland werkzaam is in de prostitutie, slachtoffer is van vrouwenhandel en andere vormen van criminaliteit (rapport 'Schone schijn' Dienst Nationale Recherche); - dat onder meer in Rotterdam, Utrecht en Amsterdam programma's lopen om prostituees uit te laten treden (onder meer volgens de zogenoemde landelijke Regeling Uitstapprogramma Prostituees); - dat de gemeente Utrecht in 2006 de volgende uitgangspunten had rond prostitutiebeleid, namelijk beperken van overlast, bevorderen welzijn en veiligheid van prostituees, voorkomen van mensenhandel en illegale en gedwongen prostitutie, voorkomen van jongeren in de prostitutie en ondersteuning bieden aan diegenen die de prostitutie willen verlaten; - dat in Dordrecht geen beleid is rond veiligheid van prostituees en er geen uitstapprogramma bestaat overweegt: - dat voornoemde Utrechtse uitgangspunten ook in Dordrecht handvatten kunnen bieden, mede afhankelijk van de situatie met betrekking tot de prostitutie in onze stad; verzoekt het college: - een nulmeting te houden inzake prostitutie in Dordrecht in de ruimste zin des woords (ook de clandestiene sector, dames die onder een ander voorwendsel zich prostitueren); - de gemeenteraad te rapporteren of er op basis van die meting - waarbij ook onderzocht wordt of binnen de Dordtse prostitutie sprake is van vrouwenhandel, dwang en andere vormen van aanverwante criminaliteit - beleid nodig en mogelijk is aan te sluiten op bestaande uitstapprogramma's. en gaat over tot de orde van de dag. Namens de fracties ChristenUnie/SGP en PvdA

MOTIE 15 HERBESTEMMING B E R C K E P O O R T / M U N T EN BIBELOT VOOR JONGEREN Ingediend namens de oppositiepartijen PvdA, ChristenUnie/SGP, GroenLinks, VSP en D66 De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, behandelend de begroting 2012 Constateert: • dat de stad Dordrecht haar beleid laat leiden door de kernkwaliteiten van de stad 'water, historie en vernieuwing' en dat met name haar historie een 'unique selling point' is; • dat in de binnenstad in verhouding veel oudere bezoekers komen - dat de stijgende bezoekerscijfers vooral te danken zijn aan evenementen, die voor een kortdurende impuls van de bezoekersstroom zorgen - dat er tal van (monumentale) panden van de gemeente zelf in de binnenstad leeg staan of leeg komen Overweegt: • dat de binnenstad een nieuwe publiekstrekker goed kan gebruiken, met name voor het jongere publiek (een schoolklassenbestemming) - dat extra bezoekers ook een positieve spin-off realiseren ten opzichte van de middenstand (horeca, winkels) Spreekt als zijn mening uit: • dat de binnenstad een publiekstrekker moet krijgen voor jongeren rond het thema erfgoed en educatie, althans dat de haalbaarheid daarvan onderzocht moet worden

43

Verzoekt het college: - dat op basis van benchmarking, best practices, betrokkenheid van deskundigen uit de stad en ambtelijke creativiteit het college onderzoekt hoe de Berckepoort en Bibelot herbestemd kunnen worden naar publiekstrekkers voor de doelgroep jongeren (10 tot 25 jaar) rond het thema historie, educatie en erfgoed; waarbij het college tenminste één sluitende business case presenteert. Presentatie van het onderzoek verwacht de raad vóór de kadernota van 2013. en gaat over tot de orde van de dag. PvdA, ChristenUnie/SGP, G r o e n U n k s , V S P en D66

Gemeenteraadsfractie ChristenUnie/SGP - Dordrecht

MOTIE 16 Integrale benadering fietsbeleid De g e m e e n t e r a a d v a n D o r d r e c h t in v e r g a d e r i n g bijeen op 8 en 9 november 2 0 1 1 , behandelend de begroting 2012, Constateert: Dat integrale aandacht voor fietsers, zoals verwoord in de fietsnota "Dordt fietst door (2008)", bij de uitwerking van verkeerskundige plannen en grote projecten meer tot uitwerking dient te komen; Overweegt: Dat er bij de uitwerking van verkeerskundige plannen en grote projecten structureel gekeken zou moeten worden naar integraliteit en praktische haalbaarheid voor wat betreft fietsers; Spreekt als zijn mening uit: Dat het van groot belang is dat bij de uitvoering van verkeerskundige plannen en grote projecten er integraal rekening wordt gehouden met het fietsbeleid; Verzoekt het college: Vanaf heden beleidsvoorstellen te toetsen op integraliteit voor wat betreft het fietsbeleid; En dit in het beleidsvoorstel in een aparte paragraaf te vermelden;

En gaat over tot de orde van de dag. Namens de fractie ChristenUnie/SGP.

MOTIE 17 KLOOSTERTUIN Ingediend namens de fracties ChristenUnie/SGP en BETER VOOR DORDT De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, behandelend de begroting 2012 Constateert: - dat Cultuurhistorie (erfgoed) als topprioriteit van het gemeentebestuur (nota Kracht van het lokale 2.0, Dordrecht 2011) nauw samenhangt met de ontwikkeling van het Hofkwartier en behoort tot de kracht van Dordrecht - dat het onderdeel Dordrechts Museum inmiddels zeer geslaagd is afgerond - dat de Kloostertuin een centrale plaats in het Hofkwartier inneemt - dat de Kloostertuin onvoldoende de aantrekkingskracht blijkt te hebben op bewoners en bezoekers zoals tevoren bedoeld Overweegt: - Dat de plek nu her en der verrommeld is en beheersproblematiek al geruime tijd aan de orde is - dat de tuin geen aantrekkelijke oase In de stad is geworden - dat door historici en bewoners een pleidooi werd en wordt gevoerd om op deze plek een kloostertuin/kruidentuin In ere te herstellen zoals deze er in de Middeleeuwen was

44

- dat stadslandbouw en zelfvoorziening in een kloostertuin uitstekend tot hun recht komen, alsmede wanneer scholieren (bijvoorbeeld van groencolleges) de tuin adopteren Spreekt als zijn mening uit: - dat onderzocht moet worden of de Kloostertuin, tegen een minimum aan kosten en binnen het bestaande ontwerp een restyling kan ondergaan, zo mogelijk binnen het budget van het reguliere groenonderhoud. De herinrichting moet op zo'n wijze worden vormgegeven dat daardoor de aantrekkelijkheid en leefbaarheid van het gebied wordt hersteld en breed gewaardeerd zodat de tuin weer haar toegevoegde waarde voor deze historische omgeving kan etaleren. Verzoekt het college: - Een onderzoek te verrichten op basis van goede voorbeelden van andere functionerende, openbare kloostertuinen in binnen- en buitenland (zoals Mariaplaats Utrecht), - Daarbij gebruik te maken van de betrokkenheid van deskundigen uit de stad, bewoners, betrokkenen, gebruikers (Statenschool) en ambtelijke creativiteit -een drietal varianten, waarvan tenminste één variant is binnen het bestaande ontwerp een kloostertuin/ kruidentuin aan te brengen -Uiterlijk 15 april 2012 de onderzoeksresultaten aan de raad te presenteren En gaat over tot de orde van de dag. Namens de fracties ChristenUnie/SGP en BETER VOOR DORDT

MOTIE 18 Bezuiniging Bibliotheek De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, behandelend de begroting 2012, Constateert dat: De bibliotheek in Dordrecht geconfronteerd wordt met teruglopende subsidie vanuit de gemeente; Er sprake is van een gestaag teruglopend lezerspubliek; Digitale toepassingen steeds belangrijker worden; Overweegt dat: het bestuur van de bibliotheek reeds geruime tijd bezig is met het opstellen van een business case "nieuw dienstverleningsconcept"; Het doorvoeren van de generieke Kadernotabezuiniging er toe kan leiden dat er geen bibliotheekvoorzieningen over blijven in Dubbeldam en Sterrenburg; Spreekt als zijn mening uit: Dat het van groot belang is dat de bibliotheek zo sterk als mogelijk in de Dordtse samenleving aanwezig blijft, zeker ook in Dubbeldam en Sterrenburg; Dat de generieke Kadernotabezuiniging op de bibliotheek van 2 , 5 % geschrapt moet worden; Draagt het college op: De begroting aan te passen op het schrappen van de bij de Kadernota vastgestelde generieke korting van 2 , 5 % op het subsidiebedrag bibliotheek; Dekking hiervoor te vinden in o.a.de vrijkomende reservering 'Landsbanki-tegoeden' en de komende jaren in het voordelig saldo van de begroting; En gaat over tot de orde van de dag. De fractie ChristenUnie/SGP

MOTIE 19, Starterslening Onderzoek naar financiële haalbaarheid Starterslening De Gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter behandeling van de begroting 2012.

45

Constateert: dat het voor Dordrecht van belang Is een flexibele woningmarkt te hebben met een breed aanbod om de doorstroming te bevorderen en zo bovendien passende koopwoningen beschikbaar te hebben voor starters; dat sinds enige tijd de Dordtse woningmarkt 'op slot zit'. Overweegt: dat de beschikbaarheid van een Starterslening voor'koopstarters' een impuls kan geven aan de Dordtse woningmarkt; dat het directe voordeel van een beweeglijke woningmarkt diverse indirecte voordelen meebrengt voor de plaatselijke economie. Verzoekt het college: de financiële haalbaarheid van het beschikbaar maken van zo'n Starterslening te onderzoeken en de voorwaarden waaronder zij aangeboden kan worden En gaat over tot de orde van de dag. De fractie ChristenUnie/SGP

De voorzitter De moties maken onderdeel uit van de beraadslaging. Dank u vriendelijk . Het woord is aan de heer Van der Kruijff, woordvoerder van het CDA. Gaat uw gang.

6. CDA De heer Van der Kruijff Voorzitter, de titel 'Oor voor de stad, oog voor de toekomst'. Het begint inderdaad met oor hebben voor... luisteren dus. Het is noodzakelijk om te weten welke behoeften, opvattingen en visies er leven in de samenleving om als overheid succesvol te kunnen samenwerken met de diverse partijen in die samenleving waarop wij meer en meer een appèl doen. Wil je vervolgens als overheid zinvol de dialoog aangaan, dan zul je zelf inhoudelijk iets moeten vinden met het oog op die genoemde toekomst. Niet vaag, maar concreet; handen en voeten gevend aan eigen visie en overtuiging. Onze eigen inhoudelijke opvatting is daarbij minstens zo belangrijk als het interactieve proces. Net als helderheid over hoe het zit met ieders eigen verantwoordelijkheid in deze samenleving. Het CDA staat volledig achter de ingezette beweging om als overheid minder dan voorheen zaken naar je toe te trekken en die nadrukkelijker dan voorheen mede te beleggen bij werkgevers, wooncorporaties, cultuurorganisaties, scholen, verenigingen et cetera. Uiteraard om in samenwerking met overheid en inwoners van stad en regio de gestelde doelen qua werkgelegenheid, huisvesting, cultuur, onderwijs, sport en zorg te bereiken. We hebben alle onderwerpen al voorbij zien komen vandaag. Daar zit druk op, dat geeft gedoe. Dat doet verandering altijd. Maar het moet anders. Het moet bewegen, want zonder beweging is sturen niet mogelijk. Het afgelopen jaar hebben we die beweging en sturing volop zien gebeuren, bijvoorbeeld in de cultuursector, het integratiedossier, de inzet op het gebied van leefbaarheid en het arbeidsmarktbeleid inclusief sociale voorzieningen. En dat geeft pittige discussies. Maar in die discussie ontstaat wel gerichte verandering. Het CDA is positief over het vernieuwend denken en doen wat daardoor van de grond komt. Dat wil het CDA stevig doorzetten en wij zien dat tot onze waardering in de voorliggende programmabegroting terug. Wat het CDA betreft moet de komende periode meer ruimte in de agenda worden vrijgemaakt voor vernieuwende beweging in de ruimtelijke inrichting van stad en regio. Onder druk van de moeizame economie en de woningmarkt, door voorzichtige investeerders, bedrijven en particulieren verwacht CDA matig tot geen schot in de autonome ontwikkeling van woningbouw en bedrijventerreinen. Wij zijn consistent in onze opvatting dat het voor onze stad en regio goed is om de woningvoorraad en koopkracht op te waarderen. Dat stimuleert onze lokale economie en werkgelegenheid. Maar er zit weinig schot in. Dat vraagt urgent om een grondig en in samenhang aan de orde stellen van de plannen die we hebben voor Maasterras, Oostpoort, Stadswerven, Middenterrein Gezondheidspark, Belthurepark, herstructurering van wijken als Crabbehof/Wielwijk en Vogelbuurt, bedrijventerreinen en kantoorgebouwen. Het is veel; bekijk het in samenhang. Wat kunnen we ons permitteren, wat kunnen we initiëren in samenwerking met de Drechtsteden, Zuidvleugel, provincie, ROM-D en Wooncorporaties? Dat vergt een ingrijpender discussie over de Structuurvisie dan menigeen wellicht denkt en een breder kader qua economisch denken. Niet alleen vanwege ruimtelijke en economische aspecten en ontwikkelingen, maar ook vanwege de steeds ingrijpender wordende bezuinigingen, veranderingen in de financiële wereld en demografische en sociale ontwikkelingen. Wij zouden graag zien dat we die discussie in de komende tijd met elkaar gaan voeren.

46

Het CDA vraagt graag aandacht voor een aantal specifieke punten waar we beweging willen zien. Het zal u niet verbazen, het is vandaag al een paar keer voorbij gekomen: de speelplekken. Daar zijn ze weer. Bij de vaststelling van de bestuursrapportage vorige maand heeft het CDA via een amendement voorgesteld om in 2011 geen besparing van 80.000 euro op onderhoud van speelplekken door te voeren. De wethouder antwoordde ons dat deze besparing eenmalig en zonder veiligheids- of kwaliteitsrisico was. Groot is dan ook onze verbazing dat in voorstel 16 van de brede doorlichting een structurele besparing staat, oplopend van 32.000 euro in 2013 tot 36.000 euro in 2018. Er staat een tekst bij: door te voeren vanwege "het besef dat kinderen vooral behoefte aan speelruimte hebben en in mindere mate aan speelvoorzieningen". Daar zit dus een opvatting achter. Het CDA steunt die niet. Zeker niet als we zien wat er met sommige speelvoorzieningen gebeurt binnen het huidige budget. Wat onveilig is wordt gewoon weggehaald. J a , dan is het veilig. Zie de foto's op de gemeentelijke website, www.dordrecht.nl; die hebben wij niet zelf gemaakt. Dat is toch niet wat we willen? Wij vinden dat het speelvoorzieningenniveau niet verlaagd moet worden en dienen daarom straks een amendement om het 16e voorstel 'Speeltoestellen' ad 36.000 euro uit de Brede Doorlichting te schrappen. Een tweede punt wat we naar voren willen brengen en waar we beweging willen zien, betreft buslijn 1. Het CDA betreurt het dat buslijnen zoals lijn 1 verdwijnen c.q. aangepast worden. Mevrouw Kuhlemeier-Booij Voorzitter? Interruptie. Wat ik eigenlijk mis, dat zijn mooie foto's, bijvoorbeeld bij mij om de hoek is een prachtige speelstraat, in de Cornelis van Beverenstraat. Op Krispijn een prachtige speelplek bij de Brederodestraat, volgens mij. En in Dubbeldam. Die foto's mis ik eigenlijk. Waarom is dat? De heer Van der Kruijff Die mooie speelvoorzieningen zijn er. Het CDA heeft inderdaad drie jaar geleden een amendement ingediend om voor twee jaar elk jaar 200.000 euro extra beschikbaar te stellen om die te realiseren. We zijn ook blij dat dat gebeurd is. We zijn minder tevreden, maar u steunde dat niet, dat we er dit jaar 80.000 euro op besparen en we zijn nog minder tevreden dat we er de komende jaren nog meer op gaan besparen. Dus wat wij willen laten zien, is dat er geen ruimte is voor verlaging van de middelen als je ziet wat hier nog aanwezig is en wat wij graag beter willen hebben, en in stand willen houden wat goed is. Het tweede punt waar we beweging willen zien, betreft buslijn 1. Het CDA betreurt het dat die verdwijnt c.q. aangepast wordt. We hebben dan ook bekeken of er alternatieve mogelijkheden zijn om die verbindingen in stand te houden. Daarbij kwamen we het Rotterdamse initiatief "Flex Overschie" tegen. Een prachtig initiatief dat niet voor niks in de prijzen is gevallen. Het is een mooie aanvulling op het openbaar vervoer, het levert zichtbaar een bijdrage een duurzaamheid door elektrisch rijden te promoten en biedt werkzoekenden een mooie gelegenheid ervaring op te doen en daarmee de kans op een baan te vergroten. Dit past uitstekend in de geformuleerde transformaties op Duurzaamheid en Arbeidsmarktbeleid. We dienen een motie in, met bijlage als u er meer over wilt lezen, als u Googiet vindt u het ook, die vraagt om onderzoek hoe dit initiatief kan worden vertaald naar de Dordtse situatie en daarbij in het bijzonder te kijken hoe het ingezet kan worden als alternatief voor het verdwijnen van buslijn 1. Een derde punt waar we graag beweging zien, is leerlingenvervoer. De voorgestelde bezuiniging A14 inzake het leerlingenvervoer gaat het CDA te ver. Met name de impact op een heel aantal kinderen met een verstandelijke of fysieke beperking die zijn aangewezen op speciaal onderwijs en speciaal basisonderwijs, waarbij vaak ook de gezinssituatie problematisch is, vinden wij onacceptabel. Voor een deel van hen willen wij de gekwalificeerde grens op 2 kilometer houden. Welvarende ouderen van 65+ zonder problemen gratis met het openbaar laten reizen en tegelijkertijd bezuinigen op vervoer van leerlingen in de problemen vinden wij een onverkoopbare boodschap. Wij dienen een amendement in om de genoemde groep leerlingen buiten de bezuiniging op leerlingenvervoer te houden en dekking te vinden in het gerichter inzetten van schoolzwemmen. Ook daar zit veel vervoer. De heer Tiebosch Voorzitter? Mag ik aan de heer Van der Kruijff vragen: kijk, wij vinden dat soort bezuinigingen natuurlijk ook verschrikkelijk, maar je ziet dan met die bezuinigingen dat Dordrecht nog steeds meer doet dan wat wettelijk is voorgeschreven. Misschien kunt u daar nog een reactie op geven. De heer Van der Kruijff Het wettelijk voorschrift geeft het minimum aan wat je moet doen; daar is het een wettelijk voorschrift voor. Wij vinden in dit geval dat we ruimhartiger moeten zijn dan het wettelijk minimum. Dat is onze inhoudelijke overtuiging als we naar deze groep kijken en wat we in deze stad willen borgen.

47

De heer Tiebosch Voorzitter? U zoekt niet de oplossing om dan meer op basis van OV te gaan realiseren? De heer Van der Kruijff Nou, daar kom ik op terug via het amendement. Wat wij vragen is het volgende. Nu staat er: het stopt. Daarmee is het een verantwoordelijkheid voor de ouders geworden, waarvan wij zeggen: die kun je daar niet zo maar neerleggen. Wij vragen het college om met een maatwerkoplossing te komen als je naar deze groep kijkt, hoe je het efficiënter op kunt lossen, en dat in samenhang te bezien, en dat is mijn volgende punt, met het schoolzwemmen waar ook veel geld naartoe gaat. Ik zal er straks wat tekst bij geven, hoe we dat zien. Als je kijkt naar het schoolzwemmen, dan zie je dat de meeste kinderen in het regulier basisonderwijs, daar hebben we het over, die deelnemen aan het schoolzwemmen al een zwemdiploma hebben. Dat vinden wij inefficiënt gebruik van onderwijstijd, gedoe met bussen; veel tijd en geld dat nuttiger besteed kan worden gaat daar mee heen. Wij willen het aanbieden van schoolzwemmen beperken tot die groepen kinderen die dat nog nodig hebben. Het CDA stelt voor de In de begroting genoemde bezuiniging leerlingenvervoer deels te halen uit het schoolzwemmen, waarbij het totale bezuinigingsbedrag gelijk blijft. Wij vragen het college in het eerste kwartaal van 2012 met een raadsvoorstel te komen dat maatwerk biedt qua zowel leerlingenvervoer als schoolzwemmen en in gezamenlijkheid de voorgestelde extensivering invult, en tot die tijd niets te wijzigen. Het vijfde punt is een kort punt; dat gaat over differentiatie in afvaltarieven. In programma 6, Milieu en Duurzaamheid wordt op pagina 55 onder 'wat gaan we doen' gemeld dat op basis van discussie van de raad in de loop van 2012 tariefdifferentiatie wordt ingevoerd. Het staat er min of meer als een voldongen feit: diftar, voor de ingewijden. Daar staat weliswaar bij 'na besluitvorming in de raad', maar het klinkt toch wel als een gelopen race. Laat voor iedereen duidelijk zijn dat het CDA tegen invoering hiervan is. Betalen per kilo in je kliko leidt tot ongewenst gedrag van mensen, afvaltoerisme en zwerfafval. Wij vinden gedragsbeïnvloeding en het aanbieden van adequate, laagdrempelige voorzieningen kansrijker. Het volgende punt betreft de Brandweer Benchmark. Veiligheid is topprioriteit. Uiteraard. Echter, met 12 miljoen euro per jaar staat het product Brandweer qua kosten in de top-10 producten op onze gemeentelijke begroting en slokt daarmee zo'n 7 5 % van het budget van programma Veiligheid op. Op één of ander manier is het not done om dat ter discussie te stellen. In de extensiveringsvoorstellen van het college blijft het programma veiligheid volledig buiten beeld, met als enige uitzondering het verhogen van de opbrengst van de Mulderboetes. Het CDA ziet graag dat ook in het Veiligheidsprogramma onderzocht wordt waar bezuinigd kan worden en verzoekt daartoe om een benchmark van onze Brandweer tegen die van andere vergelijkbare gemeenten. Wij hebben de indruk, laten we duidelijk zijn, dat we daar vrij hoog in zitten en uitkomen, en dat willen we wel eens geobjectiveerd hebben. Het zevende punt betreft Sportboulevard / zwembad. Het CDA steunt het vrijmaken van extra middelen om de parkeerproblematiek rond de Sportboulevard aan te pakken. Tot onze waardering zien wij onze Sportboulevard meer en meer gekozen worden als locatie voor aansprekende toernooien. Het blijft echter onuitstaanbaar dat het zwembad zo weinig op de daartoe geëigende uren geopend is voor recreatief zwemmen. We hebben bij het plannen maken voor de Sportboulevard zoveel aandacht besteed aan de verenigingen dat de ongeorganiseerde recreatieve zwemmers over het hoofd zijn gezien; in ieder geval door ons en dat trekken wij ons aan. Het CDA wil dat graag herstellen en vraagt van het college een voorstel voor openstelling voor recreatieve zwemmers op gangbare tijden inclusief avonden. Wij dienen hiervoor een motie In. Het achtste punt, de VVD heeft het ook genoemd, is de rotonde Groene Zoom. Voor 2012 wordt een verkenning aangekondigd inzake aanpassen van de rotonde Groene Zoom bij het Wellant College. Vanwege de veiligheid van met name de fietsende schoolgaande jeugd - daar hebben we de fietsende jeugd, meneer Hoogerduijn - is dit een belangrijke prioriteit voor het CDA en ook onderdeel van het coalitieakkoord. Waarom is die verkenning niet al gebeurd en staat dat pas voor 2012 op de rol? Wij krijgen graag de bevestiging dat hier geen vertragende adder onder het gras zit en dat er voortvarend mee aan de slag gegaan wordt. Het laatste punt waar wij de vinger bij willen leggen betreft onze eigen ondersteuning, de Griffie. In paragraaf 2.1 van het raadsvoorstel betreffende de begroting 2012 staat opgemerkt dat er geen aanvullende ruimte is om tot aanvullende besparingen op de Griffie te komen, mede vanwege het binnen het huidige budget moeten opvangen van de kosten voor professionalisering Kamervoorzitters en het meedraaien in de organisatiebrede business cases voor de Brede Doorlichting; een hele mond vol. Met name dat eerste argument is bij ons weten komen te vervallen; dat traject gaan we niet doen. Het CDA wil daarom toch in 2012 een aanvullende besparing van 1 FTE bij de Griffie realiseren. Dat kan dan volgens ons, als dat vervallen is.

48

De heer Hoogerduijn Voorzitter? Mag ik op dat punt nog een vraag stellen? De heer Van der Kruijff was in het begin van de raadsvergadering nogal kritisch over de manier waarop B&W inhoud geeft aan de rol en de bevoegdheden van de gemeenteraad. Ik heb een suggestie gedaan die de heer Paans recent naar voren bracht, om de griffie zich meer te laten bemoeien met dat proces. Ik denk dat u daar ook achter staat. Maar verzwak nou niet, als je daar op gaat bezuinigen, het is al zo'n klein clubje, verzwak dan niet nog meer de kansen en de positie van de gemeenteraad. De heer Van der Kruijff Ik heb niet het idee dat we op dit moment een zwakke griffie hebben, laat ik dat voorop stellen. De heer Hoogerduijn Nee, dat zei ik niet. Maar het wordt wel zwakker, terwijl de raad een enorm belang heeft bij ondersteuning en versterking van de positie en dergelijke. Om daar dan op te gaan bezuinigen, dan zijn we toch slecht bezig, vindt u niet? De heer Van der Kruijff Nee, dat vind ik niet. Er is een verschil in discussie over kwaliteit en kwantiteit. Ik heb de griffier hoog zitten en met name de griffier moet daar bij aanschuiven; het was niet mijn bedoeling om op de griffier zelf te gaan bezuinigen. Mevrouw de Klerk Voorzitter? Even een vraag aan de heer Van der Kruijff. U zei in het eerste stukje van dit verhaal dat investeren in de kwaliteit van de Kamervoorzitters is komen te vervallen. De heer Van der Kruijff We hebben het gehad, en ik mag niet uit besloten vergaderingen citeren, en volgens mij is het presidium dat.... Mevrouw De Klerk Excuses, ja. De heer Van der Kruijff Maar er is sprake geweest van een professionaliseringstraject voor Kamervoorzitters en daarvan hebben we met elkaar besloten dat we dat niet op die manier gaan doen. Mevrouw De Klerk En die kwaliteitsverbetering zou 1 FTE betekenen; dus dat betekent dat één griffiemedewerker daar 36 uur per week mee bezig is? Dat lijkt me sterk. Ik kan me niet voorstellen dat het om zo'n grote bezetting gaat, omdat het maar een relatief klein stukje is van de werkzaamheden die ze doen. Dus ik vind uw voorstel erg ver gaan. De heer Van der Kruijff J a , ik mag niet uit die stukken citeren; ze zijn besloten. Dus zeg ik ook niks. G o e d , voorzitter, afrondend. Oor voor de stad, oog voor de toekomst. Wij rekenen er op dat u, en dan bedoel ik niet alleen het college, maar spreek ik ook nadrukkelijk de collega-fracties uit de raad aan en u kunt ons daar ook op aanspreken, dat u serieus luistert naar opvattingen om te bewegen. Wij rekenen er op dat u een betrokken oog zult hebben voor de ogenschijnlijk kleine dingen van alledag die de mensen bezighouden vanwege de toekomst van morgen. Wij rekenen er ook op dat u oog heeft voor de strategische dossiers voor de toekomst op de langere termijn. Op alle terreinen zullen we moeten bewegen, want zonder beweging, ik zei het al, is sturen zinloos. De heer Lagendijk Voorzitter, mag ik nog een vraag stellen aan de heer Van der Kruijff? De heer Staat En ik ook? De voorzitter Jazeker. De heer Lagendijk heeft het woord. De heer Lagendijk Zojuist, toen de heer Hoogerduijn aan het woord was, toen het even ging over de doelgroepen die je graag aan je stad zou willen binden, toen startte u een interessante discussie waarvan ik dacht: daar komt hij straks nog op terug. Dat gaat namelijk over: moet Dordrecht zich in zijn verdere ontwikkeling van zijn aantrekkelijkheid vooral op de oudere doelgroepen richten, of hebben we toch ook echt jongeren nodig? Ik zou graag een nadere toelichting horen van het CDA hoe die daar in staat. De heer Van der Kruijff Het CDA vindt, daar zijn we het wel over eens, volgens mij zijn we het daar raadsbreed wel over eens, dat we meer jongeren aan deze stad willen binden. En de lijn waarlangs we dat met name kansrijk vinden is langs het vestigen van goed middelbaar, dat hebben we voor een groot deel, maar ook hoger beroepsonderwijs aan deze stad. Dat is waarom jongeren primair in deze stad komen wonen en als je er eenmaal woont, ga je ook gebruik maken van de voorzieningen. Dus volgens mij begint het daarmee. Als je alleen de voorzieningen hebt, maar niet 49

de hogescholen en het onderwijs dat er bij past en de bedrijvigheid, zul je toch zien dat jongeren in die leeftijdscategorie meer en meer hun heil buiten deze stad zoeken. De heer Lagendijk Dan is het toch voornamelijk een kip-ei verhaal. Als je aantrekkelijk wilt zijn als stad moeten jongeren èn iets te doen hebben èn ze moeten er kunnen wonen, dus het gaat èn om opleidingen èn om voorzieningen èn om wonen. Dan is alleen de vraag: hoe steekje dat zo slim in elkaar dat je niet het een doet terwijl het ander nog niet gerealiseerd is? Maar ik neem aan dat u dan ook vindt dat het erg belangrijk is dat deze stad meer jonge mensen aan zich bindt. De heer Van der Kruijff Absoluut, daar zijn we het over eens. De heer Staat Voorzitter, dank u wel. Ik wil aan de heer Van der Kruijff dezelfde vraag stellen als ik aan mevrouw Koene heb gesteld, enige tijd terug, over het gratis openbaar vervoer voor ouderen. Ik ben heel benieuwd hoe de CDA fractie hier in staat in relatie tot de reservering die in de begroting staat van zes ton. De heer Van der Kruijff Wij vinden het goed dat de middelen er voor gereserveerd staan; dat is wat anders als dat het kredietvoorstel ervoor gehonoreerd wordt, overigens. We hebben een evaluatie gekregen en we hebben zojuist afgesproken dat we die in de commissie gaan bespreken. Als je kijkt naar de gereserveerde middelen en als ik de evaluatie, even op voorhand een schot voor de boeg gevend, lees, dan hebben wij het idee dat het voor minder geld kan, als je kijkt wat het huidige gebruik is. De voorzitter Dank u wel. Er zijn moties ingediend die ik nu krijg. Dank u wel. Er is een amendement ingediend door het CDA over speeltoestellen, een motie over de buslijn, een amendement over het leerlingenvervoer en een motie over het recreatief zwemmen. De moties en amendementen maken onderdeel uit van de beraadslaging. AMENDEMENT 3 Speeltoestellen De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op dinsdag 8 en woensdag 9 november 2011; Overwegende dat: - het speelvoorzieningenniveau niet verlaagd moet worden - in november 2008 unaniem door de gemeenteraad een amendement is aangenomen om juist in versneld tempo speelvoorzieningen te vervangen en verbeteren en daartoe voor 2009 en 2010 een extra budget van 200.000 euro toekende, - de in de programmabegroting 2012 en Meerjarenbegroting 2013-2015 voorgestelde uitgavenbeperking daar qua beleidslijn haaks op staat, Van mening zijnde dat - als het college op grond van demografische ontwikkelingen en (blijkbaar nieuw) besef dat kinderen vooral behoefte hebben aan speelruimte en in mindere mate aan speelvoorzieningen - als het college om die reden verlaging van bestedingen aan speeltoestellen voorstaat, zij hiervoor een separaat en onderbouwd raadsvoorstel dient aan te bieden, Wijzigt de begroting 2012 inclusief meerjarenraming 2013-2015 als volgt: - schrapt uit de brede doorlichting voorstel 16 "speeltoestellen" qua bedrag oplopend van € 32.000 in 2013 tot € 36.000 in 2018. Draagt het college op bij de begroting van 2013 hiervoor dekking te vinden. En gaat over tot de orde van de dag. De fractie van het CDA. MOTIE 20 BUSLIJN 1 De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op dinsdag 8 en woensdag 9 november 2011; Overwegende dat:

50

- De gemeenteraad unaniem het ongenoegen heeft uitgesproken over het verleggen van de route van buslijn 1 eerder dit jaar. - Aan het college per motie unaniem door de raad gevraagd is te zoeken naar (alternatieve) oplossingen voor lijn 1. - Het college de gemeenteraad per raadsinformatiebrief d.d. 10 mei 2011 geïnformeerd heeft over de uitvoering van de motie, maar er geen oplossing gevonden is (in overleg met Arriva) - Het initiatief "Flex Overschie" een bijdrage levert aan mobiliteit van inwoners (als aanvulling op het bestaande OV) op een duurzame manier en tegelijkertijd een kans biedt aan werkzoekende om ervaring op te doen. Spreekt uit dat: - Het minimaal behouden en waar mogelijk versterken van goede openbaar vervoer verbindingen van groot belang is. - Gezocht moet worden naar een alternatieve oplossing voor buslijn 1 - Het "Flex Overschie" initiatief naast het vergroten van de mobiliteit en bereikbaarheid in de stad, een bijdrage kan leveren aan de doelen van twee van de drie geformuleerde transformaties, te weten duurzaamheid en arbeidsmarktbeleid. Draagt het college op o m : - Te onderzoeken of het "Flex Overschie" initiatief op een "Dordtse wijze" toepasbaar is als alternatief voor buslijn 1 en mogelijk ook op andere manieren toepasbaar is in de stad. - De gemeenteraad hierover uiterlijk 1 februari 2012 te informeren en/of een voorstel te doen aan de raad En gaat over tot de orde van de dag. De fractie van het CDA.

AMENDEMENT 2 Leerlingenvervoer De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op dinsdag 8 en woensdag 9 november 2011; Van mening zijnde dat; - bezuinigingen op het leerlingenvervoer (extensivering A14) door terugbrengen van de kwalificerende 2 kilometer grens naar 4 kilometer onwenselijke impact zal hebben op een aantal kinderen met een verstandelijke of fysieke beperking die zijn aangewezen op speciaal onderwijs en/of speciaal basisonderwijs. - de voorgestelde intensivering niet op alle kinderen van toepassing moet zijn en de 2 kilometer grens op (een deel van) hen van toepassing moet blijven - schoolzwemmen voor regulier basisonderwijs in de praktijk voor een groot deel van de leerlingen niet nodig blijkt; Draagt het college op: - in het eerste kwartaal van 2012 een voorstel aan de raad te doen toekomen met maatwerk op deze punten; - geen uitvoerende maatregelen in deze dossiers te nemen voordat dit raadsvoorstel door de raad is goedgekeurd Wijzigt de begroting 2012 inclusief Meerjarenraming 2013-2015 als volgt: Het bedrag van extensivering A14 gevonden dient te worden in versoberingsmaatregelen leerlingenvervoer en Schoolzwemmen gezamenlijk, En gaat over tot de orde van de dag. De fracties van het CDA en BETER VOOR DORDT.

MOTIE 21 Recreatief zwemmen De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op dinsdag 8 en woensdag 9 november 2011; Overwegende

dat:

51

- Recreatieve zwemmers onvoldoende terecht kunnen in het zwembad aan de Sportboulevard vanwege te beperkte openstelling voor recreatief zwemmen op de daartoe geëigende uren; Draagt het college op o m : - in het eerste kwartaal van 2012 een voorstel aan de raad te presenteren voor verruimde openstelling van het zwembad voor recreatief z w e m m e n ; - Hierbij adequaat in te spelen op de behoefte qua openingstijden en het soort bad. En gaat over tot de orde van de dag. De fractie van het CDA. De voorzitter De woordvoerder van D66, mevrouw De Smoker. 7. D66 Mevrouw De Smoker Voorzitter, dank u wel. Allereerst dank aan het college en het ambtelijk apparaat voor het opstellen van de begroting en de bijbehorende stukken. Voorzitter, in navolging van de oppositiesprekers en de lijn Sterke mensen, Sterke wijken en Sterke stad wil D66 ook namens de PvdA, GroenLinks, C U / S G P en VSP de pijlen richten op Sterke stad en wel op duurzaamheid. GroenLinks heeft dit onderwerp al eerder aan de orde gesteld. Wij richten onze pijlen op het beleid. Immers, een Sterke stad is een duurzame stad. Het college legt met de pijler duurzaamheid de focus op klimaatverandering, energieverbruik, duurzame inrichting en de flora en fauna. Kijkende naar de 19 beleidsplannen die wij hebben, wordt op het gebied van Milieu en Duurzaamheid dus veel geschreven en veel gedaan. Echter, door alle nota's en activiteiten zien we bijna door de bomen het bos niet meer. En hier zien wij het risico dat door het richten op uitvoering, de samenhang in beleid naar de achtergrond verschuift. De Verenigde Oppositie Partijen vinden het daarom belangrijk en noodzakelijk dat we als raad het debat gaan voeren over de haalbaarheid om in 2050 klimaatneutraal te zijn. Dat is immers het door de raad vastgestelde doel als je kijkt naar de Energiebeleidsnota 2009-2013. We vragen ons af op welk percentage wij nu zitten en stellen ambitieus dat het klimaatneutraal in 2030 behaald dient te worden. We kunnen dit als gemeente niet alleen. Mevrouw Van Dongen Voorzitter? Mag ik een vraag stellen aan mevrouw De Smoker? Ik meen dat wij het toen over de Toekomstvisie gehad hebben, waar onder andere het klimaatneutraal willen zijn in 2050 onderdeel van uitmaakte en dat het door u toen eigenlijk afgedaan werd van: ja, daar hebben we alleen maar voor getekend om Europese subsidies voor binnen te halen en dat is niet eens gelukt. Dat waren toen uw uitspraken. Mevrouw De Smoker Dat is er destijds nog in die Energiebeleidsnota op die manier, oneerbiedig gezegd, ingefietst door de heer van Steensel om nog in aanmerking te komen voor die subsidie. Daar heeft u gelijk in. Mevrouw van Dongen Nee, nee, nee. Dat was uw mening toen wij het over de Toekomstvisie gemeente Dordrecht hadden, waar ook onder andere de herbestemming van de Zuidpolder in een zeer door BETER VOOR DORDT en naar mijn mening ook door D66 gewenst resultaat zou kunnen leiden, en er was ook een hele Toekomstvisie tot 2050 en toen heb ik zelf specifiek dat klimaatneutraal zijn aangehaald. Toen heeft u gezegd dat het eigenlijk alleen maar om die subsidies ging en het ongeveer als onzin weggeveegd. Dus ik ben wel heel erg verrast door de inkeer die u nu heeft. Mevrouw De Smoker Nou, het is heel fijn dat u dat prettig vindt. Voorzitter, we kunnen het als gemeente niet alleen, maar hebben daar ook bedrijven, woningbouwcoöperaties, maatschappelijke instellingen en individuele burgers voor nodig. Het Duurzaamheidscafé is ondertussen een ontmoetingsplaats geworden waar een groot aantal van deze partners al aanschuift. Maar met een ontmoetingsplaats alleen zijn we er nog niet. Diverse gemeenten zijn Dordrecht voorgegaan met het opstellen van een routekaart. Wageningen, Haaglanden, Rotterdam zijn mooie voorbeelden. De metropoolregio Amsterdam heeft de routekaart zelfs regionaal uitgerold. Het opstellen van een routekaart wil zeggen: in beeld brengen wat er nu is en welke stappen er nog gezet moeten worden. Oftewel: welke maatregelen zijn noodzakelijk om in 2050 klimaatneutraal te zijn, of zoals wij eigenlijk nu gaan stellen, mevrouw Van Dongen, dit in 2030 misschien al te gaan behalen? Daarin heeft onze eigen organisatie uiteraard een voorbeeldfunctie. Daarom pleiten de verenigde oppositiepartijen voor het opstellen van een routekaart, waarbij duidelijk wordt waar nog ruimte zit tussen gemeentelijke inzet en initiatieven van bedrijven en burgers, of alle doelgroepen optimaal 52

betrokken zijn en wanneer de gemeentelijke organisatie zelf klimaatneutraal is. We dienen dan ook een motie in waarin we het college vragen de huidige stand van zaken en de mogelijkheden in beeld te brengen. Motie 22, Routekaart De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de Begroting 2012; Kennis nemend van: - het Programma Milieu en Duurzaamheid, - het door de gemeenteraad vastgestelde doel in 2050 klimaatneutraal te zijn; Constaterend dat: - de vele plannen en activiteiten naar verwachting zullen leiden naar dit doel, - vele andere gemeenten, om te komen naar klimaatneutraliteit, gebruik maken van een routekaart Spreekt uit duidelijk te willen krijgen: - waar er nog ruimte zit tussen gemeentelijke inzet en initiatieven van bedrijven, instellingen en bewoners - wat de stand van zaken is met betrekking tot betrokkenheid van bewoners, scholen, bedrijven etc. - wanneer de gemeentelijke organisatie zelf klimaatneutraal is Draagt het college op: - de huidige stand van zaken en mogelijkheden in beeld te brengen, - om te komen tot het opstellen van een routekaart, waarin de integrale aanpak om de doelstelling 2050 te behalen duidelijk wordt waardoor de raad in staat wordt gesteld jaarlijks de stand van zaken te meten en het debat kan voeren om de doelstelling te bespoedigen; En gaat over tot de orde van de dag. Namens de VOP

Mevrouw De Smoker Voorzitter, ik wil overgaan naar het totaalplaatje, wat deze begroting bij D66 oproept. Het college schrijft zelf voor een totaalaanpak te staan als het gaat om de stad en schetst zelfs, mevrouw Ruisch gaf het ook al aan, een totaal voetbalplaatje in de begroting (pag. 7) bij deze aanpak. Aan deze metafoor ontbreekt één ding, namelijk de meest bekritiseerde rol in voetbal: de coach. Niet voor niets kent Nederland bij iedere EK of WK 16 miljoen coaches. Dan is het teleurstellend dat het college zichzelf wegzet in de achterhoede. Niet echt een plaats om bij een totaalaanpak de overheid tegen te komen. Wij vinden dit tekenend voor dit college. Een college dat naar de mening van D66 wensenlijstjes verzilvert, maar waar het ontbreekt aan een visie voor de stad. Een visie kan je namelijk niet kopen; die heb je of heb je niet. Voorzitter, u zult D66 volledig aan uw zijde vinden waar het gaat om de eigen kracht van de burger en van de samenleving. Immers, de overheid kan niet alles doen. De vraag is dan: wat doen we wel als gemeente en waar pakt de burger zijn verantwoordelijkheid? Daarvoor is een verandering nodig. Wij noemen die verandering Stad in transitie. Deze verandering is hard nodig en wel om drie redenen. Op economisch gebied wordt er een nieuwe recessie voorspeld, terwijl we nauwelijks uit de vorige recessie gekrabbeld zijn. Twee. De Commissaris van de Koningin constateerde bij zijn bezoek aan Dordrecht dat de stad een flets profiel heeft. Een punt waarin hij volgens D66 gelijk heeft en wij als bestuur van deze stad met zijn allen op zoek moeten gaan naar de kleuren die passen bij deze stad, bij ons gebied. Drie. De belangrijkste reden: inzicht in de mogelijkheden. Wat wil en wat kan de burger en wat moet en doet de overheid uiteindelijk? Een stad in transitie is ook duidelijk de beweging van een terugtrekkende overheid helder maken. D66 stelt dat de raad hiervoor de kaders moet stellen. Maar dan moet die raad wel eerst in positie worden gebracht. Een takendiscussie geeft inzicht in de omvang en de kwaliteit van de taken, waarbij bezien wordt wat en in welke mate de gemeente blijft uitvoeren, welke taken worden uitbesteed aan andere instanties en welke worden afgestoten. Dan ontstaat er inzage in de kosten en draagvlak voor bezuinigingen. Extensiveringen die nog nodig zijn om de financiële begroting rond te krijgen, nu, na alle fasen van de Brede Doorlichting. Maak in navolging van de Brede Doorlichting duidelijk waar de overheid voor staat. D66 dient een motie in om met elkaar een takendiscussie te voeren.

53

MOTIE 23 Takendiscussie De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de Programma Begroting 2012, Kennisnemend van de: - bijlage lb Brede Doorlichting fase 5 - bijlage lc Extensiveringen Constaterend dat: de terugtrekkende overheid gevolgen heeft voor de stad, waarbij de gemeenteraad bepaalt wat de basis Is; Tevens constaterend dat door de huidige financiën het noodzakelijk wordt af te wegen welke keuzes de gemeente hierin maakt en welke gevolgen dit voor continuïteit voor bewoners, instellingen, organisaties etc. kan hebben; Spreekt uit een takendiscussie te willen voeren over het huidige takenpakket van de gemeente met als uitkomst de omvang en kwaliteit van de taken die de gemeente blijft uitvoeren, welke daarvan worden uitbesteed of afgestoten naar andere instanties en welke komen te vervallen; en Draagt het college op de raad in het Ie kwartaal van 2012 tijdig te voorzien van benodigde informatie, zodat de voorgestelde takendiscussie vóór de behandeling van de kadernota 2013 kan worden gevoerd; En gaat over tot de orde van de dag. De fractie D66 Mevrouw De Smoker Momenteel gaat het college over tot kaasschaven om de noodzakelijke bezuinigingen te behalen. Een methode die wat D66 betreft echt niet meer van deze tijd is. Ik licht er enkele bezuinigingen uit waar D66 het niet mee eens is. 1. In tegenstelling tot het Rijk, dat inmiddels afgestapt is van de bonnenquota bij de politie, voert de gemeente Dordrecht € 25.000 op, te behalen uit de Mulderboetes met als motivatie dat een strengere aanpak dit rechtvaardigt. Hierbij voeren vooral de VVD en het CDA door de plaatselijke productie te verhogen, een totaal ander beleid dan landelijk. D66 vindt een dergelijke noodgreep onacceptabel en dient een amendement in. AMENDEMENT 4 Mulderboetes De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de Programma Begroting 2012, Overwegende dat: bij de extensiveringen in bijlage lc voorstel A 0 1 , wordt voorgesteld tot een intensivering van handhaving door een extra aantal Mulderbonnen bovenop het gecalculeerde aantal te begroten, hetgeen vanaf 2012 € 25.000 structureel oplevert; dat landelijk juist door de minister het quotum op politiebekeuringen is afgeschaft, de opbrengst van de Mulderboetes niet bewust te willen verhogen. Besluit: de extensivering Verhogen Opbrengst Mulderboetes te schrappen, het bedrag € 25.000,- ten laste te brengen van de beschikbare ruimte binnen het meerjarenperspectief 2012-2015, de begroting 2012 hierop aan te passen. De fractie van D66. Mevrouw De Smoker Twee. Minder onderhoud voor groen, openbare verlichting, niet meer recht zetten van verkeersborden, minder bewonersbudgetten, niet meer ingaan op suggesties vanuit de Wijklijn: allemaal budgetten die te maken hebben met het eerste beeld van de stad en dus ook van onze bewoners. Hoe houdt u, college, de bewoner tevreden en betrokken bij deze bezuinigingen, zodat die bewoner zelf bepaalde rollen oppakt? Grote zorgen krijgt D66 juist door deze bezuiniging over de staat van de kapitaalgoederen. We verzoeken het college dan ook om een richtinggevende 54

notitie, zodat de raad in 2012 het gewenste onderhoudsniveau kan bediscussiëren en indien nodig weer kan vaststellen. Drie. De meest opmerkelijke bezuiniging is het uitstellen van onderhoud aan de riolen. Onbegrijpelijk dat BETER VOOR DORDT, als voorvechter van aanpak funderingsproblematiek en goed rioolonderhoud, dit laat gebeuren. Daar waar in het verleden BETER VOOR DORDT zich duidelijk bediende van zware kritiek over dergelijke bezuinigingen, is het nu stil aan de overkant. Of beter gezegd: aan mijn linkerkant. Naast dat we de uitleg van de bezuiniging opportuun vinden, houden wij vast aan de gesloten exploitatie van riolen; wat hiervoor aan belasting binnenkomt, wordt ook hiervoor besteed. We dienen een amendement in, voorzitter. AMENDEMENT 5 eenmalig uitstel rioolonderhoud De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de Begroting 2012; Overwegende dat, - bij de extensiveringen in bijlage lc bij voorstel A I O , wordt voorgesteld in 2012 minder onderhoud aan riolering uit te voeren, waarbij in de toelichting wordt vermeldt: minder capaciteit voor herstel van schade en reiniging van riolering wordt ingehuurd, waarbij ervan uitgegaan wordt dat er zich geen calamiteiten, zoals extreme regenbuien zullen voordoen - dat schade als gevolg van dergelijke calamiteiten bij de bestuursrapportage voorgelegd zal worden met verzoek om extra dekking Dat deze voorgenomen extensivering niet wenselijk is omdat: - niet ingeschat kan worden of de eventuele schade in verhouding tot desbetreffende extensivering zal staan - de systematiek van de gesloten rioolexploitatie hiermede buiten werking wordt gezet Besluit: 1. Het extensiveringvoorstel om eenmalig € 32.000 uitstel rioolonderhoud te schrappen. 2. De begroting 2012 hierop aan te passen. De fractie D66. Mevrouw De Smoker En als laatste het voorbeeld van de bezuiniging op het Kenniscentrum Mainport Rotterdam: 10.000 euro. Bij de overeenkomst met Havenbedrijf Rotterdam steunde de raad destijds niet de D66 motie om 10% van de inkomsten ter beschikking te stellen voor onder andere maritiem onderwijs. " W e doen het a l " was het antwoord vanuit het college. Nu is Dordrecht een filiaal van de Rotterdamse Zeehaven geworden en bedenken we als Dordrecht uit het KMR te kunnen stappen. Juist zo'n heel kleinschalig project bij een grote broer, van wie we straks wel ondersteuning in additioneel onderwijs hopen te ontvangen, iets wat de arbeidsmarkt in Dordrecht en Drechtsteden zo hard nodig heeft. Voorzitter, we dienen een amendement in om deze taak over te hevelen naar de Drechtsteden en de bezuiniging ongedaan te maken. AMENDEMENT 6 Bijdrage Kenniscentrum Mainport Rotterdam (KMR) De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de Begroting 2012; Overwegende dat bij de extensiveringen in bijlage lc bij voorstel A13, wordt voorgesteld vanaf 2013 de bijdrage van € 10.000, - aan het KMR te schrappen; dat deze bezuiniging: - gevolgen kan hebben voor de continuïteit van het KMR - een relatie heeft met het programma arbeidsmarktbeleid; dat deze voorgenomen extensivering daarom niet wenselijk is; Besluit: 1. In 2012 te onderzoeken of de deelname aan het Kenniscentrum Mainport Rotterdam bij de Drechtsteden onder arbeidsmarktbeleid onder te brengen is. 2. De uitkomst van dit onderzoek bij de kadernota 2013 aan de raad te presenteren. 3. In afwachting van de uitkomst van beslispunten 1 en 2 het in de Begroting 2012 vanaf 2013 opgenomen extensiveringvoorstel van € 10.000 aan het KMR te schrappen en de Begroting 2012 hierop aan te passen. 55

De fractie D66.

Mevrouw De Smoker Voorzitter, het fletse profiel van Dordrecht, zoals de Commissaris van de Koningin dit benoemde, zit D66 dwars. De ruimtelijke economische strategie is voor Dordrecht en voor de Drechtsteden van groot belang. Deze periode is het moment van aanhaken en positie neerzetten. Stad aan het water; laten we dat thema zoveel mogelijk met elkaar uitnutten voor onze binnenstad, voor het wonen, werken, vestigen, recreatie en toerisme in Dordrecht en Drechtsteden. Laten we uitblinken in waar we sterk in zijn. D66 daagt de raad uit om zichzelf te overstijgen en gezamenlijk zowel voor dit programma als voor die Drechtstedenambitie op te trekken. Datzelfde geldt voor het programma Levendige Binnenstad. Het is helaas nu niet gelukt om een University College naar Dordrecht te halen. D66 wil nog een poging doen; voor de ruimtelijke economische strategie hebben we middelen gereserveerd. Dit kunnen we ook doen voor een University College. Laat de gedachte maar fysiek leven in de stad. Zet op een pand de aankondiging: hier komt University College in oprichting. De Holland is vorige week vrijdag vrij gekomen; prachtige locatie, uitstekende zichtbaarheid. Betrek partners; zet een zoekopdracht uit in plaats van af te wachten. Creëer mogelijkheden met een budget. Niet geschoten is altijd mis. Gaarne een reactie van het college hierop. Tot slot, voorzitter. Een begroting vraagt ook om een financiële beschouwing. D66 heeft daar een duidelijke mening over, zoals aangegeven bij de bespreking van de Kadernota, het financieel perspectief in augustus en onlangs bij de bestuursrapportage. D66 heeft grote zorg over 2012. Allereerst de discussie rondom het weerstandsvermogen. Volgens de dagkoers op peil, maar duidelijk kwetsbaar; vooral gezien de tegenvallers bij onze Verbonden Partijen, bestaande uit grotere tekorten en niet invullen van opgelegde bezuinigingen. Maar ook nog grote risico's zoals een risico van 8 miljoen tekort bij Dordt West. Een meevaller is ook te melden: door de laatste uitspraak inzake Landsbankski kan de getroffen voorziening van 1,5 miljoen nu in 2012 vrijvallen; in te zetten voor het weerstandsvermogen of voor de P.M. posten, waar ik nu op kom. Bij de Kadernota 2012 stelden de oppositiefracties dat een aantal posten ontbrak in die Kadernota. Noch in het financiële perspectief van augustus, noch in de begroting zijn diverse posten van bedragen voorzien. Voorbeelden hiervan zijn de Wet werken naar vermogen of het bekende tekort op de bijstand, het eindbod Dordtse Biesbosch en zeer recent de G G D . Voorzitter, we zien hier liever ruwe bedragen ingevuld, dus al ergens rekening mee houden, dan denken dat het met PM wel goed komt. Want dat is vooruitschuiven. Het huidige voorgestelde saldo van de begroting 2012 achten we dan ook een gewenst eindresultaat om een magere voldoende te scoren. Door het boekhoudkundig invullen kan een begroting altijd het gewenste beeld laten zien, maar het is helaas niet de werkelijkheid. De voorzitter Er is een motie ingediend door de oppositiepartijen over milieu en duurzaamheid. Er is een motie door D66 ingediend over de takendiscussie. Er is een amendement ingediend over de Mulder-boetes en een amendement over eenmalig uitstel van het onderhoud van het riool. Voorts is door mevrouw De Smoker een amendement ingediend inzake de bijdrage aan het Kenniscentrum Mainport Rotterdam. De moties en amendementen maken onderdeel uit van de beraadslaging. Het woord is aan de politiek leider van de VSP, de heer Tazelaar. 8. VSP De heer Tazelaar Dank u wel, voorzitter. Ik stond er al, want de tijd dringt. Voorzitter, allereerst spreken wij onze dank uit voor de heldere opzet van de begroting. Wij zijn het eens met het niet verhogen van de lokale belastingen boven de index. Ook zijn we blij met de maatregelen op cultuur. Tevens zijn we tevreden met de maatregelen op het gebied van werk en inkomen. De VSP begrijpt dat er bezuinigd moet worden. Maar sommige keuzes in intensiveringen en extensiveringen zijn toch wat bijschaving waard. De heer Van der Kruijff Ik hoor de heer Tazelaar tussendoor zeggen: we zijn blij met de maatregelen op cultuur, terwijl hij vorig jaar als onderdeel van de VOP toch met allerlei tranentrekkende moties kwam dat het allemaal fout was. De heer Tazelaar Dat klopt, dat is ook zo. Maar we hebben nu de begroting gelezen en de voorstellen die nu gedaan worden, daar zijn wij het gewoon mee eens, daar kunnen we mee leven. De heer Van der Kruijff Die zijn toch in lijn met wat wij vorig jaar bespraken? J a , ik ben blij als u ziet dat het achteraf in die beweging nog een heel eind goed gekomen is... De heer Tazelaar J a , dat is ook zo, meneer Van der Kruijff. Voorzitter, voor wat betreft de extensiveringen vindt de VSP dat bezuinigen op leerlingenvervoer er zo een is. Het CDA had het 56

daar over. Er wordt nu met kilometerafstand huis-school bepaald wie er wel en niet wordt opgehaald. U wilt hier een aanpassing in aanbrengen en de VSP is het daar niet mee eens. Met name het verhogen van de afstand voor het speciaal basis onderwijs. Voornamelijk ouders met meerdere kinderen waarvan er één op het speciaal basisonderwijs zit, zijn hiervan de dupe. Zij kunnen niet op twee plaatsen tegelijk zijn om hun kinderen op school af te zetten. Het zou beter zijn om te kijken naar een leeftijdgrens en dan te bepalen of kinderen zelfstandig naar school kunnen fietsen. In de begroting staat dat de communicatie met de werkgroep heeft plaatsgevonden. Bij navraag bleek dit niet het geval. Er is wel gecommuniceerd dat er maatregelen zouden komen en daar is men ook geen tegenstander van. Maar er is niet gecommuniceerd welke maatregelen er genomen gaan worden. De schooldirecteuren waren verbaasd over de voorstellen en zijn het niet eens met de kilometerverlenging. Zij hebben de wethouder kort geleden verzocht om overleg hierover. Dit overleg loopt nog, en is dus niet conform de tekst in de begroting. Wij zullen de motie over het leerlingenvervoer dan ook steunen, meneer Van der Kruijff. Wat betreft het openbaar vervoer: wij zijn blij met het gratis openbaar vervoer 65+. Maar uit de evaluatie blijkt dat het toch wel een stuk goedkoper kan. Waarom betalen voor een aanname van 20.000 gebruikers als er maar 12.000 pasjes worden aangevraagd? De motie die we hiervoor indienen geeft een mogelijke besparing van 300.000 euro aan. Wij vinden ook dat het door moet gaan, omdat het autoverkeer zoveel mogelijk buiten de binnenstad moet worden gehouden. Nu we het toch over het openbaar vervoer hebben, voorzitter, en u zult zeggen, ja, het is bijna dubbel, want ook het CDA had het er over: we maken ons zorgen over het uitvallen van lijn 1. Vele ouderen worden de dupe, zeker de ouderen van de Gravenhorst. Wij dienen hierover een motie in met de inhoud dat bij elke zorgvoorziening een bushalte blijvend moet worden geregel in de onderhandelingen. De volgende is het sluiten van balies voor adreswijzigingen en uittreksels. Immers, ouderen, mensen met beperkingen en digibeten zijn hiervan de dupe. Wij zijn dus tegen dit voorstel en wachten uw antwoord af voordat wij hierover een amendement gaan indienen. Voorzitter, een schone stad vereist veel aandacht en is een intensieve bezigheid. Bezuinigingen op het buurt serviceteam vallen dan ook in verkeerde aarde bij de VSP. Nu al zijn vele straten rond het Kunstmin niet meer in de route opgenomen, waardoor nu al een sterke vervuiling is waar te nemen. Dit leidt tot klachten van bewoners. Met deze maatregel werken we verpaupering van de stad juist in de hand. Wat gaat u ondernemen om dit tegen te gaan? Dan lezen we over sluiting van een sportcomplex. Dat is ons niet duidelijk (pagina 71 - 76). Wethouder, heeft u al een sportcomplex op het oog en zo ja, welk complex en waar moet dat dan heen? Wij horen dat graag van u. Intensiveringen veiligheid en leefbaarheid. Voorzitter, is onze stad nu echt zo onveilig en onleefbaar dat er alweer 1,5 miljoen euro bij moet? De VSP vindt dit sterk overdreven. Wij zijn van mening dat een verhoging van dit budget met € 750.000,— meer dan voldoende is. Intensivering bioscoop. Wat de bioscoop betreft zijn we het eens dat er één moet komen, maar niet op de voorgestelde locatie. Als deze naast het Energiehuis komt, verwachten wij een enorme verkeersoverlast op de Noordendijk en de Merwedestraat. Tevens zal de binnenstad hiervan niet profiteren, al willen vele partijen dat nog zo graag. De VSP zou graag zien dat in het plan Stadion, zal ik het maar noemen, toch weer eens de mogelijkheid wordt bekeken om daar aan mee te werken, zodat het voor de burgers in de stad miljoenen scheelt. Voorzitter, wat betreft het parkeren Sportboulevard zijn wij van mening dat een extra bijdrage tot 2015 van ruim 1 miljoen euro geen oplossing is; en dan gaat het naar de sportverenigingen. Deze bijdrage aan de gevestigde sportverenigingen lost het parkeerprobleem voor niet-leden en bezoekers Sportboulevard niet op. De heer Schalken Voorzitter? J a , er loopt nog een onderzoek, maar volgens mij is het geld wat daar nu voor wordt gereserveerd niet alleen voor het parkeren van de sporters, maar wordt er veel breder gekeken. Ook naar de omgeving en het Gezondheidspark en daarmee wordt dus een aantal vliegen in één klap geslagen; dat is ook voor de VSP wel positief, dat die wijken ontlast worden van parkeren. De heer Tazelaar J a , meneer Schalken, alles wat positief op papier staat, daar zijn we hartstikke blij mee, maar we moeten het eerst even waarmaken, of we dat allemaal kunnen krijgen. Daarom geven we nu toch nog even een aanzetje dat wij toch echt zijn voor het omruilen van inrijkaarten voor uitrijkaarten, met subsidie voor de sporters. Misschien kunnen we daar nog veel meer mee verdienen. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Ik ben blij dat de heer Schalken deze informatie met de raad deelt, want de heer Lagendijk heeft juist gevraagd: waar zit het nou in, die toename van de kosten. En u zegt: er loopt al een onderzoek waar we nu een reservering voor hebben gemaakt. Daar gaan we nog eens over nadenken.

57

De heer Tazelaar Dat was het, mevrouw De Smoker? Dank u. Tevens zijn wij van mening dat inning van parkeergelden in de woonwijken voor de VSP niet bespreekbaar is. Voorzitter, de VSP heeft nog enkele wensen. De VSP is van mening dat meer inzet moet worden gepleegd voor het realiseren van meer of uitbreiding van verzorgtehuizen in Dordrecht. Wat betreft het sluiten van de bibliotheek in Sterrenburg en Dubbeldam hebben we zeker onze zorgen. Sterrenburg is een grote woonwijk met veel ouderen en jongeren. Wij vragen u te bemiddelen bij het eventueel verplaatsen van de bibliotheek naar het winkelcentrum Sterrenburg. De eigenaar Corus, zo blijkt, heeft belangstelling om de bibliotheek naar het winkelcentrum te halen. Is de wethouder hiervan op de hoogte en hoe staat het met dat plan? Misschien kunnen we daar ook nog een soort sponsoring van verwachten. Voorzitter, we maken ons zorgen over de armoede in onze stad. Reeds eerder is besproken dat instanties hier op zouden toezien om noodlijdende gezinnen op te sporen. Maar nu blijkt dat ook Stadspolders een voedselbank nodig heeft. Ook in deze wijk moeten we de verpaupering zeker voor zijn; het sluipt er zachtjes in. Wij horen graag van de wethouder wat hij hier voor maatregelen gaat nemen. Het muziekonderwijs op scholen ondersteunen wij. Sterke mensen, sterke wijken, Sterke Stad, zoals de VOP gezamenlijk vindt, heeft sterke inwoners nodig. Hogere inkomens zijn welkom in de stad. Dat vinden de Verenigde Oppositie Partijen ook. We verschillen enkel wel van gedachte bij de locatie voor deze nieuwe huizen. Stadswerven vinden we een uitstekende locatie, maar daar hebben we vorig jaar genoeg handreikingen voor gedaan om dit project vlot te trekken. Maar u heeft alleen de makkelijke zaken opgelost, zoals de Biesboschhal. De rest heeft weer enorme vertraging opgelopen. Dit gaat de Dordtse burger weer veel belastinggeld kosten. Hoe gaat u deze risico's bestrijden? De heer Schalken Voorzitter? Volgens mij is het nu wel duidelijk, en dat gaf ik volgens mij ook in mijn woordvoering aan, dat het eerste project volgend jaar van start gaat in de Stadswerven en dat is eerder nog niet gebeurd. De heer Tazelaar J a , dat is zo. Maar in de planning staat dat Stadswerven al eerder zou starten. Maar het is nog steeds niet van de grond. En het is een beetje vertragend. We moeten daar meer actie ondernemen. Nu snijden we een andere locatie aan: Belthurepark. "Poldervilla's op de wip"; dat was de kop van het krantenartikel in AD de Dordtenaar van 17 oktober jl. Nieuwsgierig hebben we eerst het artikel en daarna de projectbladen van Belthurepark tot ons genomen. Momenteel is er sprake van een kostendekkende grondexploitatie. Immers, alle elementen van verwerving gronden, uren, kapitaallasten et cetera komen door de samenwerkingsovereenkomst voor rekening van de projectontwikkelaar. Kijkende naar de planning van dit project bekruipt ons een onprettig gevoel. Er komt een nieuw plan van aanpak door de ontwikkelaar. Misschien ligt het er a l : in de planning staat datum november 2011 en vervolgens zijn de toekomstdata in dit project op nul gezet. Nieuwsgierig lezen we de krant, waar de leider van Beter voor Dordt, de heer Schalken, meldt "als we er nu weer een verkiezingsitem van kunnen maken, zou dat hartstikke leuk zijn". De heer Schalken Voorzitter? Heel leuk dat ik de kans kreeg om daar wat over te zeggen. Heel mooi dat u het aanhaalt. Ik heb alleen aangegeven dat wij de afspraken zoals die er liggen, nu respecteren en dat op het moment dat de contracten aflopen, je moet kijken wat voor nieuwe afspraak je kunt maken. En daar heeft de krant zelf van gemaakt dat het een mooi verkiezingsitem zou worden. Dus ik ben blij dat ik nu de kans krijg om dat even recht te zetten. De heer Tazelaar Dus dat heeft die krant zelf gedaan? Dat u geen rectificatie hebt gevraagd! De heer Schalken J a , dat kan ik op zoveel dingen doen.... Ik kan ook proberen de aandacht te richten op dingen die echt noodzakelijk zijn. De heer Tazelaar J a , maar g o e d , we lezen zoveel in de krant. Dus we halen dat gewoon aan. Hier hebben we nog niks van gehoord, he? Zeer nieuwsgierig zijn we nu naar de reactie hierop van de VVD en het CDA: zowel een reactie op de komst van een nieuw plan door de ontwikkelaar als een reactie op deze uitspraak van hun coalitiepartner, die graag de kans zal benutten om het Belthurepark stop te zetten. Laten we dit punt dan ook gelijk meenemen in de aanpassingen voor de Structuurvisie. Ondertussen vragen wij ons af of het contract waterdicht genoeg is, zodat we straks niet met grondaankopen blijven zitten die we niet kunnen ontwikkelen. Hoeveel gemiste opbrengsten is dat dan voor Dordrecht: 18 miljoen euro? U zet hier het risico op de kleur groen. Wij vinden dat dit fel rood moet zijn. Is de stad wel sterk genoeg om dat te dragen? Misschien dat de wethouder van de Nieuwe Dordtse Biesbosch hier nog iets kan betekenen. Een nieuw plan van aanpak: wat betekent dat? Worden dan gemaakte afspraken niet meer gerespecteerd? Hoe hoog zijn de financiële gevolgen van de bezuinigingen en is dan de weg open om de polder te behouden? Daar hebben we dan toch geen 58

verkiezingen voor nodig? Enkel gezond verstand. Wat het Maasterras betreft vinden we de subsidie Birk en de opgenomen boekwaarde zeer zorgelijk. Wij stellen u voor de woningen die nu antikraak zijn, eventueel door een woningbouwvereniging tegen een normale huurprijs te verhuren om zo de kosten en dus de lasten voor de burger te beperken. Wat Wielwijk betreft vragen wij ons of hoe u de risico's in toom gaat houden. Wij horen dat graag van de wethouder. Voorzitter, ik sluit af. Sterke mensen, Sterke stad, Sterke wijken Omringd met groene polders en dijken. Een stad waar lief en leed wordt gedeeld En waar men zich nooit verveelt. Een wens voor het volgend jaar Laten we samenwerken en transparant zijn voor elkaar. Dit was de bijdrage van de V S P ; voorzitter, doet u er wat mee. Dank u. De voorzitter Dank u wel, meneer Tazelaar. U mag nog wat inleveren. Dank u wel. Het is altijd een genoegen om u te horen. We hebben een amendement over gratis openbaar vervoer 65-plus en een motie over buslijn 1. Deze worden nu gekopieerd en rondgedeeld en maken onderdeel uit van de beraadslaging. AMENDEMENT 7 Gratis openbaar vervoer 65 + De Gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de Programma Begroting 2012, Kennis genomen hebbend van: - de evaluatie gratis openbaar vervoer 65+ in het algemeen - van het getal van 12.000 ouderen die een aanvraag hebben gedaan in het bijzonder Concluderend dat: In de begroting 2012 voor verlening van dit project een bedrag is opgenomen van 600.000 euro. - met een verwachting dat 20.000 ouderen voor de pas in aanmerking komen; dit betekent dat per aanvraag een bedrag van 30 euro is gereserveerd. Overwegende dat: Uitgaande van de ervaringscijfers van 12.000 aanvragen dit zou betekenen dat van het gereserveerde budget 360.000 euro zal worden besteed. - dat nu een eigen bijdrage van de aanvragers van 7, 50 euro wordt gevraagd welke het benodigde budget nog vermindert tot 270.000 euro. - de kosten voor openbaar vervoer stijgen en daarmee ook een verhoging van de eigen bijdrage gerechtvaardigd is. Verzoekt het college: - een voorstel voor te bereiden om tot verlenging van de voorziening gratis openbaar vervoer 65+ per 1 januari 2012 over te gaan. - in dit voorstel een eigen bijdrage van 10 euro per pas op te nemen - uit te gaan van de ervaringscijfers met een kleine marge, te weten 15.000 aanvragen per jaar. - de begroting vervolgens overeenkomstig aan te passen en voor dit project een bedrag van 300.000 euro (15.000 x 20 euro) op te nemen. - in het voorstel op te nemen dat met Arriva op basis van de daadwerkelijk aangevraagde passen zal worden afgerekend. En gaat over tot de orde van de dag. VSP

MOTIE 24 VSP Buslijn 1 De Gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de Programmabegroting 2012, Kennis genomen hebbend van het feit dat de route van Arriva buslijn 1 is aangepast en de halte bij het verzorgingshuis Gravenhorst niet meer wordt aangedaan. 59

Overwegende dat door een dergelijke verschraling van het openbaar vervoer de ouderen van onze gemeente onevenredig hard worden getroffen. Verzoekt het college in de onderhandelingen met de Provincie en Open Vervoerders waaronder Arriva al het mogelijke te doen om in de contracten op te laten nemen dat bij elk verzorgingshuis in Dordrecht in een blijvende bushalte zal worden voorzien. En gaat over tot de orde van de dag. VSP

De voorzitter Daarmee zijn we gekomen aan het eind van de eerste termijn van de raad. Ik moet u wel zeggen dat niet iedereen zich gehouden heeft aan de van te voren afgesproken spreektijd. Zelfs ook niet als je de interrupties er van af haalt. Daar hebben we toch vrij ruim de mogelijkheid toe geboden. Ik wil, om uw eigen orde niet te verstoren, wel die fracties die zich daar zelf niet aan hebben gehouden, er nadrukkelijk zelf toe uitnodigen om zich in de tweede termijn daarin te herstellen. Ik laat dat initiatief bij u. Heeft u dat zelf niet scherp, dan zal ik u er aan helpen herinneren. U weet zelf welke partijen zich niet aan de spreektijd hebben gehouden. Ik vind, als we een afspraak maken over hoe de procedures lopen in deze raad, dan bent u er aan gehouden en is het college er aan gehouden; iedereen moet zich daar aan houden. Het college zou nu drie uur nodig hebben om de beantwoording te voorzien; dat betekent dat we om kwart voor 9 door kunnen gaan. Echter, ik vraag het college of dat we toch tussen zes en acht kunnen schorsen, opdat we dan om acht uur door kunnen gaan conform de planning die eerder gesuggereerd was. Ik zie collegeleden geen non-verbale geven. Dan wil ik voorstellen om acht uur aan te houden. De vergadering is geschorst tot acht uur. SCHORSING 17.47 - 20.00 uur. Beantwoording door het college. De voorzitter Ik heropen de vergadering. We gaan de eerste termijn aanhoren van het college. Het college zal In grote lijnen reageren op de inbreng van uw raad in eerste termijn, hier en daar ook al een motie meenemen, maar om het debat niet te verstommen, niet alles natuurlijk. Dat kan ook niet, want de raad moet ook met elkaar in discussie over de moties en amendementen zoals die ingediend zijn. Overigens, daar is de tijd voor het college ook te kort voor om alles in één keer te doen. Afgesproken is conform de traditie dat de portefeuillehouder Middelen begint. Wethouder Van de Burgt heeft het woord Wethouder Van de Burgt Dank u wel, voorzitter. Het college staat voor een financieel beleid dat uitgaat van een duurzaam sluitend meerjarenperspectief. Daar hebben we 30 augustus nadrukkelijk een stap voor gezet en bij deze begroting ligt die nu ook gewoon voor. Ik denk dat we ook iets markants kunnen noemen: dat we namelijk de stad zijn van de lage lasten. De lage lasten is ook een uitgangspunt van het college, maar ik denk ook van de raad. Ik denk dat het derde is dat we voldoende ruimte hebben om tegenvallers op te vangen als het wat slechter wordt. Daar hebben wij bij het financieel perspectief van 30 augustus nadrukkelijk ook aandacht aan gegeven, maar ook: voldoende ruimte vinden om investeringen te doen. Die liggen dan ook voor, vandaag. We moeten wel voor nu, 2012 en de volgende jaren extensiveren in de wetenschap dat we zeker, en dat heeft de stresstest ons laten zien, een financieel gezonde en sterke stad zijn. Nadrukkelijk heeft u bij de Burap ook aangegeven dat dat wel mooi is voor dit moment, maar dat ook de toekomst daarin betrokken moet worden als we naar die stresstest kijken en de reservepositie en de weinige leningenportefeuille die we hebben. En we hebben een motie aangenomen om twee indicatoren naar de toekomst toe daarin te betrekken bij de stresstest. Dat heb ik met de accountant overlegd en dat verheugde hem; hij zag daar een kans in om iets toe te voegen wat in feite voor anderen ook weer van belang is en misschien lopen we daarmee weer voorop vanuit Dordrecht. Ik denk dat we kunnen vaststellen dat we in augustus en nu, in financieel onzeker tijden, dat ben ik met de heer Hoogerduijn eens, wel een solide basis hebben voor de komende jaren. Gezond, voldoende weerstandsvermogen, ruimte om die tegenslagen op te vangen en ook nog te investeren. En dat investeren, dat doen we als een van de weinige gemeenten in Nederland. De heer Lagendijk Voorzitter, mag ik de wethouder een vraag stellen? Hij zegt nu twee keer dat er ruimte is voor tegenvallers. Als je nu naar de reserve en vermogenspositie kijkt, misschien wel. Maar kan hij uitleggen: in augustus hebben we een aantal scenario's voorgelegd gekregen van het college en in één van die scenario's zat een structureel bedrag van 2,5 miljoen ter compensatie van 60

tegenvallers die het gevolg zijn van rijksmaatregelen, met name op de doeluitkeringen en andere decentralisaties. En dat scenario wordt hier nu niet gevolgd, terwijl u de eerste 8 miljoen van Dordt West al om uw oren heeft. Dus ik vraag me nu af, als u een begroting maakt waarin u geen rekening houdt met die tegenvallers, hoe u dan kunt zeggen dat u daar ruimte genoeg voor hebt? Wethouder Van de Burgt Er zijn twee dingen die u daarbij moet verdisconteren. U weet dat we in Naris werken, waar de risico's dan ook geduid worden en dat de optelsom van die risico's dan ook gedekt moet worden in het weerstandsvermogen. Dat is de systematiek. We hebben daar in feite ook vanuit het risicomanagement en het risicobeheer denk ik voldoende aandacht aan gegeven. De heer Lagendijk Maar mij lijkt dat risico's....kijk, of je 2,5 miljoen beschikbaar stelt voor compensatie van rijksmaatregelen, dat is niet zozeer een risico, maar dat is gewoon een politiek besluit wat je neemt. Want wat u nu zegt, dat betekent dat als het tegenvalt op die decentralisatiemaatregelen, dat u zegt: daar hebben wij geld voor, dus dat is ook geen politieke discussie meer, maar u zegt: daar hebben wij geld voor om dat gedeeltelijk te compenseren. Wethouder Van de Burgt Nou, u weet ook dat er in dat financieel perspectief gesproken is over die 15 euro per inwoner, die 1,7 miljoen, en die hebben we daarmee in feite ook als risico gedekt en geduid. Daarbij moet je dus opmerken dat we uitgaan van datgene wat in de bestuursafspraken meegenomen is, dat het blijft bij die 15 euro per inwoner. Daarmee hebben we voor de decentralisaties en de doorkijkjes die we in 2013/2014 gaan doen ten aanzien van het Gemeentefonds overgenomen wat ons in feite voorgerekend is. Mevrouw Heijmans Voorzitter, mag ik daar even op aanhaken? Ik hoor de wethouder zeggen dat hij nu rekening houdt met de risico's waarvan je eigenlijk al kan zeggen dat het geen risico's meer zijn, omdat het gewoon zeker is dat die maatregelen genomen worden. En de risico's die ingeschat moeten worden, zijn juist de risico's die nog moeten komen. We zijn juist zo bang dat we niet zijn berekend op de risico's die we op dit moment nog niet goed kunnen overzien. Wethouder Van de Burgt Daarom waren we uitgegaan van die 15 euro per inwoner, in de wetenschap, en dat hebt u ook bij het financieel perspectief van 30 augustus gezien, dat we voor de Sociale Dienst en voor Drechtwerk wel dat meegenomen hebben in de begroting 2012. Dat hebben we in 2011 niet gedaan, maar dat hebben we dus wel meegenomen in 2012. Dat betekent dat je het tekort dat voor zou liggen, in feite meegenomen hebt in de begroting en in de exploitatie. Mevrouw De Smoker Voorzitter, bij interruptie. De voorzitter J a , maar daarna gaat de wethouder wel door met zijn verhaal. Ik vind ook dat de wethouder het recht heeft om zijn verhaal te houden. Gaat uw gang. Mevrouw De Smoker Dank u wel, voorzitter. De wethouder noemde zojuist dat Drechtwerk hier in mee is genomen. Dan zou ik graag van de wethouder willen weten waar ik dat moet lezen. Want als ik kijk in het staatje op blz. 4, ambitie Drechtwerk, dan staat daar nog steeds een P.M. post. Wethouder Van de Burgt J a . Dan is dat een risico met betrekking tot Wet Werken naar Vermogen enzovoort. Dat is getotaliseerd in die 2,5 miljoen. Maar in de begroting hebben we meegenomen het perspectief wat Drechtwerk in zijn begroting en meerjarenbegroting heeft aangegeven, die op termijn op nul komt. Dus de 2,5 miljoen Drechtwerk die we dit jaar hadden, hebben we voor volgend jaar in feite meegenomen, net zoals de Sociale Dienst de 4,2 miljoen waarvan we denken dat we dat moeten aanvullen in 2012. Mevrouw De Smoker Voorzitter, dit is wel toch wel even heel belangrijk voor mijn financiële plaatje. Dus alle P . M . posten op blz. 4 onder K. tot en met O. zijn vervat in de gemiddelde bandbreedrisico's 2,5 miljoen? Wethouder Van de Burgt J a , zo is het bedoeld. Zo hebben we het op 30 augustus met elkaar besproken. Mevrouw De Smoker Maar die staat er pas vanaf 2013 in, hè, voorzitter. Wethouder Van de Burgt J a . En de Wet werk naar vermogen gaat per 1 januari 2013 in; dat ook nog, voor de zekerheid. Ik denk dat het college op die manier, en ik denk dat ik de woorden van de heer Lagendijk mag citeren, verantwoordelijkheid neemt voor de stad, dat vastberaden doet en 61

zeker niet met de verkeerde bezuinigingsstrategie. Ook lettend op, en dat moet ook vermeld worden, dat we niet één op één bezuinigingen van het rijk zomaar overgenomen hebben. Dat hebt u gezien bij Veiligheid en leefbaarheid. Samen met de andere gemeenten in de Drechtsteden hebben we oog voor de gevolgen op het sociaal domein. Stapeling; een aantal van u heeft dat nadrukkelijk genoemd, is in beeld ten aanzien van degenen die een uitkering hebben. Op verzoek van de Drechtraad in de carrousel heeft de Sociale Dienst dat opgepakt en als vier wethouders die met de drie decentralisaties en de kanteling Wmo te maken hebben, hebben we nadrukkelijk gekeken naar een berekening die Amsterdam heeft gedaan, zodat we niet alleen in beeld hebben hoe we decentralisatie en die kanteling met elkaar kunnen versterken, maar ook de gevolgen daarvan goed in beeld hebben met elkaar. Een voorbeeld daaruit. We weten, en die memo heeft u denk ik ook gezien, dat de Sociale Dienst voor 2012 een voordeel heeft. Dat voordeel hebben we niet al aan de penningmeesters gegeven, maar ook nadrukkelijk gebruikt om het toeslagen- en verlagingenbeleid aan te houden waarmee er voor 750 mensen geen 65 euro per maand meer gekort wordt. Zo vang je dus ook wel wat op met betrekking tot het stapelen; minder stapelen gebeurt daarmee. We zijn als collegeleden en regioportefeuilles nadrukkelijk actief op vele terreinen bij vele platforms om aan te geven wat we van de bezuinigingen op het sociale domein vinden en wat we van de gevolgen vinden. Eén daarvan is de bezuinigingen die te maken hebben met de WWB ten aanzien van 1 januari 2012. Nadrukkelijk in deze stad mag ik in contact staan en me bemoeien met de zeven initiatieven die te maken hebben met armoedebestrijding. De Ortega gelden, dat zijn rijksgelden die gebruikt zijn om een platform te maken van de initiatieven in deze stad, hebben er toe geleid dat er bundeling is gekomen. Graag zie ik dat die initiatieven in feite één loket hebben, dus dat ze niet voor al die aanvragen naar de Kledingbank, Voedselbank enzovoort moeten. En ten aanzien van schuldhulpverlening zijn de Schuldhulpmaatjes nadrukkelijk verbonden aan de Sociale Dienst Drechtsteden en de Formulierenbrigade. Het kan nog wat sterker in deze stad qua platform met betrekking tot die initiatieven met armoedebestrijding. Ik zou ook wensen dat ze nog wat meer doorpakken op één loketfunctie en versterking te doen ten aanzien van de uitvoering. De solide basis -volgens mij is het financieel geen flets profiel- geeft gelegenheid om te investeren, nu en in de toekomst. Wel zullen we inhoudelijk eerst keuzes moeten maken en dan met elkaar de middelen moeten vinden. Feitelijk is daarmee denk ik ook gezegd dat we met de brede doorlichting extensiveringen van vorig jaar en van nu de takendiscussie een beetje voorbij zijn en dat we veel meer op de inhoud van de visie op de stad en de visie op de regio met elkaar die zaken moeten vinden waar we dan ook de financiën op moeten regelen. U hebt de vinger gelegd bij de verbonden partijen. De Sociale Dienst heeft gepresteerd in 2011; dat heeft een financieel positief effect op 2012. Dat is voornamelijk ook gebeurd door degene die op korte afstand staan van de arbeidsmarkt naar werk te begeleiden, samen met Randstad en Baanbrekend Drechtsteden. En in het arbeidsmarktbeleid zitten de andere groepen die een wat grotere afstand tot de arbeidsmarkt hebben om met leer-werkbedrijven en community jobs van betekenis te zijn voor een participatie in die samenleving. Drechtwerk heeft het zeker niet gemakkelijk; nu niet, maar ook in het kader van de Wet Werken naar vermogen niet. Eigenlijk zijn de WSW-ers en de WAJONG-ers degenen die het meeste zullen merken van de Wet werken naar vermogen. Maar we weten: Drechtwerk blijft binnen de begroting en ook dat het herstructureringsfonds beter uitpakt dan berekend in de beantwoording van de vragen die u hebt gesteld bij het bestuursakkoord. Er wordt namelijk per SE-er vergoed. In het AB van Drechtwerk leverde dat in feite een gevoel op dat er meer uit het herstructureringsfonds komt om te herstructureren in de komende jaren. Bij de Wet werken naar vermogen zijn we eerst aan het bekijken: wat gaan we doen, er visie op hebben. Dan hoe we het gaan doen en wie het gaat doen. In december zal het plan van aanpak voorliggen in de Drechtsteden. Bij Zuid-Holland Zuid GGD nadrukkelijk een groot risico. Dat ziet u ook. In de risico top 10 staat hij bovenaan. Er wordt fors op gestuurd, dat hebt u in de adviescommissies denk ik gehoord. Ik wil er nog wel één opmerking bij maken. Het tekort wat daar steeds genoemd wordt is voor 2 5 % voor Dordrecht en voor 7 5 % voor andere gemeenten. Arbeidsmarktbeleid, daar hebt u een aantal opmerkingen over gemaakt. Regionaal gekoppeld aan de economische lobby. Ik denk dat het goed is om te melden dat in de regio dat opgepakt is door 2,5 ton in te zetten voor economisch beleid en arbeidsmarktbeleid vanuit het topsectorenbeleid van het ministerie en dat is kansrijk voor ons in deze regio. Topsector water/maritiem en laten we zeggen naar Rotterdam toe, de topsector logistiek. Mevrouw Koene Voorzitter? Mag ik vragen of de wethouder ook kan aangeven of die 2,5 ton uit het Drechtstedenbudget, of dat ook afzonderlijke gemeenten nog een bijdrage doen? Wethouder Van de Burgt We hebben afgesproken dat dat met een inwonersbijdrage gebeurt, dus de andere gemeenten betalen daar aan mee. We doen daarmee een stap naar voren; economisch gezien zeker. Dat levert nadrukkelijk ook werkgelegenheid op en die stap naar voren kunnen we

62

ook doen omdat onderwijs gelinieerd is aan die topsectoren en dat ook voor hoger onderwijs dat een kans betekent voor deze regio. Hoger Onderwijs University College Dordrecht betekent in feite dat we met de topsector een stap naar voren kunnen doen om te zeggen dat we hoger onderwijs in deze stad wensen en dat ook nadrukkelijk gaan doen. Niet meer een afhankelijke positie van een moederuniversiteit, maar ook nadrukkelijk kijken v a n : wat gaan we nu zelf doen en die stap naar voren als Dordrecht dan ook zetten. Vanochtend is een voorzet in het college daarover besproken en in december kunt u daar een startnotitie over verwachten. KMR is daarin wel belangrijk; inhoudelijk belangrijk. KMR heeft een verandering van beleid doorgevoerd. Voorheen was het een structuur waarin subsidies binnengehaald werden om versterking te doen in de regio's Rotterdam en Drechtsteden. En nu heeft men ervoor gekozen om te coördineren wat er in Rotterdam en de Drechtsteden is. Dat heeft ertoe geleid dat de provincie en Rotterdam uit het bestuur getreden zijn, maar wel nog financieel bijdragen en wij als Dordrecht Drechtsteden alleen in dat bestuur zitten. Nou, dat heeft mij ertoe gebracht om me af te vragen: moet ik er wel alleen in blijven? Hoewel de inhoud wel van belang is. Dus de afweging v a n : moeten we dat vanuit Dordrecht blijven doen? Nee, de € 10.000, nu € 12.000, die zullen we meenemen in het arbeidsmarktbeleid van de regio. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Dank u wel. Deze uitleg van de wethouder geeft dan weer een ander beeld op de uitleg die ik in de extensivering terugvind. Want in de extensivering lees ik alleen maar: we gaan bezuinigen, het heeft gevolgen voor het voortbestaan van de KMR, et cetera. Beseft de wethouder dat als hij deze toelichting er bij had geschreven, dat hij dan ten eerste al een heel ander beeld wegzet bij ons als raad? Wethouder Van de Burgt J a , laat ik zeggen, er staat in de afspraken die we gemaakt hebben dat we hier in november over zouden spreken in het kader van het arbeidsmarktbeleid. Dus dit is van recente datum. En met betrekking tot KMR: de informatie die u daar aantreft, betreft alleen wat binnen Dordt vanuit MO gefinancierd wordt met betrekking tot KMR. Mevrouw De Smoker J a , maar in de informatie die ik hier aantref, tref ik ook aan of u nagaat in het najaar van 2011, dus dat is nu, of de contributie omgezet kan worden naar een ander kennisplatform. En onderaan de streep zie ik gewoon een bezuiniging. Dus dat kan ik dan niet rijmen. Wethouder Van de Burgt J a , voor Dordt is dat een bezuiniging. Mevrouw De Smoker Dus dan gaat u ook niet over naar een ander kenniscentrum? Wethouder Van de Burgt Nee, laat ik zeggen: als je arbeidsmarktbeleid neemt en kenniscentra, dan past dat binnen arbeidsmarktbeleid dat we in de regio in feite hebben. Dus de koppeling met KMR blijft. Inhoudelijk is hij wat veranderd omdat die coördinatie op onderdelen is. En ten aanzien van de bestuurlijke verantwoordelijkheid vind ik dat we geen bestuurlijke verantwoordelijkheid meer moeten nemen, maar wel op inhoud betrokken moeten blijven. Mevrouw De Smoker Dus ik krijg hem gewoon terug bij de Drechtsteden? Dank u wel. De voorzitter De wethouder gaat verder. Wethouder Van de Burgt Nog even wat losse dingen met betrekking tot extensiveringen. De opmerking met betrekking tot SIS, de SIS scholen. U heeft denk ik terecht opgepakt dat kinderopvang, peuterspeelzalen naar peuteropvang gaande, daarbij de BSO betrekkend, we nadrukkelijk tot beleid komen. Daar zijn in feite onderzoeken geweest waarmee inzichtelijk gemaakt is wat dat gaat betekenen. Scenariodenken heeft daarbij plaatsgevonden. We zijn nu in de fase dat de partners zich uitspreken over welke verantwoordelijkheid ze nemen en waarvoor. Daar past SIS bij, omdat we de doorgaande lijn, de brede schoolgedachte in feite, uitgangspunt laten zijn en niet een los onderdeel zoals School In de Samenleving daarnaast willen laten bestaan. We willen dat integreren. Subsidies. Dat is nadrukkelijk uitgewerkt. Vorige week is dat bij mij ter tafel gekomen en ik zal de VVD fractie daar eerst apart over informeren hoe gunstig en goed dat is, wat al opgepakt is en wat nog verder opgepakt gaat worden daarin. En vervolgens zullen we het bij u als raad brengen. De Onroerend Zaak Belasting voor starters. Dat is op zich een beetje een lastige. U hebt daar eerder Den Haag genoemd, als ik het me goed herinner. We hebben even nagetrokken wat dat voor Den Haag betekent en wij krijgen de indruk dat ze ook ondernemers die huren daarin tegemoetkomen. Ik vind het op zich een wat vreemde, omdat we OZB in feite bij eigenaren hebben, dus dan zouden het ondernemers moeten zijn die een koopwoning hebben, of een eigendom hebben. 63

Mevrouw Koene Voorzitter? Ik weet dat ondernemers die een pand huren hier ook OZB moeten betalen. Het huurdersdeel. Wethouder Van de Burgt Het huurdersdeel? Oké, mij is even gezegd dat dat alleen maar voor eigenaren was. Oké, ook voor het huurdersdeel. Op zich kom ik daar nog op terug met betrekking tot de motie, dan. Het leerlingenvervoer. Vier kilometer is eigenlijk een grens die heel veel gemeenten hanteren; een aantal hanteert zelfs zes kilometer. Vier kilometer is een stap waarin de afstand voor gezinnen/ouders om een leerling te brengen voor een aantal zeker te groot zal zijn. In hetgeen wat berekend is, is er al van uitgegaan dat 20/30 procent in feite tegemoet moet komen vanwege die afstand, dus er is al wat genuanceerder naar gekeken. Dat zeg ik naar het CDA en naar anderen. Ik ben bereid om er nog genuanceerder naar te kijken, daarmee is bijvoorbeeld door de VSP een leeftijdsgrens genoemd, om nadrukkelijker in te zoomen, te kijken wat dat betekent met betrekking tot de uitvoering. Twee dingen horen daar denk ik nog wel bij. De extensivering in feite handhaven; daarmee ook vinden op welke wijze het bedrag gevonden kan worden. Daarbij opmerkend, en dat zegt het amendement van het CDA, het schoolzwemmen te betrekken. Mij is gemeld dat we met Optisport voor schoolzwemmen voor 20 jaar een garantie van twee ton hebben afgesproken, dus dat is wel een forse met betrekking tot het schoolzwemmen. Ik wil er wel nadrukkelijk naar kijken, maar heb niet de verwachting dat bij schoolzwemmen nog veel te halen is, of er zal op een andere manier met die garantiestelling met Optisport omgegaan moeten worden. Voorzitter, ik wil afsluiten met een metafoor. De heer Van der Kruijff Voorzitter, een vraag daarbij. Los van de garantie en Optisport zie je natuurlijk bij schoolzwemmen ook dat hele bedragen worden uitgegeven in verband met vervoer van de kinderen met bussen et cetera. Dus volgens mij is het ook langs die lijn goed om te kijken waar geld te besparen valt in de combinatie. Wethouder Van de Burgt Daar wordt al naar gekeken en de gedachte was al daar een bezuiniging te vinden en die in feite al mee te nemen. Maar we zullen èn kijken naar het schoolzwemmen, waar we niet veel van verwachten, het vervoer, maar ook heel nadrukkelijk kijken naar wat de mogelijkheden zijn met vier kilometer en dan genuanceerd kijken; maatwerk naar de kinderen toe, met wel de opmerking daarbij: elk maatwerk betekent dat er meer ambtelijke inzet nodig is en dat moeten we ook voorkomen. Dat kost allemaal weer geld. Een aantal van u heeft gesproken over het totaalvoetbal. Mooi. 7 juli 1974, hebben we verloren van Duitsland. A u , ja. Maar het woord totaalvoetbal was wel geboren en ik denk dat we die metafoor wel even naar onszelf toe kunnen halen. Staan wij als overheid nou in de defensie in het totaalvoetbal? Nou, als u het totaalvoetbal kent, dan weet u dat een verdediger daarmee ook in de aanval komt te spelen, dat de verdediger soms in de spits komt te lopen en dat de spits ook moet verdedigen. Dus dat betekent in het totaalvoetbal dat we op een aantal terreinen als college, als overheid, best aan zet zijn vanuit een misschien verdedigende positie, maar wel in de aanval terecht komen. Als ik dat even van toepassing mag maken: het kan zo zijn ten aanzien van arbeidsmarktbeleid dat een ondernemer een voorzet geeft en d a t j e hem als gemeente moet inkoppen omdat je verantwoordelijkheid hebt voor die mensen die van een uitkering rond moeten komen en dat daar werkgelegenheid mee gerealiseerd wordt. Zo zou ik het totaalvoetbal ook naar ons toe willen halen om niet alleen verdedigend daarover te spreken, maar ook een verdediger die in een aanval kan scoren. De heer Karapinar Voorzitter? De heer Lagendijk Voorzitter? De voorzitter J a , nu komen er vijf voetballiefhebbers. De heer Lagendijk Ik haat voetbal. De voorzitter De heer Karapinar. De heer Karapinar Nou, ik hou van voetbal en als ik de wethouder zo hoor, dan denk ik, dat is echt de typering van totaalvoetbal, waar ik ook een heel groot fan van ben. Maar dat zie ik helemaal niet terug in het schema. Als u het over die ondernemer heeft, u wilt hem stimuleren, zei u. Maar als ik het stuk lees, j a : achterhoede, defensie dus, college dus: corrigeren, sanctioneren, handhaven. Volgens mij hoefje goed gedrag niet te corrigeren, sanctioneren, handhaven. Dat gaat van negativisme uit. Wethouder Van de Burgt J a , maar.. 64

De voorzitter Wacht even. Nee, wacht even. U was klaar. De heer Karapinar Mijn voorstel is gewoon... De voorzitter Nee, u was klaar. De anderen krijgen ook gelegenheid De heer Karapinar Mijn laatste zin nog. De voorzitter J a , u zat ook bij het rijtje, mevrouw De Smoker. Maar eerst meneer Hoogerduijn op dit thema van het voetballen en dan de wethouder zo meteen na mevrouw De Smoker. De heer Hoogerduijn Nee hoor, voorzitter, dat gaat over de takendiscussie. Ik hoorde de wethouder te midden van allerlei sociale aspecten ergens een klein bijzinnetje gebruiken en volgens mij zei hij: we zijn aan de takendiscussie voorbij, of iets dergelijks. Overigens stel ik vast dat we daar als raad dan mooi buiten zijn gebleven. Maar de vraag was vanuit onze fractie, maar ook van D66: we willen een takendiscussie. En begrijp ik nou uit uw reactie dat u zegt: dat doen we niet en B), het is ook niet eens nodig. Kunt u daar nog op ingaan? De voorzitter En mevrouw De Smoker. Wilt u het nog over het voetballen hebben of iets anders? Mevrouw De Smoker. Mevrouw De Smoker Nee, mevrouw De Smoker wil het niet over voetballen hebben, voorzitter. Mevrouw De Smoker sluit aan bij de heer Hoogerduijn inzake de takendiscussie. Ik heb niet voor niets drie redenen aangegeven waarom wij denken dat de raad die takendiscussie moet voeren en dan zegt de wethouder: ja, met de brede doorlichting hebben wij de takendiscussie gevoerd, maar de brede doorlichting was ergens anders voor. Die was voor verbetering, innovatie, impulsen en versterking en sturen op continu kwaliteitsverbetering en van daaruit een structurele bezuiniging opleveren van tien miljoen. Dat was een ander proces dan een takendiscussie. Destijds met wethouder Van Steensel zijn we zo ook uit die discussie gekomen. Dus ik snap dit niet erg. Dus ik verzoek de wethouder om nog wat breder in te gaan op de takendiscussie. De voorzitter De wethouder rondt zijn eerste termijn af. Wethouder Van de Burgt J a , ik kan me voorstellen dat als je gaat bezuinigen, dat je een takendiscussie hebt. Maar die takendiscussie is in feite: wat is des overheids en wat is niet des overheids? En als je in de brede doorlichting extensiveringen gedaan hebt, dan heb je daarmee over de takendiscussie gesproken. Dan heb je de taken met elkaar doorgenomen. En als we nu in feite vaststellen dat we de brede doorlichting extensiveringen en degene die we vandaag meenemen voor 2012 en volgende jaren, dan zijn we in een andere fase beland met betrekking tot dat we de bezuinigingen in feite gehad hebben en dat we verder kijken met betrekking tot de volgende jaren om ook te intensiveren. De voorzitter Goed. Dat was de eerste termijn van wethouder Van de Burgt, dank u wel. Het woord is nu aan de locoburgemeester, wethouder Sleeking. Wethouder Sleeking Dank u wel. Allereerst dank voor de uitgesproken waardering voor de plannen van het college, met de kritische kanttekeningen die daar vanzelfsprekend ook altijd bij horen. Met oog en oor voor de Dordtse samenleving en de rest van de wereld, zou ik er aan willen toevoegen. Belangrijke maatschappelijke ontwikkelingen en niet alleen kiest het college voor aanpak van problemen op de korte termijn, hoewel dat in sommige gevallen ook wel heel dringend nodig was en nodig is, maar ook kansen pakken en zaken verbinden. Ik heb verschillende fracties dank en waardering horen uitspreken richting de ambtelijke organisatie; die zullen wij, zoals ook in andere jaren, vanzelfsprekend overbrengen. Ik moet zeggen, ook in deze tijd moeten we ook wat extra oog en oor hebben voor onze ambtelijke medewerkers. Want wij allen zien dat dat daar ook zijn weerslag heeft. Alle ombuigingsoperaties en alle bezuinigingen slaan natuurlijk ook neer in de ambtelijke organisaties. Ook daarin worden initiatieven genomen om gesprekken met de medewerkers te voeren en ze ook te betrekken bij zo'n cyclus als de begrotingsvoorbereiding. Voorzitter, vanuit het collectief van het college zetten we fors in op de transformatieopgave en de transformatiedossiers. Verschillende collega's gaan daar zelf dieper op in, ook voor zover daar vragen over gesteld zijn. We hebben een hoog ambitieniveau; niet alleen gericht op de stad, maar juist vanuit de regionale samenwerking en steeds de verbinding zoekend met relevante netwerken, met name het ruimtelijk economisch beleid waaraan we prioriteit geven. Hoe kunnen we de stad en de regio verder versterken en nog veel beter op de kaart zetten? Dat staat bij ons centraal. Mijn 65

collega noemde het a l : met name de maritieme sector, de topsector water, Deltaprogramma bieden wat dat betreft steeds uitdaging om ook onze ambities actief in te brengen en het voortouw te nemen. Landelijke en ook internationale netwerken worden benut en die zetten Dordrecht regelmatig in de schijnwerpers. We blijven als college ook bereid om goede initiatieven, kansen die zich aandienen, te faciliteren en er middelen voor vrij te maken, daar waar dat mogelijk is en daar waar ook de raad die ambitie met ons deelt en daar prioriteit aan wil geven. Voorzitter, het college heeft gekozen voor een nieuw stadsprogramma De Levendige Binnenstad waarvoor voorlopig een half miljoen is gereserveerd. Dat project zal inderdaad gericht zijn op de langere termijn: Dordt 2020 bleek inderdaad een mooi uitzichtpunt om naartoe te werken als we 800 jaar stadsrechten vieren. En op weg daar naartoe zullen zich bijna elk jaar momenten aandienen die aanknopingspunten bieden om ook te vieren. 200 jaar Koninkrijk, 400 jaar Synode, op weg naar 800 jaar stadsrechten. Allemaal kansen die te mooi zijn om te laten lopen en die wij ook een plek willen geven in dat programma Levendige Binnenstad. Voor het college is het een bestuurlijke topprioriteit voor de komende jaren. Een aantrekkelijke binnenstad moet aantrekkelijk zijn voor de eigen inwoners, voor de regio, maar ook voor toekomstige inwoners en voor toeristen. En u allen neemt regelmatig kennis van cijfers. U ziet de toeristenstroom groeien en met de ambitie die wij hebben en kansen die wij mogelijk willen maken, zullen die cijfers alleen nog maar gaan groeien. Het programma zal natuurlijk worden ingevuld met alle betrokken en belangstellende partijen, vanzelfsprekend in overleg en in dialoog met de raad en we verwachten natuurlijk ook van andere partijen financiële participatie. Wij willen aanjager zijn, wij willen faciliteren. We willen kijken naar wat voor middelen er nodig en mogelijk beschikbaar te stellen zijn, maar andere partijen moeten daar ook een bijdrage aan willen leveren en we zien gelukkig ook in onze stad in toenemende mate kansrijke initiatieven, succesvolle initiatieven van ondernemers die ook die kansen in onze stad zien. We zullen u hiertoe binnenkort een voorstel voorleggen waarbij we inderdaad opnieuw moeten afwegen hoeveel middelen moeten worden vrij gemaakt. En we menen dan ook eigenlijk meer dan volledig te voorzien in het verzoek van verschillende partijen en zoals het in de motie is geformuleerd, en we achten die daarmee dan ook overbodig. Voorzitter, de ruimtelijke ontwikkeling heeft denk ik terecht bij verschillende partijen zorg opgeroepen over de voortgang van verschillende grote projecten. De woningmarkt stagneert en dat leidt niet alleen regionaal, maar ook lokaal tot nieuwe afwegingen en prioriteitstelling. Uitgangspunten blijven voor ons aandacht voor toevoeging van kwaliteit, toevoegen van woningen in het duurdere segment en investeren in het woonklimaat om ook zo onze stad te versterken. Gezien de grote financiële belangen die op het spel staan geven we topprioriteit aan de Stadswerven en daarmee is de ontwikkeling ook van Stadswerven zuid van groot belang. In die tijdelijke situatie voor de komende jaren willen wij dat gebied ook aantrekkelijk maken. U heeft daar zelf voorstellen voor gefinancierd. Kijk hoe prachtig de Biesboschhal er weer bij staat; in april zal hij geopend worden met een prachtige tijdelijke culturele bestemming. Maar ook de Ark van Noach, het stadsstrand inclusief een kunststrand, mogelijk met camperplaatsen en andere culturele initiatieven willen wij in dat gebied stimuleren, kansen geven en waar mogelijk faciliteren. Wij willen dat gebied prominent op de kaart krijgen, ook in dat gebied, vanuit dat gebied op zoek gaan naar iconen om bijvoorbeeld die ark te verbinden, niet alleen, wat de initiatiefnemer graag wil, aan religieuze verhalen en gedrevenheid, maar wij zien daar natuurlijk nadrukkelijk de kansen die het biedt om het te koppelen aan de hele problematiek en kansen op het waterdomein. Wat wil je nog mooier, een ark als icoon... De heer Karapinar Voorzitter? Mag ik een vraag stellen? Ik hoor over een stadsstrand op de Stadswerven. In het verleden hebben we daar ook onderzoek naar gedaan, volgens mij. De PvdA vroeg daar steeds o m , maar dat was daar niet mogelijk. Waarom zou het nu wel mogelijk zijn? Wethouder Sleeking J a , nieuwe tijden, nieuwe kansen zou ik zeggen, voorzitter. U ziet dat wij proberen om initiatieven vanuit het verleden, vanuit welke kant die ook ooit gelanceerd zijn, want u bent niet de enige geweest, maar om te kijken of we die juist nu op Stadswerven een plek kunnen geven omdat het ook past in de visie en het concept dat wij voor ogen hebben in de invulling met allerlei tijdelijke functies. Dan zie je weer zo'n initiatief als zo'n kunststrand op je afkomen en dat biedt dan ook weer nieuwe kansen om dingen aan elkaar te verbinden. De uitdaging zal zijn om de zaken die we daar gaan realiseren, ook een meerwaarde te laten geven voor de hele stad en regio. Dus hoe verbinden wij deze zaken met de stad en hoe zorgen we ervoor dat mensen daar niet alleen een bezoekje van een uurtje of twee uurtjes komen brengen, maar dat we ze ook kunnen binden aan onze stad, dat ze hier blijven overnachten in onze nieuwe hotelaccommodatie, dat ze ook een bezoek brengen aan het museum, dat ze straks hier in het centrum hun vertier zoeken; kortom, voorzitter, het zijn allemaal schakels die deze stad nog veel sterker op de kaart zullen zetten en zoals sommigen die noemen, zullen al die parels uiteindelijk een schitterende parelketting gaan vormen.

66

Mevrouw de Klerk Voorzitter? Even voor mijn duidelijkheid. U haalde op een gegeven moment twee dingen door elkaar. Een stadsstrand en een kunststrand. Zijn dat twee los naast elkaar staande initiatieven? Wethouder Sleeking J a , dat klopt en wij willen ze graag aan elkaar verbinden. Mevrouw De Klerk En wat moet ik me daar bij voorstellen? Want als u kunst roept, dan gaat mijn hart harder kloppen, dat begrijpt u. Het is echt vernieuwend. Wethouder Sleeking J a . Het is jammer dat u niet bij de start van het officieuze kunststrand was, een initiatief van het Kunstcommando. Mevrouw De Klerk Klinkt vreselijk, commando, maar ik ga van het positieve uit. Wethouder Sleeking Commando zou ook mijn voorkeur niet hebben. Maar het is een voorbeeld van een initiatief van met name een groep jongeren die ook kansen zien om ook voor de wijk en de omgeving iets extra's te bieden. Mevrouw de Klerk Een wijk die er nog moet komen? Wethouder Sleeking J a , wat er nog moet komen. Voorzitter, als het gaat om de programmering en de stedelijke programmering, dan willen we hier graag binnen enkele maanden een voorstel voorleggen. Een stedelijk arrangement. Welke locaties willen wij bij voorrang gaan ontwikkelen? Daar is natuurlijk ook een relatie met ons Grondbedrijf waar wij ons zorgen over maken. Hoe kunnen we die positie ook gaan versterken? Locatie plan Tij is genoemd; zeker een aantrekkelijke locatie, maar niet voor de korte termijn. Ook niet gezien de hoge boekwaarde die er nog op dat gebied en de gebouwen rust. We zijn natuurlijk wel nadrukkelijk aan het kijken naar andere locaties die in aanmerking zouden kunnen komen om op redelijk korte termijn te kunnen ontwikkelen, met name in dat segment waar we die ambitie in hebben. Het Belthurepark vraagt eigenlijk wel wat meer tijd; wellicht is het een idee om dat eens in commissieverband te bespreken. We zien allemaal een forse vertraging; de grond die nog steeds voor slechts 5 0 % is verworven. De ontwikkelaar geeft nu al aan dat hij in feite de maximale bouwruimte uit het bestemmingsplan zou willen realiseren. Dan zit je dus niet meer op 220, maar kruip je eerder in de richting van 300 woningen, omdat het in zijn visie anders niet realiseerbaar zal zijn. U weet dat in het verleden hierover in de raad afspraken zijn gemaakt, dus dat de raad hierover ook geconsulteerd zal worden, of u dit een begaanbaar pad en een wenselijk pad vindt. Wat men nu voorziet en waar natuurlijk ook de gesprekken over gaan, en dat geldt ook bij andere projecten, is dat men wil kijken of gefaseerde realisatie mogelijk is. Dan denk je aan plukjes van 20 a 30 woningen per jaar. Dat betekent dus dat je die golfbaan in ieder geval niet in zijn geheel kunt realiseren. A) die grond hebben we helemaal niet en B) zal dat financieel denk ik ook lastig zijn. Waar zou je kunnen beginnen? De grond die verworven is, ligt aan de zuidkant, meest tegen de Zeedijk aan. Kiezen wij er voor om in dat deel te gaan ontwikkelen, of heeft het onze voorkeur om juist aan te sluiten aan de stedelijke ontwikkeling? Dat betekent wel dat je bereid moet zijn om daar die grond ook te gaan verwerven, bijvoorbeeld met onteigeningsinstrumenten. En welke risico's houdt dat vervolgens weer in? Mevrouw de Klerk Dank u wel, voorzitter. Wethouder Sleeking zei net dat we binnen het grondgebied van Dordrecht, even mijn eigen woorden, aan het zoeken zijn naar locaties waar eventueel wat woningen gebouwd kunnen worden. U heeft duidelijk aangegeven dat Plan Tij 2 geen optie is. Maar kunt u wel een richting geven welke gebieden u dan wel mogelijk ziet ontwikkelen? Wethouder Sleeking Volgens mij heeft u er zelf een genoemd, maar die is natuurlijk ook weer afhankelijk van de mogelijke verplaatsing van het stadion. Daar zou een locatie beschikbaar komen. Er zijn, maar ook dat is denk ik geschikter om een keer aan de hand van documenten met elkaar te bespreken, ook nog wel andere locaties die voor een deel in eigendom zijn van de gemeente. Want het is natuurlijk wel veel aantrekkelijker om juist die locaties in ontwikkeling te brengen waar we zelf ook wat bij te winnen hebben en waarbij niet alleen een projectontwikkelaar er met de winst vandoor gaat. Mevrouw De Klerk Zoals? Wethouder Sleeking Het kassencomplex aan de Oudendijk kan ik noemen; dat zou een optie kunnen zijn. Maar zo zijn er nog wel enkele andere locaties in zicht. 67

De voorzitter De heer Hoogerduijn over ditzelfde onderwerp? De heer Hoogerduijn J a , ik heb nog een vraag over het Belthurepark. Ik las een tijdje geleden in de krant een visie over het Belthurepark van de fractie van BETER VOOR DORDT. Maar ik begrijp nu toch van u, wethouder, dat u zegt: de ambitie van het college van nu Is om door te gaan met het Belthurepark, met hier en daar nog wat discussie over aspecten door de markt. Heb ik dat goed begrepen? De voorzitter Mevrouw De Smoker heeft over hetzelfde onderwerp ook een vraag. Toch? Dan pakt de wethouder dat in één keer mee. Mevrouw De Smoker Voorzitter, dank u wel. Ik hoor zojuist de wethouder het getal 300 noemen terwijl we in het verleden uit zijn gegaan van 220 met een uitloop, uit mijn hoofd, naar 260 of 240. Mijn vraag is of de wethouder dan nu wel kan zeggen of we inboeten aan het soort huizen wat daar neergezet wordt. Want 300, dan wordt toch alles weer kleiner, een andere prijsklasse, niet meer duur, et cetera. Wethouder Sleeking Nou ja, het is natuurlijk wel een gigantisch gebied. Vooralsnog heb ik geen geluiden gehoord dat men daar kiest voor een heel ander woningbouwtype. Het zou wel tot een verschuiving kunnen leiden van gestapelde bouw die er ook in zat, appartementen, naar nog meer grondgebonden woningen omdat er natuurlijk een flinke overcapaciteit is in appartementenland. J a , uiteindelijk zal de raad zich er ook over moeten uitspreken. Er is in het verleden gekozen voor kwaliteit, voor woningen met veel ruimte, dun en duur. J a , hoe meer woningen je realiseert, hoe minder dun het wordt. Over de prijs kan ik geen uitspraak doen, maar daar komen we ongetwijfeld nog over te spreken. Voorzitter, de afspraken zijn natuurlijk vastgelegd in die samenwerkingsovereenkomst die u kent. De heer Hoogerduijn Voorzitter, het was inderdaad wat verwarrend omdat mevrouw De Smoker ook een vraag stelde na mij, maar mijn vraag moet nog beantwoord worden en dat wil de heer Sleeking vast wel graag doen over het Belthurepark in relatie tot wat over de fractie BETER VOOR DORDT in de krant stond. Wethouder Sleeking J a , daar kom ik op terug. Er ligt een samenwerkingsovereenkomst; dit onderdeel is overigens niet afzonderlijk benoemd in het politiek akkoord zoals u hebt kunnen zien. Wij hebben geconstateerd dat er een tot in de hoogste instantie vastgesteld bestemmingsplan is en op het moment d a t j e plannen überhaupt ter discussie gaat stellen, dan weten we allemaal wat ons dan boven het hoofd hangt. Dat stadium zijn we dus ook niet ingegaan. We gaan er van uit dat als er sprake is van betere omstandigheden en een aantrekkende markt, dat ook deze raad nog steeds wil meewerken aan uitvoering van dit plan. De heer Schalken Voorzitter? Dat geldt ook voor de fractie van BETER VOOR DORDT. Volgens mij heb ik ook al in de eerste termijn aangegeven dat vooralsnog de fractie BETER VOOR DORDT zich ook gehouden ziet aan de afspraken die er nu liggen. Mevrouw De Smoker Maar voorzitter? Dan in reactie op wat de heer Schalken zegt: de fractie van de heer Schalken is er altijd heel goed in om op zijn eigen website in advertenties weer te geven wat ze van bepaalde zaken vinden. Dan vind ik het toch jammer dat u deze kans heeft laten gaan om de krant te rectificeren, zoals u vanmiddag al aangaf. De voorzitter Oké, de wethouder gaat door met een ander blokje. Wethouder Sleeking Voorzitter, kranten rectificeren, dat is voor ons ook wel eens verleidelijk, maar daar zouden we soms toch wel erg veel tijd aan moeten besteden, dan. Soms laten we ook maar dingen zo. Voorzitter, er kan zich natuurlijk wel een moment aandienen en die gesprekken lopen, dat een andere opzet, een ander beeld in zicht komt. En de vraag is dan natuurlijk: hoe ver wil je er in gaan om zo'n plan ook aan te passen? De afspraken liggen vast: een bepaald aantal woningen binnen een zekere bandbreedte, aanleg van een golfbaan in één keer. U kent die afspraken allemaal. Als we kiezen voor een gefaseerde aanpak is natuurlijk het risico aanwezig dat er wel begonnen wordt, maar niet afgemaakt en ten aanzien van de golfbaan is dat natuurlijk ook een onzekere factor. Maar ik wil daar graag aan de hand van een notitie die we dan opstellen, wat uitvoeriger met u over spreken en dan hebben we misschien ook wat meer zekerheid over wat de ontwikkelaar en investeerder nu feitelijk wil met dit gebied. Voorzitter, over het project Gezondheidspark komt binnenkort een Raadsinformatiebrief. Die had ik u al beloofd, eigenlijk, voor 68

de herfstvakantie. Dat is niet gelukt, maar hij zit er deze week wel aan te komen, heb ik begrepen. Dat is ook een project waarin we wel eens uitvoeriger met elkaar van gedachten moeten wisselen: wat is nu precies de stand van zaken, hoe zit het met die vertraging en hoe gaan we met dit project verder? En hoe ontwikkelen de risico's zich? Het project Maasterras wordt betrokken bij de Structuurvisie, zoals gemeld. Besloten is om de woningen aan de zijde van de Vlietweg te handhaven. Die zijn voor een groot deel verworven; niet alles, overigens. Voor een ander deel zijn ze verhuurd of zijn ze om niet in gebruik gegeven. De suggestie om te kijken op welke manier je deze woningen in de verkoop zou kunnen gaan brengen, want dat zijn we wel van plan, om bijvoorbeeld eens te kijken: zouden dat geen leuke starterswoningen of pluswoningen kunnen zijn? Nou, dat is een suggestie die we zeker zullen meenemen. Het zijn overigens geen afbraakwoningen zoals ze er nu bijstaan; er zit gewoon nog wel een reële waarde op. Dus ja, we zijn ook niet van plan om ze zo maar weg te gaan geven. Integendeel, we willen daarjuist wat inkomsten uit genereren. Maar ja, voor starters zijn dit wel buitengewoon aantrekkelijke woningen volgens mij. Sommige zien er ook nog heel goed uit. Voorzitter, beleidsonderdeel Milieu. Ik ben ook blij met de aandacht die dat vandaag ook weer krijgt. Ik neem aan dat mijn collega Wagemakers daar in het kader van portfolio Duurzaamheid straks nog uitvoeriger op ingaat. Maar ik zie dat ook bij activiteiten als nacht van de nacht, het Duurzaamheidscafé, het convenant Supermarkten, daar heb ik ook waargenomen dat er vanuit de raad specifiek, dan wil ik toch wel de fractie van GroenLinks noemen, aandacht voor is. Met dank; het is altijd goed om te zien dat er ook vanuit de raad betrokkenheid is bij dit soort onderwerpen en dat ook initiatieven naar voren worden gebracht, zeker ook vanuit het Duurzaamheidscafé en daar waar mogelijk willen wij daar graag partners zoeken en die uitvoeren. En ook bij vervolgprojecten, dat had ik overigens ook al aangegeven bij de nacht van de nacht, want volgens mij kunnen we daar toch een wat uitgebreider activiteit van maken, zouden wij toch de raad willen uitdagen om daar ook een actieve rol In te nemen. Voorzitter, de discussie rond de bioscoop. J a , ik wil eigenlijk voorstellen om die nu niet te gaan herhalen; we hebben er al uitvoerig over gesproken. Mevrouw Ruisch Voorzitter? Voor de wethouder verdergaat: wij hebben daar een voorstel voor gedaan. Gaat deze wethouder daar op in of komt wethouder Wagemakers daar op terug? Wethouder Sleeking Ik denk dat mijn collega daar op ingaat. Voorzitter, wij hebben aangekondigd dat wij met een concreet voorstel voor de bioscoop komen in december / januari, inclusief de hele financiële onderbouwing. Wat is het ons waard, wat heeft het voor gevolgen voor de grondwaarde, wat betekent dat voor de realisatie van een parkeergarage en hoe gaat dat stedenbouwkundig plan zich daar ontwikkelen? Op de vragen met betrekking tot de gemaakte kosten tot nu toe hebben we een antwoord gegeven in de Raadsinformatiebrief. De heer Van der Kruijff heeft daar vanmiddag de aandacht op gevestigd. Ik denk dat het goed is om hier nog eens in bredere context over te spreken. Ik was zelf wat verrast door de uitkomst van het debat, de vorige keer. Ik was me er in ieder geval niet van bewust dat wij zouden handelen in strijd met de regelgeving, maar het is goed om het daar nog een keer over te hebben. Ik zie ook uit naar de uitkomsten van die discussie, overigens. Want als ik kijk naar bijvoorbeeld een initiatief rond het stadion, j a , u moet zich realiseren dat als initiatieven binnenkomen, dat dat in heel veel gevallen leidt tot ambtelijke inzet, dus tot kosten; dat die worden meegenomen in een exploitatie en op het moment dat plannen concreet worden en de gemeente daar ook een actieve bijdrage aan levert, dat dat leidt tot concrete voorstellen met financiële voorstellen daar aan gekoppeld. Voorzitter, nog een paar kleine punten. Mevrouw De Smoker Voorzitter, bij interruptie. Ik wil de wethouder vragen: wat bedoelt u nou eigenlijk met wat u zojuist zegt? Want in de vorige raad hebben wij inderdaad gesproken over de voorbereidingskosten voor de bioscoop. Maar dat was naar aanleiding van uw eigen Raadsinformatiebrieven waarin u de aankondiging deed te komen met het overzicht en met een kredietaanvraag, de volgende keer. En wij hebben geconstateerd dat u dat niet heeft gedaan. Dus wat u dan nu zegt, bedoelt u daarmee: elk initiatief wat binnenkomt, behandelen we niet? Of: we gaan het eerst voorleggen aan de raad om goedkeuring? Ik begrijp het niet meer. Wethouder Sleeking Voorzitter, bij de besluitvorming over de bioscoop die in een concreet voorstel door het college in december zal worden voorgelegd, daar zit ook een financieel voorstel in. De eerste fase zoals die nu verlopen is, de oriënterende fase is toegelicht in de Raadsinformatiebrief en daarover, heb ik begrepen, wordt binnenkort in een commissie nader gesproken. En ja, meer heb ik daar op dit moment niet aan toe te voegen. Mevrouw De Smoker Nou, voorzitter, dan constateer ik alleen maar dat de wethouder een raadsmotie naast zich neer heeft gelegd en dat vind ik erg jammer.

69

De voorzitter De wethouder was bezig met afronden. Wethouder Sleeking Voorzitter, er is aandacht gevraagd voor de digitalisering. Ook daar heeft Dordrecht een actieve rol. We hebben ons ook weer aangesloten bij een landelijke pilot om te kijken hoe we gemeentelijke berichtgeving geleidelijk aan kunnen gaan digitaliseren en dus op een andere manier beschikbaar maken. Dat geldt ook voor andere experimenten waarbij mensen niet meer via de krant of een huis-aan-huisblad moeten vernemen wat voor ontwikkeling er in hun straat of wijk gaande zijn, maar naar een systeem waarin mensen zich kunnen aanmelden en dan automatisch, als er een bouwaanvraag in hun straat of wijk is, of er zijn planologische wijzigingen of wat dan ook, een melding krijgen. Dat zal natuurlijk op zich ook weer tot grote efficiencywinst leiden en mensen zullen veel makkelijker bij dit soort processen betrokken kunnen worden. De vraag nog over de binnenstad als het gaat o m : hoe staat het met het distributiecentrum waar BETER VOOR DORDT ook eerder vragen over gesteld heeft? Dat begint er eerlijk gezegd goed uit te zien. Bij de excursie is dat verder besproken met de ondernemers, de ondernemersvereniging en de Stichting Centrum Management Dordrecht. Er is besloten om te kiezen voor een aspirant lidmaatschap bij Binnenstad Servicedienst; overigens een particulier initiatief. Er zijn al verschillende bedrijven in de binnenstad die belangstelling hebben getoond en die willen aansluiten. Dus onze verwachting is dat dit een succesvol traject gaat worden en dat dat inderdaad gaat leiden tot een servicedienst voor de binnenstad, waar ook allerlei andere diensten gekocht kunnen gaan worden en waarin wij dus een stimulerende rol spelen, maar dat uiteindelijk wel zou kunnen leiden tot een flexibel distributiesysteem ergens buiten de binnenstad. Voorzitter, volgens mij zijn er ook nog vragen gesteld over: hoe is het nu met de afslanking van personeel, de medewerkers van Dordrecht in relatie tot de managementlaag? J a , het zal u niet verrassen dat bezuinigingen niet alleen ten koste gaan van de afslanking van het gemeentelijk apparaat waar het gaat om uitvoerende medewerkers, maar dat er ook heel kritisch wordt gekeken naar de omvang van het totale management: hoe kunnen we dat verder afslanken en meer in overeenstemming brengen met de veel kleinere organisatie die we straks gaan overhouden? Dat geldt voor het tussenmanagement, het middenmanagement, maar dat geldt evengoed tot op directieniveau. Daar zullen we allemaal heel kritisch naar gaan kijken. Tegelijkertijd, ik wil het nog een keer benadrukken, willen wij ruimte blijven bieden aan talentontwikkeling, kansen bieden. Want we willen een aantrekkelijke werkgever blijven, zeker voor jongeren. Ik weet niet of u onlangs kennis heeft kunnen nemen van het initiatief van een onzer medewerkers, de eerste ZPP-er (zelfstandig publiek professional) van Nederland. Christoph van der Maat. Hij wordt overspoeld met vragen vanuit andere overheidsinstellingen, landelijke organisaties, dus het is wel iets waar Dordrecht in dit geval weer landelijk de aandacht mee trekt. Kan ik het hier bij laten? De voorzitter Dank u vriendelijk, wethouder Sleeking. Het woord is aan wethouder Mos. Wethouder Mos Voorzitter, dank u wel. Dordrecht is niet alleen de oudste stad van Holland, zoals we steeds roepen, maar was ooit ook de meest welvarende stad. In die zin ook het episch centrum van de wereld. Nu heeft het college niet direct de verwachting dat we dat kunstje op korte termijn kunnen herhalen, maar we leggen ons niet neer bij de gang van zaken zoals die is en nemen daar onze verantwoordelijkheid als centrumgemeente in de regio, daar waar het gaat om arbeidsmarktbeleid en de regionale economische ontwikkelingen. Collega's van de Burgt en Sleeking hebben daarnet al een tipje van de sluier opgelicht. Het sluit goed aan bij het topsectorenbeleid wat het rijk voert, maar we zijn nadrukkelijk ook bezig om de samenwerking met het Havenbedrijf in den brede uit te diepen, daar waar het gaat om de samenwerking met Noordwest Brabant, Zeeland en dan hebben we het over Rijn-Schelde-Delta overleg, Noordwest Vlaanderen, DelTri verband; het klinkt wat cryptisch maar het is eigenlijk gewoon de regio Rotterdam, regio Drechtsteden en regio Noordwest Brabant. Waarom doen we dat? Omdat je afstemming nodig hebt, elkaar kunt versterken, afspraken kunt maken over: waar gaat wat ontwikkeld worden, en ook samen kan optrekken in een lobby. Bijvoorbeeld als het gaat, hij is al eerder genoemd, om externe spoorveiligheid; dan helpt het gewoon als je het met elkaar eens bent, een gezamenlijk belang hebt en een lobby kan hebben richting de Tweede Kamer en het kabinet. Daar waar het gaat om de economische ontwikkeling die we zo graag willen in de regio en een aantal infrastructurele randvoorwaarden die daar aan vastzitten: ik heb daar eerder op de Drechtstedendinsdag een Raadsinformatiebrief op toegezegd. Die gaat ook op korte termijn komen; ik wil daar alleen de meest actuele stand van zaken in meenemen zodat u ook gelijk een stukje op papier krijgt over de visie van het college op onze positie en een aantal activiteiten die wij ondernemen. Onder andere daarvoor is het college van mening dat er geld moet worden vrijgespeeld; niet alleen hier, maar ook in de regio. Want in deze economische tijden is het geen kwestie van stilzitten, maar vooral zelf blijven sjorren aan een aantal projecten om ze ook van de grond te krijgen. Profilering. Niet alleen op economisch vlak, ook op cultureel vlak menen wij dat we toch echt, niet alleen voor de Dordtse inwoners, daar doen we natuurlijk primair een aantal

70

zaken voor, maar ook voor onze positie in de regio een aantal zaken op de rol en op orde moeten hebben. Het Hof is eerder genoemd, het Dordts Museum is natuurlijk al een prachtig visitekaartje. Het Energiehuis wordt ontwikkeld. De bioscoop komt er aan en heeft een regiofunctie. Dat is een ontwikkeling die, gezien de bezoekersaantallen, maar ook het soort bezoekers wat er komt, wenselijk is. Dat is een stroom waar het eind nog lang niet van in zicht Is; een groeiende doelgroep en daar kunnen we ons ook nationaal op een aantal onderwerpen mee profileren. Collega Sleeking heeft er al een aantal toegelicht, daar waar het gaat om het onderdeel levendige binnenstad en die heeft ook nadrukkelijk positie gekregen in de nieuwe Cultuurnota. J a , om die economische ontwikkeling mogelijk te maken is ook mobiliteit van groot belang. Een aantal vragen ging daar vanmiddag over. Parkeerbehoefteonderzoek is vastgesteld door het college, maar is door een omissie onzerzijds blijven hangen tussen het college en de griffie en zal op zo kort mogelijke termijn richting de raad komen. Dus dat is bij deze beloofd en komt er ook aan. Daaraan gekoppeld de vraag: Steegoversloot, parkeerbehoefte, wordt er wat gedaan? J a , het knelpunt in met name de oostflank van de stad is nog steeds manifest. Zowel bezoekers als ondernemers als bezoekers alsook een aantal instellingen, ook het Filmhuis wat in ontwikkeling is en het Dordrechts Museum trekken bij mij geregeld aan de bel dat daar wel in dat gebied een oplossing moet komen. Voor een deel kan die gevonden worden in de garage bij het Energiehuis en voor een deel zul je in dat gebied nog wel een parkeervoorziening moeten treffen, maar dat lijkt me het geschikte moment om daar ook mede naar aanleiding van het parkeerbehoefte onderzoek over verder te praten. Mobiliteit. J a , ook de fietser heeft daar een heel nadrukkelijke rol in. De afgelopen jaren is steeds bij wegwerkzaamheden gekeken, en ook bij wegaanpassingen, wat de rol van de fietser is en hoe die kan worden versterkt, steeds in goed overleg met de Fietsersbond. Ik heb daar ook zelf periodiek overleg mee, wat niet wil zeggen dat zaken altijd zo uitpakken zoals we dat van te voren bedacht hebben. Een van de punten waar dat in de praktijk nog wat lastiger lijkt is de rotonde bij de Burgemeester de Raadtsingel en de Toulonselaan en de Transvaalstraat. Vooraf hebben we het er uitgebreid met alle betrokken partijen over gehad, een aantal verwachtingen neergezet en die komen niet op alle vlakken uit. Wel voor wat betreft de doorstroming voor het bus- en autoverkeer, maar op het gebied van fietsers moet daar nog wat aandacht naar uit en zou het mijn idee zijn om die te betrekken bij het verkeersplan Schil en Binnenstad wat ook nog op de rol staat. De Groene Zoom, voorzitter. Waarom is die vertraagd? J a , die is gekoppeld aan de oplevering van de Provincialeweg. Er staan middelen voor gereserveerd in de begroting; begin 2012 kan ik u toezeggen, ligt er een stuk bij de raad om daarover in discussie te gaan en ook daarbij zal nadrukkelijk de fietsveiligheid een onderdeel moeten zijn. Er zijn in het verleden al meerdere varianten uitgerekend; aan elk daarvan zit een voordeel en een nadeel, zowel in kosten als in verkeersveiligheid, sociale veiligheid. Ook daarover ga ik graag met u het gesprek aan. Tot slot met het onderdeel mobiliteit, voorzitter. Ik durf het bijna niet meer te zeggen, maar mij is beloofd dat de roltrappen ons ook in beweging gaan zetten bij het mooie nieuwe station, en dat ProRail daar het elektriciteitsprobleem in de tweede helft van deze maand heeft opgelost. Want ook daar: wij willen de stad graag in beweging krijgen en houden, meneer Tiebosch. En neem van mij aan dat ik daar ook geregeld langskom en mij daar ook wel over verbaas. Maar een aantal zaken is helaas taaie materie. Maar goed, ook met enige nuance, want als ik kijk naar waar de collega's in Rotterdam mee bezig zijn: die zouden dromen van een oplevering van een compleet station inclusief werkende roltrappen in nog geen twee jaar tijd. De heer Tiebosch Maar die houden hun Intercity, voorzitter. Wethouder Mos Voorzitter, daartoe uitgedaagd: ja, wij houden ook nog steeds een intercitystatus. De discussie gaat met name om de intercity kwaliteit. Nou, dat is inderdaad toch wel onderwerp van discussie. Ook daarvoor is trouwens de gezamenlijke lobby in VNG verband. We zijn lid van een sub vereniging als ik het zo mag zeggen, de vereniging OV Centrumgemeenten, de gemeenten met een intercity status met meer dan 65.000 inwoners, maar niet behorend tot de G4. Daarin trekken we gezamenlijk op om het probleem intercitykwaliteit te waarborgen. Want wij kunnen nog zo'n florerende Merwede Lingelijn hebben; die doet het heel erg goed, een aantal jaren geleden ten dode opgeschreven en nu gewoon tussen 6 en 10% groei per jaar. Maar je moet wel ergens op uitkomen, dus wij gaan ook daarvoor om maximale kwaliteit van het OV product te behouden. Tegeltjeswijsheid, voorzitter. J a , Ik heb me eerder al laten ontvallen bij de opening van het Gedicht bij het Dordts Museum door de weduwe Eijkelboom, dat de kwaliteit van zijn gedichten in ieder geval beter is gebleken dan de kwaliteit van de tegeltjes bij de tunnel van de Laan der Verenigde Naties. We hadden daar een slepende kwestie. Even platgeslagen: een complexe materie. Iedereen is het er over eens dat die tegeltjes aan de muur moeten blijven zitten, maar de schuldvraag was even een kwestie van zoeken naar een uitweg. We hebben daar een onafhankelijke derde bij geroepen, te weten T N O . Die heeft daar onderzoek naar gedaan en daar is een bepaalde verdeelsleutel uitgekomen. Begin volgend jaar gaan de herstelwerkzaamheden van start en voor de

71

gemeente zit daar wel een kostenpost aan vast van ongeveer 100.000 euro. Dus dat is wel het mindere nieuws. Mevrouw Koene Voorzitter, mogen we dan misschien allemaal er één aan toevoegen? Dan hebben we er misschien nog plezier van, van die ton. Wethouder Mos Voorzitter, dan toch even een stap terug in de tijd, kijkend naar het project ondertunneling Laan der Verenigde Naties en Kilweg; dat is indertijd in de aanbesteding zeer fors goedkoper gegaan dan wij vooraf hadden geraamd. Dat aanbestedingsvoordeel is indertijd naar voren gehaald en uitgegeven aan andere zaken. Dat ging uit mijn hoofd om 9 miljoen op beide projecten. We wisten dat er nog een postje nagekomen facturen nodig was. Er is toen voor gekozen om dat risico bij de stad te beleggen en niet die 9 miljoen daar te laten zitten. J a , het is helaas zoals het is. In het verleden is daar een risicoafweging gemaakt, maar we hebben de bemiddeling van TNO in deze als bindend beschouwd omdat het overgrote deel van de kosten bij de tegelproducent en de aannemer terecht komen en wij in die zin voor ongeveer een derde van de kosten opdraaien. Tot slot, voorzitter.. De heer Staat Voorzitter? Ik constateer dat na de intercity's en de tegeltjes in de tunnel van de Laan der Verenigde Naties de wethouder het onderwerp mobiliteit heeft afgesloten. Maar mijn fractie heeft een motie ingediend over een integrale benadering over fietsbeleid en ik heb u net al wat horen zeggen over contacten met de Fietsersbond, met name rond de rotonde Toulonselaan / Transvaalstraat, maar ik heb u eigenlijk niet specifiek horen reageren op de motie die wij ingediend hebben. Wethouder Mos J a , voorzitter, enerzijds omdat volgens mij van uw kant de oproep is gedaan om niet op moties in te gaan om daarmee de discussie in de raad niet te belasten, maar ik wil er desgevraagd best een reactie op geven. J a , het fietsbeleid maakt integraal onderdeel uit van alle besluiten die wij nemen en nadrukkelijk wordt er gekeken naar de verschillende vervoersstromen. Voetgangers, fietsers, snelverkeer, busverkeer, treinverkeer en dat is af en toe inderdaad een hele puzzel. Maar er wordt nadrukkelijk gekeken vanuit een integraal perspectief zoals dat tussen de verschillende disciplines steeds meer geldt en niet meer vanuit de verschillende onderdelen. Dus integraliteit is bij de meeste projecten gewaarborgd en als u daar kijkt naar het verleden, dan kunt u denk ik met mij constateren dat de afgelopen tien jaar de fietser wel een prominentere rol heeft gekregen, ook daar waar het gaat om vrij liggende fietspaden, maar waar wij niet altijd alle eisen van de Fietsersbond kunnen inwilligen omdat er ook een kostenplaatje of een ruimtelijk aspect aan zit. De heer Staat Voorzitter? In reactie hierop. Uiteraard kan ik beamen dat er prachtige projecten zijn aangelegd in de afgelopen jaren, maar goed, in alle eerlijkheid moeten we ook constateren dat er toch ook weieens delen van projecten mis gaan. Neem nou bijvoorbeeld de Sportboulevard. We hebben daar een prachtig complex neergezet, schitterend, echt waar, maar er is in mijn ogen alleen sprake van een uiterst beperkte fietsenstalling en dan denk ik: als we dat nou integraal hadden benaderd... misschien heeft het er mee te maken dat verkeer bij de ene wethouder zit en sportzaken bij een andere wethouder of iets dergelijks, ik weet het niet. Maar vanuit dat blikveld bezien pleit mijn fractie voor een integrale benadering van het onderwerp fietsen. En dan kunt u wel zeggen: we hebben ook andere groepen deelnemers. Dat weet ik ook wel. Het CDA heeft een prachtige motie ingediend over speelvoorzieningen; natuurlijk, daar zijn wij ook voorstander van, maar goed, dat is ook een specifieke doelgroep. Vandaag pleiten wij... De voorzitter Uw stellingname is duidelijk. De heer Schalken over hetzelfde onderwerp? U hoeft niet? En dan rondt de wethouder af. Wethouder Mos Bijna, voorzitter. Ik ben de eerste om, als er fouten gemaakt worden, om die toe te geven, meneer Staat. Dus als iets niet goed uitpakt, dan zal ik dat ook ruiterlijk toegeven. Een aantal zaken hebben we in het verleden in alle wijsheid besloten en die pakken in de praktijk anders uit. Nou, dan m o e t j e kijken hoe je naar bevind van zaken dan moet handelen. Dezelfde casus recent, de discussie rond de Holland. Daar hebben we in het verleden ook een besluit genomen en dat heeft geleid tot een bepaalde uitkomst. J a , dan moet je daar de conclusie aan verbinden van: zo gaat het niet verder. Daar leren we van en we gaan richting de toekomst verbetering zoeken. Specifiek op het dossier Sportboulevard hebben we natuurlijk bij meerdere disciplines wat geleerd als het gaat om de integrale aanpak. Dus dat daar even over. Tot slot, voorzitter. Het gemeentelijk vastgoed. Ik heb daar eerder al in commissieverband de toezegging gedaan, dat is gelijk ook richting de heer Staat en de heer Hoogerduijn deed dat trouwens in de woordvoering: de motie over de Berckepoort en de invulling daarvan. Ik heb eerder gezegd dat ik 72

met een startnotitie kom en de raad graag wil betrekken bij het kaderstellen, daar waar het gaat om het gebruik van gemeentelijke vastgoed. De inventarisatie heeft iets langer geduurd dan vooraf ingeschat. Een lijst met gemeentelijk vastgoed is redelijk makkelijk op te diepen, maar een sortering welk vastgoed, welke bestemmingen zitten er op, wat voor soorten leegstand zijn er, want daar zijn ook nog verschillende smaken in te onderscheiden en wat mij betreft aan u allen de uitnodiging om daar eind dit jaar, begin volgend jaar over in gesprek te gaan en ook het college de kaders mee te geven hoe wij met het vastgoed om moeten gaan en binnen welke kaders wij een aantal initiatieven die er in de stad zijn, kunnen huisvesten. Ik zou het niet specifiek op de Berckepoort willen focussen, maar breder dan dat: nadrukkelijk al het gemeentelijk vastgoed, anders staren we ons blind op een, overigens wel in potentie heel mooi, pand. De voorzitter Dank u wel. Wethouder Wagemakers heeft het woord. Wethouder Wagemakers Dank u wel, voorzitter. Ook ik wil graag een woord van waardering aan de raad en in het bijzonder over de aandacht die duurzaamheid heeft gekregen vandaag; welverdiende aandacht wat mij betreft. De raad heeft in het verleden een ambitie neergelegd om in 2050 klimaatneutraal te willen zijn. Diverse fracties roepen vandaag, zo heb ik het tenminste begrepen, om die ambitie aan te scherpen naar 2030. Ik wil graag met de raad In gesprek om te gaan verkennen wat dat betekent voor het inzetten van activiteiten, maar ook om na te gaan denken over het reserveren van benodigde middelen. Want dat betekent wel een forse stap vooruit. Maar ik ben bereid om die verkenning met u aan te gaan. In Dordrecht werken wij met de zogenaamde portfolio duurzaamheid met daarin ambitieuze doelstellingen. Over twee weken vindt in de adviescommissie de bespreking plaats over het collegevoornemen om te komen tot de oprichting van een energiecorporatie en deze stap is denk ik een hele grote stap bij het realiseren van die doelstellingen en wel om een aantal redenen. Want dat ziet over energiebesparing, maar dat ziet ook over opwekking van duurzame lokale energie, het ziet over het betrekken van inwoners in de stad, maar ook ondernemers en instellingen worden daar heel nadrukkelijk bij betrokken. Gekoppeld aan dat voorstel is er ook een routekaart beschikbaar. HVC als partner heeft begin dit jaar een routekaart gemaakt waarin op activiteitenniveau inzichtelijk wordt gemaakt, als je zou kiezen voor een bepaalde activiteit, wat dat bijdraagt aan onze eigen lokale doelstellingen. Ik heb vorige week in de Drechtsteden aan mijn collega-portefeuillehouders een presentatie gegeven van die routekaart en ik wil eigenlijk hier het aanbod doen om voorafgaand aan de bespreking op 22 november over de energiecoöperatie die avond om 7 uur of op een andere voor u geschikte tijd ook die presentatie te geven. Ik denk dat dat veel inzicht geeft in als je kijkt naar de diverse activiteiten, wat dat bijdraagt. Dus dit aanbod zou ik graag ook in uw midden willen neerleggen. Een van die activiteiten die we beogen met de energiecoöperatie... Mevrouw De Smoker Voorzitter, even nog een vraag voor de wethouder doorgaat. Die routekaart van HVC, betreft dat activiteiten enkel van HVC zelf? Wethouder Wagemakers Nee. Dat zijn activiteiten binnen de portfolio, dus dat zijn niet alleen activiteiten van HVC. Dat zijn ook de activiteiten die coöperaties op het gebied van energiebesparing doen. Dat is breed. Mevrouw De Smoker Ook die van de gemeente Dordrecht? Wethouder Wagemakers J a . Daar zitten ook activiteiten in vanuit de gemeente Dordrecht. Mevrouw De Smoker Allemaal? Wethouder Wagemakers Nou, het is een opsomming van de belangrijkste activiteiten. Het gaat niet zover dat het bijvoorbeeld gaat om de inzet die wij als gemeente doen op het dubbelzijdig printen van papier of zo; op dat detailniveau moet u het niet zoeken. U moet het echt op de hoofdactiviteiten zetten. Maar ik nodig u van harte uit om daar kennis van te nemen, want ik denk, bij de collega's in de Drechtsteden heeft dat in ieder geval tot veel inzicht geleid en ik denk dat dat ook voor u als raad kan gelden. Eén van de activiteiten waar we als coöperatie als eerste op willen inzetten is het faciliteren van inwoners op het gebied van activiteiten in de eigen woonomgeving en aan het eigen particulier woningbezit. En daar zou, de woordvoeringen van de diverse fracties hebben daar ook op gewezen, daar zou bijvoorbeeld ook de mogelijkheid van een structuur rondom leningen mogelijk kunnen zijn. Dat moeten we nog verder gaan uitwerken en ik zie ook de woordvoering daarin als een aanmoediging om dat versneld op te gaan pakken binnen die coöperatie. Een ander heel belangrijk aspect binnen duurzaamheid wat de nodige aandacht heeft gehad, de afgelopen maanden, ook in het platform Duurzaamheid, is stadslandbouw en ik denk dat dat heel kansrijk is, gelet op het profiel wat wij hebben. Daarbij is het wel zo dat wij als lokale 73

overheid willen faciliteren op basis van initiatieven die er uit de stad zullen komen. Maar als je kijkt, bijvoorbeeld rondom onze eigen Biesbosch en de mogelijkheid om met streekproducten te gaan werken, dan liggen daar denk ik zeker kansen. De afgelopen dagen ben ik in Engeland geweest, ook bij een natuurproject waar je ook ziet dat lokale producten gewoon goed aan de man te brengen zijn en ik denk dat we dat zeker moeten oppakken. Een ander actueel onderwerp binnen duurzaamheid is de Nieuwe Dordtse Biesbosch. Vandaag is er een lange lijst met zienswijzen hier in de raad geweest; ik denk dat het een goed initiatief is als de raad een consultatiebijeenkomst zou organiseren om op basis van de zienswijzen, maar ook op basis van hoe wij er als college op reageren, het gesprek met de indieners aan te gaan. Er wordt op dit moment ambtelijk intensief overleg gepleegd. Ook bestuurlijk heb ik overleg met de provincie en bestuurlijk hebben gemeente en provincie uitgesproken dat we er naar streven dat we voor het eind van 2011 duidelijkheid over de mogelijkheden inclusief de financiële mogelijkheden hebben, zodat we weten op welke manier we verder kunnen met het project. Op het gebied van... Mevrouw De Smoker Voorzitter? Even een vraag dan over de Nieuwe Dordtse Biesbosch. U doet de raad een suggestie om daar een consultatieavond over te organiseren. Maar dan gaat het met name over het bestemmingsplan en niet wat u met de provincie...? Wethouder Wagemakers Nee. Nou, dat traject, ik heb daar ook eerder van in de commissie aangegeven dat we daar vanzelfsprekend, als er op dat moment duidelijkheid is welke richting het op gaat, dat ik daar met u als raad over in gesprek ga en u daarin de gelegenheid zal geven. Want uiteindelijk zullen wij ook naar de raad toe gaan met voorstellen inclusief de financiering. Maar het is op dit moment de provincie die eerst op basis van het landelijk akkoord zal moeten aangeven wat hier de mogelijkheden zullen zijn en in dat kader zal het eerst uit de provincie moeten komen, denk ik. Rondom de Europese Week van de mobiliteit. We hebben binnen de Drechtsteden afgesproken met elkaar dat we dat voor volgend jaar op een groter, stevig inhoudelijk programma willen inzetten, samen met mijn collega Mos van verkeer en Vervoer. Recent heb ik contact gehad met mijn GroenLinks collega in Haarlem die dit vanuit de G32 ook landelijk wil gaan trekken. Dus ook daar ligt een lijn om daar meer mee te gaan doen dan we op dit moment het afgelopen jaar hebben gedaan. Ik wil overstappen op een tweede onderwerp dat vandaag veelvuldig is besproken: de bibliotheek. Ik denk dat het goed is om een paar punten op een rijtje te zetten. Voor 2011 is sprake van een generieke korting van 2 , 5 % ; een raadsbesluit uit 2010. Voor volgend jaar eveneens een generieke korting van 2,5%, plus wij hebben als gemeente de bibliotheek gevraagd om met een Toekomstvisie, een business case te komen. Daarin doen zij als bibliotheek het voorstel tot sluiting van twee filialen. Uiteindelijk zal dat In 2015 leiden tot 4 , 5 % bezuiniging. Uiteindelijk, als je dat bij elkaar optelt zit je dus onder de tien procent. Afgezet tegen landelijke ontwikkelingen, ondanks dat het nog steeds om een forse som geld gaat, zien wij daar in ieder geval als gemeente voor de bibliotheek geen onmogelijke opgave liggen. Ik heb in de afgelopen weken diverse gesprekken gevoerd met de directeur en zij heeft ook aangegeven: geef ons de ruimte in fasering. Die ruimte ligt er. Ze heeft aangegeven: rondom de centrale bibliotheek willen we kijken hoe we die in fysieke zin de toegankelijkheid zouden kunnen verbeteren. Ook daarvoor zijn we bereid om mee te denken en te kijken wat daar voor nodig is. Maar nogmaals, het besluit tot sluiting is in eerste instantie een besluit van de bibliotheek zelf. Deels financieel ingegeven, maar ook inhoudelijk omdat men ziet dat het aantal bezoekers, leden, toch wel dalende is. Dan m o e t j e gaan kijken op welke manier je het slimmer kunt organiseren, zodat wel de collectie beschikbaar is voor mensen, maar wellicht op een andere plaats en wellicht op een andere fysieke wijze ingericht. De heer Hoogerduijn Voorzitter? Dat het ook ingegeven is door ontwikkeling, nou, dat klinkt redelijk. Maar u zegt ook: het is financieel ingegeven. En dat komt bij de gemeente vandaan. Wat wij begrepen hebben van de bibliotheek, is het toch zo dat door die 2 , 5 % , twee keer, met name ook die laatste, dat het niet alleen gaat om het sluiten van de filialen in Dubbeldam en Sterrenburg, maar dat er met name ook door die laatste 2 , 5 % , 80.000 euro gewoon in Sterrenburg en in Dubbeldam niets kan terugkomen. Als het dan gaat om de financiële ingang waar u het over heeft, dan moet je bij de gemeente zijn. En wij zeggen: het kan niet zo zijn dat er niets terugkomt in Dubbeldam en Sterrenburg om financiële redenen en daarom hebben wij die motie ingediend. Kunt u daar nog concreet op reageren? Want ook uw fractie zit met het probleem dat ze toch wel wat willen daar. Wethouder Wagemakers Ik heb geprobeerd aan te geven dat die generieke kortingen die we hebben afgesproken met de bibliotheek, los staan van de business case. De directeur koppelt nu die twee opgaven aan elkaar; ook in het gesprek met mij en ik heb aangegeven dat altijd mijn uitgangspunt is geweest dat de collectie linksom of rechtsom beschikbaar is binnen de wijk. Ze heeft zelf altijd aangegeven te willen werken met de mogelijkheid van servicepunten, plug in 74

bibliotheek en er zijn gesprekken binnen winkelcentrum Sterrenburg. Er zijn mogelijkheden. Ik heb afgelopen week nog heel nadrukkelijk gezegd dat het wat mij betreft nog steeds het uitgangspunt is dat sluiting van filialen pas aan de orde kan zijn als de collectie op enigerlei wijze beschikbaar is op de daarvoor geschikte locaties. En daarvan verwacht ik ook dat de bibliotheek, en ik heb daar alle vertrouwen in dat ze dat kunnen waarmaken, daar ook invulling aan gaat geven en daar zal ik ook intensief het gesprek over blijven voeren met de directeur van de bibliotheek. Want dat was het uitgangspunt, dat is het uitgangspunt en wat mij betreft blijft dat ook het uitgangspunt. Het derde en wat mij betreft laatste punt binnen mijn portefeuille Maatschappelijke ondersteuning. Ik ben het afgelopen halfjaar, denk Ik, vrij actief geweest, landelijk, binnen de G32, maar ook in Den Haag, gesprekken met Kamerleden gevoerd. En dan zie je dat het ook heel behulpzaam kan zijn als je geen onderdeel uitmaakt van een landelijke partij, maar met alle politieke fracties gesprekken aan kan gaan en daarin de kleur kunt aannemen van de mensen die tegenover je zitten. Dat helpt. Tegelijkertijd zijn het op dit moment wel spannende tijden, want zoals wij hier nu spreken over de begroting, vindt deze week in Den Haag ook de begrotingsbehandeling van het Ministerie van VWS plaats. Als het bijvoorbeeld gaat om die twee grote decentralisaties, jeugdzorg en AWZB, dan zie je nu in Den Haag een beweging dat men middels moties de beleidsvrijheid die wij min of meer hebben afgedwongen binnen het bestuursakkoord zoals het er lag, toch probeert her en der weer in te perken. Dat is wel spannend, want als dat de beweging gaat worden, dat we straks wel de opgave krijgen, maar met weinig beleidsruimte en een forse budgettaire korting, dan voorzie ik daar toch wel behoorlijke knelpunten. Dus ik zou ook deze raad willen oproepen om uw landelijke lijnen te gebruiken om dit geluid ook daar neer te leggen. Dat kan ook absoluut helpen. Er is veel beweging zoals het CDA zegt, en veel beweging betekent sturing. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Dank u wel. Ik begrijp dat de wethouder eigenlijk als een kameleon in Den Haag bezig is geweest tegenover die andere partijen. Ik hoop niet dat hij dan met alle kleuren heeft meegesproken. Maar we zullen zeker gehoor geven aan uw oproep. Wethouder Wagemakers Dank u wel. Mijn collega Reynvaan zal zo meteen ongetwijfeld ingaan op de task force overlast. Ik wil in ieder geval vanuit mijn portefeuille Zorg daar nog wat op toevoegen. We hebben de afgelopen tijd veel inzet gepleegd op het optimaliseren van voorzieningen. En wat mij betreft is dat dus niet synoniem voor het realiseren van alleen maar meer bedden, maar juist als het gaat om meer voorliggende voorzieningen, het realiseren van dagbestedingsprogramma's en het is ook door de heer Merx van de VVD aangegeven, het inzetten op toeleiding naar werk. Daar moet de inzet ook maximaal op liggen. Belangrijk is wel, en dat heb ik ook de afgelopen week weer gemerkt, dat je dialoog op gang probeert te brengen; dialoog tussen het bestuur van het DAC en omwonenden. Ik heb ze bij mij aan tafel gekregen en ik ben heel benieuwd wat volgende week het Sprekersplein zal opleveren. Maar het begint wel met elkaar op te zoeken, wat mij betreft. Concreet wat wij als gemeente voor mogelijkheden hebben op het gebied van subsidieafspraken die je kunt maken. Het is niet zo dat je in algemene zin afspraken kunt maken over wat wij vinden dat instellingen zouden moeten doen in de overlastaanpak en daaraan financiële consequenties hangen. Het is wel zo dat je met doelgebonden verplichtingenafspraken kunt werken en dat is nadrukkelijk ook iets wat wij gaan doen met de instellingen, om hen in ieder geval in een positie te krijgen dat ze die verantwoordelijkheid zullen oppakken. Daar zijn al initiatieven vanuit de zorginstellingen. Dat kan ook nog beter en wat mij betreft moet het dan ook beter. Dat was het voor mij in eerste instantie, voorzitter. Wethouder Reynvaan Voorzitter, dank u wel. U kunt voorstellen dat mijn sporthart helemaal opbloeit, want volgens mij is in geen enkele bijeenkomst het woord sport in positieve zin zo vaak genoemd. Vooral de teamsport is vaak ter sprake geweest. Hartelijk dank daarvoor. Ik begin graag met mijn portefeuilleonderdeel Leefbaarheid en Veiligheid. We hebben veel gehoord over de veiligheid die de nodige aandacht heeft, natuurlijk met name door de Taskforce. We zien en horen ook van u veel positieve effecten, maar zoals een voetbalcoach vroeger zei: elk nadeel heb ze voordeel, of andersom, daar zien we dan ook het waterbedeffect. Waar ik u dan misschien in kan geruststellen is dat u spreekt over de overlast in de Mesdagstraat; nou, die is inmiddels voorbij, hebben we niet lang geleden gehoord toen we met bewoners in overleg waren, maar het heeft zich verplaatst naar het Mauveplein. Dus het waterbed effect erkennen wij terdege. De aanpak die wij met de Taskforce beogen, zowel in het centrum als in de Colijnstraat, die wordt ingezet met dezelfde ketensamenwerking met dezelfde partners op de zogenaamde Hotspots die wij steeds meer in het zicht hebben. U heeft ook nog gevraagd naar de mobiele toezichtpost. Daar was een aanvangsschema voor gemaakt; daar wordt nog steeds op bijgesteld. Er wordt continu op gestuurd en het kan dus zo zijn dat de post op een bepaalde locatie vaak gezien wordt; dan is dat in het kader van onze hotspot benadering. Maar het mag duidelijk zijn dat het niet voorspelbaar moet zijn 75

dat iedere middag tussen drie en vier uur deze mobiele post steeds op een bepaalde locatie gezien wordt. Rondom de jaarwisseling komen wij met een voortgangsrapportage van de Taskforce en de effecten daarvan. Uiteraard nodig ik u uit om daarover met ons in gesprek te gaan. Voor wat betreft de directe woonomgeving; de bezuinigingen die u gezien heeft bij de extensiveringen op het onderhoudsniveau openbare ruimte, ik heb u dat al eerder gemeld; er kan geen sprake van zijn dat veiligheid waar dan ook in het geding is. Ook de verloedering houden wij uiteraard in de gaten. Ik moet u zeggen dat ten onrechte... De heer Merx Voorzitter, mag ik een vraag stellen? Heeft u het dan over de objectieve veiligheid of over de subjectieve veiligheid als u zegt: die mag niet in het geding zijn? Wethouder Reynvaan Wij vinden dat aan beide gewerkt moet worden. Dat doen we dan met name ook via de Taskforce. U kunt zien dat zowel de objectieve gegevens en dan gaan we voornamelijk uit van politiemeldingen, in het geval van verloedering ook van wijklijnmeldingen en de subjectieve overlastbeleving, dat die beter moeten scoren, iedere keer weer. Wij verwachten en we zetten in op een betere score, zowel voor wat betreft objectieve als subjectieve veiligheidsbeleving. Ik moet u zeggen dat bij het extensiveringsvoorstel A6 ten onrechte is opgenomen dat er ook geëxtensiveerd wordt op speeltoestellen en ondergronden. De goede lezer, en dat bent u allemaal, heeft gezien dat dit ook terugkomt bij de brede doorlichting in fase 5 en daar moet u hem ook lezen. De extensivering is voornamelijk van toepassing op bijvoorbeeld het extensief onderhoud in het buitengebied. Waar nu bijvoorbeeld eenmaal in de driejaar gesnoeid wordt, wordt dat teruggebracht naar eenmaal per vier jaar. We hebben een pilot van de zwerfklep in de ondergrondse container zodat mensen hun sigarettenpakje en hun lege colaflesje of wat dan ook, wat niet meer in de jaszak past, daar toch kwijt kunnen. Op dit moment zijn er op veel plaatsen natuurlijk nog prullenbakken. Daar waar de ondergrondse container de prullenbak kan vervangen, zal bij een positief resultaat van de pilot die we momenteel uitvoeren, een aantal prullenbakken verdwijnen. U heeft gevraagd naar de Kloostertuin. Die is een aantal jaren geleden voor veel geld opnieuw ingericht. Ook daar is een project aan vooraf gegaan. Er zal in die tijd een doel beschreven zijn wat beoogd werd met die nieuwe inrichting van de tuin; dat had onder andere te maken met veiligheid omdat er wat minder donkere hoekjes waren waar men zich kon verbergen. Ik zal nagaan welk doel er in die tijd beoogd werd en wat het effect op dit moment is. De heer Karapinar Voorzitter? Mag ik een vraag stellen? Herkent de wethouder de signalen die de twee indieners van de motie hebben gegeven, dat daar misschien lawaai, overlast zou zijn, of niet leuk of prettig? Herkent u de klachten van bewoners? Wethouder Reynvaan J a , die herken ik, in die zin dat wij vooral klachten horen van overlast van spelende kinderen, maar dat is een betrekkelijke beleving. Wat Ik wel herken is de overlast in de late avonduren. Er loopt op dit moment ook een proces om de Kloostertuin 's nachts af te sluiten. Daar bent u al eerder van op de hoogte gebracht. Dat is een lastig proces omdat we te maken hebben met vergunningen, met het aanbrengen van hekken, al dan niet aan monumentale panden. Dat is in nadrukkelijk overleg met de bewoners waarvan u ook zult begrijpen dat een deel tegen is en het grootste deel voor is, anders zouden we niet met dit project doorgaan. Maar er zijn uiteraard ook tegenstanders. Maar dit proces loopt nog en het gaat nadrukkelijk om het afsluiten in de nachtelijke uren. In de motie wordt voorgesteld om drie varianten te beschrijven, maar er wordt ook gesproken over beperkte middelen. Nou, dat lijkt me een beetje contrair, als we een uitgebreid onderzoek moeten gaan doen naar drie varianten. Ik zou willen voorstellen dat ik het onderzoek doe waar ik zojuist over heb gesproken. Voor wat betreft de bedrijventerreinen hebben we, zoals we onlangs in de raad hebben gehoord, bij de presentatie van Stadsbeheer de beeldkwaliteit op B bepaald. DK1 en DK2 en Amstelwijck werden genoemd als slecht groenonderhoud. Nu is het zo: een deel van het onderhoud wordt door de gemeente uitgevoerd en een deel door de bedrijven zelf. DK3 hebben we op dit moment een pilot lopen waar een gezamenlijke aanpak van het hele groen wordt uitgevoerd, zowel door de ondernemers als door de gemeente. Daar komt binnenkort een evaluatie van en ik stel voor dat we die evaluatie afwachten en bij goede, positieve bevindingen ook dit gaan inzetten bij de genoemde bedrijventerreinen. Voor wat betreft de speelvoorzieningen: j a , voorzitter, voor u geldt dat waarschijnlijk anders dan voor andere aanwezigen. Leeftijdgenoten, mijn generatiegenoten weten nog dat we vroeger speelden met schoolkrijt, knikkers, een hoelahoep, een stokje met een touw eraan waar we mee tegen een tol aan sloegen. We speelden zelfs in onze gemeente en in onze eigen straat landjepik met het aardappelschilmesje van moeders. Tegenwoordig heft men toch heel andere wensen. Het is niet snel genoeg; iedereen wil op de hoek van de straat een kleine voorziening voor jonge kinderen en verder moet er minstens binnen twee straten, en zeker niet verder weg, een uitdagende speelvoorziening zijn met ingewikkelde speelrekken, glijbanen en dergelijke. In 2009/2010 is er 76

inderdaad twee maal twee ton uitgegeven aan renovaties en vervanging van speelplekken. En ik kan het u nog sterker vertellen: in 2010 is er ook vanuit andere projecten, bijvoorbeeld sociale projecten, nog eens vijf ton uitgegeven aan deze speelvoorzieningen. Ik heb al toegezegd dat in het tweede kwartaal van 2012 een Speelnotitie komt. Daarbij zou ik uiteraard willen betrekken de gegevens die we hierbij nodig hebben in het kader van de demografische ontwikkelingen en ook zou ik hierbij het spelen voor kinderen met een beperking en de hangplekken er graag bij betrekken. En uiteraard nodig ik tegen die tijd de raad uit om hier met mij over in gesprek te gaan. Van speelvoorzieningen naar sport. Er zijn nadrukkelijk afspraken gemaakt met onze exploitant Optisport van de Sportboulevard. Daarin staan in het contract, door u indertijd gefiatteerd, afspraken over schoolzwemmen en verenigingsgebruik, onder andere van het zwemwater. J a , we kunnen dat contract natuurlijk openbreken, maar u begrijpt ook wat voor consequenties dat zou gaan hebben. Er is op dit moment een goed, constructief overleg met Optisport en we kijken naar waar mogelijkheden zijn. We hebben het over een plan van aanpak, we hebben het over openingstijden. Optisport is bezig met bijvoorbeeld het inzetten van animatieteams om jongeren naar het recreatiebad te krijgen. Er zijn dagelijks mogelijkheden om vrij te zwemmen. Inderdaad zijn die in het vijfde bad wel beperkt en als u heel veel banen zou zwemmen, dan zou ik u adviseren om lid te worden van één van onze zwemverenigingen. Maar het kan toch niet zo zijn dat wij straks in Papendrecht gaan zwemmen. Bij de Sportboulevard is ook een probleem wat al eerder aangekaart is door collega Mos: het probleem van het parkeren. Een substantieel bedrag betaalt men nu voor het parkeren, soms even hoog of net iets lager dan de contributie. Dit heeft een wisselend effect op de verenigingen. Er is een evaluatie gehouden. Sommige verenigingen zien een teruggang in het aantal leden. Er zijn ook enkele verenigingen die, waarschijnlijk vanwege de fantastische accommodatie die we daar hebben, want meneer Staat, dat ben ik helemaal met u eens, we moeten zeker niet vergeten: we hebben daar een prachtige, hele mooie sport accommodatie. Sommigen hebben een terugloop in het aantal leden. Er is niet altijd een direct causaal verband te leggen; sommige leden zullen sowieso stoppen met die sport. Maar het mag wel duidelijk zijn dat het betaald parkeren hier zeker niet aan meehelpt. Wij zien problemen, niet alleen voor de verenigingen, maar ook voor de recreanten in dit verband, maar ook het komen van vrijwilligers, van ouders, van familieleden. En dan heb ik het nog niet eens over de evenementen. We hebben daar veel regionale en nationale evenementen en volgend jaar de World Cup Short Track waar honderden mensen verwacht worden en waar we op televisie te zien zijn in Amerika, Canada, Japan, China en Korea. Toe maar. Het parkeren is niet alleen een probleem bij de Sportboulevard, maar ook in verschillende wijken. Het is evident dat we daar waar we dat kunnen, dat oplossen in samenspraak met de bewoners. U heeft daar allen de resultaten van gehoord in het Johanna Nabererf. Het is uiteraard evident, en daarom begrijp ik die oproep al niet in enige motie, dat bewoners daar waar mogelijk betrokken worden. Want dat is uitgangspunt, daar waar dat ook maar enigszins kan. Bewonersparticipatie is steeds meer een onderdeel van alle inzet vanuit onze kant. Ook andere partijen als woningbouwcorporaties, DWO en de Twern, bewonersorganisaties worden betrokken waar mogelijk; ook bij onze leefbaarheidsprojecten. U heeft gevraagd naar preventieve inzet in wijken waar dat nodig mocht zijn. Uiteraard hebben we daar met deze partners een intensieve inzet. Bijvoorbeeld in de Legobuurt, waar we zorgen hebben om de kwaliteit van de woningen en ook om de leefomgeving. Hier hebben we de Twern opdracht gegeven om eens nadrukkelijk na te gaan hoe dit nu zit, dit in beeld te brengen en afhankelijk van hun bevindingen wordt hier een actie op uitgezet. Ook het sociaal programma in Dordt West... De heer Lagendijk Voorzitter, mag ik een vraag stellen aan de wethouder? Een heel informatieve. Het is heel moeilijk te beoordelen als je zegt: er zijn wijken waar de leefbaarheid onder druk komt te staan; als we daar niets aan doen zijn dat straks de nieuwe achterstandswijken van Dordrecht. Dan zegt de wethouder: we zijn daar en daar mee bezig en ook met de Twern en weet ik wat. Ik zou graag willen weten wanneer we daar weer een wat meer geobjectiveerd beeld van krijgen. Wethouder Reynvaan Dat kunt u dan krijgen in ieder geval na dat onderzoek dat we nu door de Twern hebben laten doen. We laten daar... De heer Lagendijk Sorry. Een onderzoek van de Twern, hoe serieus ze dat ook doen, dat vind ik toch minder. We hebben de monitor leefbaarheid en veiligheid; ik weet niet of we die nog steeds hebben, maar die geeft informatie, al een aantal jaren achter elkaar en dat geeft een heel goed beeld van op welke plekken in de stad we echt moeten opletten. Ik zou graag willen weten, met alle oplet-activiteiten die u zegt te ondernemen, hoe zich dat straks vertaalt in de cijfers van die monitor. En ik vroeg me af wanneer die er weer zit aan te komen. Ik weet het echt niet en daarom vraag ik het u. Wethouder Reynvaan Ik heb geen idee wanneer de monitor er weer aankomt, maar dat kan ik nazoeken en daar kan ik morgen bij u op terugkomen. Natuurlijk is het zo dat daar waar objectieve 77

gegevens bekend zijn, we die gebruiken bij de aanpak. Maar we gebruiken ook de gegevens die wij krijgen bij ons werk in de wijken, dat is duidelijk, van de mensen die voor ons in de wijken bezig zijn. Er lopen nog sociale programma's in Dordt West. Ook daar kijken we samen met corporaties hoe we die inzet kunnen borgen en daar waar het kan wordt dat uiteraard efficiënter en effectiever ingezet. En zoveel mogelijk in de toekomst uit reguliere budgetten. Al met al veel betrokkenheid van bewoners. Daar waar het mogelijk is... De heer Lagendijk Voorzitter, mag ik nog even een vraag over Dordt West stellen? De informatie die ik heb, althans, ik heb het ook maar van horen zeggen, misschien heb ik iets gemist, maar dat is dat de bijdrage die wij voor onze investeringen in Dordt West krijgen, dat die afloopt of gekort wordt. Het gaat om een bedrag van 8 miljoen, is door een van onze collega's geroepen, vanmiddag en ik vroeg me af of de geruststellende woorden die u nu spreekt, dan nog steeds opgaan. Want j a , natuurlijk probeert u het allemaal zo efficiënt mogelijk te doen, maar... Wethouder Reynvaan Daarmee heb ik ook gezegd: de sociale programma's zijn geborgd tot een bepaalde datum. Wielwijk en Crabbehof tot 2017 en Nieuw Krispijn tot 2012 en Oud Krispijn tot 2013. Daar krijgen we dus een probleem. Dat bedrag van 8 miljoen komt niet uit de lucht vallen; dat klopt. Dat heeft u kunnen lezen bij het projectblad Dordrecht West. Ik heb u daar al eerder over gesproken, ik denk bij de Burap en anders bij de Kadernota van dit jaar. Daar komen wij op terug, want we hebben echt vanaf 2014 8 miljoen nodig om samen met de corporaties die ook heel veel inzet plegen, zowel op fysiek als op sociaal terrein, onze inzet in deze wijken te kunnen voortzetten. Die staat in het projectblad. Wij blijven doorgaan, daar waar het mogelijk is om de bewoners te betrekken. En ik stel voor dat we met de bewoners gaan genieten van de Sintintocht, en net als met deze ballen, ook gaan genieten van de kerstbomen waar we ze in kunnen hangen. Mevrouw De Smoker Voorzitter, ik heb de wethouder niets horen zeggen over het rioolonderhoud. Wethouder Reynvaan Dit kan ik doorgeven aan mijn collega wethouder Van de Burgt, want dat zit in zijn portefeuille. De voorzitter Er komt ook nog een tweede termijn, hoor, we hoeven niet alles in de eerste termijn te doen. De heer Tazelaar. De heer Tazelaar In de eerste termijn had ik toch graag een antwoord die we in de algemene beschouwingen hadden gesteld. Welk sportcomplex bedoelt u eigenlijk? Dat staat onder extensiveringen O.c.05. Wethouder Reynvaan J a . Hij staat inderdaad niet voor niks in de C-categorie. Wij zijn daar niet gelukkig mee. Zoals u heeft gezien hebben we een A, een B en een C categorie. We hebben absoluut geen sportcomplex op het o o g ; u kunt rustig blijven tennissen. Wat zegt u? Biljarten mag ook, maar dat wordt niet speciaal in een sportcomplex gedaan. We hebben geen speciaal sportcomplex op het oog. Het is wel zo dat we ook op dit moment al kijken naar waar verenigingen gezamenlijk gebruik kunnen maken van een accommodatie, dat we daar zeker op sturen. De voorzitter Geen vragen meer? Mevrouw Koene heeft het woord. Mevrouw Koene Ik zou graag van de wethouder nog horen wat betreft de regeling rond de particuliere woningverbeteringen, of het mogelijk is om in het eerste kwartaal 2012 daar met elkaar een klap op te geven. Wethouder Reynvaan Voorzitter, dat is waar. Dat is voor een groot deel al benoemd door mijn collega, omdat hij voor een deel slaat op duurzaamheidsmaatregelen. We hadden verwacht vandaag, maar dan zal het ongetwijfeld volgende week of de week daarna zijn, een nota in het college te hebben over particuliere woningverbetering. Die komt uiteraard zo snel mogelijk daarna naar de raad en dan is het aan u wanneer u hem wilt bespreken. De voorzitter De heer Tiebosch heeft het woord. De heer Tiebosch Dank u wel, voorzitter. Wethouder Van de Burgt zal dan zo meteen wel wat vertellen over rioleringsprogramma's. Dan wil ik wel graag nog even met wethouder Reynvaan, wethouder van Stadsbeheer over onze zorg voor het onderhoud van de kapitaalgoederen praten. De voorzitter Even terug. We hebben afgesproken dat ook het college een X aantal minuten tijd heeft. Het is onmogelijk om 34 moties en amendementen en een algemene beschouwing van het 78

college in de eerste termijn te doen. Er komt ook een tweede termijn, dus ik stel u voor om niet de lijstjes er bij te halen met de dingen die nog niet besproken zijn. Het college heeft genoteerd waar men nog op terug moet komen. Anders komt u er morgen in uw tweede termijn nog even op terug als u bang bent dat het college iets vergeet en dan houden we elkaar ook aan de afspraken die we gemaakt hebben met betrekking tot de procedure van dit debat. Dus ik wil de heer Hoogerduijn nog kort de kans geven en dan houdt de termijn van het college zo dadelijk op te bestaan. De heer Tiebosch Voorzitter, mag ik dan de wethouder verzoeken om daar morgen even specifiek op in te gaan? De voorzitter Dat mag u in alle vriendelijkheid doen. Wethouder Van de Burgt Ik zal dat voor de riolen doen. De heer Hoogerduijn Ik wil de wethouder vragen om morgen ook nog even in te gaan op de motie starterslening. De voorzitter Dank u wel. De collegetijd. We hebben afgesproken dat een aantal portefeuillehouders wat korter zijn, maar ik stel voor dat ik mijn beantwoording op datgene wat u gesteld heeft, morgen doe in tweede termijn, want het college is ook door de tijd heen. Dat geldt u, dat geldt ook voor het college. Ik stel voor dat we nu de vergadering schorsen. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Maar dan toch even een puntje van orde. Want een reactie van het college op bepaalde vraagstukken zet fracties aan het denken van: ga ik de motie nog aanscherpen, ga ik hem veranderen, ga ik hem intrekken? U loopt nu dus het risico dat wij dat morgen gaan doen, met de benodigde schorsingen, want daar hebben we tijd voor nodig. De heer Schalken Voorzitter? We hebben twee voorstellen In de agendacommissie gehad. In het eerste voorstel, dat is het voorstel waar alle partijen behalve BETER VOOR DORDT voor had gekozen. In het tweede voorstel was er meer tijd voor het college om te werken aan een goede beantwoording en volgens mij heeft verder niemand daar voor gekozen. Ik denk dat we ons wat dat betreft inderdaad nu houden aan de afspraak zoals die is gemaakt. De voorzitter Twee dingen daarover, mevrouw De Smoker. Ten eerste: om het debat hier te bevorderen is het ook zaak dat u onderling op moties reageert en niet louter vanuit de raad naar het college reageert. Het college heeft nu 8 0 % van de moties en amendementen behandeld, direct of indirect. Dus u kunt de stelling niet hanteren dat daardoor een volwaardige tweede termijn van uw kant niet mogelijk is, vooral niet omdat ik zojuist heb gezegd dat er ook nog een tweede termijn komt voor het college voordat u tot uw eindafweging komt. En als de tweede termijn van het college geweest is, dan is op alles gereageerd waar u niet alleen in eerste termijn, maar ook in de tweede termijn aandacht voor heeft gevraagd. Ik doe dit ook om procedures na te leven waar u zelf om vraagt. We hebben afspraken gemaakt over de spreektijd. U persoonlijk, mevrouw De Smoker, bent een van de weinigen die zich er wel aan heeft gehouden, maar een aantal heeft zich daar niet aan gehouden. Het college wil die verplichting ook nakomen. De spreektijd van het college is voorbij, we gaan morgen om twee uur verder. Zo liggen de afspraken die met uw raad in uw agendacommissie zelf gemaakt zijn. De heer Hoogerduijn Voorzitter, voor alle duidelijkheid, begint u dan om twee uur met uw reactie in eerste termijn? De voorzitter Nee hoor. De tweede termijn. De heer Hoogerduijn Dus u heeft zichzelf helemaal weggecijferd? De voorzitter Nou, nou, nou, nou, nou....het is volgens mij conform de agenda. De heer Hoogerduijn Ik vind het toch wel een beetje schraal dat we van u helemaal niets horen. U zegt wel: dat bevordert het debat. Nou, het is maar net hoe je het ziet. Maar heel erg bevredigend vind ik het niet. De voorzitter Dan wijs ik u... ja, maar we vervallen in herhaling, meneer Hoogerduijn. De heer Hoogerduijn Nee, want ik heb er eerder nog niks over gezegd.

79

De voorzitter Het is uw eigen voorstel waar de agenda in voorziet. Mevrouw De Smoker als laatste. Mevrouw De Smoker J a , voorzitter, ik vind het toch erg jammer, want de agenda zoals wij die vandaag met elkaar hebben vastgesteld zegt gewoon: van acht tot elf uur is de beantwoording door het college. Per portefeuillehouder maximaal 15 minuten. Nou, daar hebben sommige portefeuillehouders wat meer voor nodig gehad. Daar heeft u ons ook helemaal niet over gehoord. Maar ten eerste: u bent ook een portefeuillehouder. Dan vind ik het erg jammer als u zegt: dan gaan we dat morgen doen. Het roept voor mij wel morgen...ja, kijk, als wij gewoon zeggen, een paar keer schorsen omdat we iets moeten veranderen: soit. De voorzitter Nee, mevrouw De Smoker, dat is niet eerlijk wat u doet. U heeft...nee, nee. Kijk, uw raad besluit nu af te stappen van de orde die u eerder heeft gedaan. Dat vind ik ook prima, maar dat is het uw eigen voorstel. Ik wil best reageren, heel kort, maar dan is het aan u. Wat wilt u? Mevrouw De Klerk Graag een reactie. De voorzitter Wilt u dat allemaal? De heer Hoogerduijn Ik stel voor dat u kort reageert, een minuut of tien. De voorzitter Ik zal heel kort reageren. Dan gaat de heer Schalken voorzitten en dan zal ik proberen snel mijn beantwoording af te ronden. Is dat g o e d , meneer Schalken? Burgemeester Brok Ik mag beginnen, voorzitter? Een aantal collegeleden heeft, met recht in mijn beleving ook, gereageerd op de regionale positie van Dordrecht en de Drechtsteden in het bijzonder. Vorig jaar heb ik u daarin gekieteld omdat er maar één partij aandacht voor dat thema had gevraagd. En tot mijn grote vreugde ligt dat nu breder in de raad. Dordrecht kan niet zonder regio; samenwerking in de regio is voor de positionering van stad en regio in het land en ook in Europa van evident belang. In dit verband wil ik nog zeggen dat de Drechtsteden het initiatief hebben genomen om in september volgend jaar in een Rijn-Schelde-Delta samenwerking samen met Zeeland, Brabant en Zuid-Holland tot een symposium te komen waarin vooral belicht zal gaan worden waarom het nodig is nadere samenwerking ook in dit deel van Europa vorm te geven. Er is door uw raad aandacht gevraagd voor de gevolgen van de wietpas die landelijk geïntroduceerd zal gaan worden in de zuidelijke provincies. U weet dat de komst van de wietpas ook zou kunnen passen als een van de instrumenten, passend bij ons herijkte coffeeshopbeleid. Met de VVD fractie is het college van mening dat, mocht de wietpas op korte termijn ingevoerd worden in het zuiden van het land, dit nadelige gevolgen ook voor Dordrecht zou kunnen hebben. Mocht het zo zijn dat de wietpas op 1 januari ingevoerd gaat worden, dan ben ik bereid om nadrukkelijk ook met het departement te overleggen of wij daar ook niet in één keer in meegenomen zouden kunnen gaan worden. De suggestie is gedaan om de griffier vaker aan te laten zitten bij het college om voor de nodige inhoudelijke interactie te zorgen. Daar kan in voorzien worden. Sterker nog, reeds een paar keer is daar een poging toe gedaan en nog sterker, het is al een keer gelukt. Maar dat wij daar nog een weg te gaan hebben die ook meer in structurele vorm dan zijn beslag moet krijgen, dat deelt het college met de heer Hoogerduijn. Met betrekking tot de bezuiniging die gesuggereerd wordt van het CDA wil het college opmerken dat u natuurlijk zelf gaat over uw eigen ondersteuning. Mag ik als voorzitter van uw raad de heer Van der Kruijff wel, in alle vriendelijkheid en nederigheid bovenal, nog eens een keer attenderen op het feit dat u wel reeds eerder ook 260.000 euro heeft ingeboekt inclusief overformatieve besparing? Mocht uw raad de mening zijn toegedaan dat daar nog iets bij kan, zou u dan wellicht in het presidium of hier in uw tweede ronde ook aan kunnen geven welke taak u ook concreet geschrapt zou willen zien? U heeft ook een verzoek gedaan over de Brandweer; het is geen enkel probleem om dat in een benchmark ook met uw raad te bespreken. Ook in dat soort zaken m o e t j e buitengewoon kritisch willen zijn en blijven. Er is gesproken over internationale samenwerking door de fractie van GroenLinks. Het college respecteert uw standpunt; u bent volstrekt consequent naar het verleden toe, met ook het vragen van aandacht voor de thema's rondom internationale samenwerking. Ik wijs u er wel op dat uw gemeenteraad in het verleden bovengemiddeld veel aan het COS en de samenwerking heeft uitgegeven. Dat is een politieke stellingname geweest; ook als je dat vergeleek met gemeenten als Rotterdam zat Dordrecht hoog in de boom. Het bedrag wat vrijviel na het faillissement, dat wil ik u wel meegeven, mevrouw Ruisch, daarvan hebben de stichtingen in Dordrecht de gelegenheid gehad om projectvoorstellen in te dienen om die onderuitputting ook op een goede wijze vorm te geven, maar daar is geen gebruik van gemaakt, helaas. Er is een motie ingediend over...

80

Mevrouw Ruisch Voorzitter? Mag ik even reageren? Ik ben mijn betoog begonnen met te zeggen dat in het verleden de gemeente Dordrecht in het verleden heel ruimhartig was naar die stichtingen; daar geen misverstand over. Burgemeester Brok J a , prima. En over uw stellingname dat wij nog steeds in een buitengewoon rijke samenleving leven In dit land, en als ik dat zelf afzet tegen de mensen voor wie de projecten bedoeld zijn, een bepaalde vorm van decadentie, ondersteun ik dat van harte. Maar het blijft een keus om op een gegeven moment bij de herijking van bepaalde posten te zeggen wat men wel en niet meer wenst. Uw fractie heeft daar in ieder geval duidelijk stelling in genomen hoe u daar in staat. D66 heeft een motie ingediend met betrekking tot de Mulder quotering. Ik zeg u dat het niet de bedoeling is, noch bij de politie, noch bij de mensen van Toezicht om op basis van quotering, mevrouw De Smoker, bonnen te gaan schrijven. Het college, maar ook het bestuursorgaan burgemeester is daar tegen. Het is zo, de vermeerdering van het bedrag wat hierin genoemd staat van ruim 20.000 euro is mogelijk, ook door een andere manier van werken en niet door parkeerboetes, maar voor boetes op het terrein van overlast. Daarmee komt het dus tegemoet aan de overlastbestrijding zoals het college die in de brede zin van het woord ook voorstaat. En u moet dan denken in termen van loslopende honden, verkeerd omgaan met huisvuil. En waarom Is dat ook mogelijk door een andere manier van werken? Omdat we er steeds meer naartoe willen om onze toezichthouders meer in lente en zomer in te zetten, in tegenstelling tot herfst en winter, waardoor de productiviteit en de zichtbaarheid toeneemt. Naarmate men meer op straat is, is er ook meer uit te schrijven. Maar dat heeft niets met quotering te maken en met de stellingname "gij zult zoveel bonnen schrijven". Dat is niet de stellingname van het college. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Dan begrijp ik de toelichting toch niet goed die u zelf bij deze bezuiniging aangeeft. Want er staat wel degelijk dat in een aantal situaties sneller geverbaliseerd gaat worden. Gedacht moet onder andere worden aan hinderlijk parkeren. En u zegt zojuist weer het tegenovergestelde. Burgemeester Brok Nou, het laatste wat ik zeg is altijd het meest vers en het meest juist. Dan het laatste punt... ik kan me ook niet meer herinneren dat ik dat andere heb opgeschreven. Maar oké. Mevrouw De Smoker Het staat er gewoon. Burgemeester Brok Ik zeg u net zoals het nu zit, in ieder geval. Vanaf heden. Dan een buitengewoon serieus punt en daar sluit ik mee af, voorzitter. Dat is de aandacht die er gevraagd is voor prostitutie. Als je het hebt over de vorm van prostitutie waar ook gisteren aandacht voor was in de krant en ook door sommige fracties bij u in de vorm van mensenhandel, is dat de meest kwade vorm van aantasting van menselijke integriteit. We hebben het hier vaak over vrouwenhandel, internationale vrouwenhandel, waar vrouwen gedwongen zijn om in een keten, gevormd door Europa, te werken in de prostitutie. We hebben twee weken geleden een conferentie gehad in Zeeland van het regionaal college waar dit punt ook nadrukkelijk op de agenda heeft gestaan en waar ook heel breed en heel diep over het thema van mensenhandel en prostitutie werd gesproken. Ik zou in dit verband niet alleen over de situatie in Dordrecht willen spreken, maar de situatie zoals die is in Zuid-Holland Zuid, in onze politieregio. Er is onlangs een document over verschenen, namelijk Prostitutie in politieregio Zuid-Holland Zuid, en daarin staan ook cijfers, dat we bijvoorbeeld ruim 200 prostituees in dit gebied hebben die adverteren en die diensten aanbieden, nog los van massagesalons en alles wat daarmee annex is. Er wordt ook op dit moment concreet gepoogd om dames uit dat vak te halen. Daar is ook een begeleiding bij en alles wat daar voor nodig is. 16 november is er weer een bijeenkomst van het RIEC waarin deze thematiek opnieuw besproken zal gaan worden, ook op mijn initiatief, om dat verder bespreekbaar te maken. Het beleid zoals u het suggereert heeft nog geen vorm gekregen in deze regio, maar ik stel u voor, om het heel concreet te maken, om de nota die we daarover hebben eventueel nog met een oplegnotitie ook met uw raad te delen, opdat u zich ook kunt laven aan de kennis die we op dat punt hebben. En als we het dan besproken hebben, kunt u zelf aangeven of u nog nadere informatie wenst of toevoeging. Voorzitter, dat was het. De voorzitter Beste mensen, daarmee is de eerste termijn van het college echt geweest. Dank u vriendelijk voor uw lenigheid. Mag ik voorstellen dat we hiermee de eerste ronde van het college afronden en morgen om twee uur doorgaan? Iedereen akkoord? De vergadering is gesloten.

SI

VERSLAG GEMEENTERAAD WOENSDAG 9 NOVEMBER 2011 Aanwezig 9 november: Burgemeester drs. A . A . M . Brok, voorzitter Mevrouw M. van Hall, griffier De heer D.F.M. Schalken-den Hartog, BETER VOOR DORDT Mevrouw L J . Kuhlemeier-Booij, BETER VOOR DORDT Mevrouw J . E . T . M . van Dongen, BETER VOOR DORDT De heer A. van Dongen, BETER VOOR DORDT De heer A J . M . Klous, BETER VOOR DORDT Mevrouw M. Nijhof, BETER VOOR DORDT Mevrouw S.M. Wemmers-Wanrooij, BETER VOOR DORDT De heer D.T. van Antwerpen, BETER VOOR DORDT De heer A. van Wensen, BETER VOOR DORDT De heer M. Groeneweg, BETER VOOR DORDT (komt iets later) De heer E.A.M. Nederhof, BETER VOOR DORDT De heer A. Gündogdu, BETER VOOR DORDT De heer O. Soy, BETER VOOR DORDT De heer C A . van Verk, PvdA De heer J . H . Lagendijk, PvdA Mevrouw J. Heijmans, PvdA Mevrouw J. Van den Bergh, PvdA De heer M. Safranti, PvdA De heer I. Eski, PvdA De heer D. Pols, VVD Mevrouw I. Koene, VVD De heer B.J. van Beusekom, VVD De heer M . P . P . M . Merx, VVD Mevrouw J . L . M . van Benthem, VVD Mevrouw M.C. Ruisch, GroenLinks Mevrouw G.P. de Klerk, GroenLinks De heer A. Karapinar, GroenLinks Mevrouw N. de Smoker-van Andel, D66 De heer P.J.T. Tiebosch, D66 De heer W. van der Kruijff, CDA Mevrouw E.C. van Wenum-Kroon, CDA De heer A . G . Hoogerduijn, C U / S G P De heer B. Staat, C U / S G P Mevrouw S.L. Catsburg-Schenkel, C U / S G P De heer H J . Tazelaar, VSP De heer H J . Romijnsen, VSP Aanwezige wethouders: Mevrouw R.E.C. Reynvaan De heer P.H. Sleeking De heer J. Mos De heer E. Van de Burgt De heer H.P.A. Wagemakers M.k.a. Mevrouw D.A. Kensenhuis, BETER VOOR DORDT De heer S. Seme, CDA Mevrouw N.E. Witsen Elias-Kool, BETER VOOR DORDT

De voorzitter Fijn dat u er bent. De zon schijnt, dus we zullen hier binnen hopen dat we ook wat van die stralen mogen mee genieten. Ik meld u dat in tegenstelling tot gisteren de heer Van Verk niet meer ziek is. Wat fijn dat hij weer onder ons is. Dat betekent niet dat de heer Van Verk zijn voorgenomen interrupties van gisteren alsnog kan inhalen. En wij hebben afgesproken dat u er zich aan houdt, maar fijn dat u er toch bent. Volgens mij weet u zich niks van die afspraak te herinneren, maar dat hoeft niet. Ik wil met u naar de hamerstukken. Hamerstukken 82

5. KENBAAR MAKEN VAN EVENTUELE WENSEN E N / O F BEDENKINGEN OVER DE VERKOOP VAN NOORDERKROONSTRAAT 160 TE DORDRECHT. (717918) De voorzitter Vindt u dat oké? De heer Schalken Voorzitter? De voorzitter J a , meneer Schalken. De heer Schalken Een korte stemverklaring van onze kant omdat wij hem in de agendacommissie eerder ook al hebben aangehouden. En dat was eigenlijk in afwachting van de beantwoording over de situatie bij de Oranjelaan 264. Onze fractie verwacht dat er lering getrokken is uit het verloop van het proces daar, met de overdracht. En wij komen hier wanneer we dat van de Oranjelaan 264 bespreken, nog op terug. De voorzitter Prima, dank u wel. Nog andere mensen? Nee. Aldus.

6. OPDRACHTVERLENING ACCOUNTANTSCONTROLE 2011 (693419) De voorzitter Dan de Opdrachtverlening accountantscontrole 2011. Heeft u daar iets over? Nee. Aldus. Stukken ter kennisname 7. RAADSIN FORMATIE BRIEF OVER NATUURVRIENDELIJKE OEVER WANTIJ TER HOOGTE VAN DE BEEKMANSTRAAT (700930) De voorzitter Dan de Raadsinformatiebrief over natuurvriendelijke oever Wantij ter hoogte van de Beekmanstraat, is een ter kennisname stuk. Is dat ook ter kennisname akkoord? Dan hebben we dat allemaal met u mogen doorleven. Dank u vriendelijk.

TWEEDE TERMIJN FRACTIES: REACTIE OP WOORDVOERINGEN COLLEGE EN BESCHOUWINGEN OP ANDERE FRACTIES. Schorsing van 17.30 - 20.00 uur. Vervolg tweede termijn fracties: reactie op woordvoeringen college en beschouwingen andere fracties. Eventueel reactie college op moties en amendementen. Besluitvorming en stemming over begroting en over eventuele moties en amendementen.

De voorzitter Ik wil met u dan, als u het goed vindt, naar de tweede termijn. Ik heb gisteren genoeg gezegd over de tijdslimiet, dus ik herhaal dat niet. Mag ik vragen, de raad in tweede termijn, of dat u het woord wenst te voeren? We hanteren dezelfde volgorde als gisteren, dus de PvdA heeft als eerste het woord. De heer Lagendijk. Nee hoor, komt u maar naar voren. Volgens mij vonden we dat toch fijn? J a , hè? Ja oké. De heer Lagendijk Ik vind het echt heerlijk. Voorzitter, ik wilde twee dingen doen. Een paar opmerkingen naar aanleiding van de reactie van het college en ik zou op een aantal moties willen ingaan. Het is zo dat we die voor een deel ook in ons oppositieoverleg hebben besproken, dus om te voorkomen dat iedereen alles dubbel doet zal ik een aantal dingen niet doen. Maar u kunt ervan uitgaan dat mijn fractie zich zal aansluiten bij die fractie die daar wel iets over zegt. Althans, die fractie die deel uitmaakt van de oppositie. Even naar aanleiding van het college. Het eerste punt gaat over het benutten van netwerken. Dat was de discussie over het landelijk beleid, waar wij inderdaad niet over gaan maar wat wel op dit moment heel veel impact heeft op de stedelijke politiek. En om die reden moet je je er op de een of andere manier mee bemoeien. Wethouder Sleeking heeft iets toegelicht, maar dat ging vooral over de lobby's en maritiem en water en Delta en de acties op het ruimtelijk economisch domein, waar het vaak over de verdeling van centen, van budgetten en fondsen gaat. Er gaat inderdaad heel veel bestuurlijk en ambtelijk werk in zitten en dat is op zichzelf prima, maar wij hebben in onze bijdrage de nadruk willen leggen op de rijksbezuinigingen en de gevolgen daarvan voor de stedelijke problematiek. Niet omdat wij vinden dat iedereen moet roepen dat er niet bezuinigd mag worden bij het Rijk, maar wel dat vanuit de stedelijke belangen moet worden gekeken op welke manier dat verantwoord kan. En met name op het punt van zorg en welzijn en sociale zekerheid en wijkontwikkeling, daar liggen enorme risico's voor de stad. En de discussie daarover vindt toch in andere gremia plaats dan die ons door de wethouder zijn aangereikt. Dat gaat over de stedennetwerken, over kennisinstituten die vaak

83

samen met gemeentes het een en ander willen doen, de V N G , de provincie, ministeries, Tweede Kamer fracties. En wij zouden eigenlijk wel een overzichtje willen hebben van de participatie van het college, c.q. van de leden van het college in die verschillende netwerken. Dat is niet om ze de maat te nemen, maar om het gevoel te krijgen dat wij al die politiek bestuurlijke podia optimaal benutten om de stedelijke zaak te bepleiten. De heer Schalken Voorzitter? Kort bij interruptie. Bedoelt de heer Lagendijk nu een soort college volgsysteem? De heer Lagendijk Nee. Ik dacht dat ik duidelijk was, maar ik kan het nog wel een keer herhalen. Ik denk dat het goed is als je constateert dat het heel erg belangrijk is om je in die landelijke netwerken te mengen, gewoon vanuit het belang van de stad, als wij aan het college vragen om te vragen: hoe functioneert dat, waar zit je allemaal wel en niet en waarom zit je daar wel en niet? En nogmaals, dat is niet om het college de maat te nemen, maar dat is om als raad het gevoel te krijgen dat al die podia optimaal worden benut in het belang van de stad Dordrecht. De heer Schalken Voorzitter, dan toch even kort, want wat mij betreft gaat dat een beetje uit van wantrouwen van het college en dat vind ik eigenlijk... De heer Lagendijk J a , wat raar nou dat wij de afgelopen jaren voortdurend voorstellen van u hebben gehad die er vooral op waren gericht om alles te controleren, nog eens in beeld te brengen en het zeker te weten, nog eens een second opinion te vragen. En hier ligt gewoon de simpele vraag: het is heel belangrijk dat het gebeurt en vertel iets meer over waar je zit, wat je doet, zodat we ook met elkaar, omdat het college namelijk niet op alle podia kan acteren. De wethouder van de BVD kan wel alle Kamerfracties langsgaan, maar het maakt echt uit of de andere partijen die ook Kamervertegenwoordigers hebben, dat ook doen of niet. En wat is er mis mee om daar een gesprek over te hebben aan de hand van de informatie die het college kan verstrekken? Maar goed, we zullen zien waar het schip strandt. Tweede punt. De noodzaak voor zo'n actie als waar ik het net over heb wordt enorm bevestigd door een paar dingen. Eén: door de noodkreet, misschien overdrijf ik iets, maar door de winstwaarschuwing, laat ik het zo zeggen, van wethouder Wagemakers waar het gaat om de decentralisatie van de Jeugdzorg en de A W B Z . Dat als we daar niet scherp op acteren, dan betekent het dat zowel budgettair als inhoudelijk het eigenlijk gewoon de verkeerde kant op gaat. En op dit dossier weet ik toevallig dat de wethouder enorm actief is in met name het stedelijk netwerk. En ook om die reden is het belangrijk om daar met elkaar over van gedachten te wisselen om te kijken wat we met elkaar aan kracht naar die landelijke podia kunnen doen. En het tweede, dat was ook een winstwaarschuwing van wethouder Reynvaan, wat inderdaad ook al in de stukken stond, is die acht miljoen die we straks tekort gaan komen op de wijkontwikkeling voor Dordt West. Wij zouden iets geruster kunnen zijn op die risico's als ik de woorden van de wethouder Financiën dat er in de begroting ruimte is om tegenvallers op te lossen, als ik die in de financiële opstelling die ons is aangereikt zou kunnen plaatsen. Maar dat kan ik niet, dus ik wou daar toch nog één keer op terugkomen. Mijn excuses als dat geboren is uit domheid. In de post-Kadernota zal Ik maar zeggen, die we in augustus hebben besproken, zaten drie scenario's. En in het derde scenario zat een reservering waarmee het tekort uiteindelijk veel groter werd, maar er zat een reservering voor onder andere dit soort tegenvallers van 2,5 miljoen per jaar vanaf 2013. Als je nu het tweede schema in de begeleidende brief van het college bekijkt, dan zie je dat er met die 2,5 miljoen euro niet meer gerekend is. Dus dat betekent dat die in de financiële opstelling niet als reserve voor dit soort risico's is meegenomen. En nu even los van de vraag: waar haal je dan zo in één keer drie keer 2,5 miljoen, is 7,5 miljoen vandaan? Maar het gaat mij erom dat als de winstwaarschuwingen van de twee respectievelijke wethouders die over de inhoud gaan, serieus zijn, dan zou dat ook voor de wethouder van Financiën denk ik aanleiding moeten zijn om nog eens even te kijken: kan ik mijn stelling dat wij tegenvallers kunnen opvangen ook echt waarmaken? Nou, daar zou ik nog graag een reactie van de wethouder op willen hebben. Wethouder Reynvaan heeft gereageerd op de beetje voorbarige, maar toch de discussie, over het waterbedeffect waar het gaat om het bestrijden van overlast en leefbaarheidsproblemen. Op zich kan ik dat waterbed effect begrijpen als het gaat om de mobiele politiepost, want dat is natuurlijk toch een vorm van repressie; zij het in een lichte vorm, want er wordt niet meteen met de lat overheen gegaan. Maar ja, als je ziet dat er een politiepost staat, dan ga je ergens anders naartoe. Dus dat waterbedeffect begrijp ik wel, maar gerelateerd aan die Taskforce, dat begrijp ik eigenlijk niet. Want die Taskforce is nou juist multidisciplinair; die is bedoeld om in de keten een aanpak te bedenken. Die is bedoeld om niet alleen de repressie, de politie maar ook de hulpverlening erbij te schakelen. Dus als die Taskforce goed werkt, dan zou je dat toch moeten zien in minder waterbedeffect, omdat als je ze eenmaal in hun nek grijpt, dan ga je er namelijk iets mee doen waardoor ze niet hetzelfde op een andere plek gaan doen. Nou, daar hoeft nu natuurlijk geen uitputtend antwoord op gegeven te worden, want ik begrijp dat de evaluatie er aan komt. Maar ik

84

zou van de wethouder graag horen dat die evaluatie dan niet alleen registreert, zo van: nou, we hebben zoveel mensen hier, en zoveel mensen daar en toen ging het in een ander deel van de wijk ook fout, want daar waren weer zoveel overlastklachten geuit. Maar ik zou in die evaluatie ook graag een analyse willen waarom de aanpak van hulp en repressie, wat voortdurend door de heer Merx enorm wordt gepropageerd, waarom die aanpak dan toch niet dat waterbedeffect heeft kunnen voorkomen. De voorzitter J a , mevrouw Van Dongen. Mevrouw Van Dongen Dank u wel, voorzitter. Ik zou toch even graag een vraag willen stellen aan de heer Lagendijk. Denkt u niet dat de mobiele toezichtpost gewoon meegaat met de overlast? Dat stond ook in de stukken. Dat had u ook gelezen, denk ik. De heer Lagendijk J a , dat is ook zo. En dat werkt ook, acuut. Dat is gewoon waar. Want we hebben natuurlijk eerder met betrekking tot de dagbestedingsvoorziening die op de Dubbeldamseweg zit, ook zo'n soort aanpak gehad. Dan niet met een politiepost, maar dat waren particuliere mensen die hinderlijk gingen volgen. En dat werkt wel. Alleen op het laatst werkte het niet meer. Waarom? Omdat degenen die je aan het volgen bent er ook een spel van maken. Dus je blijft heen en weer rijden. En de vraag is dan wie het het langst volhoudt. Maar dat doet er niks toe, want ik ben er erg van overtuigd dat als je ergens politie neerzet, dat dat effect heeft op die directe omgeving. Mevrouw Van Dongen J a , nou, dit is In ieder geval toezicht. Ik denk dat toezicht er ook is omdat die mobiele post laagdrempelig en makkelijk toegankelijk is voor mensen in de buurt of die daar in de omgeving zijn en even contact zoeken met toezicht. En wat ik nog even op wil merken: u spreekt eerst over hulp en dan over repressie. Ik denk dat het toch belangrijk is om er goed over na te denken dat hier eventueel wat repressieve maatregelen ingezet worden om sociaal te kunnen zijn. De heer Lagendijk J a , dat is ook waar. Mevrouw Van Dongen Ik zou het heel handig vinden als u die volgorde aanhoudt. De heer Lagendijk Nou, ik zou gewoon willen uitleggen hoe wij er naar kijken en dan aan u laten hoe u de volgorde wilt doen, maar die ... De het dat dat

heer Merx Voorzitter? Voordat de heer Lagendijk aan z'n uitleg begint: hij nodigt mij uit, als ware. Misschien dat u dan in uw uitleg mee kan nemen de woorden die u zojuist bezigde. U zei: hele waterbedeffect is niet nodig als je die mensen goed volgt en in de kraag pakt. Hoe legt u dan uit?

De heer Lagendijk Nee. De heer Merx O, dan heb ik het verkeerd begrepen. De heer Lagendijk Kijk, een waterbedeffect heb je doorgaans als je alleen maar repressieve maatregelen neemt. Want dan stuur je de mensen w e g , of je geeft ze een bekeuring of je zet ze een paar dagen vast en dan vervolgens zijn ze weer terug op straat en dan gaan ze weer doen waar ze mee bezig waren. Alleen als ze slim zijn doen ze dat niet op dezelfde plek, omdat ze daar weer opgepakt worden. Dus dat is dat waterbedeffect. De ambitie van dit college, daar ben ik het overigens helemaal mee eens, is: je moet niet alleen de repressie doen, het zijn uw woorden, je moet niet alleen de repressie doen, maar je moet namelijk ook hulp bieden. En of je dat dan aan de voorkant doet, dat je eerst kijkt: wat zijn de groepen die nu lichte overlast of potentiële overlast veroorzaken en dan ga ik kijken of ik daar met hulp- en dienstverlening wat kan doen, of dat je zegt van: nou, dit zijn notoire overlastgevers en die laten zich niet meer met zachte hand naar de hulpverlening voeren, dus die moet je eerst een beetje motiveren door ze achter de broek te zitten; dat is allemaal goed. Daar gaat het niet o m . De heer Schalken Voorzitter, dat doen we toch met die Taskforce? Die mensen in beeld brengen en juist met die verschillende disciplines om de tafel zitten en daarop weer .. spreken? De heer Lagendijk J a , helemaal goed. Helemaal goed. Ik ga enorm aan mezelf twijfelen omdat ik zelf vond dat het enorm duidelijk was wat ik zei.

85

De heer Schalken Wilt u dat nog een keer zeggen? De heer Lagendijk Nee, maar bij u in ieder geval niet, en ik laat het in het midden of dat nu aan mij ligt. Waar het mij om gaat is, wethouder Reynvaan zei: ja, de acties die we ondernemen, zowel met de mobiele post als met de Taskforce, die leiden, is onze indruk, tot waterbedeffecten. En dan zeg ik van: nou, oké, dat kan ik met betrekking tot de mobiele post begrijpen, want dan jaag je de mensen eigenlijk een beetje op. Maar met betrekking tot de Taskforce, de doelstellingen van die Taskforce niet. Want die zegt namelijk: als wij mensen ergens in hun nekvel hebben gegrepen, dan hebben wij met de Taskforce een integrale aanpak die aansluit op de hulp- en dienstverlening en dat betekent dat die mensen niet meer worden losgelaten, maar die heb je vast en die blijf je vasthouden. En je zorgt dat die in een traject komen waarin ze niet meer schaarloos op straat lopen en daar overlast veroorzaken. En mijn vraag aan de wethouder is: dat effect en een analyse daarvan wil ik heel graag in beeld hebben als die evaluatie verschijnt. De heer Merx Voorzitter, volgens mij zijn wij het heel erg eens. De heer Tazelaar Heel erg? De heer Merx J a , heel erg eens. De aanpak die wij voorstaan.... De heer Lagendijk Daarom keek ik u ook zo vriendelijk aan toen u dat zei. De heer Merx Ik heb u netjes laten uitpraten, dus misschien dat u dat mij ook kan laten doen. Alleen met dat verschil dat wij er niet in geloven dat je ineens iedereen in zijn nekvel kan pakken en dat iedereen zich netjes laat meenemen aan z'n nekvel. Dus dat je die stok achter de hand moet hebben om uiteindelijk iemand, nou ja, dan maar strafrechtelijk of anderszins, aan te pakken. Misschien dat hem of haar dat wel uiteindelijk tot de weging brengt van: nou, misschien ben ik toch echt verkeerd bezig en moet ik een andere route gaan kiezen. De heer Lagendijk Helemaal waar. De heer Merx Nou, en die mobiele post is er voor meer doelen dan alleen dat, dus volgens mij kunnen we elkaar best vinden. De heer Lagendijk Dat zou best eens kunnen. Het enige wat ik nu vraag aan de wethouder is als die evaluatie er komt, laat het niet alleen bij registraties van aantallen en dat soort dingen, maar laten we meer analyserend kijken naar de vraag of en in welke mate en in welke mate nog niet die Taskforce ook daadwerkelijk tot structurele oplossing van die problemen heeft geleid. Het zou best kunnen zijn dat u zegt: er is wel een waterbedeffect, maar dat komt gewoon omdat die Taskforce dan niet in één keer kan en dan doen ze het gewoon in een aantal stappen. Dus dat betekent dat als je dat programma over een paar jaar bekijkt, dat successievelijk dat waterbedeffect minder wordt. Nou, dan zijn we volgens mij allemaal gelukkig. En daar zou ik graag wat meer onderbouwde informatie over hebben. Het laatste punt wat betreft de reacties van het college, dat gaat over de reactie van wethouder Sleeking op onze motie 800 jaar Dordrecht. Die stelt ons enorm teleur. En ik heb daar een aantal inhoudelijke opmerkingen bij en ook een hartenkreet die gaat om de bestuurlijke stijl waarmee dit onderwerp is benaderd. Even inhoudelijk. De wethouder verwijst naar het programma Levendige Binnenstad. Dat is al een tijdje aangekondigd, maar is nog niet definitief gearriveerd, zal ik maar zeggen. Dus als ik maar op de titel Levendige Binnenstad af ga en ik kijk naar de brede invulling die volgens ons de 800 jaar Dordrecht zou moeten hebben, dan krijg ik toch een beetje de indruk dat het in het kader van Levendige Binnenstad vooral als een toeristisch programma wordt gebracht en wij juist op alle plekken in de stad beweging willen brengen en ondernemers en inwoners tot ambassadeurs van onze stad willen maken. 800 jaar Dordrecht, dat is natuurlijk ook de historische Binnenstad en dat zijn die al veel genoemde historische stapstenen. Maar het is ook gewoon de wijkgeschiedenis van Wielwljk. Het is ook door de eeuwen heen het komen en gaan van vreemdelingen. Het zijn ook de familiegeschiedenissen van belangrijke mensen of indrukwekkende mensen In onze stad. Het is de constante strijd rondom de stadsuitleg. Het zijn door de jaren heen de verschillen in stedenbouwkundig denken waarom er zoveel verschillen, geslaagde en minder geslaagde verschillen, wat de vormgeving van wijken betreft die in onze stad zijn. Het gaat ook om de economische geschiedenis van de stad. Het gaat om bedrijfsgeschiedenis. Dat zijn allemaal onderwerpen waar het verleden van deze stad iets over de toekomst zegt. En die dingen, die laat je zien in de Binnenstad, uiteraard, voor een deel. Maar die dingen gaan wel het begrip Levendige Binnenstad ook voorbij, omdat je dat ook op locatie, in de wijk, op scholen, bij bedrijven wil laten zien. Het is naar onze mening vrij cruciaal, omdat, door de geschiedenis op zo'n manier dichtbij mensen te brengen, het naar ons gevoel de trots genereert 86

die nodig is om die mensen tot ambassadeurs van deze stad te maken. En zonder dat gaat het naar ons gevoel allemaal niet lukken. Nou, dat is inhoudelijk. De voorzitter De heer Van der Kruijff, CDA. De heer Van der Kruijff Dank u wel. Ik hoor de heer Lagendijk een heel gloedvol betoog houden over wat hij allemaal verwacht uit deze stad. Dat spreekt ons erg aan; wij verwachten ook altijd heel veel uit de stad en daar maken wij ook graag gebruik van, van al die energie uit de stad. Maar dan verbaast het ons, als hij zoveel vanuit de stad verwacht, waarom er dan behoorlijke bedragen geld nodig zijn als je met name de activiteiten vanuit de stad verwacht. Want behoorlijke bedragen geld doen vermoeden dat de overheid heel veel moet gaan doen. De heer Lagendijk J a , ik heb dat in eerste instantie proberen uit te leggen. Ik kan het nog proberen anders aan te vliegen. Als je al die activiteiten bekijkt en je gaat in overleg met mensen die gemotiveerd zijn om dat te doen, dan zul je zien dat een groot deel en in een aantal gevallen ook geheel, zou kunnen worden opgenomen in de bestaande activiteiten van instellingen en organisaties. Maar overal waar, als het gaat om wijkontwikkeling, om maar dat punt van de wijken te pakken, als je kijkt naar bijzondere dingen die erfgoedcentrum DiEP wil doen... Want je wilt niet alleen de dingen die al gebeuren een beetje In het licht zetten van 800 jaar Dordrecht, maar je wilt dat er vanaf nu veel meer reuring komt die dat 800 jaar Dordrecht op de agenda zet. Daar heb je wat extra geld voor nodig; hoeveel precies, daar kunnen we het altijd nog over hebben, zal ik maar zeggen. Mijn vergelijking was: wat doen andere steden die ook in zo'n type traject zitten? Hoeveel geld besteden die daar aan? Dat gaat wel echt om substantiële sommen. Wat je daar ook ziet, is dat dat geld een enorme aantrekkingskracht heeft op anderen die er dan ook aan mee willen betalen. En daarom is ook in de motie die we daarover hebben, het begrip matchingsgeld geïntroduceerd omdat het niet zo maar is dat de overheid daar, omdat ze het zo leuk vindt, daar weer een hoop geld op moet afstorten. Maar als je initiatief wilt faciliteren, dat je, daar waar je geld tekort komt of waar je dat samen met anderen wilt doen, je dat kan bundelen. De voorzitter De heer Van der Kruijff wil nog een keer iets zeggen, zag ik aan zijn ogen. De heer Van der Kruijff Nou ja, los daarvan. Ik snap dat er aanvullend geld nodig is. Natuurlijk is er aanvullend geld nodig en deels heeft het college nu een half miljoen, even los of het nou precies goed verwoord is, beschikbaar gesteld. 2020 is nog wel acht jaar weg. Dus om nou in een keer voor acht jaar voor enorme hoeveelheden geld vast te leggen, dat vind ik nu wat ver gaan. Dat je zegt: we gaan een traject in en we snappen dat er aanvullend geld nodig is, maar we gaan ook kijken hoe bestaande activiteiten via de DWO, via de Twern, in wijken, via scholen, via bedrijven, via DiEP, nou, u weet wat we allemaal doen, ook kunnen oriënteren op dit doel en daar wat aanvullende middelen bij beschikbaar moeten stellen de komende jaren: als dat is wat u bedoelt, dan kan ik een heel eind met u mee gaan. En ik zie u ja knikken. De heer Lagendijk Oké. J a , u wordt straks op uw wenken bediend. Sneller dan dat gaat het eigenlijk niet. Wonderbaarlijk. Dat is inderdaad inhoudelijk c.q. financieel. En daar kunnen we het in de discussie uiteraard nog over hebben. Waar wij echt gewoon moeite mee hebben is de bestuurlijke stijl waar wij nu mee geconfronteerd worden, als het gaat om de becommentariëring op deze motie. Kijk, 800 jaar Dordrecht, dat staat of valt met draagvlak. Dat ligt in het verlengde van wat de heer Van der Kruijff zegt. Dat geldt voor de stad; als het in de stad niet gaat leven, dan gaat het niet gebeuren. Dan kunnen we er nog zoveel geld tegenaan zetten, maar dan wordt het een feestje wat weer wordt aangeboden door de overheid. Maar dan is het niet iets wat gaat leven en wat ambassadeurs oplevert waar wij als stad ons voordeel mee gaan doen. Dus 800 jaar Dordrecht staat of valt met draagvlak en dat begint hier in de raad. En dan ligt er nu een voorstel wat in de commissie naar aanleiding van de Cultuurnota al is voorgesteld en waar toen overigens door bijna iedereen uitermate positief op is gereageerd, wat ook nog vooraf aan deze behandeling met alle partijen is gedeeld c.q. is aangekondigd en de reactie van de wethouder, die is dan niet van: nou, dat is leuk en past heel goed bij waar we mee bezig zijn. De reactie is ook niet: nou, prima, dat nemen we over. Nee, de mededeling is: hij is overbodig. Nee, hij Is niet overbodig, hij is meer dan overbodig. Overbodig lijkt mij dat als het al staand beleid is, en meer dan overbodig lijkt mij dat als dat staande beleid al gerealiseerd is. En geen van beide is hier aan de orde. En de vraag bij ons is dan: waarom zo? Waarom ook zo vaak zo? En waarom een initiatief uit de raad niet omarmen in plaats van zo kinderachtig het eerste recht van het idee te claimen met een, vind ik, botte afwijzing? De heer Schalken Voorzitter, even kort een reactie. Wat ik nou zo jammer vind is dat u eigenlijk het krijgen van draagvlak combineert met geld dat nu daarvoor beschikbaar moet komen. 87

De heer Lagendijk Nee, daar gaat het helemaal niet over. Ik weet niet of ik bij hetzelfde onderwerp zit? De heer Schalken Nou, dan hebben we het niet over geld. Ik bedoel, we omarmen allemaal het idee om vooral met elkaar en vanuit al die instellingen en organisaties die er zijn, te kijken wat je kunt doen en w a t j e binnen de organisaties zou kunnen schuiven en vrij kunnen maken om inderdaad met elkaar in 2020 daar een groot feest van te maken. Maar wat mij betreft gaan we niet nu als voorwaarde daar aan koppelen dat er nu al geld voor gereserveerd moet worden. De heer Lagendijk Nee, als het om de motie gaat: die is door de wethouder afgedaan als dat hij meer dan overbodig is. Dus dat betekent dat hij één op één alles wat erin staat, dat dat zo vanzelfsprekend is en dat hij dat al zo aan het uitwerken is, dat het helemaal niet meer nodig is. Dus ... De heer Schalken J a , maar voorzitter, als we het hebben over nuanceren, dan doet u dat ook niet altijd op dezelfde manier. De heer Lagendijk Nee, volstrekt overbodig, of wat was het; meer dan overbodig, dat suggereert dat het al allemaal gebeurt. Maar de vraag of je er nu al geld voor moet bestemmen en hoeveel dat precies moet zijn, of dat je dat op moet bouwen in de loop der jaren, daar gaat het helemaal niet om. Het gaat om het initiatief wat nu hier voorligt en de wijze waarop daar bestuurlijk op gereageerd wordt. En dan zeg ik, en ik herhaal: waarom zo? Waarom een initiatief uit de raad niet omarmen in plaats van zo kinderachtig, vind ik het, het eerste recht op het idee te claimen met zo'n type afwijzing? Waarom ook in de achtereenvolgende debatten over de bioscoop voortdurend roepen dat we er nog zoveel over kunnen zeggen, maar dat het uiteindelijk gaat zoals de wethouder dat wil? Waarom, als de raad een besluit neemt over een simpele kredietaanvraag, dat ze die willen hebben, waarom eigenwijs weigeren om die uit te voeren? Waarom steeds zoveel verongelijkte commotie in de wandelgangen als van de kant van het CDA en de VVD ... De heer Schalken Voorzitter, ik ... De heer Lagendijk Mag ik het even afmaken? De heer Schalken Nou, u gaat maar door. De voorzitter De heer Schalken heeft het woord. De heer Schalken Volgens mij is duidelijk wat de heer Lagendijk wil aangeven. En ik denk dat hij wat dat betreft zijn punt daar genoeg mee heeft gemaakt. Ik vind het eigenlijk wel voldoende, zo. De heer Lagendijk Nou, als u dan nu mij gewoon laat uitpraten, dan bent u er gauw van af. De heer Schalken Volgens mij krijgt u vaak genoeg de kans om uit te praten, meneer Lagendijk. De heer Lagendijk Oké, ik maak het af. Waar het ons om gaat, en ik spreek helemaal de fractie van de BVD niet aan overigens, daar hebben we heel andere woorden voor als dat zou moeten, maar het gaat nu om de bestuurlijke stijl van dit college. Waarom ik er zo fanatiek op ben, is dat het ons gewoon echt hoog zit. Het is niet maar van: nou, we zullen eens even lekker prikken. Nee, het zit ons echt hoog. Het is gewoon een stijl die niet productief is. De voorzitter Oké. De heer Romijnsen van de VSP. De heer Romijnsen In dat opzicht ben ik het helemaal met de heer Lagendijk eens, want in dit college zitten sommige wethouders alleen maar ter eigen eer en glorie om de stad te laten zien hoe goed zij wel zijn, maar we doen het tenslotte met zijn allen. De heer Lagendijk Dat zijn dan weer andere woorden.... De voorzitter Iedereen heeft recht op zijn eigen toon. De heer Lagendijk rondt zijn verhaal af. De heer Lagendijk Onze vraag is waarom het moet zoals het nu loopt. En wij krijgen enorm de indruk dat het college, in ieder geval de wethouder die dit heeft beantwoord, dat daar een soort

88

machts- en profileringsneurose onder ligt waardoor je er gewoon niet op een open en soepele manier met de raad over kan communiceren. De voorzitter Mevrouw De Smoker. Mevrouw De Smoker Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik zeg de woorden anders dan de heer Lagendijk; ik zeg de woorden anders dan de heer Romijnsen, zojuist. Maar ik kan de intentie die er achter zit wel onderschrijven. Sterker nog, ik moet dat gewoon omdat ik er zelf ook tegenaan loop. En ik denk nog altijd dat wij hier met elkaar zitten als raad om met elkaar een punt te maken. En dat gaat ook over elkaar dingen gunnen en om daar draagvlak voor te krijgen, in plaats van: ik heb het bedacht en ik ga er mee vandoor. De voorzitter Oké. De heer Lagendijk Ik wou het met wat motie-dingen afronden. Wij handhaven de motie, maar we hebben wel naar aanleiding van wat commentaar wat we hebben gekregen, ik zal het niet nader duiden, één ding aangepast en daar gaat inderdaad over die financiering. Dus er wordt nu een verband gelegd met andere steden die al dit soort programma's hebben en die er heel veel geld in stoppen en dat wij dat misschien ook zouden moeten doen. De kern van nu is dat wij met elkaar een plan maken, dat wij er van uitgaan dat de bestaande organisaties daar voor een groot deel ook invulling aan geven, maar dat het wel gewenst is dat er voor de facilitering en financiering matchingsgeld is. Maar er wordt met geen enkel bijvoeglijk naamwoord gesuggereerd dat het om heel veel geld gaat. Wij zouden graag in de uitwerking van die plannen die discussie nog eens willen hebben. 1) hoe veel het moet zijn, of het in één keer moet, of het ook in stappen kan. Daarom trekken wij de eerste motie in en heb ik hier een nieuwe voor u liggen. Datzelfde hebben we voor de motie stapeling van de bezuinigingen. Ook daar hebben we wat commentaar op gekregen. Voor sommigen zat daar de suggestie in dat als dat benutten van die landelijke platforms niet tot aanpassing van beleid leidt, dat wij dan standaard de gevolgen ervan hier lokaal zullen compenseren. Dat is niet het geval en daarom hebben wij daar een iets andere formulering in de motie op gekozen. En we zeggen nu dat we het college vragen om de raad te betrekken bij maatregelen die het college overweegt op het moment dat we toch voor ernstige tegenvallers komen. Dus dat is de tweede aanpassing die ik u zou willen aanreiken. En het derde is de motie Parkeren. Ons is gemeld: maak daar een amendement van. Ik vind alles goed, dus ik heb daar een amendement van gemaakt en ook die krijgt u aangereikt. Ik zal het voor dit moment hier bij laten. De voorzitter Dank u wel. Zeer op prijs gesteld. Dat betekent dat de motie Stapeling bezuinigen een andere formulering heeft gekregen en daarmee vervalt de eerste motie die over stapeling bezuinigen ging. Dat was motie 2. Dan stel ik voor dat deze motie 2.b. gaat heten, als u dat goed vindt. MOTIE

2b

Motie Stapeling bezuinigingen PvdA De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011 Constateert dat: - het kabinet voornemens is om ook voor 2012 bezuinigingen door te voeren, onder andere op de terreinen zorg, wonen en de sociale zekerheid; - chronisch zieken, gehandicapten en mensen met een uitkering veel bezuinigingen tegelijkertijd te verwerken krijgen; Overweegt dat: grote groepen in de samenleving weinig tot geen financiële ruimte hebben om deze bezuinigingen op te vangen; Spreekt uit: dat iedereen een steentje moet bijdragen, maar dat mensen met lagere inkomens zoveel mogelijk moeten worden ontzien bij de bezuinigingsmaatregelen; Verzoekt het college: - scherp te letten op de stapeling van bezuinigingseffecten en de maatschappelijk gevolgen hiervan op grote groepen in de samenleving - maximale inzet in de netwerken van de regio provincie, VNG en rijk om de effecten van stapeling op de lagere inkomens zoveel mogelijk te beperken - de raad te informeren over deze inspanningen, en de resultaten ervan 89

- de raad te betrekken bij de maatregelen die het college overweegt te gaan nemen En gaat over tot de orde van de dag.

De voorzitter En dan de motie HUNK. Die bestaat nog steeds, maar die wordt anders geformuleerd. Dat was motie 4, dus dat wordt nu motie 4.b. in plaats van 4. Motie 4.b. HUNK De gemeenteraad bijeen op 8 en 9 november 2011, gehoord de beraadslagingen over de Gemeentebegroting 2012 Overwegende dat in 2020, Dordrecht 800 jaar zal bestaan Van mening - dat dit feit een uitstekende aanleiding is om in 2020 de historie, het heden en de toekomst van de stad te vieren; - dat met het stap voor stap toewerken naar deze viering in de komende jaren, de stad zich kan laten zien als een vitale, ambitieuze hunk, bijzonder de moeite waard om er te wonen, te ondernemen en te verblijven. - dat in zo'n stap voor stap programma ruimte is voor bewoners, organisaties en bedrijven om iets te laten zien over hun eigen geschiedenis en hun toekomst; tussentijdse historische gebeurtenissen zoals de Synode extra aandacht krijgen; en ook verbeterde voorzieningen zoals DiEP en Kunstmin een nieuwe plek in de geschiedenis van de stad krijgen; - dat met deze brede aanpak onze geschiedenis niet alleen leuk blijkt om op terug te kijken, maar ook de lessen en het vertrouwen levert voor een goede toekomst; - dat op deze wijze een viering van 800 jaar Dordrecht bij bewoners, ondernemers, maatschappelijke organisaties initiatief zal losmaken om ook hun bijdrage te leveren; - dat, aanvullend op de eigen programmering van de bestaande organisaties, voor de facilitering en financiering van dit initiatief (matchings)geld noodzakelijk is; - dat een investering in een activiteitenprogramma 800 jaar Dordrecht zich dubbel en dwars zal terug betalen in trots van de inwoners op hun stad en in aantrekkelijkheid voor anderen om onze stad te bezoeken en er in te investeren; Draagt het college op voor de Kadernota 2013 een aanpak langs de voornoemde denksnoeren aan de raad voor te leggen; En gaat over tot de orde van de dag.

De voorzitter En dan is er een amendement ingediend op parkeren, maar dat was eerst motie 1, maar dat wordt amendement 8, zegt de griffier, dus wij volgen haar In haar advies. Aldus besloten. AMENDEMENT 8 Parkeren De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, Constaterend dat: - het college de komende vier jaar tot 275.000 euro per jaar wil intensiveren ten gunste van het parkeren op de Sportboulevard; - dat deze kosten ten laste worden gebracht van de concernmiddelen; Overwegend dat: - het parkeren van voertuigen zoveel mogelijk budgettair neutraal dient te gebeuren; - de extra lasten van het parkeren zoveel mogelijk gecompenseerd moeten worden binnen de parkeerbegroting zelf; Besluit - de voorgestelde intensivering niet ten laste van de concernmiddelen maar ten laste van de parkeerexploitatie te brengen - en besluit de begroting hierop aan te passen. En gaat over tot de orde van de dag. 90

De voorzitter Dank u vriendelijk, PvdA. Het woord is aan de fractie van BETER VOOR DORDT. De heer Schalken, gaat uw gang. De heer Schalken J a , voorzitter. Dank u wel. De voorzitter U mag naar voren, als u liever daar wilt blijven zitten mag dat ook. De heer Schalken Ik vind het prima om te blijven zitten. J a , onze reactie naar aanleiding van de woordvoeringen in de eerste termijn vanuit de fracties en naar aanleiding van de woordvoeringen van het college. Ik loop eerst even naar aanleiding van onze woordvoering de punten af die ik in ieder geval nog even wil noemen. Om te beginnen met de Kloostertuin, de wethouder heeft de mogelijkheden genoemd waarmee ze aandacht kan geven aan de wens zoals die is verwoord in de motie. Dus wat ons betreft is dat wel voldoende en zullen we dadelijk bezien of we die motie alsnog indienen of in overleg met de ChristenUnie/SGP intrekken. We zijn blij met de toezegging wat betreft de woningen aan de Weeskinderendijk die we hebben gekregen van de heer Sleeking. Waar we nog wel graag wat nadere toelichting op krijgen, is op de aandacht die we hebben gevraagd voor de uitwerking van een echt leegstandsbeleid. Dan hebben we het daarnaast gehad over het volgsysteem van het Ondernemersloket. Ik kan me voorstellen dat de bijgevoegde informatie, die u vooral niet moet zien als reclame, maar als een voorbeeld, dat die duidelijk maakte dat de kosten echt redelijk gering kunnen blijven en dat de meerwaarde toch wel essentieel kan zijn. Dus graag daar nog aandacht voor. En dan het leerlingenvervoer; daar is een amendement ingediend samen met het CDA. Wat voor onze fractie vooral belangrijk is, is dat de gezinnen met kinderen die een beperking hebben, in ieder geval niet de dupe worden van de bezuinigingen zoals die zo zijn voorgesteld. En wat ons betreft kun je van alles bedenken. Je zou kunnen bedenken dat je 2 kilmeter aanhoudt voor wie dat nodig heeft en dat je kijkt naar vier kilometer, waar het kan wat betreft het vervoer en zes kilometer aanhoudt voor kinderen waarvan de ouders er zelf voor kiezen hun kind naar een school te doen die niet in de buurt ligt. Ik begreep ook dat de dekking nogal lastig was, daarvan, maar volgens mij werd daar nog naar gekeken en horen wij daar graag nog een reactie op. De heer Tazelaar Voorzitter, mag ik even wat vragen? Meneer Schalken, de wethouder heeft toch gezegd dat hij nog zal kijken naar leeftijdsgrens? Of ze met de fiets kunnen, enzovoort? Dat is toch een hele positieve? De heer Schalken Dat is hartstikke positief, dus dat wachten wij nog even af. De heer Tazelaar Oké, dank u wel. De heer Schalken Dank u wel. Eens even kijken. We willen nog graag een reactie van de wethouder op de borging van de regierol voor de toenemende vraag naar de Community Jobs, naar aanleiding van de Wet Werken naar Vermogen. Daar hebben we in onze eerste woordvoering ook aandacht voor gevraagd. Dus daar graag nog wat extra tekst op. Wat betreft de bibliotheek begreep ik dat de wethouder daar ook nog mee aan de slag was om te kijken wat hij zou kunnen doen. En wat ons betreft is in ieder geval belangrijk om niet de gesprekken die er nu lopen met de bibliotheek, op voorhand eigenlijk al te frustreren door het nu al doen van uitspraken door een bezuiniging niet te doen. Want ik begreep ook van de wethouder dat er andere steden zijn waar grotere bezuinigingen worden doorgevoerd en waarbij ze ook toch de functie in stand moeten houden. Dus graag daar nog dadelijk wat nader informatie over vanuit de wethouder. De heer Hoogerduijn Voorzitter? Meneer Schalken, ik begrijp wel uw intentie dat u dat niet wilt frustreren, maar als je nou op deze manier bezuinigt, die laatste generieke bezuiniging van 2,5 procent, € 80.000, vindt u dan niet dat dat die gesprekken ook wat frustreert? De heer Schalken Volgens mij moeten we denk ik ook gewoon nu even de gesprekken afwachten. En we hebben allemaal gezien dat de bibliotheek met een plan is gekomen, maar ik heb ook niet gezien of er nog verschillende varianten zijn op de plannen. En volgens mij is dat ook nog onderdeel van gesprek dacht ik, lijkt mij ook zo, tussen de wethouder en de bibliotheek. En ik zou er eerst nog wat meer informatie vanuit de wethouder willen voordat ik z e g : dat moeten we niet doen. Of misschien kan de wethouder zeggen van: joh, we houden het nu nog even in de lucht en we gaan eerst door met de onderhandelingen en kijken dadelijk waar we op uit komen. Dus ik heb er graag nog een nadere toelichting op.

91

De heer Hoogerduijn J a , u kijkt mij zo aan. De heer Schalken Nou ja, u stelde mij de vraag. De heer Hoogerduijn J a , nee, maar omdat u nu over de wethouder sprak. Ik vind dat we best wel wat van de wethouder mogen verwachten,... De heer Schalken Doe ik ook. De heer Hoogerduijn ...maar we moeten daar niet alles van verwachten. Het punt is dat de bibliotheek bij alle fracties is langs geweest, een tijd geleden en recent, heel recent schriftelijk informatie heeft gegeven over het gevolg van die laatste bezuiniging waar ik het net over had. En dat gevolg Is bij alle fracties neergelegd, dat is niet onduidelijk, dat hoeft voor niemand onduidelijk te zijn en dat heeft gewoon hele slechte gevolgen bij het sluiten van de filialen in Dubbeldam en Sterrenburg. Daar kan dan in feite niets. Daar gaat het over. En als u die bezuiniging in stand houdt, dan bent u daarvoor verantwoordelijk. Dan kunt u wel zeggen: die wethouder moet maar dit en dat. Dat helpt niet. De bibliotheek kan daar dan niets. Dat is het verhaal van de bibliotheek en dat moet... De voorzitter Meneer Hoogerduijn, een interruptie is een interruptie. Dit is geen inleiding. De heer Schalken Ik voel me zeker verantwoordelijk voor de bibliotheek en volgens mij heeft u ook heel duidelijk vanuit onze fractie gehoord dat wat ons betreft er geen filiaal gesloten wordt voordat er een adequate oplossing is in die wijk. En daarom wil ik op dit moment nog even wachten op de nadere toelichting en eventueel meer informatie van de wethouder wat hij kan doen en dan niet nu daar al een uitspraak over doen en zeggen van: we moeten die korting niet opleggen. Want er zijn ook heel veel andere lastige maatregelen die genomen worden. De heer Hoogerduijn Maar u gaat akkoord met die bezuiniging, dat is duidelijk. De heer Schalken Nee, dat is niet waar. Voorzitter, ik wacht nu eerst gewoon even de reactie van de wethouder af. Klip en klaar. De voorzitter Mevrouw De Smoker had zich ook gemeld bij het knopje, maar nu niet meer. Mevrouw De Klerk van GroenLinks. Mevrouw De Klerk Dank u wel. Ik wil, meneer Schalken, dan wel wat we gisteren hebben meegekregen van de wethouder nog even aan de orde stellen. De wethouder z e i : ik ben in goed gesprek met de bibliotheek en we gaan er uitkomen. Desalniettemin heeft de bibliotheek recent ons als raad een brief geschreven. En ik vraag me dus af hoe de beleving van de wethouder staat tegenover de beleving van de bibliotheek. Er schijnen dus twee werelden rond te gaan. Dat wil ik u even meegeven want we hebben het inderdaad over twee verschillende dingen. Enerzijds zijn de locaties en dan denk ik van: nou, er is goed overleg over. Maar die 2,5 procent is echt waarschijnlijk een stap te ver. De heer Schalken Voorzitter, daarom denk ik dat we gewoon, om de herhaling nog een keer te doen, de nadere toelichting vanuit de wethouder even moeten afwachten daarop. De heer Merx Voorzitter? Dan toch voor mijn verduidelijking. U weet niet of u instemt met bezuiniging, dat hangt af van het antwoord van het college. Maar u zegt wel: er moet een adequate oplossing komen. Dat zijn uw woorden. Wat vindt u adequaat? De heer Schalken Nee. Vooralsnog verwacht ik dat er inderdaad na overleg wat er is tussen de wethouder en de bibliotheek, dat er gekeken wordt naar een oplossing voor de situatie die ontstaat op het moment dat die bezuiniging wordt doorgevoerd. En wat dat betreft doen wij dadelijk een uitspraak over de motie die er ligt. De heer Merx Voor de laatste keer, voorzitter. Echt de laatste keer. U zei daarstraks zelf: er moet een adequate oplossing komen. De heer Schalken En dat is voor het vervolgplan. De heer Merx J a , precies. Daar hebben we het over hè. Wat vindt u dan adequaat?

92

De heer Schalken Dat is een goed alternatief voor de fysieke bibliotheek in de wijk. De voorzitter De heer Schalken gaat door op zijn volgende thema. De heer Schalken Dank u. Ik ga door op het volgende thema. We hebben een toezegging gekregen van de wethouder op de komende speelnota wat betreft een, ik noem het maar een all inclusive speeltuin. Of daar inderdaad, wanneer een speeltuin moet worden aangepakt, gekeken kan worden of die mogelijkheden er zijn. Wat wij nog niet genoemd hebben en wat ik ook wel graag wil, is de mogelijkheden verder bekijken wat er eventueel aan sponsoring bijgedragen kan worden bij het realiseren van zoiets. Ik heb een aantal fractie collega's die daar op het moment in aan het duiken zijn. En er zijn ook al een aantal heel leuke voorbeelden waarmee je ook leuke dingen neer kunt zetten. J a , sponsoring kun je op heel veel dingen doen. Maar ik had bijvoorbeeld uit Teylingen, waar wethouder Lambrechts op dit moment wethouder is, daar hebben ze ook een heel leuk initiatief waarbij speeltuinen gesponsord worden door instanties uit de omgeving. Mevrouw Ruisch Voorzitter? De voorzitter J a , u gaat voor mevrouw De Klerk. Gaat uw gang. Mevrouw Ruisch J a , u kon erop wachten, meneer Schalken: daar wilt u dan een bord bij, bij die sponsoring, begrijp ik, bij die speeltuin? De heer Schalken Je zal er altijd wel iets voor... De sponsor mag toch wel iets terugverwachten? Ik vind dat helemaal niet zo gek en ook absoluut niet storend. Als we daarmee een heel mooie voorziening neer kunnen zetten, dan vind ik dat prima. En dan kunnen we inderdaad discussiëren over de grootte en de maat ervan en op welke manier het op iedere tegel terug moet komen, maar dat lijkt mij uitwerking. Mevrouw De Klerk Voorzitter? Als het maar veilig is. De heer Schalken Als het maar veilig is, absoluut. Daar zijn we het met elkaar eens. Absoluut. De heer Nederhof Voorzitter? Denkt mevrouw Ruisch dat u een sponsor vindt waar hij niets voor terug krijgt? Mevrouw Ruisch Nee, meneer Nederhof, dat denk ik niet. Maar ik denk dat er heel veel manieren zijn om mensen er wat voor terug te geven en daar wil ik graag straks nog iets over zeggen. De heer Schalken Voorzitter, ik ga verder. Wethouder Reynvaan heeft het ook nog gehad over de jongeren die wij noemden, waar er misschien gekeken kan worden naar de mogelijkheden die er zijn om bijvoorbeeld een soort jongerenontmoetingsplek of iets dergelijks in een wijk te vinden, waar die geen overlast zou geven voor de omgeving. De wethouder heeft aangegeven dat daar aandacht voor was en dat vinden wij belangrijk. De fractie van BETER VOOR DORDT heeft in het verleden al meerdere malen aandacht gevraagd voor de rotonde van de Groene Zoom en we zijn ook erg blij dat nu andere fracties dat ook deze keer genoemd hebben. Want die kan beter zo snel mogelijk van de black spot lijst af, wat ons betreft. Programma Levendige Binnenstad, is net ook al eventjes genoemd. Wij zouden graag zien dat binnen dat budget nog gekeken wordt om iets te regelen waarbij we bijvoorbeeld onder de aandacht kunnen brengen aan de binnenstadbewoners de mogelijkheden die er zijn voor de bewoners en bedrijven om zich te verzekeren voor het verwijderen van de graffiti. We rijden denk ik allemaal regelmatig door de binnenstad en het is gewoon zo jammer om te zien dat sommige plekken redelijk ontsierd worden door de aanwezigheid van graffiti. Kijk, in het verleden hadden we daar vanuit de gemeente ook middelen voor. Maar als we nu ook kijken dat je autospiegel eraf wordt getrapt, dan moet je jezelf daar ook voor verzekeren. Dus we zouden in ieder geval iets kunnen doen om te kijken dat wij dus de bewoners en bedrijven erop attenderen dat ze volgens mij voor een redelijk laag bedrag zich er tegen kunnen verzekeren, waardoor we met elkaar de stad mooi kunnen houden. De heer Tazelaar Voorzitter, mag ik wat vragen? Die verzekering, wordt dat dan door de gemeente geregeld? De heer Schalken Nee, de verzekering van uw auto wordt ook niet door de gemeente geregeld. Dit moeten de mensen zelf regelen, denk ik. Maar ik denk dat als je je voor een klein bedrag daarvoor kunt verzekeren, en zeker als heel veel mensen dat doen, dan kun je het bedrag waarschijnlijk best wel laag houden, dan kun je er met elkaar voor zorgen dat de stad verschoond 93

blijft. De heer Tazelaar Nou, als er een verzekeringmaatschappij is die dat wil, is dat prachtig. Toch? De heer Schalken J a , het was gewoon een aandachtspuntje naar de wethouder toe. De voorzitter De heer Van der Kruijff van het CDA. De heer Van der Kruijff Voortbouwend op dat idee van de heer Schalken: als dat tegen zulke lage tarieven kan, is het wellicht een idee dat de gemeente zichzelf daar ook voor verzekert; dan hoeven we het helemaal niet zelf te dragen qua kosten. Dan heb je pas schaalgrootte. De heer Schalken Nou, wie weet. Wie weet kan de wethouder daar nog iets op zeggen. Er is één extensivering die ik in ieder geval nu al wil noemen. En dat doe ik eigenlijk nu omdat er al andere fracties op hadden gereageerd. Ik had het zelf bewaard voor de behandeling van het raadsvoorstel vanavond. De extensivering voor het rioolherstel. En natuurlijk: wat de fractie van BETER VOOR DORDT betreft wordt deze extensivering niet opgenomen en kijken we op een andere manier om daar dekking voor te vinden. Voorzitter, dit is onze tweede termijn. De voorzitter Dank u vriendelijk. We gaan naar de woordvoerder van GroenLinks, mevrouw Ruisch. Blijft u zitten? Nee, u komt gezellig deze kant op. Ja hoor, komt u maar. Mevrouw Ruisch Voorzitter, ik zal vooral de punten aanhalen die wij ook bij onze algemene beschouwing hebben ingebracht. De duurzaamheid. Het doet mijn fractie genoegen dat de heer Wagemakers zich zeer gesteund voelt door de inbreng rond duurzaamheid. Dat is uiteraard ook de bedoeling, want het gaat ons aan het hart. Een aantal dingen die we genoemd hebben, daar hebben we nog geen reactie op gehad. Ik weet niet of u dat vanavond nog doet. Maar ik heb bijvoorbeeld aan u gevraagd wat de kwestie was waarom er geen duurzaamheidsparagraaf opgenomen zou kunnen worden bij alle gemeentelijke plannen, omdat wij denken dat juist door heel regulier en ook door heel systematisch te werken, het juist weinig tijd gaat kosten. Dus daar wil ik graag nog van u een antwoord op. Een tweede punt wat we binnen duurzaamheid naar voren hebben gebracht, wat ook door andere partijen naar voren is gebracht, is het revolverend fonds voor duurzame oplossingen aan woningen van woningbezitters. Op dit moment liggen er twee voorstellen. We hebben daar onderling wat gesprekken over gehad, maar het lijkt dat het toch heel lastig wordt om daar één motie van te maken. Want we hadden met name gisteren het idee van: laten we ze in elkaar schuiven, maar tot nu vlak voor de vergadering heb ik nog geen reactie gehad. Mevrouw Van Dongen zou nog wat met mij overleggen, maar dat is niet gebeurd. Dus we hebben ons voorgenomen onze motie te handhaven zoals hij er nu ligt. De Week van de Mobiliteit, misschien komt u daar op terug bij de moties. Maar wij vonden dat we daar een heel charmant voorstel deden naar het college door te zeggen: we willen niet alleen meedenken, we willen ook meedoen. Maar daarop hebben we ook niets van u terug gehoord. De heer Van der Kruijff Voorzitter, mag ik een vraag stellen aan mevrouw Ruisch? Want ons bekroop wel het gevoel, we vonden het een heel sympathiek initiatief inderdaad van u, maar waarom u het initiatief nu wilt overdragen aan het college en bijvoorbeeld niet als fractie bij u wilt houden. Mevrouw Ruisch Nee, we vragen niet of het college het over wil nemen, meneer Van der Kruijff. Dat is dan misschien een vergissing. Of ze het willen faciliteren, dat betekent dat bij plannen wij in ieder geval zeggen van: het lijkt ons een goed idee dat jullie een speciale rol in de ontwikkelingen die gemeenten mogelijk in samenwerking met de regio gaan ontwikkelen, dat jullie daarbij betrokken worden voor dit jaar. Dus we gaan het niet overgeven, maar we willen wel weten dat we daar vanzelfsprekend in passen. De heer Van der Kruijff U wilt het zelf organiseren en u vraagt of het college begrijpen wie er nou aan het werk moet, laat ik het zo zeggen.

? Ik probeer te

Mevrouw Ruisch Naar mijn idee is het ook een gemeentelijke verantwoordelijkheid om naar die bewustwording te werken rond mobiliteit en energiegebruik. Daar zijn activiteiten voor en wij willen daar aan bijdragen door erover mee te denken en uit te voeren, maar we willen niet als het ware de initiatiefnemers daarin worden. Ben ik dan duidelijk? Goed zo. Een ander punt wat we naar voren hebben gebracht is de internationale samenwerking. Daar heeft na een beetje duwen de portefeuillehouder gisteravond toch nog op gereageerd; het had wat voeten in de aarde. U noemde daar het feit dat de partnersteden geen gebruik hadden gemaakt van de mogelijkheid om alsnog 94

een beroep te doen op beschikbare gelden. Een reden om nu te zeggen: dat geld is niet meer beschikbaar. Naar het idee van mijn fractie is dat één kant van de medaille. We vinden het overigens heel jammer dat die stichtingen dat niet hebben gedaan, maar naar de mening van mijn fractie ontslaat dat de gemeente niet van haar plicht om zich verantwoordelijk te blijven voelen voor mondiale bewustwording. Dus wij willen toch ons verzoek om geld beschikbaar te houden, zoals we dat hebben aangegeven in ons amendement, voor mondiale vorming overeind houden. En dan moeten we nadenken welke organisatie, of dat een gemeentelijke is of een ander, wel die kar gaat trekken. Want als daar niet systematisch aandacht voor is, dan verwatert dat, zoals meerdere dingen. Dus nogmaals, wij willen graag toch het bedrag van € 45.000 wat we hebben genoemd, beschikbaar houden ten behoeve van mondiale vorming. Een ander punt wat gisteren aan de orde is geweest, ook in uw betoog, dat was de vrouwenhandel. U gaf aan dat u met, ik dacht de gemeente Brabant en Zeeland, ook in discussie bent over dit onderwerp, een zeer ernstig onderwerp, waar denk ik iedereen zich zorgen om kan maken. In mijn vorige werk heb ik nogal regelmatig te maken gehad met vrouwenhandel en dergelijke. Naar aanleiding van wat u gisteren zei heb ik toch nog even contact opgenomen met oude contacten, omdat we nu die discussie nog niet helemaal hoeven te voeren. Maar de vrouwen steunen om uit dat circuit te stappen, dat is één kant, maar die vrouwen veiligheid bieden is altijd nog de andere kant. En ook in de tijd dat ik me daar druk over maakte, bleek dat vrouwen die soms op eigen kracht onder de meest slechte omstandigheden eruit stapten, te weinig steun kregen van de overheid om veilig te zijn. Ze kregen meestal een tijdelijk verblijfsvergunning en dat was vooral om te dienen bij het pakken van de mensen die voor de vrouwenhandel verantwoordelijk waren en die te veroordelen. En daarna konden de vrouwen alsnog terug naar het land waar ze absoluut niet veilig waren en ook hun familie niet veilig was. Dus die kant van de overheid die deze vrouwen dus meer bescherming moet bieden, wil ik toch ook nu alvast meegeven, gericht op de discussie die eraan komt. Want dit is een wezenlijke kant van het verhaal. Wij kunnen ze wel overhalen, maar als we ze geen veiligheid bieden, moeten we dat denk ik nog maar laten. Nog één punt over duurzaamheid, dat werd door wethouder Sleeking genoemd. Dank voor uw compliment dat u inderdaad ziet dat GroenLinks zich op vele momenten laat zien als het gaat om maatregelen en initiatieven rond duurzaamheid. We vinden het heel plezierig om daar een compliment voor te krijgen. Een beetje aansluitend op het betoog van de heer Lagendijk vind ik wel jammer dat ik dat al een paar keer ook in eigen kring heb horen zeggen, maar erg weinig naar buiten hoor zeggen. Als er een artikel in de krant staat over zo'n initiatief, van het convenant, dan wordt GroenLinks niet genoemd als een van de partijen die zich daar druk om heeft gemaakt en ik zou het toch ook heel plezierig vinden als wij soms ook de eer krijgen die we daar verdienen. De heer Schalken Maar voorzitter? Volgens mij wordt daar toch nooit zomaar welke willekeurige partij dan ook bij genoemd? Dat geeft op zich niet, maar... Mevrouw Ruisch Meneer Schalken, maar het is toch een kleine moeite... De heer Schalken J a , ik had het idee, volgens mij wordt bij zulke dingen nooit specifiek zomaar genoemd, dat het wel van een andere fractie zou zijn. Volgens mij staat duurzaamheid bij zoveel mensen hoog op de agenda. Mevrouw Ruisch Maar het gaat me ook niet alleen om mijn pattij. Het gaat mij er soms om dat het aardig is dat je je allemaal inzet voor die stad, en als je daar soms een stapje meer in doet, en dat kan uw fractie zijn, dat kunnen wij een keer zijn, dat dat gewoon eens ruimhartig genoemd wordt. Ik denk dat dat heel plezierig is. Het is allemaal geen halszaak, maar ik zou het zeer op prijs stellen; laat ik daar dan maar duidelijk over zijn. Als laatste punt noem ik nog het Kerstbomenverhaal... Mevrouw Van Dongen Voorzitter, mag ik hier even kort op reageren? Ik ben zeer verheugd dat mevrouw Ruisch hier ook de positieve punten van dit college noemt, na al het onweer wat we over ons heen gekregen hebben. Dank u wel. Mevrouw Ruisch Nou, het zal wel goed zijn. Het Kerstbomenverhaal. Vorig jaar had ik een motie om de kerstbomen in de wijken te houden en dit jaar ging ik met kerstballen gooien. Nou, gooien nog niet, we gingen ze netjes uitdelen. Ik bedenk nu al wat ik volgend jaar moet d o e n ; misschien moet ik dan zo'n sok meebrengen om bij de haard te hangen, of zo. Nee, maar de actie van mijn fractie gisteren was er op gericht om duidelijk te maken dat we in eerste instantie het oprecht heel geweldig vinden als organisaties, instellingen, bedrijven een kerstboom in onze stad sponsoren. Want we hebben een wat krappe beurs, dus is het goed als dat gebeurt. Wat wij jammer vinden, en dat zeg ik nog maar een keer, als zo'n boom wordt ontsierd met borden daar omheen. Dat was de actie: laat die borden weg en hang die ballen er in, waar je partijlogo op staat of zo. 95

De heer Nederhof Voorzitter? Mag ik reageren, zeker in het kader van gunnen, zoals mevrouw De Smoker net genoemd heeft. Naar aanleiding van de ludieke actie van de fractie van GroenLinks wil de fractie BETER VOOR DORDT de kerstboom op de Visbrug die wij willen sponsoren, ter beschikking stellen. Mevrouw Ruisch Ik kom daar nog op, meneer Nederhof. De heer Nederhof Ik dacht, ik ben u voor. Mevrouw Ruisch Nou, dat mag ook. De volgende stap was dat ik vandaag werd gebeld door een van de mensen van uw fractie, wat een heel aardig gebaar was en die zei: we vinden het een leuke actie, die kerstboomballen. Kunnen we niet in de boom die wij hebben gesponsord op enig moment allemaal die bal in die boom gaan hangen en daar omheen een gezellige bijeenkomst vieren met een glaasje Glühwein, enzovoort? Dat leek me heel fantastisch, waarop ik zei: dat is een prima idee. Want ik heb toch heel duidelijk gemaakt, als wij de ballen daar komen hangen, dat er geen borden. En dat is dan het punt waarop we het niet eens zijn geworden. Maar meneer Nederhof, u zei daarstraks al: natuurlijk willen sponsors wat terugzien. Maar dat kan ook met zo'n bordje... De heer Nederhof J a , maar dan gaan we over.... Mevrouw Ruisch Mag ik nog even doorgaan? De heer Nederhof Sorry. Mevrouw Ruisch En het tweede punt wat ik dan zeg, dat moet dan maar naar de toekomst zijn, want we hebben een beetje te laat gereageerd: het zou ook heel aardig zijn als bijvoorbeeld in die maand december op de gemeentepagina een lijst komt te staan van die bedrijven, die organisaties die een kerstboom hebben gesponsord. Dan krijgt u toch de credits die u wilt en blijft er een hele mooie boom staan zonder ontsierende borden, want die blijf ik ontsierend vinden. De voorzitter Nog één keer over de Kerstboom en dan gaan we weer naar de begroting 2012. De heer Nederhof. De heer Nederhof Voorzitter, onze fractie is er van overtuigd: sponsoring, daar moet wat tegenover staan. Het kost 2.000 euro. Wee zijn heel aardig naar u: wij willen die boom ter beschikking stellen zoals ik dat aangegeven heb, om uw ballen van onze fractievoorzitter die we gekregen hebben, om die daar in te hangen. (-) J a , we houden het ludiek. De heer Lagendijk Dan zijn we akkoord, lijkt mij.... De heer Nederhof De heer Lagendijk doet ook mee met zijn ballen. Maar in ieder geval: wij willen toch die boom ter beschikking stellen, en nogmaals, die borden bij die bomen: anders verkoopje ze niet. Want wij hebben een motie daarvoor en die gaan we toch indienen, om de raad op te roepen om toch gezamenlijk dat te beleven. En het hoe en waarom staat in de motie. Mevrouw Ruisch Nou, meneer Nederhof, ik kijk uit naar uw motie. Voor dit moment wil ik met deze tweede ronde stoppen. Het gebaar heb ik gewaardeerd, maar de voorwaarden waren anders dan wij hadden gewild. De voorzitter Dank u vriendelijk, mevrouw Ruisch. Dan gaan we naar de fractie van de VVD. Mevrouw Koene heeft het woord. Mevrouw Koene Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik heb het voornemen om het heel kort te houden, dus ik hoop dat ik daarin medewerking krijg. We hebben gisteren de antwoorden gehoord van het college, waarvoor dank. Op een paar punten willen wij nog terugkomen. Dat is onder andere het Belthurepark. We vonden het jammer dat de wethouder het idee om de golfbaan naar voren te halen vrij snel opzij heeft gezet en we willen eigenlijk vragen of hij alsnog de bereidheid heeft o m , als we er toch met elkaar over in discussie gaan, want dat is het voornemen, om het dan toch bij die behandeling te betrekken. Je weet maar nooit wat daar uitkomt. Plan Tij 2; ik ben overigens erg blij dat het zo prominent in de krant geland is dat wij dat graag willen, want hierover zei wethouder Sleeking ook dat wij dat niet gaan doen. Ik begrijp dat daar een problematiek zit omdat er allemaal gebouwen staan waar ook iets mee moet gaan gebeuren. Toch zou ik het op zich wel aardig vinden om dat initiatief toch niet helemaal opzij te zetten, maar wel aan te houden en te 96

kijken in welke periode we dat wellicht alsnog op kunnen gaan pakken. We nemen de uitnodiging aan van wethouder Van de Burgt om met elkaar om de tafel te gaan over soclal return on investment. Ik denk dat we een klein verschil van optiek hebben of het nu wel of niet voldoende verankerd is in de verordening; volgen mij gaan we daar uitkomen. De bibliotheek is al een aantal keren genoemd; ik heb het in mijn eerste termijn niet genoemd. Ik wil graag aangeven dat ondanks dat het heel erg lastig is, we in eerste instantie een presentatie hebben gekregen van de bibliotheek waarin wij de conclusie hebben getrokken dat ze zelf eigenlijk best mogelijkheden zagen om die 2 , 5 % generieke korting te verwerken. Op basis daarvan, alleen vorige week en de week daarvoor veranderde het een en ander. Ik denk dat we met elkaar de zorg delen over hoe de toekomst van de bibliotheek er uit gaat zien, dus wat er nu precies voor oplossingen gaan komen. Maar er zijn dingen die ik daar niet zelf over kan zeggen, zeg maar, voordat we de toezegging hebben. Want ik heb namelijk het idee dat er nog wel wat in het vat zit om te kijken met elkaar of er toch wellicht voor de bibliotheek op een andere manier een mogelijkheid is. De heer van Verk Voorzitter? De heer Hoogerduijn Voorzitter? De voorzitter Tja. Een belezen raad. Eerst de heer Hoogerduijn, gaat uw gang. De heer Hoogerduijn Voorzitter, ik begrijp niet helemaal wat mevrouw Koene bedoelt met de laatste paar zinnen. Zou ze dat misschien iets duidelijker kunnen zeggen? De heer van Verk Ik wil me daar graag bij aansluiten. Ik was er gisteren niet bij, maar het is ook haar eerste keer dat ze de bibliotheek ter sprake brengt, dus brand los, zou ik zeggen. Laat weten wat jij schijnbaar wel weet en wij niet. Mevrouw Koene Nee, nee, nee. Het gaat er even om dat er diverse gesprekken zijn gevoerd, de wethouder heeft ook al antwoord gegeven denk ik en dar was u dan ook niet bij. Maar ik formuleer het even een stukje terug, want anders stel ik de heer Hoogerduijn teleur en dat zou ik ook vervelend vinden. Wij gaan niet met de motie instemmen; laat ik het dan zo zeggen. De 2 , 5 % generieke korting, we hebben het idee dat gezien de eerdere presentatie van de bibliotheek er voor hen mogelijkheden genoeg zijn om dat op te vangen. Dat er een aantal andere aspecten bij om de hoek komt kijken, van: hoe lossen we het op in de wijken met betrekking tot servicepunten en zo, ook daarvan heeft de bibliotheek zelf aangegeven daar over ideeën te hebben. En ja, ik vertrouw er dus eigenlijk op dat dat op die manier ook gaat gebeuren. Daarnaast denken wij dat op het moment d a t j e deze generieke korting schrapt, je dan nog een aantal instanties bij je krijgt, die dat ook graag zouden willen. Vandaar dat we dat niet willen doen, dat heet geloof ik heel mooi een precedentwerking. Dus om dat te voorkomen. De heer van Verk Voorzitter? Als ik het goed begrepen heb uit de hele discussie, betekent het niet schrappen van die 85.000 euro, die generieke korting waar u het over heeft, dat de bibliotheek zegt: dan kunnen wij dus feitelijk niks meer doen in de wijken, want dan lopen wij vast. We willen van alles, maar dat is nu net even een stap te ver. Dan kunnen we niks meer, dan is onze portemonnee leeg, zal ik maag zeggen. Mevrouw Koene J a , en dat is dus het grappige. Overigens is het 80.000 euro, meen ik, maar die 5.000 euro, dat is dan ook niet het belangrijkste. Nee, ze hebben zelf duidelijk aangegeven dat het mogelijk is om de plannen uit te voeren, zeg maar, richting toekomst met de kortingen die er al lagen. Vandaar dat het ons heel erg verbaasde dat vorige week ineens aangegeven werd dat dat dan niet zo zou zijn. Vandaar dat wij toch graag even afwachten wat daarbij het concrete verhaal van de wethouder wordt en volgens mij moeten we hem daar nog even wat tijd voor geven. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Dank u wel. Mevrouw Koene, u zegt zojuist: de bibliotheek heeft duidelijk aangegeven dat ze het konden doen voor de kortingen die er al lagen. Maar in onze beleving, althans in de beleving van een groot deel van de raad, is de nieuwe extensivering daar nog een keer een korting daar bovenop. Bekijkt u dat ook zo, en als dat zo... Mevrouw Koene Bedoelt u die generieke korting van 2,5%? Want die was namelijk al heel lang bekend. Mevrouw De Smoker We hebben vorig jaar een korting op de bibliotheek gedaan en er komt nu weer een korting op de bibliotheek. Zo lezen wij de stukken.

97

Mevrouw Koene nee, de gegevens die er liggen waren al bekend. Ook bij de bibliotheek. De heer Schalken J a , volgens mij kan ik dat inderdaad ondersteunen. De voorzitter Prima. Mevrouw Koene gaat door met haar volgende blokje. Mevrouw Koene Prima. Ik heb een heleboel blokjes. Nee, hoor. Voorzitter, even over Dordrecht 2020. De heer van Verk Voorzitter, het intrigeert me. Het blijkt dat mevrouw Koene en de heer Schalken klaarblijkelijk wel bekend zijn met een korting op een bibliotheek die ook bij de bibliotheek bekend zou zijn... Mevrouw Koene Maar die geldt voor alle instanties. De heer van Verk ... en bij ons, in ieder geval bij mevrouw De Smoker en ook aan onze zijde nog onbekend is. Hoe kan dat? Kan de wethouder daar straks een antwoordt op geven? De voorzitter U kijkt mij aan, vraagt u van mij een antwoord? De wethouder gaat er op in. Mevrouw Koene was net aan het volgende blokje begonnen. Mevrouw Koene J a , ik wilde net de heer Lagendijk een compliment gaan geven voor zijn pleidooi over Dordrecht 2020. Er was een klein debatje met de heer Van der Kruijff; inmiddels heb ik begrepen dat jullie al een klein eindje met elkaar oplopen. Nou, wij lopen graag een stukje met jullie mee. Het Is denk ik inderdaad van belang dat het stadsbreed een plek krijgt, de komende jaren. Er staat zoveel tekst, dus wij gaan nog wel eventjes kijken waar de verschillen zitten. Het systeem van het ondernemersloket is een hele lastige. We zijn het natuurlijk op zich eens met het invoeren van een systeem waardoor er makkelijker gewerkt kan worden door het ondernemers loket en waardoor ook bepaalde dingen beter in kaart gebracht kunnen worden. Maar er zijn kosten mee gemoeid en het is nog niet duidelijk welke kosten er mee gemoeid zijn, dus ik vind het eigenlijk een beetje voorbarig om de extensivering te schrappen. Ik wil graag aan de wethouder vragen hoe zich dat verhoudt tot een eventuele toezegging voor een onderzoek naar de invoering van zo'n systeem. De heer Soy Voorzitter? De reden dat we niet om een onderzoek hebben gevraagd, is juist omdat we die bijlage er bij hebben gevoegd om te laten zien dat het niet om 80.000 euro gaat, zoals eerder in de commissie is gezegd, maar slechts om enkele duizenden euro's, zeg maar 10 tot maximaal 15.000 euro als je echt de meest uitgebreide versie zou aanschaffen. Dat zijn nou niet de kosten om in deze periode van recessie te wachten op een onderzoek en dan pas later in 2012 een dergelijk systeem in te gaan voeren. Wat ons betreft moet dat systeem er gewoon zo snel mogelijk komen, dus die paar duizend euro, dat kan gerust in de begroting door die extensivering terug te draaien. De heer Merx Voorzitter, mag ik een vraag stellen aan de heer Soy? Voordat we ons dadelijk gaan bezighouden met de kleur van de bureaustoelen op het gemeentehuis: wat wilt u eigenlijk politiek binnen hebben? Wilt u gewoon informatie hebben over: hoe gaan we met die klanten o m , worden ze op tijd behandeld en hoeveel komen er nou? Of wilt u zich bezighouden met de automatisering, vanuit de raad, van in dit geval het Ondernemersloket? De heer Soy Nou, de automatisering zorgt ervoor dat het eerste wat u heeft uitgesproken, dat we daarover kunnen spreken in de raad. Want de wethouder heeft zelf aangegeven dat hij dit als een groot gemis ervaart en dat het Ondernemersloket ook graag ziet gebeuren dat een dergelijk systeem wordt ingevoerd. Dus ik begrijp niet waarom wij dan tegen een dergelijk systeem zouden moeten zijn. Mevrouw De Smoker Maar, voorzitter, dan even reagerend op de heer Soy? Mevrouw Koene Kan ik even koffie gaan drinken, of...? Mevrouw De Smoker Ja hoor. Voorzitter, dan even reagerend op de heer Soy. Als de wethouder het dan zo belangrijk vindt en als het dan maar om enkele duizenden euro's gaat, dan heeft de wethouder toch zelf gewoon voldoende mandaat om dat binnen iets te regelen. Want ja, bij iets vorigs kon het ook geregeld worden.

98

De voorzitter Nog één zin voor de heer Merx en dan gaat mevrouw Koene door. De heer Merx Nou ja, ik ben het met de heer Soy eens als we gezamenlijk de wens hebben, als wij informatie willen hebben vanuit het Ondernemersloket over: wat voor vragen komen daar binnen en hoe snel worden ze afgehandeld. Ik ga er alleen niet zo ver in mee dat we ons dan ook gaan bezighouden met de systemen. Daar wil ik het graag bij laten. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Koene gaat verder. Mevrouw Koene Dank u wel. We hebben het verhaal liggen van het voorbeeld van Flex Overschie, dus om een alternatief in te gaan zetten voor buslijn 1 met wellicht ook nog wat mogelijkheden op andere plekken in de stad. Dat is iets wat wij ondersteunen. Wij gaan er van uit voor wat betreft duurzaamheid dat de wethouder sowieso actief op dat dossier acteert. Hij heeft aangegeven dat voor wat betreft de routekaart hij het idee heeft dat die er al is, in samenwerking met de HVC, en er dus in de geest van de motie gehandeld wordt, dat dat voor ons op dit moment even voldoende is. Behalve dan dat het wellicht toch wel prettig is om daar een iets duidelijkere stellingname op te hebben, dat het ook de geruststelling biedt dat het ook daadwerkelijk gaat gebeuren om zoveel mogelijk te integreren met elkaar en dat we die duurzaamheidsdoelstelling gaan halen. Er liggen twee moties voor wat betreft hete nemen van duurzame maatregelen zeg maar, dus om huizenenergiezuiniger enzovoort te maken. Eentje van BETER VOOR DORDT en eentje van GroenLinks. Wij stemmen met geen van beide moties in. En dat heeft niets te maken met het feit dat wij het niet eens zouden zijn met het verbeteren van de woningen en het meer energiezuinig maken van woningen, want we zijn er juist van overtuigd dat dat een hele belangrijke factor is, de komende jaren. Maar wij hebben er toch eigenlijk wel vertrouwen in dat het een combinatie van portefeuilles zal gaan worden. Aan de ene kant particuliere woningverbetering waar niet alleen bouwtechnisch onderhoud, maar automatisch is een stuk bouwtechnisch onderhoud ook duurzaam onderhoud. Dus wellicht dat er eerst even gekeken kan worden van: wat komt er nou naar boven bij die particuliere woningverbetering en wellicht dat dan aan de hand van die nota het een en ander ook op dat punt in elkaar te schuiven is. Want ik heb er alle vertrouwen in dat wethouder Wagemakers en wethouder Reynvaan elkaar daar in zouden kunnen gaan vinden. Tot zover even. De voorzitter Dank u wel, keurig, mevrouw Koene. Het woord is aan de fractievoorzitter van de ChristenUnie/SGP. De heer Hoogerduijn Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, voordat ik het weet: de motie starterslening die we gisteren hebben ingediend wordt aangevuld en die krijgt u zo meteen. Naast onderzoek naar de financiële haalbaarheid willen we ook onderzocht hebben de effecten voor de woningmarkt. Deze aanvulling is naar aanleiding van diverse enthousiaste reacties die we op deze motie kregen. Ook zullen we onze motie over de bibliotheek wijzigen in een amendement om een scherpere uitspraak van de raad te verkrijgen. Natuurlijk is het wel belangrijk wat B&W vindt, maar uiteindelijk besluit de raad en dat willen we zeker in dit verband laten benadrukken. Allereerst naar aanleiding van de inbreng van wethouder Van de Burgt. We willen graag nog een reactie op het financieren voor de laagste inkomens van de eigen bijdrage GGZ uit de bijzondere bijstand. Voor wat betreft projecten als de Voedselbank en het Schuldhulpmaatje project: hoe vinden deze voortgang als de Ortega subsidie is gestopt? Verloopt dat dat nog steeds via de Sociale Dienst en hoe? Want die zogenaamde Ortega subsidie, die stopt binnenkort. Verder vinden we dat meer rekening moet worden gehouden met tegenvallers en ook met optredende risico's en ook invulling van P.M. posten zoals daar gisteren in de raad al over is gesproken. Juist daarom vinden wij een kerntakendiscussie hard nodig, met de raad aan de voorkant van het proces. U zei: wij zijn aan de takendiscussie voorbij. Juist dat vinden we wat pijnlijk, omdat we daar in feite als raad buiten stonden, bijvoorbeeld waar het gaat om de bezuinigingen, de spoedbezuinigingen die dit jaar nodig waren vanwege het te verwachten tekort. Bovendien.... De heer Van der Kruijff Voorzitter? Is de heer Hoogerduijn het met me eens dat als je feitelijk kijkt, we hebben het niet zo genoemd, maar de discussies die we afgelopen jaar hebben gehad over cultuur, die we hebben gehad over integratie, over subsidies, dat dat in feite kerntakendiscussies waren in die domeinen? De heer Hoogerduijn Dat begon er aardig op te lijken, maar wij vinden het van belang dat je dat over de volle breedte doet om een zo goed mogelijk evenwicht te krijgen, en niet incidenteel. Maar op zich zijn dat goede voorbeelden van hoe dat zou moeten.

99

De heer Van der Kruijff Dan is het misschien aardig om het niet in de volle breedte te gaan doen, maar er mee door te gaan en dan voor dit jaar een volgend domein te benoemen waar we denken waar de prioriteit ligt om het daar eens over te gaan hebben. De heer Hoogerduijn Nou, wij willen dat toch onderbrengen in een breed debat, een brede discussie over de hele linie om een goed evenwicht te krijgen van: waar moet wat bij, waar kan wat af. De heer Van der Kruijff ik steek een hand uit, maar u kijkt de andere kant op. Dat is dan weer jammer. De heer Hoogerduijn Nou, ik kijk niet de andere kant uit. Ik laat weten dat wat u bedoelt, dat dat inderdaad een goed voorbeeld is van een takendiscussie, maar dat zou je over de hele linie moeten doen, nogmaals, voorzitter, om een goed evenwicht te krijgen. Wij merken dat ook op omdat B&W nu heeft gezegd, ook naar buiten toe in een persbericht over de begroting, dat de bezuinigingen voor een groot deel de eigen organisatie raken. Maar juist als dat meer en meer de samenleving gaat raken, dan vinden wij nadrukkelijk dat de raad aan zet is. Het totaalvoetbal waar de wethouder gisteren over sprak is wat ons betreft te veel een spel van B&W met de raad heel vaak als toeschouwer aan de lijn. Maar er is nog hoop, gelet op de inbreng van de burgemeester gisteravond. Hij liet zich wat als een toneelspeler weer het toneel opslepen, maar we kregen toen eindelijk waar voor ons geld. De door ons in beeld gebracht suggestie Paans om de griffier in B&W een rol te geven wordt door B&W gedeeld. Dit zal ongetwijfeld ten goede komen aan een betere invulling van de rol en de bevoegdheid van de gemeenteraad. Verder werden terecht door de burgemeester de wat ons betreft onbegrijpelijke bezuinigingsplannen van het CDA op de griffie gepareerd, verwijzend naar recente forse bezuinigingen op de griffie. Onze motie nulmeting prostitutiebeleid... De heer Van der Kruijff Voorzitter, daar zou ik graag op in willen gaan. Volgens mij heeft de burgemeester niet gepareerd, maar ons vooral uitgedaagd aan te geven waar je die bezuiniging dan zou moeten plaatsen. Het antwoord heeft u nog van mij te goed, dus u bent wat voorbarig met uw conclusie. De heer Hoogerduijn J a , maar hij heeft niet gezegd dat hij dat pareerde; dat heb ik er van gemaakt. Dat is mijn eigen oordeel. Maar ik denk niet dat er veel mensen zijn die er anders over kunnen denken dan wat ik net gezegd heb. Ik was bezig over de motie nulmeting prostitutiebeleid. U gaf te kennen dat de door ons geschetste problemen er inderdaad zijn en ook dat er serieus mee wordt omgegaan. Een nota hierover, als ik het goed begreep van de politie Zuid-Holland Zuid, wordt via uw toezegging met de raad gedeeld en ook besproken om te zien wat er eventueel aan toegevoegd moet worden. Om die reden houden wij onze motie aan. Graag, voorzitter, nog een reactie op onze vraag naar de stand van zaken schadeverhaal bij vandalisme, voor meerdere fracties in deze raad een belangrijk punt. Wethouder Sleeking gaf de nodige helderheid over het Belthurepark. Hij gelooft nog steeds heilig in de aanleg, eventueel gefaseerd, anders dan de fractie van BETER VOOR DORDT. Onze fractie dringt aan op een spoedige discussie over de ins en outs van dit plan. De heer Schalken Even een korte interruptie. Volgens mij hebben we als fractie aangegeven dat wij niet gaan tornen aan de afspraken die er nu liggen en dat we op het moment dat die afspraken aflopen, er met elkaar weer een discussie over zullen hebben. Maar absoluut niet dat wij nu Ineens twijfelen aan de afspraken die er liggen. De heer Hoogerduijn Voorzitter, dat zal zo zijn, wat de heer Schalken zegt... De heer Schalken Dat Is zo. De heer Hoogerduijn J a . En wat de heer Sleeking daarover heeft gezegd, met name met de aankondiging van de discussie, daar kan iedereen straks zijn zegje over doen. Wethouder Wagemakers. Natuurlijk over de bibliotheek en de recente structurele bezuiniging van 2 , 5 % , 80.000 euro. Dat betekent volgens ons, dat hebben wij van de bibliotheek recent vernomen, dat niet alleen de filialen Dubbeldam en Sterrenburg moeten sluiten, maar dat er in feite niets voor terug kan komen, gelet op de recente bezuinigingen. Dat is een financieel gegeven en dat komt nadrukkelijk bij de gemeente vandaan. Wij willen dat ongedaan maken, gelet op het effect wat dat heeft zoals ik dat net omschreef. Ik heb al aangekondigd dat we onze motie wijzigen in een amendement en wie dat niet steunt vandaag, is er voor verantwoordelijk dat er een treurige situatie gaat ontstaan in de genoemde wijken. 100

Mevrouw Koene Voorzitter? Nu hebben we het over totaalvoetbal en u legt hem op de stip, bij wijze van spreken. Ik pas er voor om nu de hele problematiek van de bibliotheek bij ons in de maag gesplitst te krijgen doordat u zegt dat als wij niet met die motie meestemmen, dat wij er dan verantwoordelijk voor zijn dat er dingen gaan sluiten. Dat vind ik net iets te ver gaan. U weet als geen ander dat wij altijd een warm hart hebben gehad voor de bibliotheek en dat wij ook tegenstander zijn van het sluiten van de vestigingen in Sterrenburg en Dubbeldam. Maar we hebben de toezegging gekregen vanuit de bibliotheek dat er gewerkt zal gaan worden op een andere manier. En dat hoeft niet morgen, maar het gaat er wel aankomen, en het is vanuit hun eigen idee richting de toekomst. De heer Hoogerduijn Voorzitter, wat ik net naar voren heb gebracht is vanuit recente contacten, vanuit recente informatie van de bibliotheek. Ik kan het niet anders duiden dan wat ik al gedaan heb. Dat is het gevolg van de bezuiniging waar het vandaag over gaat en waar we dus een amendement voor indienen. Ieder moet daar maar zijn stem uitbrengen zoals hem dat goeddunkt. De Kloostertuin. Terecht dat dit belangrijke onderwerp veel aandacht trekt. De wethouder heeft een onderzoek toegezegd naar de inrichting van de Kloostertuin: welk doel werd beoogd en wat is het effect inmiddels? Wij wachten de resultaten daarvan af; geven daar dan ons nadere oordeel over en om die reden trekken we nu deze motie in. Wethouder Mos tenslotte. In relatie tot onze motie over de aanstaande leegstaande Berckepoort / Munt en het pand Bibelot en dergelijke heeft de wethouder een startnotitie toegezegd met betrekking tot in dit verband gemeentelijk vastgoed. Daarbij wordt de raad begin volgend jaar betrokken. Zijn bedoeling is nadrukkelijk dat de raad dan kaders geeft en tegen die achtergrond houden wij onze motie aan. De wethouder stelde ook dat hij er alles aan doet dat integraal fietsbeleid goed wordt geborgd in de planontwikkeling, ook in goed overleg met de Fietsersbond. Gelet op deze positieve reactie, de positieve intentie van de wethouder trekken wij deze motie in. Tot zover. De voorzitter 14, 16, 17, 18 en 19 zijn ingetrokken. De heer Hoogerduijn heeft ook nog een wijziging aangekondigd in de motie over de starterslening. Motie 19 wordt 19b. MOTIE 19 B Starterslening Onderzoek naar financiële haalbaarheid Starterslening De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011 Constateert: - dat het voor Dordrecht van belang is een flexibele woningmarkt te hebben met een breed aanbod om de doorstroming te bevorderen en zo bovendien passende koopwoningen beschikbaar te hebben voor starters; - dat sinds enige tijd de Dordtse woningmarkt 'op slot zit'. Overweegt: - dat de beschikbaarheid van een Starterslening voor 'koopstarters' een impuls kan geven aan de Dordtse woningmarkt; - dat het directe voordeel van een beweeglijke woningmarkt diverse indirecte voordelen meebrengt voor de plaatselijke economie. Verzoekt het college: de financiële haalbaarheid en de effecten op de woningmarkt van het beschikbaar maken van zo'n Starterslening te onderzoeken en de voorwaarden waaronder de starterslening aangeboden kan worden En gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter De heer Hoogerduijn heeft inmiddels een amendement ingediend over de bezuinigingen bibliotheek en dat wordt dan amendement nummer 9.

AMENDEMENT 9 Bezuiniging Bibliotheek De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, behandelend de begroting 2012, Constateert dat: - De bibliotheek in Dordrecht geconfronteerd wordt met teruglopende subsidie vanuit de gemeente; - Er sprake is van een gestaag teruglopend lezerspubliek; - Digitale toepassingen steeds belangrijker worden; 101

Overweegt dat: - het bestuur van de bibliotheek reeds geruime tijd bezig is met het opstellen van een business case "nieuw dienstverleningsconcept"; - het doorvoeren van de generieke Kadernotabezuiniging er toe kan leiden dat er geen bibliotheekvoorzieningen over blijven in Dubbeldam en Sterrenburg; Spreekt als zijn mening uit: - Dat het van groot belang is dat de bibliotheek zo sterk als mogelijk in de Dordtse samenleving aanwezig blijft, zeker ook in Dubbeldam en Sterrenburg; - Dat de generieke Kadernotabezuiniging op de bibliotheek van 2 , 5 % geschrapt moet worden; Besluit: - De begroting aan te passen op het schrappen van de bij de Kadernota vastgestelde generieke korting van 2,5% op het subsidiebedrag bibliotheek; - Dekking hiervoor te vinden in o.a. de vrijkomende reservering 'Landsbankitegoeden' en de komende jaren in het voordelig saldo van het meerjarenperspectief; - en de begroting hierop aan te passen. En gaat over tot de orde van de dag.

De voorzitter Van de VVD meld ik u nog dat mevrouw Koenen zojuist heeft aangekondigd een motie vrijstelling OZB nog met een zin te wijzigen, namelijk dat daarover dient te worden alvorens. Daardoor is motie 13, motie 13 b geworden. Ik ga er straks nog een keer doorheen, maar voor nu heeft u dit alvast kunnen afstrepen. MOTIE 13B Motie vrijstelling OZB voor startende ondernemers - VVD De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, behandelend de begroting 2012, Verzoekt het college: - te onderzoeken welke financiële consequenties er gemoeid zijn met het vrijstellen van OZB aan startende ondernemers - welke effecten het vrijstellen van OZB aan startende ondernemers zal hebben op de economie en de werkgelegenheid - de raad hierover in het eerste kwartaal van 2012 te informeren zodat de raad het debat kan voeren om startende ondernemers de eerst 5 jaar vrijstelling van OZB te verlenen En gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter Ik ga naar de fractie van het CDA. De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff Voorzitter, dank u wel. Ik had eigenlijk net in de afronding nog een vraag aan de heer Hoogerduijn, maar hij liep al weg. Ik dacht, ach, ik ben toch de volgende spreker, dus misschien kan ik daar dan gewoon mee beginnen. Hij zei op een gegeven moment heel terecht: uiteindelijk is het toch deze raad die beslist en die de kaders zet. En zo is het ook inderdaad. Maar het verbaasde me vervolgens wel dat hij in zijn woordvoering naast de ChristenUnie/SGP moties één voor één de portefeuillehouders in het college afging, maar ik heb hem weinig fracties in deze raad zien adresseren op hun bijdrage en wat hij daar vervolgens van vond. Ik vond dat wel jammer. Ik zou het graag anders willen doen en willen beginnen met een aantal opvattingen die ik fracties heb horen inbrengen gisteren, langs te lopen. Ik zal aangeven wat het CDA daarvan vindt. Er zitten goede ideeën tussen en soms hebben we er ook een variant op. De PvdA kwam onder andere met een verhaal en een motie voor Muziek maakt slim. Ik heb groot vertrouwen in de research die daar achter zit en ik denk ook dat het zo is. De kernvraag is wel of je vervolgens vindt dat de gemeentelijke overheid het initiatief moet gaan nemen om muziekonderwijs op basisscholen of speciaal onderwijs of waar dan ook te gaan initiëren, of dat je vindt dat dat een eerste verantwoordelijkheid is van schoolbesturen om dat te gaan initiëren en d a t j e een gemeentelijke overheid vraagt om als partner in dat geheel mee te werken en dat te stimuleren en er positief op te reageren, samen met andere partners in de stad, zoals ToBe en dergelijke. Dat is ook de lijn waarlangs het CDA denkt: met name het initiatief wat vanuit de stad komt, wat vanuit instellingen komt en daar horen scholen bij, waarderen en daartoe oproepen. Daar ook zaken voor organiseren, maar niet zelf voorop gaan lopen en de eerste verantwoordelijkheid bij jezelf leggen om dat te gaan doen. Dat als kanttekening daarop. De motie HUNK, j a , ik vind het nog steeds een aparte naam, HUNK. Ik zou hem Dordrecht 2020 genoemd, want dan weten we het allemaal. U heeft al begrepen, daar hebben de heer Lagendijk en ik het in de tussentijd over gehad. We zijn 102

het er erg over eens, en ik denk dat meer het er over eens zijn dat het erg goed is voor deze stad om langs de lijn van Dordrecht 2020 en de mijlpalen die daartussen zitten, onszelf te organiseren, leven in de brouwerij te brengen in de stad en alle partijen in de stad, of het nu scholen, bedrijven, verenigingen of instellingen als DiEP, museum et cetera zijn, er bij te betrekken omdat het wel een uniek moment is om jezelf te profileren in de richting die wij graag willen. Al heel lang graag willen; langs erfgoed, religieus erfgoed, cultureel erfgoed, stad, staat, religie. Dat was de lijn die we met elkaar afgesproken hebben om het langs die lijn te doen. Ik zie dat de aangepaste motie een eind in die richting gaat, want onze zorg was de zinsnede dat we op voorhand al gingen vaststellen dat dat grote bedragen geld, in een eerdere commissiebijeenkomst heeft de heer Lagendijk ooit wel eens miljoenen laten vallen, zou kunnen gaan kosten. Nou, daar kan ik me voor de komende acht jaar niet op vastleggen, maar laten we dat stap voor stap, stapstenen zijn in, in dit domein, met elkaar maar eens beoordelen. Maar de lijn van denken spreekt ons aan. We hebben van een heel aantal partijen voorstellen gezien over allerlei soorten leningen die de gemeente zou kunnen verstrekken. Of het nou gaat over duurzaamheid, revolverende fondsen of startersleningen of andere initiatieven, het brengt bij onze fractie wel meteen de vraag naar boven: is de gemeentelijke overheid nou een bank? Moeten wij allerlei initiatieven in deze stad gaan financieren of vind je dat dat primair niet onze verantwoordelijkheid is? Over kerntakendiscussie gesproken: dat is wel een kernvraag. Vind je dat de gemeente moet gaan financieren, dat wat ze belangrijk vindt? Wij vinden dat primair niet de verantwoordelijkheid van een overheid om te gaan financieren. Dat vinden we primair een verantwoordelijkheid van een financiële instelling, van een bank. Daar waar je dingen heel belangrijk vindt voor de stad en je ziet dat het langs die lijn van geen kant lukt, dan zou het een laatste redmiddel kunnen zijn. Maar dat zou ik dan eerst wel eens onderzocht willen hebben en dat met elkaar in een discussie vastgesteld willen hebben of dat dan ook zo is. Dus die moties zoals ze nu voorliggen zijn wat ons betreft te snel al naar een conclusie toegesprongen zonder die tussenstap te maken of dat nou echt een kerntaak van de overheid is om dat te gaan financieren. Mevrouw de Klerk Voorzitter, mag ik daar een vraag over stellen? Ik denk dat het niet alleen een gemeente kan zijn die bepaalde voorzieningen treft in haar gemeente om mensen tegemoet te komen, daar waar het gaat om het verstrekken van leningen. Er zijn landelijk ook allerlei voorzieningen zoals voor monumenten, waar je ook laagrentende leningen kunt krijgen. Kijk, als wij het hier met elkaar belangrijk vinden dat duurzaamheid een thema is voor de komende tijd, dan denk ik dat we daar als gemeente een voorbeeld in kunnen geven. Het is niet zo dat wij ons geld kwijt zijn; het is dus het faciliteren van mensen om te investeren in duurzaamheid en dat vind ik een wezenlijk verschil met wat u zegt: zijn wij dan een bank voor leningen? In zekere zin wel, maar je hebt als gemeente wat mijn fractie betreft hier wel een voorbeeldfunctie in. En hier kun je het verschil maken. Want niet iedereen is in de gelegenheid om via de normale geldverstrekkers leningen aan te gaan. Dit zijn vaak goedkopere leningen; kijk naar de fundering, dat is ook zo'n mooi voorbeeld van hoe je dit soort dingen op de rails kan zetten. Dat wou ik u even meegeven. Dank u wel. Mevrouw Van Dongen Voorzitter, mag ik hier ook even op reageren? De heer Van der Kruijff Dat zijnde twee motie-indieners die in een gelijke lijn lagen, inderdaad. Mevrouw Van Dongen In ieder geval voor wat betreft het belang voor de stad. Ik denk dat daar inderdaad niet veel verschil in zit. Wij hebben heel duidelijk in de motie opgenomen dat het niet per definitie kostendekkend hoeft te zijn, dat het stimulerend kan zijn maar ook in de hele breedte van de duurzaamheid zijn wij echt van mening dat het heel erg belangrijk is dat burgers dit ook gaan dragen, inwoners in de stad, dat het niet alleen een overheidsverhaal moet zijn en d a t j e met een duurzaamheidslening wel een hele duidelijke handreiking kunt doen naar de burgers. Hoe staat u daarin? De heer Van der Kruijff Nou, wij zijn het eens met het stimuleren en het bevorderen van duurzaamheid. Eén van de moties die wij zelf hebben ingediend rond buslijn 1, ik ben erg benieuwd naar reacties van anderen daarop overigens, want die heb ik tot op heden niet gehoord, staat ook volledig in het teken van duurzaamheid en duurzaam vervoer, maar dan praktisch toegepast zonder dat het je geld hoeft te gaan kosten. Mevrouw Van Dongen J a , dat is wel verrassend dat u daar even over begint. Dat is wel een mooi bruggetje, want ik keek tussendoor even op de Flex Overschie website en daar kwam ik als eerste de zin "dit is gratis" tegen. De heer Van der Kruijff Ja... dat is toch mooi? 103

Mevrouw Van Dongen ja, maar dat is dan toch ook gewoon een stimulering op duurzaamheid als u zegt: ik koppel het aan duurzaamheid en we gaan daar als overheid niet voor betalen? De heer Van der Kruijff Ik zou zeggen, lees vooral verder hoe dat zit, hoe je gelden vanuit arbeidsmarktbeleid die we hebben en mensen aan het werk hebben, dat is uitkeringen verlagen en die gelden anders inzetten, want daar gaat het om... Mevrouw Van Dongen Zou het ook zo kunnen zijn dat als je nou duurzaamheidsmaatregelen aan woningen stimuleert met bijvoorbeeld een rentepercentage van 0,5% in een revolverend fonds, dat dat ook de installatietechniek wat vlot zou trekken? De heer Van der Kruijff Ongetwijfeld. Mevrouw Van Dongen Fijn dat we het daar over eens zijn, dank u wel. Mevrouw De Klerk Voorzitter, mag ik daar nog iets aan toevoegen. De heer Van der Kruijff De vraag die er voor mij achter zou zitten is overigens: vind je dat de overheid de taak heeft om de installatietechniek vlot te trekken? Maar dat is een andere. Mevrouw Van Dongen Nou, het ging over de arbeidsmarkt. Het is onderdeel daarvan. Mevrouw Van Dongen Ik denk wat nog een belangrijk element is, ik denk dat we de komende jaren steeds meer op kostenbeheersing moeten gaan zitten omdat de energierekeningen straks de pan uit rijzen. Onze gemeente staat nou niet bekend als de meest rijke. We hebben wel behoorlijk wat geld om te verdelen, maar het zou natuurlijk ook in die zin wel waardevol zijn, enerzijds om die mensen tegen een goedkope rente een lening te laten afsluiten en anderzijds dat die mensen daadwerkelijk in hun portemonnee gaan merken dat het energieverbruik afneemt, en dat vinden wij in deze tijd, dus duurzaamheid en kostenbesparing, gewoon van wezenlijk belang. De heer Van der Kruijff Qua doelstelling zijn we het er over eens en we zijn aandeelhouder van Eneco en met HVC doen we zaken. Ik denk dat het ook veel eerder op het terrein van Eneco en HVC zou liggen om hier initiatieven op te nemen dan de lokale overheid. Maar goed, daar kunnen we van mening over verschillen. Mevrouw Van Dongen Ik denk dat wij dat ook aangegeven hebben in onze motie. De voorzitter Ik stel voor dat we doorgaan, want we blijven er wat in hangen. De heer Van der Kruijff Het volgende blokje. J a , ik had beloofd te reageren op de inbreng van de fracties en dan krijg je reacties. J a , zo gaat het. Dat was dacht ik precies de bedoeling van vanmiddag, toch? Er is vanuit de VVD aangegeven over kortparkeerplaatsen; we vinden dat een heel mooi initiatief. Er is inderdaad 's avonds voor bewoners een tekort aan parkeerplaatsen en de winkels zijn niet open, dus ik kan me voorstellen dat daar winst te behalen is door dat wat anders met elkaar in te gaan regelen. Rondom de motie die is ingediend rondom het prostitutiebeleid heb ik begrepen, ook vanuit het antwoord van de burgemeester gisteren dat het ook in deze regio een issue is en dat er ook wel problemen spelen. Als dat zo is, en ik begrijp dat er al veel gebeurt, zou ik zeggen: breng vooral die twee initiatieven bij elkaar en ga er aan werken. Want dat zijn ook deze mensen meer dan waard om aandacht te krijgen en uit de ellende waar ze in kunnen zitten, verlost te worden. Vanuit de verenigde oppositie is ook aandacht gevraagd om jongeren naar de stad te halen, de 40-minners. Daarvoor was aangegeven: kijk eens wat we kunnen met Berckepoort, Munt, Bibelot et cetera. Gisteren heb ik bij interruptie aangegeven dat we vanuit het CDA denken dat je niet primair vanuit panden moet gaan denken om oplossingen voor de jeugd te verzinnen, al snap ik dat voorzieningen daar wel belangrijk bij zijn, maar dat je als eerste moet gaan kijken naar wat de jeugd naar deze stad haalt. Niet als toerist of als recreant, maar wat de jeugd naar deze stad haalt om hier te gaan wonen en zich hier te vestigen, en daar zal ongetwijfeld dit bij meespelen, maar het is nog veel primairder, want daarom ga je er in je jonge jaren vaak wonen, is dat hier goede bedrijvigheid is, maar ook dat hier het MBO en het HBO is, wat daar bij hoort. We zouden best naar de bestemming van die panden willen kijken, maar laten we hem dan omdraaien. We gaan heel veel panden vrij krijgen; die lijst wordt op het moment gemaakt vanuit het college. Die gaan we bespreken. Wij vinden het een wat enge definitie om vervolgens allen te kijken: wat zou je daarmee kunnen voor jongeren? Laten we daar gewoon breed naar kijken. Wat kun je met die panden op een goede manier doen? Wat moet je verkopen, wat is courant, wat is 104

niet courant? Wat voor goede bestemming kun je daar aan geven? En als een goede bestemming is: een voorziening voor jongeren, dan m o e t j e dat uiteraard doen. Dus het is niet op voorhand nee, maar kijk wel wat breder dan dat. Voorzitter, de bibliotheek vinden wij een lastige discussie. Dat blijkt ook wel uit de felle interacties die hier ontstaan. Als je ergens een bezuiniging aankondigt, heb ik nog nooit anders meegemaakt als dat mensen op de stoep staan en zeggen: ja, dat gaat niet. Dat was vorig jaar bij cultuur en bij integratie; gisteren hebben we vastgesteld dat als je een jaar later kijkt, lijkt het een heel eind, en ik zeg niet alles, maar een heel eind toch op zijn pootjes terecht te kunnen. En dat maakt het voor ons lastig, ik zit daar niet diep genoeg in, om nou te kunnen beoordelen: hoe zit het nou met de bibliotheek? Is het nou verzet: minder geld, laten we eens proberen nee te zeggen, misschien lukt het? Of gaat het echt kapot? We zijn het er volgens mij met zijn allen over eens dat de voorzieningen in de wijken moeten blijven en dat we dat moeten borgen. Volgens mij als je naar de reguliere exploitatiebegroting van de bibliotheek kijkt, denk ik dat het ook een terechte vraag is dat we ook aan hen vragen, net als aan alle anderen, om met de generieke bezuiniging mee te lopen. Ik zou het college willen vragen, in algemene zin, om goed in gesprek te blijven en waarin de transitie, want ik begrijp dat ze in een transitie zitten, wij snappen ook dat een transitie geld kost; verandering op zichzelf kost ook geld, om te kijken of er mogelijk vanuit de transitie middelen beschikbaar zouden moeten zijn om de transitie zorgvuldig te laten verlopen, en ook mogelijk te maken omdat je klem kunt raken als je vanuit een reguliere exploitatie de verandering moet financieren. Ik weet niet hoeveel geld dat is, ik heb geen flauw idee, maar laten we eens kijken of we er langs die lijn kunnen komen. Dan de kerntakendiscussie, voorzitter. Net bij interruptie zei ik het a l : feitelijk doen we op een aantal terreinen al een kerntakendiscussie en hebben we dat ook in de afgelopen periode gedaan. Ik zei het op cultuur, op integratie, over subsidies hebben we het het afgelopen jaar gehad. Als je iets langer geleden nadenkt hebben we dat ook bijvoorbeeld rondom zorg en WMO gedaan in een vorige periode, van: wat is de rol van de overheid, niet in het minst geïnitieerd ook door wat er vanuit landelijk beleid op je afkomt. Om dat nou in de volle breedte te gaan doen lijkt ons niet zo zinvol, omdat er ook gewoon een aantal domeinen zijn waarbij dat wat ons betreft minder aan de orde is. Om nou een kerntakendiscussie te beginnen over het onderhoud van het grijs en het groen in deze stad bijvoorbeeld; j a , je kunt het er over gaan hebben, maar ik denk niet dat dat de primaire vraag is. Bij een aantal beleidsterreinen zie je dat er meer vragen zijn. Om er maar eens één te noemen, bijvoorbeeld rondom het welzijnswerk. De heer Tiebosch Voorzitter? Dit is nu specifiek zo'n onderwerp waar het gaat over het onderhoud van die buitenruimte, waar het echt tijd wordt dat juist op dit moment met al die bezuinigingen, dat deze raad zich wel gaat uitspreken over: welke kwaliteit willen wij nu vasthouden de komende jaren? Dus ik ben het op dat punt niet eens met de heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff Nee, maar ik begrijp de vraag wel als je kijkt naar onderhoud van buitenruimte, v a n : wat is het kwaliteitsniveau wat je vast wilt houden. Maar het is een andere vraag of je het een kerntaak van de overheid vindt om de kwaliteit van de buitenruimte tot haar kerntaak te rekenen. Volgens mij zijn we het er allemaal over eens dat het antwoord daar ja is; daar hoefje geen discussie over te beginnen. De heer Tiebosch Daar zijn we het helemaal over eens, voorzitter. Als het gaat over riolen en wegen is dat in de wet verankerd. Als het gaat over groen en gebouwen en dat soort zaken niet. Maar daarom is het des te belangrijker om aan te geven: gaan we er over of gaan we er niet over? De heer Van der Kruijff Nou j a , en de handreiking die ik eerder probeerde te doen. Je kunt wel een kerntakendiscussie beginnen en wat ons betreft hoeft dat niet meteen in de volle breedte, maar pak er dingen uit, zoals we het in de afgelopen periode gehad hebben over cultuur en integratie. Er zijn domeinen waar het echt op ons afkomt. Een onderwerp waar wij aan denken is als je naar de wijken en het welzijnswerk kijkt, daar zit echt een vraag van: wat doe je zelf, wat laat je instellingen doen, wat laat je kerken doen, vind je een voedselbank erg of vind je het een mooie voorziening? Nou, het is wel eens goed om het daar over te hebben. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Ik zal straks in mijn woordvoering op de handreiking van de heer Van der Kruijff terugkomen. De heer Van der Kruijff Dank u wel. Heel goed. Dan nog een aantal onderwerpen die we ook zelf naar voren gebracht hebben rondom buslijn 1. Ik zeg al, wij vinden het, maar anders dienen we het natuurlijk ook niet in, een prachtig initiatief en we hebben het buslijn 1 genoemd. Dat is aansprekend, want daar hebben we met elkaar een uitdaging. Maar als je naar het concept kijkt, is het natuurlijk veel breder toepasbaar dan alleen nu het vraagstuk rond buslijn 1. 105

De heer Karapinar Voorzitter? Mag ik een vraag stellen over die buslijn 1? U heeft het over de motie Flex Overschie, neem ik aan. In uw hele woordvoering heeft u het over alle initiatieven vanuit andere fracties en dan zegt u: is het de taak van de overheid om dit te initiëren, of het initiatief te nemen? Muziek maakt slim, bijvoorbeeld; laat het maar aan de scholen over. We zijn geen bank. Maar dan komt u met een, vind ik zelf, prachtig voorbeeld van dat u als overheid wel een initiatief kunt nemen. Dat staat dus een beetje haaks op uw reactie op de andere voorbeelden, vind ik. U neemt nu zelf een initiatief als overheid. De heer Van der Kruijff Volgens mij is het een taak van de overheid om openbaar vervoer te regelen en dit Is een creatieve invulling van openbaar vervoer. De heer Karapinar Dit gaat, als ik uw bijdrage lees, over meer dan openbaar vervoer. De heer Van der Kruijff Het is een andere invulling van vervoer, ja. De heer Karapinar Ik vind uw antwoord niet verhelderend, moet ik zeggen. Want als ik kijk, dan zie ik 20 andere partijen erbij. Het heeft naast mobiliteit ook sociaal, werk... nog heel veel punten, dus het gaat niet alleen om mobiliteit. Duurzaamheid zit er in, wat belangrijk is natuurlijk. Ik vind het een prachtig voorbeeld, daar niet van, maar het is een initiatief. Als het uw motie is, is het een initiatief van de overheid en dat is mogelijk, maar als het van een ander komt, dan is het: laat het maar aan de samenleving over, laat het maar aan de scholen over, laat het maar aan de bank over. Dat vind ik haaks staan op elkaar. De heer Van der Kruijff Dat was geen vraag, maar een mening, dus ik geef dan ook geen antwoord. De heer Karapinar De vraag is dan dus: bent u het met me eens? De heer Van der Kruijff Nee. Daar is het antwoord nee op. J a , dan moet u vragen waarom. Het was een gesloten vraag en dan krijgt u een gesloten antwoord. Maar laat ik het u aangeven: omdat wij vinden, en dat staat ook in het coalitieakkoord en in het meerjarenprogramma. Duurzaamheidsbevordering, arbeidsmarktbeleid, maar ook openbaar vervoer en vervoer zijn pijlers van dit college, van deze gemeente om op te investeren en zaken voor elkaar te krijgen. Dus ik ben het er mee eens dat je... De heer Karapinar Dus als het iets van het college is, dan mag de overheid wel initiatief nemen, vindt u? De heer Van der Kruijff Wij nemen initiatieven op arbeidsmarktbeleid en openbaar vervoer, ja. Voorzitter, rond de speeltoestellen. Ik ga er niet te veel tekst meer aan wijden. Maar waar het feitelijk om gaat is dat we zien, en dat bleek ook gisteren uit het antwoord van de wethouder daarop, die met voorbeelden kwam over landjepik en hoe we vroeger speelden, dat er gewoon een andere opvatting onder zit over wat er in deze stad nodig is. Nou, dat kan, dat gesprek kun je ook best met elkaar aangaan. Alleen vinden wij niet dat je gewoon als een resultaat van de brede doorlichting zo maar ineens tot nieuw beleid en tot nieuwe inzichten en implementatie moet komen. Dan is het geen brede doorlichting meer, maar is het een andere opvatting over hoe je met speelplaatsen en speeltoestellen in deze stad omgaat. Vandaar dat de motie ook vraagt: kom met een raadsvoorstel, maar dat gaat ook al over spelen. Laten we het er met elkaar over hebben, laten we daar dan ook als raad een besluit over nemen en neem daarna pas een besluit over financiële middelen. Vandaar dat wij zeggen: schrap de financiële consequentie nu door, voer eerst de discussie. Op een gegeven moment ontstaat er ergens een meerderheid voor in deze raad, dat gaan we uitvoeren, met alle financiële consequenties van dien. Maar loop er niet op vooruit via een brede doorlichting, want dit gaat te ver voor een brede doorlichting. Dan las laatste, voorzitter. Over de griffie had u mij uitgedaagd. Nou, ik ga de door de heer Hoogerduijn als kansloos bestempelde missie dan toch maar afmaken; wie a zegt, moet b zeggen. Ik gebruik daarvoor het raadsvoorstel zoals dat tot ons gekomen is over de kaderstellende uitspraken van deze raad. Daar staat op de suggestie, en die zal dan ooit gedaan zijn bij de Kadernota: op de griffie blijkt dat naast de bij de begroting 2011 getroffen besparing van 260.000 euro, -inderdaad, die hadden we al gedaan- dat binnen het huidige budget opvangen van de kosten voor professionalisering Kamervoorzitters en het meedraaien in alle business cases van de brede doorlichting geen ruimte is om tot aanvullende besparingen te komen. Nou, het CDA is van opvatting, tenminste, het is een feit dat we het traject van professionalisering Kamervoorzitters met elkaar niet zouden gaan doen, dus die reden vervalt. En dat het volop meedraaien in de brede doorlichting volgens ons geen 106

kerntaak van de griffie is. Dus dat hoefje niet te gaan doen. Nou, als dat de reden is om geen bezuiniging te kunnen doen en de reden vervalt, dan kan de bezuiniging dus wel doorgaan. Dat is de hele simpele logica die er achter zit. Als u het er niet mee eens bent, dan moet u er vooral tegen zijn. Niet iedereen zegt er wat van, maar om het dan gewoon maar expliciet te maken, dan weten we met elkaar wat we er van vinden, dan zullen we als CDA het amendement indienen en dan zien we het bij de stemming wel terug. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Oh, u dient er een amendement over in? De heer Van der Kruijff J a , want dan wordt het daarmee ook helder. Mevrouw De Smoker Nou, dat is fijn, dan hebben we in ieder geval wat op papier. Want uw uitleg ging zo vlug dat ik al zoiets had van: laten we dit met elkaar eens in een ander verband bespreken. Omdat we het hebben over de griffie is daarvoor het presidium aangewezen. Maar dan wacht ik eerst het amendement wel even af. De heer Van der Kruijff Dat is goed. Maar het is blz. 5 van 14 van de raadsvoorstelbegroting, wat ik voorlas. Het ging inderdaad heel snel, dat heb je als je voorleest. De voorzitter Dank u wel. De heer Van der Kruijff was aan het afronden. Nog een laatste vraag. Mevrouw De Klerk Nog even een opmerking. Ik heb u gisteravond aangesproken over de uren en dat soort dingen en toen wees u mij op het feit dat het een vertrouwelijk stuk is. Het staat dus inderdaad gewoon op blz. 5, dus dat verbaast me. Dank u wel. De heer Van der Kruijff De conclusie stond er in. Maar het stuk zelf, dan word ik altijd een beetje...dan denk ik, kan ik daar uit citeren, ja of nee. Maar dit is een openbaar stuk, dat mag. De voorzitter Dank u wel. Het CDA dient een amendement in op de griffie. Dat amendement wordt dan amendement nummer 10. Er komt een amendement bij, nummer 10. Het wordt verspreid. AMENDEMENT 10 De gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op dinsdag 8 en woensdag 9 november 2011; Overwegende dat • qua activiteiten van de griffie voor 2012 rekening is gehouden met een traject voor professionalisering Kamervoorzitters, • intussen is besloten dat traject niet uit te voeren, • de griffie derhalve met minder personeelsformatie toe kan, • de raad ook de mogelijkheden voor bezuiniging op haar eigen ondersteuning wenst te bezien, Wijzigt de Begroting 2012 inclusief Meerjarenraming 2013-2015 als volgt: • vermindert de lasten van product 105 'Griffie' voor de jaren 2012 en daarna met het bedrag ten bedrage van de kosten van de 1 FTE die beoogd was voor bovengenoemde activiteit. En gaat over tot de orde van de dag. De fractie van het CDA.

De voorzitter De woordvoerder van D66 heeft het woord. Mevrouw De Smoker Voorzitter, dank u wel. Ik wil allereerst reageren richting het college. Ik dank het college voor de toelichting op mijn vraag rondom het University College. D66 ziet wat dat betreft graag de startnotitie tegemoet in december. Ik dank wethouder Wagemakers voor de tip betreffende de routekaart. U gaf de suggestie: HVC heeft een routekaart. Laten we daar een presentatie over houden. Ik ga met die suggestie naar de agendacommissie en we zullen daar zeker met elkaar op terugkomen. Tot die tijd wil ik de motie Routekaart aanhouden. Voorzitter, dan kom ik op: wat verwachten wij van het college? Wij verwachten van het college met een begroting adequate, volledige informatie. Nu heb ik namens mijn fractie gisteren twee amendementen ingediend. Een amendement over kennis mainport Rotterdam en over de Mulderboetes. Ik kreeg in de reactie van het college een andere uitleg dan de tekst die bij de extensiveringsvoorstellen 107

daarover in het raadsvoorstel staat. Voorzitter, dat brengt ons in verwarring en dan komt meteen de vraag boven: op welke stukken bouwen we, op welke stukken vertrouwen we? Als ik even inzoom op de Mulderboetes: ontzettend charmant hoe u dat bracht, gisteren, want ja, de laatste informatie telt. Maar ja, die laatste informatie staat helaas niet in de toelichting en u heeft mij ook nog niet overtuigd dat, want daar ageer ik tegen, de verhoging van die Mulderboetes, dat dat dus niet de bedoeling is. Dus eigenlijk zeg ik: vanavond nog een keer een kans om mij daarvan te overtuigen en dan kunnen wij beslissen wat wij met dat amendement gaan doen. Dat geldt ook voor KMR. Wethouder Van de Burgt gaf daar een goede uitleg bij, van: je hebt dat Kenniscentrum, drie partijen erin: Rotterdam, Provincie en Dordrecht/Drechtsteden en ze krijgen een andere rol. Rotterdam en de Provincie trekken zich terug, dus wij hebben gekeken of wij daar nog mee doorgaan. Die informatie staat niet in het stuk. Maar toen ik u vervolgens vroeg naar de informatie die er wel in staat, van: gaan wij dan naar een ander kennisplatform, wat u aankondigt in dat extensiveringsvoorstel, gaf u ook aan: nee, dat gaan we niet doen. Dan denk ik: ja, nu weet ik het niet meer. Dus wat dat aangaat toch nog wat dieper daarin en ook nog graag die boodschap meenemen van: alles wat opgeschreven wordt in het raadsvoorstel, daar gaan wij van uit. Dat telt voor ons. Voorzitter, ik kom toe aan de reactie van wethouder Van de Burgt. Hij begon met een terugverwijzing naar een vorige raadsvergadering inzake de motie Stresstest. De toelichting die de wethouder daarop heeft gegeven gisteravond aan de raad hebben wij met blijde instemming tot ons genomen. Wat minder blij werden wij rondom die ene zin, de heer Hoogerduijn haalde het al aan: met de brede doorlichting hebben wij de takendiscussie gehad en nu zijn wij aan de inhoud bezig. Gelukkig zijn wij aan de inhoud bezig met zijn allen als raad zijnde, maar met het eerste is D66 het niet met u eens. Want die brede doorlichting had andere doelen. Ik heb ze gisteravond nog genoemd; ik herhaal ze nog een keer. De brede doorlichting was voor innovatie en verbetering, versterking en kwaliteitsverbetering van de inhoud en om geld vrij te maken voor een nieuw college. Dat dat gaandeweg omgebogen werd in bezuinigingen die wij heel hard nodig hadden, ja, daar zijn wij allemaal bij geweest. Maar dat had een ander doel. Ik heb gisteren in mijn woordvoering drie redenen genoemd om vooral wel die raad in positie te brengen en raadsbreed te discussiëren over programma's, over taken, om uiteindelijk tot financiële keuzes te komen. Want wij geloven nog steeds niet, en de heer Lagendijk haalde het ook al aan In zijn betoog, dat de bandbreedte van de risico's, genoemd in het raadsvoorstel, ik noem het maar even van K. tot en met O., u begrijpt heel goed wat ik bedoel, in 2012 nul is. Want dat is wat het huidige voorstel zegt. Waarom willen wij zo graag zo'n discussie? J a , wij hebben met de Burap in 2010 al gezien... als je de Burap 2010 naast de jaarrekening van 2010 legt, dan zie je al een heel groot verschil in wat we hadden verwacht aan uiteindelijk resultaat voor de gemeente Dordrecht en wat het uiteindelijk geworden is. Dat was schrikken, toen. Toen was het vervolgens bij de Kadernota en het perspectief wat er toen weer aan kwam, weer schrikken. En om geen paniekvoetbal te spelen, zoals wij dat gisteren benoemd hebben, we willen komend jaar weer niet op de rem gaan staan bij een Kadernota, we willen graag de discussie aan over taken. De heer Van der Kruijff gaf zojuist goede voorbeelden aan van waar we het al over gehad hebben met elkaar. De programma's Cultuur en Integratie. Subsidie iets minder, want er ligt nu een subsidieonderzoek, meneer Van der Kruijff, dat weet u. Maar het heeft mij wel aan het denken gezet om de motie in de schorsing even aan te gaan passen en ik loop graag straks even bij u langs om te kijken of we elkaar daar in kunnen vinden. Dus, voorzitter, nu nog niet, maar straks na de schorsing ontvangt u van ons een nieuwe motie over de takendiscussie. Voorzitter, dan wil ik nog even reageren, mede namens de oppositiepartijen over, niet alle ingediende moties, maar wel over enkele die er bij ons zijn uitgesprongen. De motie Ondernemersloket is zojuist al kort bediscussieerd en wij kunnen ons die insteek wel voorstellen, maar het is en blijft uitvoering en wij hebben met zijn allen gezegd: wij als raad gaan niet over dat soort uitvoering. Bovendien geven wij aan: om op zo'n manier in een motie een dekking weer te geven, dat klopt niet. De heer Soy gaf daarbij aan dat het slechts enkele duizenden euro's Is en dan denk ik: ja, dat kan toch gewoon vanuit een automatiseringsbudget meegenomen worden? De motie openbare ruimte van de V V D . Wij begrijpen de motie rondom de verloedering en het beeld op de bedrijventerreinen. Ik heb daar in het verleden vaak met mevrouw Van den Bergh schouwrondes gelopen en geconstateerd hoe dat is, het spanningsveld tussen de gemeente en de bedrijven. Alleen de uitleg de voorzitter wethouder gisteren bracht dat beeld weer bij mij boven, v a n : dat daar nog steeds aan gewerkt wordt. En ja, wij verwachten eigenlijk een reactie hierop van de V V D . Ik heb u niet meer gehoord over die buitenruimte-motie. Want zoals die nu voorligt zal het onze instemming namens alle oppositiepartijen niet hebben. Het speelamendement van het CDA. Daar staan wij positief tegenover, want wij hebben ook onze zorgen hierover. Jammer genoeg is het bij de Burap niet gelukt om daar de eerste bezuiniging ongedaan te houden, maar het moet niet verder gaan, en vooral niet in ons achterhoofd houdend dat er een nieuwe Speelnota aankomt. Waar zijn we dan mee bezig? Aan de ene kant snijden we het weg en aan de andere kant willen we nieuwe dingen creëren. We danken het CDA overigens ook voor de mooie presentatie die ze daarbij hebben gegeven. De Motie leerlingenvervoer van het CDA en BETER VOOR DORDT; op zich een sympathieke motie, omdat het ook gaat om een klein

108

deel van de leerlingen die het betreft. We hebben wel even de vraag: komt hier nog een andere versie voor? Want de dekking gaat niet meer op. U zult toch een andere dekking aan moeten geven. De motie Starterslening van de ChristenUnie/SGP is inmiddels opnieuw ingediend en daarbij zijn heel duidelijk meegenomen de effecten voor de woningmarkt. Voorzitter, hier wil ik het even bij laten. Dank u wel. De voorzitter Dank u vriendelijk, mevrouw De Smoker. Mevrouw De Smoker heeft aangekondigd om na de schorsing nog met een motie te komen. BETER VOOR DORDT heeft dat zojuist ook nog gezegd. Daar komen we zo meteen bij de recapitulatie nog wel op terug. Akkoord? De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff Misschien dat het goed is, mevrouw De Smoker gaf aan over de motie leerlingenvervoer en de dekking; het budget van schoolzwemmen is natuurlijk breder dan alleen de garantie die is afgegeven aan Optisport. Het omvat ook het vervoer van leerlingen en alles wat er mee samenhangt en wij hebben het idee, maar dat weet ik nog niet zeker, maar het is een vraag aan het college om daarmee te komen, dat je langs het anders organiseren van schoolzwemmen, maar ook van vervoer, ook leerlingenvervoer, kijkt hoe je dat in zijn totaliteit zou kunnen oplossen binnen de extensivering. Mevrouw De Smoker J a , en u denkt dat u dan dat bedrag volledig gerealiseerd hebt? De heer Van der Kruijff Nou, dat is de vraag die we aan het college meegeven. We geven aan, we houden het extensiveringsbedrag overeind en probeer het in zijn totaliteit binnen dat bedrag over die twee aandachtsgebieden heen op te lossen. Mevrouw De Smoker Oké, ik neem het mee terug. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. De heer Tazelaar van de VSP. De heer Tazelaar Dank u wel, voorzitter. Wij zullen de moties even nagaan. Voorzitter, motie van het CDA over buslijn 1 vinden wij een heel sympathieke motie en zullen wij dan ook natuurlijk als VOP ondersteunen. De motie lijn 1, wat ons betreft, die hebben we ook motie lijn 1 genoemd, dat gaat dan van de VSP over blijvende haltes bij verzorgingstehuizen. Bij zorgvoorzieningen; dat is weer een andere motie. Die blijven we aanhouden. Amendement nummer 7 gaat over de berekening openbaar vervoer. Daar hebben wij een gooi naar gedaan over allerlei cijfers enzovoort. Wij gaan deze motie intrekken en wachten op de evaluatie om te weten hoe we nou eigenlijk precies aan de prijzen komen die betaald moeten worden voor gratis openbaar vervoer. Dan kunnen we daar altijd nog een motie voor opstellen en indienen. Dit was een amendement, we kunnen er altijd nog een motie voor maken, maar we trekken deze in. Volgens de VSP kan het goedkoper; de onderhandelingen moeten gewoon gaan over een vaste prijs. We gaan er dan ook van uit dat in 2012 het gratis openbaar vervoer 65-plus gehandhaafd wordt. De beantwoording van onze vraag over het sluiten van een sportpark aan de wethouder was zeer onduidelijk. U stelt dat het nog niet aan de orde is, maar er is wel een post van 75.000 euro opgenomen, dus uw tekort op de begroting wordt ook nog eens een keer groter. Voor wat betreft de grote projecten, met name Wielwijk, dat gaat over 8 miljoen. Die schuiven we door naar 2014. Daar is de VSP het niet mee eens. We hebben het er niet over gehad met de VOP, maar ik denk dat ze daar achter staan. We verwachten nu dat deze rode cijfers en deze rode signalen, en er zijn er meer, zo snel mogelijk worden weggewerkt. Voor wat betreft het leerlingenvervoer sluiten we ons aan bij het CDA. Deze motie sluit aan bij ons voorstel en het antwoord van de wethouder die er over na gaat denken om inderdaad naar de leeftijdsgrenzen te gaan kijken. Dat stemt ons tevreden, meneer de wethouder. De takendiscussie waar de heer Van der Kruijff het over heeft gehad, die hoeft voor ons ook niet over de hele breedte te worden gevoerd. Dat zou te omvangrijk zijn en enorm veel tijd kosten. Voor wat betreft het Belthurepark sluiten we ons aan bij de woordvoerder van de VVD. We dringen er wel op aan dat dat project ook snel in uitvoering gaat, want de kosten rijzen de pan uit voor onze burgers. De motie vrijwilligersvergoeding steunen wij. De motie startende ondernemers van de V V D : zeer sympathiek. Als dit ook geldt voor de huurders OZB: huurders moeten ook een stukje OZB meebetalen en dat staat er niet in. Kunt u dat even nader toelichten? Mevrouw Koene Voorzitter? Mag ik daar even op reageren, want ik heb gemerkt dat het niet helemaal volledig is in mijn enthousiasme. Het gaat juist om huurders, om het gebruikersgedeelte. Dat staat er niet specifiek bij, maar.. De heer Tazelaar Nou, we hebben uw motie blijkbaar goed bestudeerd, dus u zegt dat u het vergeten bent. Oké, dan kunt u het er altijd nog even bij vermelden. De laatste bezuinigingen op 109

de bibliotheek willen wij zeker teruggedraaid zien omdat er volgens de VSP geld nodig is voor stabilisatie. Dan motie 11 van de VVD over het parkeren. Dat spreekt ons aan, het is zeer positief en die zullen we ook steunen, geachte fractie. De extensivering van de rioolheffingen, die moeten zeker niet doorgaan omdat het geld hiervoor gewoon bestemd is. Uitstel onderhoud, dat mag niet aan de orde zijn. De problemen zijn voldoende bekend in onze stad. Ik ga ze maar niet herhalen, maar blijkbaar zijn daar ook de funderingen de dupe van geworden. Voorzitter, tot zover. Misschien nog in de derde termijn. Ik dank u. De voorzitter Dank u wel, meneer Tazelaar. Daar maar direct op aansluitend, beste mensen: ik denk dat we dat niet moeten doen. Dat gebruik kennen we ook niet, van een derde termijn. Ik begrijp niet waarom er nu gelachen wordt? Zullen we het als volgt inrichten? Ik kijk u even aan. Dat we eerst kennis nemen van het overzicht van de moties zoals die er nu staan, en u merkt: het college heeft gisteren ongeveer 80, 8 5 % van de moties direct en indirect behandeld. Sommigen van u hebben nu al hun mening gegeven over een aantal moties, sommige ook al in de vorm van een soort van stemverklaring. Ik stel voor dat wij nu even gaan pauzeren, dat we na de pauze beginnen met de tweede termijn van het college. Dan kijken we tot hoe ver we komen tot half 6 met het college. Ik denk dat de pauzering half 5 is, dan houden we een uur over om een begin te maken met de tweede termijn van het college. Waarschijnlijk lukt het niet helemaal in dat uur, maar dat zien we dan wel weer, en dat we dan nog even, voor de schorsing voor de eetpauze, kijken wat er dan nog aan gewijzigde moties en amendementen van uw kant reeds klaar is. Dan kunt u het komende half uur voor gebruiken, als u het goed vindt. Dan kunnen we de eetpauze gebruiken om daar nog eens goed met elkaar, u ook vooral, intern overleg over te voeren. Dan wil ik u voorstellen dat na 8 uur we of nog een stukje doorgaan met de tweede termijn van het college, of dat we overgaan tot besluitvorming. Daarbij wil ik eigenlijk voorstellen om dan de moties en amendementen die er dan liggen in een recapitulatie gewoon stuk voor stuk door te nemen, maar niet meer per fractie gelegenheid te geven om nog een keer door al die moties heen te gaan, want daar heeft u dan al of tijd voor gehad, of u kunt dat nog benutten middels, en dat gebruik kennen we heel goed, middels een stemverklaring; dat u daar nog wat tekst voor gebruikt. En als u daar een wat lange tekst voor gebruikt, dan is dat geen enkel probleem. Maar ik probeer daarmee dubbeling te voorkomen. Vindt u die procedure goed? Ja? Dan wil ik voorstellen om nu tot half vijf te pauzeren en dan gaan we om half vijf door met de tweede termijn van het college. De vergadering is geschorst. PAUZE De voorzitter De vergadering is heropend. Beste mensen, we gaan beginnen met de tweede termijn van het college. Wethouder Van de Burgt heeft het woord. Wethouder Van de Burgt Dank u wel, voorzitter. Ik zal op een aantal dingen ingaan ter verduidelijking van gisteren, want het is niet alleen dat, zoals de heer Lagendijk zegt, dat hij het misschien niet goed begrepen heeft, maar ik kan het ook gewoon niet goed gezegd of goed uitgelegd hebben. Ook dat kan. Dus ik wil nadrukkelijk even aangeven dat die financiële opstelling, daar hebben we in feite keuze en basis. Het derde gedeelte geeft die 2,5 miljoen risico ten aanzien van alle decentralisaties aan, en nog risico's bij Drechtwerk en bij de Sociale Dienst Drechtsteden. En daar hebben we pakket B tegenover staan. Dus we hebben pakket A, B en C. Van A. hebben we gezegd: dat is nou het pakket dat we voorleggen voor de begroting 2012 en de meerjarenbegroting, maar we hebben pakket B. nadrukkelijk benoemd als dekking van de 2,5 miljoen. Dus we hebben op de achterhand, daar waar de risico's zich voordoen een pakket ter beschikking om die risico's ... De voorzitter De heer Tiebosch was eerst. De heer Tiebosch Maar die dekking die u noemt voor die 2,5 miljoen, op pagina 12 worden die extensiveringspakketten genoemd in het staatje en daar staat dan voor 2012 908.000, voor 2013 1.194.000, voor 2014 1.598.000 en datzelfde geldt voor 2015. Dus dat correspondeert toch niet met de uitleg die u net geeft? Wethouder Van de Burgt Pakket B. en C. moet ik zeggen. B en C samen 2,5 miljoen in 2015. Je moet altijd kijken naar het eind van de staatjes. Daarmee heb je in feite aangegeven dat je dekking hebt voor de risico's die onder die P.M. opgeteld zijn tot 2,5 miljoen. De heer Tiebosch Voorzitter, maar dan is het zo: in het raadsvoorstel staat dat wij vandaag kennis nemen van pakket C. En wat u nu eigenlijk zegt, is dat we geen kennis nemen van C, maar als die begroting dekkend wordt, gaan we akkoord met C. 110

Wethouder Van de Burgt Nee. We hebben in feite aangegeven dat die 2,5 miljoen een risico is. Daar hebben we niet van gezegd dat we die hierin dekken. We hebben gezegd dat we dat mogelijk gaan dekken waar het zich voordoet in de komende jaren. Ik mag u ook nog wijzen op wat ik gisteren zei, in Naris zijn ook risico's meegenomen. Daar zijn risico's meegenomen bij de Sociale Dienst en bij Drechtwerk. Dus wij dekken hier iets wat zich mogelijk voor gaat doen, maar we hebben het elders ook nog in de risico's benoemd en daar in feite weerstandsvermogen tegenover staan en ik kan u ook melden: bij de Sociale Dienst ontstaat volgend jaar een reservering die ook als dekking opgenomen is voor de Wet werken naar vermogen. Dus dat is wel het volledige beeld. De heer Van Verk Maar, voorzitter? Is dat een niet wat al te optimistisch beeld in een toch donkere, zwarte financiële wereld op dit moment? J a , we kunnen er om lache, maar Wethouder Van de Burgt De wereld van nu, of de wereld van de begroting? De heer van Verk Nee, de wereld om ons heen, daar dreigen op dit moment landen om te vallen. Dat heeft diepgaande invloed op onze eigen financiële huishouding. Laten we daar nou eens niet flauw over doen, laten we dat vaststellen. Dat dan een aantal scenario's die we nu misschien nog niet eens voor mogelijk houden nog wel eens werkelijkheid zouden kunnen worden, en dat we nu al weten dat een aantal zaken er gewoon aan zit te komen die we al kunnen voorzien van cijfers. Dan komen we al dik boven die 2,5 miljoen uit. Dan betekent het toch feitelijk gewoon dat u die 2,5 miljoen die je nu reserveert voor pakket B. en C, dat u die misschien niet het komend jaar direct, maar dan dat jaar daarop toch al nodig zult hebben, en dat u daar zelfs nog aan tekort zal gaan komen? Is het dan niet verstandiger om dan eens een keer te zeggen: laten we vaststellen dat de pakketten B. en C. zo snel als mogelijk met de raad besproken gaan worden om zijn impact en om te kijken wat we daar mee moeten? Want ik vind dat u zich er wel erg luchtig van af maakt. Wethouder Van de Burgt Dat wil ik niet, omdat ik ook inzie in welke fase van extensiveringen we zitten en dat heeft nog te maken met de oude crisis en de doorwerking daarvan, die het kabinet in feite naar de gemeenten doorschuift. Ik kan geen scenario bedenken waarin we kunnen kwantificeren wat de risico's zijn voor datgene wat er nu in de financiële wereld gebeurt. Dat kunt u ook niet. Dat is een lastige. Het is wel een voorgevoel wat we hebben en het is nu moeilijk bestuurlijk in feite op te pakken. Ik geef u nog mee dat er op drie terreinen risico's benoemd zijn en ook gedekt worden. Hier in de extensivering en de pakketten, Naris in het weerstandsvermogen wat we er tegenover stellen en met afzonderlijke partijen, die toch tot de grootste tekorten hebben geleid, heeft men dat ook gedaan. Ik heb gisteren gemeld dat het herstructureringsfonds voor Drechtwerk hoger uitvalt in sommen dan we gedacht hebben. Bij de Sociale Dienst kan ik u melden dat ze volgend jaar een reserve hebben om onder andere ook dit te dekken. De heerTïebosch Voorzitter, dan gaat het er nu o m , want dat is voor ons helemaal bepalend of je akkoord kunt gaan met deze begroting, ja of nee. We hebben gisteren en vandaag aan u proberen duidelijk te maken dat wij vinden dat de bandbreedte risico's K tot en met O tot en met 2012 nul wat ons betreft veel te lichtvaardig zijn ingeschat. Daar denken we echt anders over. We denken dat dat risico hoger is. Hetzelfde geldt voor de jaren die daarna komen. En omdat nu zo strak die pakketten, C, daar tegenover staan, want we hebben dat weerstandsvermogen dan nog niet op orde; we zouden die discussie ook pas w e e r v o e r e n bij het jaarverslag 2011, worden we nu wel gedwongen om feitelijk, die begroting moet dekkend zijn, om te zeggen: we nemen er kennis van. Maar ja, als het niet anders kan en de risico's zijn anders als u nu zegt, dan worden die pakketten er zo in opgenomen en uitgevoerd. Wethouder Van de Burgt Nee. Daar waar ze zich voordoen, hebben we die pakketten achter de hand. Dat is in feite...daarmee is de begroting dus ook gewoon meerjarig sluitend. Misschien mag ik in aansluiting daarop iets zeggen over de kerntaken. Gisteren heb ik teruggekeken en nu wil ik wat vooruit kijken. Ik denk dat het goed is dat we twee lijnen met elkaar verbinden. Een is de lijn die u gebracht heeft en die het college in feite ook gebracht heeft, van: we gaan naar een Structuurvisie 2020 toe, met alle tussenstappen die we kunnen benoemen. Dat is een stukje Inhoud; daar gaan we keuzes in maken en dat leidt ook tot keuzes. Daarnaast is het van belang, en dat zeg ik vanuit Financiën, dat we er kort op zitten. Ik zeg u toe dat in het eerste kwartaal van 2012 we opnieuw even de stand opmaken. Het financiële perspectief in feite weer beetpakken en dat u daarover geïnformeerd wordt. Dat doe ik omdat we vervolgens de stresstest met de nieuwe indicatoren kunnen pakken. Dat levert in feite niet alleen een beeld op van de stand van zaken, maar ook met die toekomstige doorkijk die we dan hebben. Vervolgens is het van belang om naar de Kadernota toe inhoud en financiële strategie samen te laten lopen, zodat we bij die Kadernota 2013 nadrukkelijk daar inhoudelijk en financieel over kunnen spreken, en niet zoals dit jaar waarin we in 111

feite achter de feiten aan liepen. Dat heeft wel even zijn termijnen, want u weet dat de Meicirculaire altijd een lastige is om te verwerken in de Kadernota. Maar zoals u denk ik wel weet is begin juli pas de raadsvergadering en we gaan trachten en kijken of we dat kunnen halen. Ik voeg er aan toe: als je zeg maar half september, begin oktober de begroting en de meerjarenbegroting opmaakt en je bent nu op 8 en 9 november, dan is de Septembercirculaire geweest, dan zijn er berichten vanuit de Sociale Dienst, vanuit de belastingen en dergelijke, waarmee de stand van nu een andere is dan d a t j e in de begroting hebt staan. Daarom zeg ik het: er zijn voordelen, zeker, grote voordelen; er zijn nadelen; niet zulke grote, dat we in het eerste kwartaal van 2012 weer even de stand opmaken. Daar heeft u recht op en dat zeg ik u ook toe. Die twee lijnen, inhoud en financiën, naar de Kadernota 2013 toe, dat ook met elkaar te delen en dan zit u denk ik ook als raad in positie om zowel als de structuurvisie 2012 voorligt keuzes te maken, en met betrekking tot de financiële strategie keuzes te maken. De heer Van der Kruijff voorzitter? Even een verduidelijkende vraag. U gebruikt steeds het woord Structuurvisie 2012. Ik denk bij een Structuurvisie altijd aan een ruimtelijk document. U bedoelt waarschijnlijk iets anders, of ik begrijp het verkeerd. Wethouder Van de Burgt We hebben voor 2020 in feite een visie te ontwikkelen op stad en regio waar u denk ik allemaal met betrekking tot de woordvoering van wethouder Sleeking en de heer Lagendijk kunt inkleuren waar we dan naartoe gaan, in 2020. Dat is inhoud, en de stappen die we daarmee delen. De heer Van der Kruijff Volgens mij hebben we juist ook vanuit het CDA aandacht gevraagd voor een aantal dossiers, rondom Maasterras en de hele riedel die ik toen genoemd heb. Gaat die daarin meegenomen worden? Wat daar de stand van zaken ook financieel van is en welke keuzes te maken, en welke koers we lopen, ook in onderlinge samenhang? Wethouder Van de Burgt J a , ik denk dat die daar onderdeel van uitmaken. Ik denk ook dat je nog breder kunt kijken. Er zijn ook een aantal dingen genoemd die we bij de Kadernota volgend jaar mee zullen nemen, dus het is breder dan hetgeen we nu hebben met betrekking tot evenementen en cultuur. De heer Van der Kruijff J a , ik geloof wel dat het breder is dan evenementen en cultuur. Ik had het namelijk over de ruimtelijke aspecten en de economische aspecten. Dat valt er sowieso buiten, maar zit dat er dan bij in? Wethouder Van de Burgt Dat laat ik aan wethouder Sleeking over. Ik wil op een aantal moties ingaan. Een van de moties waar ik gisteren op gereageerd heb was de motie Stapeling bezuinigingen, M2b. Ik heb gisteren gezegd: dat doen we al. Dat doen we regionaal. De Sociale Dienst Drechtsteden heeft op verzoek van de carrousel daar ook aandacht aan besteed. We doen het ook samen met vier portefeuillehouders voor de drie decentralisaties en de kanteling Wmo. Dus ik zou het ook regionaal willen laten om dat beeld te krijgen en vanuit de regio u in feite dan ook te informeren. En als we maatregelen nemen, ja , dan komen we natuurlijk zeker bij u als raad ook terug. De heer Lagendijk Voorzitter, mag ik daar een vraag over stellen? De motie gaat over drie elementen. Eén is dat je de feitelijke situatie in beeld brengt. Daar geeft u nu antwoord op. Dat klopt, althans, niet alle dingen die u noemt ken ik, maar wel de inventarisatie die door de Sociale Dienst Drechtsteden is gemaakt. Het tweede is dat juist dit ook een onderwerp is om die landelijke platforms waar de stedelijke problematiek besproken wordt, om daar actief te acteren en het derde is afhankelijk van het resultaat van die landelijke acties dat wij met u kunnen bespreken, hoe u daar lokaal mee om denkt te gaan. Dat zijn de drie elementen die in de motie zitten en de eerste, dat klopt. Daar bent u kennelijk al op een goede manier mee bezig. Maar het gaat hier om meer.

Wethouder Van de Burgt J a , het tweede, V N G , G 3 2 , daar zitten meerdere wethouders voor meerdere onderwerpen. Wethouder Wagemakers en ik zitten daar in; wethouder Reynvaan voor andere onderdelen. Dus we zitten ook binnen het VNG er in en sturen daar nadrukkelijk op. We hebben denken ik ook in de afgelopen periode daar regelmatig overleg over gehad. Ik heb u gisteren gemeld dat in dat overleg ook nadrukkelijk Amsterdam heeft laten zien wat de gevolgen zijn die zij zien van de decentralisaties en van de kanteling Wmo. Misschien nog aan toevoegen: we weten allemaal van de wijziging W W B . Ook daar hebben we ons mee bemoeid, dan wel via de partijpolitieke lijn en ik denk dat u wel gemerkt heeft wat dat betekend heeft voor de toevoeging die gekozen is bij de wijziging WWB vanuit de moties die er onder andere van mijn partij ook 112

geweest zijn. Ik zal u laten zien welke inspanning dat levert. Mag ik naar BETER VOOR DORDT? Gisteren heb ik op SIS een antwoord gegeven. SIS zit in pakket B en C. Dat wil dus zeggen dat we nu over pakket A een besluit nemen ten aanzien van de meerjarenbegroting, als we dat met elkaar vaststellen. In B en C is het in feite nog een achter de hand hebben-pakket. Dat wil nog niet zeggen dat het direct als bezuiniging nu ook uitgevoerd gaat worden; nu ligt A. voor. Een Raadsinformatiebrief was naar u onderweg, alleen heb ik hem zelf nog niet besproken, maar ik denk dat het in de agendacommissie dan nog aandacht behoeft. Leerlingenvervoer. Ik denk dat de fractie BVD met nogal wat nuanceringen van hoe dat kan, twee kilometer, vier kilometer, zes kilometer enzovoort, d a t j e toch ter harte moet nemen dat het niet administratief te zwaar moet worden, waarmee je veel capaciteit kwijt bent voor ambtelijke inzet. De motie ten aanzien van belastingvrije vrijwilligersvergoeding. Daar heb ik in de regio al van gezegd dat we vrijwilligersbeleid hebben. Iedere organisatie die met vrijwilligers werkt, moet vrijwilligersbeleid hebben en dient ook een vrijwilligersstatuut te hebben en dient ook een vrijwilligerscontract te hebben. Als we in feite doen wat er in de motie staat, dat we dat gaan activeren, dan zou dat een effect kunnen hebben dat er meer subsidie gevraagd wordt om die vergoeding te kunnen geven. Volgens mij willen we dat effect niet en ik zeg u toe dat ik voor de Dordtse situatie naar de instellingen toe het vrijwilligersbeleid onder hun aandacht breng. Want dan komen ze binnen dat beleid in contact met vrijwilligers en dan komt vanuit het statuut ook de vergoeding ter tafel. De heer Van Verk Voorzitter? Een vraag. U heeft de veronderstelling dat het aanvaarden van deze motie zou kunnen leiden tot hogere subsidieaanvragen omdat die organisaties die vrijwilligers dat bedrag zouden willen gaan uitbetalen. Wethouder Van de Burgt De activering betekent dat voor u niet? De heer Van Verk Nou, ik ga niet van die vooronderstelling uit. Sterker nog, ik denk niet dat dat per definitief aan de orde is. Je zou het andersom in ieder geval niet zo moeten laten zijn dat wanneer een organisatie in staat is om een dergelijk bedrag te betalen, dat het dan gekort gaat worden. Zo onder het motto van: u geeft het toch maar uit aan.... Wethouder Van de Burgt Nee, die veronderstelling deel ik helemaal niet. De heer van Verk Nou, dan zijn beide vooronderstellingen niet waar en dan zou de motie dus goed zijn. Wethouder Van de Burgt Het activeren heeft in zich dat je bedoelt van: dat moet je dan ook regelen. Daar waar het kan moet dat ook gebeuren, dat hoort in dat vrijwilligersbeleid en daar zou ik het eigenlijk bij willen laten. De heer Van Verk Maar voorzitter, de voorondersteling weer van de heer Van de Burgt dat het altijd organisaties zijn die aan allerlei voorwaarden dienen te voldoen, wil dat allemaal mogen; ik weet niet of dat nu de meest begaanbare weg is voor dit beleid. Want dan voorzie ik veel voetangels en klemmen. Er zijn namelijk organisaties die best met vrijwilligers werken, die redelijk commercieel zijn misschien zelfs of in ieder geval in het maatschappelijk middenveld zich bewegen, een flink kapitaal hebben, die dat bedrag makkelijk kunnen betalen en ook misschien zouden willen betalen. Wethouder Van de Burgt Maar ik attendeer ze er toch op als ik ze zeg dat ze dat vrijwilligersbeleid moeten hebben, dat ze naar dat een statuut over een vergoeding met ze moeten bespreken en dan zijn ze er in feite zo op geattendeerd dat ze dat ter sprake kunnen brengen. Ik ga dat toch niet voorschrijven? De heer Van Verk maar wij vragen toch ook niet om het voor te schrijven? We vragen alleen om het niet onmogelijk te maken. Wethouder Van de Burgt Nee, maar dat doen we ook niet. De heer Lagendijk Voorzitter, mag ik een vraag stellen, in het verlengde daarvan? Want de strekking van de huidige motie is volgens mij zoals de heer van Verk dat verwoordt. Maar ik zou eigenlijk nog een soort gewetensvraag willen stellen. J a , het is een groot woord misschien, maar als wij al die mensen die nu in de bakken staan bij Sociale Zaken en die echt een grote afstand hebben tot de arbeidsmarkt en die echt langdurig aangewezen zijn op vrijwilligerswerk, als wij die echt allemaal zouden willen plaatsen, even nog los van het precieze effect van de Wet werken naar vermogen, en het zou helpen om die kleine bedragen die je nodig hebt om organisaties over de 113

streep te trekken om die vrijwilligers aan te nemen en van een optimale vergoeding te voorzien, waarom zouden wij er dan op tegen zijn om dat in de vorm van subsidie aan die instellingen te betalen? Nogmaals, daar gaat de motie helemaal niet over. Maar u noemt het als een risico waardoor u er een beetje bunzig voor wordt. Maar waarom zou dat een probleem zijn? Als het bijdraagt aan het grote probleem dat we hebben om vrijwilligersplekken te creëren voor al die mensen, dan is daar toch niks op tegen? Het gaat om niks. Wethouder Van de Burgt Nou, er zit in uw woorden een veronderstelling dat we niet zomaar die plekken hebben en niet zomaar de vrijwilligers hebben. We hebben in de regio afgesproken dat we die beide inspanningen moeten leveren, dat er meer plekken moeten komen. Nou, dat is een inspanning die bij instanties neergelegd is, die dat in feite in vacatures ook regelen en inzet om die vrijwilligers ook te matchen. Een van de dingen die ik daarbij genoemd heb is: laten we komen tot een Vrijwilligersplein waarin deze dingen dus samenkomen. Ik blijf erbij: het kan niet zonder beleid en ik weet niet of het een opdrijvend effect heeft voor subsidie. Dat kan ik ook niet hard maken. Maar ik ben het wel met u eens: als we in de community jobs en in het vrijwilligerswerk het effect willen sorteren dat mensen in feite een vergoeding krijgen waarmee ze in inkomen wat meer voorzien worden, dan vind Ik dat een overweging waard. Maar niet vanuit subsidie. Ik vind dat de heer Van Verk dan zegt: als er betaald kan worden door instanties, dat ze het dan ook moeten doen. Daarom wil ik de lijn volgen: ik activeer ze om vrijwilligersbeleid te hebben. En als u dan zegt van: wilt u nog eens op de vrijwilligersvergoeding wijzen, dan wil ik best op de vrijwilligersvergoeding wijzen. De motie Muziek maakt slim. Ik ben het met de heer Van der Kruijff eens dat schoolbesturen daarin primair de verantwoordelijkheid hebben; ToBe inzetbaar is, uit onderwijstermen weet ik dat team teaching mogelijk is als je niet in staat bent om zelf muziekles te geven en een collega kan dat goed; dat doe je dat ook. Wat ik wel wil, is eigenlijk de vraag die voorligt, om die te delen in de stuurgroep doorgaande lijn, nul tot twaalfjarigen w a a r d e schoolbesturen, peuterspeelzaal en kinderopvang in zitten, om die vraag daar eens voor te leggen. Dan zou dat in mijn beleving binnen onderwijsachterstand een plek kunnen krijgen, waar WE behoort tot een van de verantwoordelijkheden van die doorgaande lijn, om dat aan hen te vragen en bij hen op te lezen. De heer Lagendijk Voorzitter, even een reactie daarop. Ik ben het eens met de wethouder als hij zegt: het primair onderwijs is verantwoordelijk voor het onderwijsprogramma wat ze doen. Zoals ik het ook eens ben met de verantwoordelijkheid van de ouders om hun kinderen te stimuleren in hun ontwikkeling en misschien ook wel te zorgen dat ze muziekeducatie gaan volgen. Dat is allemaal waar. Nou is alleen de vraag: als die onderzoeken gelijk hebben, of als ze maar voor zestig procent gelijk hebben, dan is er eigenlijk voor de gemeente een extra belang om daar ook flink achterheen te zitten, nog even los van of de gemeente dat dan allemaal zelf moet betalen. Maar is er een enorm belang, omdat het aangetoond lijkt dat muziekonderwijs, en dat is niet één lesje in de week, maar dat is als je het echt invlecht in je leerprogramma's op school, dat dat echt het verschil gaat maken waar het gaat om de ontwikkelingskansen van kinderen. Dat fenomeen, namelijk dat wij er aan werken om mensen in staat te stellen het maximale uit zichzelf te halen, en voor zichzelf en voor de samenleving, ja, dat is ook ons belang. Dus ik ben er blij mee als u zegt: ik ga dat in die stuurgroep bespreken. Maar ik zou het heel graag ook politiek op tafel willen houden. En als u zegt: nou, ik vind het te ver gaan om meteen al een onderwijsprogramma toe te zeggen, ja, laten we dan naar aanleiding van dat gesprek wat u in de stuurgroep hebt, het nog eens in een extra commissie of in één of andere expertmeeting waar je al die partijen, niet alleen de onderwijspartijen, maar ook de culturele educatie bij elkaar brengt om daar dan met de deskundigen door te spreken. De voorzitter meneer Lagendijk, dank u wel. Ik geef u bewust in deze tweede termijn veel ruimte, maar daar waar eenieder nu interrupties gaat gebruiken voor Inleidingen, denk ik.... De heer Lagendijk Mijn excuses, maar de bedoeling is dat als de wethouder daar ja op zegt, dat die motie ... De voorzitter Ja hoor, u bent heel bevlogen. Wethouder Van de Burgt Mag ik er twee zinnen op zeggen? Qua kindontwikkeling helemaal met u eens. Alleen, ik wil wel het primaat laten bij die schoolbesturen en bij die organisaties en instellingen die peuteropvang doen en kinderopvang en daar wil ik in feite met ze spreken. En als ze dat onderkennen op grond van dezelfde vaststelling van onderzoeken, dan komen ze wel in beweging en dan zal ik ze wel activeren. Dan zal ik daar wel in meekomen. Ik moest nog een reactie geven aan de heer Hoogerduijn met betrekking tot de eigen bijdrage GGZ. Ik denk dat in gesprek met de Sociale Dienst Drechtsteden we daar naar moeten kijken, dus 114

ik zal dat met de Sociale Dienst Drechtsteden gaan bespreken. Ik kan u daar qua uitkomst geen toezegging op geven, maar ik ga dat wel met hen bespreken. Sociale initiatieven die er zijn. Ortega gelden stoppen, dat weet ik; die waren maar voor zes maanden en ik heb tegen de initiatieven gezegd: als jullie het voor elkaar krijgen om die initiatieven goed gecoördineerd te krijgen, dan vind ik d a t j e die coördinatie vergoed moet krijgen. Dat is geen geld van de S D D ; dat is lokaal geld en dat zullen we dan met elkaar regelen. Ortega gelden waren 6.000 euro en die moeten we kunnen vinden. Startende ondernemers; dat onderzoek moeten we denk ik gaan doen. Daar komen we dan op terug als we er een uitkomst van hebben. Leerlingenvervoer: daar zou ik aan toe willen voegen, dat kwam zo gisteravond nog eens bij me binnen, dat je leerlingenvervoer kunt betrekken bij de Flex Overschie - Flex Dordrecht als een mogelijkheid om nog middelen te vinden of ze niet hoeven uitgeven en op die wijze daar bij te betrekken. De motie takendiscussie heb ik gehad. Dan ligt er nog een amendement eenmalig uitstel rioolonderhoud. De extensivering betreft een budget voor calamiteiten zoals extreme regenbuien. De gedegenheid die we hebben ten aanzien van het rioolnetwerk en gemaal is dusdanig dat we nu veel meer verwerkingscapaciteit hebben. Eenmalig schrappen kan nu, in de wetenschap dat de systematiek in werking blijft en we vorig jaar een omgekeerde beweging hebben gehad. Toen hebben we namelijk een toevoeging gedaan aan de voorziening die nu gewoon op orde is. Mevrouw De Smoker is teruggekomen op Kenniscentrum Mainport Rotterdam... Mevrouw De Smoker Voorzitter, even inhakend op rioolonderhoud. De bezuiniging stelt voor om minder onderhoud uit te voeren en als er dan extreme regenbuien zullen zijn en die veroorzaken dan schade, dan zegt de toelichting: dan horen wij dat wel bij de Burap. Dat is de ene constatering. Dat ik denk van nou, we kunnen nooit één op één zeggen dat we dan minder kosten of meer kosten kwijt zijn. Het tweede waar Ik u met dit amendement nog even aan herinner is dat wij een gesloten rioolexploitatie hebben. Alles wat aan rioolheffing binnenkomt wordt ook voor riooldoeleinden uitgegeven en dus niet aan andere middelen, of overhevelen in andere middelen en dat is wat u met deze extensivering wel doet. Wethouder Van de Burgt Maar, ik denk dat u het weet: er is mij gezegd dat vorig jaar de accountant de opmerking gemaakt heeft dat de voorziening onvoldoende was binnen het gesloten systeem en dat er een aanvulling moest komen met betrekking tot de voorziening. Dan had u denk ik op dat moment kunnen zeggen: we gaan de rioolrechtbijdrage verhogen. Dat hebt u ook niet gedaan, want we hebben een aanvullende bijdrage geleverd aan die voorziening. Als je dan nu zegt van: we houden het systeem in stand... Mevrouw De Smoker Voorzitter, bij interruptie. Wij zijn er vorig jaar van uitgegaan dat het ten eerste kostendekkend is. Ten tweede, door de nieuwe rioolheffing die wij vorig jaar hebben geïntroduceerd wordt daar meer binnengehaald dan w a t j e nodig hebt. Dus dat gaat naar het egalisatiefonds. Dan komt u nu niet weg met terugverwijzen naar vorig jaar. Ik constateer nu een extensiveringsvoorstel. Ik constateer tevens dat u voorbij gaat aan uw eigen uitgangspunten van een gesloten rioolheffing en ik zeg gewoon: niet doen. Wethouder Van de Burgt Ik denk dat ik voldoende heb aangegeven dat het systeem in stand blijft en dat we nu in feite een omgekeerde beweging maken om calamiteiten die niet tot ernstige gevolgen leiden, binnen de extensivering houden. KMR heb ik u aangegeven dat we dat binnen arbeidsmarktbeleid op de regio zullen oppakken. Ik zou nog een algemene opmerking willen maken bij alle moties en amendementen. Als u daar in meegaat, vind ik het wel van belang, dat zult u uit mijn mond denk ik wel accepteren, dat er dan ook dekking tegenover staat. De voorzitter Dank u wel. Wethouder Sleeking heeft het woord. Wethouder Sleeking Voorzitter, dank u wel. Ik zou eerst nog op wat inhoudelijke vragen en opmerkingen willen ingaan en dan nog wat opmerkingen willen maken ten aanzien van de bestuursstijl waar ook nogal wat opmerkingen over gemaakt zijn. De heer Lagendijk heeft gevraagd om een overzicht van netwerken waarin collegeleden opereren. Het is geen enkel probleem om zo'n overzicht op te stellen en inzichtelijk te maken. Ook in het kader van transparantie van het bestuur kan dat alleen maar in het voordeel van het gemeentebestuur zijn, denk ik, als ook raadsleden zicht hebben waar de bestuurders van deze stad opereren, op welke momenten en in welke rol. Tegelijkertijd mogen we dan denk ik ook verwachten, want ik ga er van uit dat het niet als controleapparaat bedoeld is, maar juist vanwege die motivatie dat raadsleden, vanuit welke hoek dan ook, ook hun positie gebruiken om daar feedback op te geven of te zorgen voor versterking, daar waar ook zij kansen zien om dat te doen. Ik denk dat collega Wagemakers gisteren voldoende duidelijk heeft gemaakt, ook in reactie op de opmerkingen van de heer Lagendijk, dat zelfs vertegenwoordigers van lokale partijen toegang hebben tot dit soort netwerken 115

en dat er dus weinig verschil in te vinden is. BETER VOOR DORDT heeft gevraagd om een notitie over de aanpak van de leegstand. Volgens mij heeft collega Mos al toegezegd dat er een startnotitie komt als het gaat om gemeentelijke bezittingen met betrekking tot het vastgoed. Daarnaast wordt inderdaad gewerkt, en dat loopt een beetje door verschillende portefeuilles heen, om te kijken op welke manier we effectiever de leegstand in onze stad kunnen bestrijden; of dat binnen de huidige instrumenten kan die we tot onze beschikking hebben of dat we die forser moeten inzetten of dat daar een schepje bovenop komt. Ook daarover zeg ik een notitie toe waarover we met u in gesprek kunnen gaan en die zal dan ook inzicht geven in de omvang van dit probleem. Mevrouw Ruisch van GroenLinks. Aan de ene kant spreekt ze waardering uit voor het feit dat GroenLinks toch ook wel in het zonnetje wordt gezet, of meegenomen wordt in succesvolle trajecten, daar waar daar aanleiding toe is. Dat is overigens niet alleen ten aanzien van de fractie van GroenLinks. Ik denk ook uit ervaring van 16 jaar raadslidmaatschap sprekend dat het inderdaad ook voor een raadslid van belang is dat de inzet voor de stad wordt gewaardeerd. Daar waar dat kan, zullen wij ook niet nalaten om dat te doen, of het nou gaat om de heer Verhoeve die podium krijgt bij Hus Te Merwede omdat hij zich daarbij heeft ingezet, of om de fractie van GroenLinks als het gaat om het convenant van de supermarkten, of bij de Nacht van de Nacht. En dan maak ik, als ik word gebeld door een journalist, er ook nog melding van dat de fractie van GroenLinks in ruime mate vertegenwoordigd was. En als dat dan niet geplaatst wordt, dan kan ik daar niks aan doen. In ieder geval is het wel onze insteek om die verbinding te leggen om ook het belang van uw participatie te benadrukken. Het is vervolgens ook aan u en aan elke partij om ook successen, daar waar u vindt dat u daar een belangrijk deel aan hebt geleverd, om dat ook naar u toe trekken en volgens mij heeft elke partij daar middelen voor beschikbaar om dat te doen, via website of advertenties en straks wederom in verkiezingscampagnes of wat dan ook. Maar ik wil nogmaals de waardering uitspreken voor initiatieven die opgepakt kunnen worden en die ook in het belang van de stad zijn. Het stadsstrandje noemde ik daarbij overigens ook al, dat heb ik ook niet gelanceerd als een persoonlijke vondst, maar verschillende partijen hebben daar in het verleden al allerlei voorstellen voor gedaan. En wij pakken dat graag op en wij zoeken naar de kans om dat te realiseren. Het Belthurepark. Ik had even de opmerking van mevrouw Koene niet verstaan, maar ik begrijp intussen wat ze bedoelt. Overigens heeft ook de heer Hoogerduijn daar opmerkingen over gemaakt en heeft geformuleerd alsof ik een heilig geloof zou hebben in het Belthurepark. J a , zo heb ik het in ieder geval niet geformuleerd, meneer Hoogerduijn. Ik heb wel aangegeven waar bij dit project de dilemma's liggen en zich voordoen als het gaat om fasering, als het gaat om de impact van die samenwerkingsovereenkomst waar de raad mee heeft ingestemd, waarin die afspraken zijn vastgelegd. Die kun je met elkaar natuurlijk ter discussie stellen. Wil je met elkaar nog steeds vasthouden aan die afspraken, of, zoals mevrouw Koene daar een suggestie voor doet, zou je ook kunnen besluiten om voorlopig een halve golfbaan of een deel van die golfbaan aan te leggen? Hoewel dat wel in strijd is met die samenwerkingsovereenkomst, want daar is vastgelegd dat die golfbaan in één keer zal worden aangelegd. Dus daar ligt een risico. Als wij met elkaar vinden dat... Mevrouw Koene Voorzitter? Ik heb niet over een halve golfbaan gesproken in de zin van één ei is geen ei. Ik heb gesproken over de gefaseerde aanleg van het gehele project. Wethouder Sleeking J a , maar goed, als u dan tegelijkertijd pleit voor aanleg van de golfbaan in één keer, dan heb ik u gisteren ook aangegeven onder welke omstandigheden je dan bereid moet zijn om dat te doen. Want dan moet je inderdaad nog veel grond gaan verwerven. Dan moet je andere instrumenten in gaan zetten, dan m o e t j e overgaan tot onteigening. Dan m o e t j e ook bereid zijn om daar naar de financiën te kijken. Maar nogmaals, het lijkt me goed om daar straks op basis van de notitie als het gaat om de stedelijke programmering waar dit natuurlijk ook in zit, met elkaar nader over van gedachten te wisselen. Dan weten wij misschien ook iets meer hoe de investeerder / projectontwikkelaar daar nu in zit en welke koers hij daar in wil hebben. De heer Hoogerduijn Voorzitter, prima dat we daar over gaan praten via die notitie. Het verzoek om daar dan zo helder mogelijk in te zetten: wat is de stand van zaken en hoe kijkt de wethouder daar nu tegenaan? Wat ik vanmiddag gezegd heb, kwam eigenlijk doordat ik vanmorgen in de krant las over Belthurepark en daar werd de wethouder in genoemd. En ik dacht, dat kan ik wel gebruiken in de gemeenteraad. Maar in de notitie maakt u gewoon uw visie helder en dan discussiëren we daarover. Wethouder Sleeking Overigens wordt dat de visie van het college, voorzitter, benadruk ik dan nog maar eens, en niet de visie van wethouder Sleeking. De heer Hoogerduijn Nou, u werd wel concreet genoemd, vanmorgen.

116

Wethouder Sleeking 3a, omdat ik als woordvoerder namens het college over dit onderwerp heb gesproken. Ik heb overigens ook de krant gelezen en ik heb ook eens even gekeken wat ik daar gisteren over heb gezegd. Mevrouw Koene noemde ook nog het Plan Tij. Ik heb dat plan gisteren niet van tafel geveegd. Iedereen weet nu ongeveer overwegend elke locatie we het hebben en dat is een interessante locatie om op enig moment in ontwikkeling te nemen. Plan Tij 2, hebben we het dan over. In een soort van spiegelbeeld zoals het plan nu is gerealiseerd. We zullen met elkaar moeten kijken wat je daar voor over hebt. Het is een potentiële verdienlocatie, dus voor de gemeente zou het ook wat kunnen opleveren, maar dat is wel sterk afhankelijk van welke kosten je moet maken om dat wat er nu nog staat, te amoveren ofwel aan te kopen, want daar zit natuurlijk, wat ik gisteren ook al zei, nog wel een behoorlijke waarde op. De vragen van de ChristenUnie/SGP heb ik hierin geloof ik meegenomen. Voorzitter, dan als het gaat om de opmerkingen met name van de heer Lagendijk, één die nogal heel persoonlijk was en vanuit de fractie van de VSP werd daar ook nog een duit in het zakje gedaan. Als het gaat om profilering, dan heb ik het in ieder geval over de profilering van de stad en de regio, en nooit over de profilering van Piet Sleeking. Daar waar de Commissaris van de Koningin sprak over een flets profiel, dan is het denk ik onze taak om er voor te zorgen dat we dat fletse profiel gaan oppoetsen en van Dordrecht een sterk merk maken, voor zover het dat al niet is. Dat is de insteek van het college. Ik vind het wel een beetje jammer dat de heer Lagendijk mij op zo'n toon bejegent. Kijk, dit college is in ieder geval niet op zoek naar polarisatie. We hebben van het begin af aan aangegeven dat wij de verbinding zoeken en wij opereren vanuit het coalitieakkoord en het meerjarenbeleidsplan, dat uw fractie overigens allemaal niet heeft ondersteund, maar ook daarbij van het begin af aan nadrukkelijk heeft aangegeven dat wij de verbinding zoeken, ook met de fracties die niet in het college vertegenwoordigd zijn. Ook daar voor wat mij persoonlijk betreft spelen daar wel ervaringen van de afgelopen 16 jaar een belangrijke rol. Dus ik herinner me nog heel goed hoe het niet moet en zoek ook naar mogelijkheden hoe het wel zou kunnen. En dat geldt eigenlijk ten aanzien van alle initiatieven die vanuit deze raad of vanuit de hele stad in onze richting komen. Dus ja, ik wil graag een poging doen om dat van mijn kant nog maar eens te benadrukken. Als het gaat om de reactie op de motie die de VOP hebben ingediend, dan moeten we ook wel heel precies zijn over de formulering. Kijk, ik heb de conclusie getrokken dat het college meent dat wij meer dan volledig voorzien in datgene wat de motie beschrijft en dat daarmee de motie overbodig zou zijn. Dat betekent niet dat er geen waardering is op dit punt voor de wijze waarop u ook een bijdrage wilt leveren in dit hele proces. Als het gaat om dit soort belangrijke processen, dan is het in ons aller belang omdat dat ook een breed draagvlak heeft, we hebben allemaal onze eigen achterban en we zoeken ook allemaal de verbinding met partijen in onze gemeente. Ik heb ook gisteren in een naar wat ik dacht vrij enthousiast verhaal over de plannen die wij hebben met die stadsaanpak, dat programma Levendige Binnenstad, aangegeven welke elementen er allemaal in zouden kunnen zitten en welke momenten er aan komen om allemaal te vieren, welke partijen je er allemaal bij wilt betrekken. Dus dat is een heel breed scala waarin ook iedereen een bijdrage zal kunnen gaan leveren, want zonder dat zal het ook gewoon niet lukken. Ik heb u toegezegd dat daar een notitie over komt. De startnotitie zal volgende week naar de raad komen. Dan is er wat ons betreft ook alle gelegenheid om daar verder met elkaar over te spreken en te kijken hoe we daar mee verdergaan. Ik heb daar aan toegevoegd dat we richting de Kadernota 2013 ook echt met elkaar moeten kijken van: j a , wat is er nu al bekend, hebben we nu al meer middelen nodig om dat programma vorm en inhoud te gaan geven? Dat zal denk ik ook een belangrijk moment zijn. Niet alleen in het kader van dit programma, maar ook in het kader van andere investeringsprogramma's om met elkaar te bezien op welke manier we de komende jaren het profiel en de kracht van onze stad nog verder willen gaan versterken. Dus ook dat sluit eigenlijk aan bij, zoals nu de opdracht aan het college is geformuleerd om langs die lijnen bij de Kadernota 2013 een voorstel voor te leggen. Dus ja, wat dat betreft wordt u op uw wenken bediend en verschillen wij volgens mij hierover ook niet veel van mening. Wellicht had ik het woord overbodig weg moeten laten, maar ik heb proberen aan te geven dat de ambitie van het college minstens zo groot is als datgene wat u in uw voorstel heeft geformuleerd. Nogmaals, ik heb in 16 jaar ervaren dat polarisatie en tegenover elkaar staan, maar dat moet altijd wel van twee kanten komen, meestal weinig productief is en dat is ook de drijfveer om ook hier de verbinding te zoeken en de samenwerking met alle partijen in de stad.

De heer Lagendijk Voorzitter? Mag ik daar nog iets over zeggen? Ik ben er van overtuigd dat wethouder Sleeking zijn stinkende best doet om iets moois van deze stad te maken. Daar is echt geen enkele twijfel over. Zelfs wanneer ik zijn manier om daar op een hele consequente manier aan te werken en op een bepaald moment ook te zeggen: nu hebben we er genoeg over gediscussieerd, het is nu klaar. Ik vind het allemaal goed. Het enige signaal, en we hoeven er geen therapeutische sessie over en weer van te maken, maar het enige signaal wat ik geef is dat dat qua stijl op een bepaald moment zo verschrikkelijk beroerd overkomt. En als ik nou het gevoel zou hebben dat ik ook echt de enige zou zijn, dan zou ik thuis aan tafel leeglopen en naar bed gaan en 117

denken: het komt wel goed. Maar dat is niet zo. Wat ik hoop is, met alle woorden die de wethouder spreekt, die ik overigens ook kan waarderen, dat het signaal dat die stijl uitermate contraproductief werkt, in ieder geval naar een deel van de raad, ik hoop dat dat tot enige overweging leidt of dat ook misschien gronden heeft en of dat ook misschien aanleiding zou kunnen zijn om daar nog eens even over na te denken. Daarmee zou ik het therapeutisch gedeelte van deze vergadering willen afsluiten. De voorzitter Nee, dan in de volgorde. Eerst de heer Romijnsen en dan mag u zo dadelijk, meneer Schalken. De heer Romijnsen Voorzitter, ik heb ook de heer Sleeking hoog staan en ik vind ook dat hij hele goede dingen doet, maar de commentaren die hij leverde in de vorige periode op de wethouders, zo zit hij er nu zelf in het kwadraat bij. En daar wil ik het even bij laten. De heer Schalken Voorzitter, ik wilde me nog even richten op wat de heer Lagendijk aangaf over de stijl. Ik bedoel, ik wil hier ook geen discussie over stijl gaan houden, maar de heer Lagendijk kan denk ik ook zichzelf af en toe aangesproken voelen. De heer Lagendijk En dat is nou precies waar ik het over heb. Dat als je kritiek krijgt, dan wordt dat meteen jij-bakken. En doe dat nou gewoon niet. Kijk nou wat daar in zit als iemand je kritiek geeft. De heer Schalken J a , sorry hoor, u doet precies hetzelfde en volgens mij wordt van beide kanten gezocht naar een manier waarop het beter kan. Maar ik bedoel, wat dat betreft is uw stijl er ook niet altijd eentje die de verbinding zoekt. De voorzitter Mevrouw De Klerk over verbinding. Mevrouw de Klerk De mensen die een reactie hebben gegeven zijn al langer in de politiek actief; ik heb dat verleden niet, maar ik herken wel iets in het verhaal van de heer Lagendijk. Ik vind het dan ook enerzijds mooi om te horen dat de heer Sleeking niet die intentie heeft, maar soms komt het wel zo over. En Ik denk dat daar de uitdaging ligt om dit dan te veranderen. De voorzitter De heer van Verk wilde daar ook nog iets over zeggen en dan ga ik het afsluiten met wethouder Sleeking. De heer van Verk Ik wilde de heer Sleeking eigenlijk complimenteren met toch de woorden die hij spreekt en de handreiking die hij tracht te doen als antwoord op de kritiek die wij hebben; kritiek die naar ons gevoel wel degelijk gegrondvest is in ervaringen van de afgelopen anderhalfjaar waarin we grote verwachtingen hadden over de nieuwe bestuursstijl. Het zou allemaal anders worden, die regenten van de PvdA waren er uitgeschopt end e stad zou nu op een open en transparante wijze geregeerd gaan worden. Wij zijn daar in ieder geval in de richting van de raad in teleurgesteld en dan vind ik de reactie van de fractievoorzitter van BETER VOOR DORDT, j a , die kan ik werkelijk niet plaatsen. Dat vind ik inderdaad de jij-bak van: uw stijl is ook niet altijd....nee, dat zal dan misschien zo zijn. Maar probeer nou inderdaad eens uit de kritiek de zaken te halen die misschien leerzaam zijn. De voorzitter Mevrouw De Smoker meldt zich ook nog. Mevrouw De Smoker J a , voorzitter, want ik had ook meegedaan in de eerste discussie. Voorzitter, waardering voor uw woorden, wethouder Sleeking en ik hoop ook dat uw fractie ze ter harte gaat nemen. Dank u wel. De voorzitter Wethouder Sleeking. Wethouder Sleeking J a , voorzitter, besturen vraagt ook doorzettingsvermogen. Het geloven In datgene wat je hebt gepresenteerd, het programma waar je voor staat en niet alleen als partij, maar ook als college. Het betekent ook focussen en het betekent de verleiding weerstaan om voortdurend nieuwe wegen te verkennen en in te slaan omdat dat je uiteindelijk ook tot niks brengt. Dat zou ik er dan wel aan willen toevoegen. En zonder hier nu inderdaad een soort van functioneringsgesprek van te gaan maken, want daar zit ik ook niet echt op te wachten, zou ik willen zeggen: reflectie past ons allemaal wel zo nu en dan. En dan zonder dat op de persoon te spelen, en daar zou ik het maar bij willen laten.

118

De voorzitter Dank u wel. Het is haast een bezinningsmoment. Het lijkt mij... nee, het is heel goed dat u dit zo doet, zonder dat therapeutisch te noemen. Ik denk dat het heel goed is dat u ook dat soort dingen uitspreekt en ik denk dat u zichzelf daar als raad in het collectief functioneren een dienst mee bewijst. Zullen we dan nu gaan afsluiten om rustig, met elkaar, een hapje te gaan eten? En vindt u het dan goed dat we vanaf 8 uur doorgaan? Mevrouw De Smoker vindt dat ook goed? Met de andere leden van het college, inclusief de voorzitter van uw raad. Mag ik u nog even aankijken? Wenst u nu nog moties of amendementen in te dienen of daar opmerkingen over te maken, opdat ook die moties en amendementen nog tijdens het diner meegenomen kunnen worden? De heer Nederhof wenst daarover het woord, van BETER VOOR DORDT. Gaat uw gang. De heer Nederhof Dank u wel, voorzitter. Nog even terugkomend op de sympathieke ludieke actie van GroenLinks gisteren, om kerstballen aan de raad en het college uit te delen met de bedoeling om deze in een Kerstboom te hangen. BETER VOOR DORDT wil deze handreiking, handschoen met beide handen aanpakken. BETER VOOR DORDT heeft een Kerstboom geadopteerd en stelt deze boom ter beschikking aan de gehele raad. Mevrouw Ruisch heeft aangegeven moeite te hebben met de plaatsing van reclameborden. Echter, zonder reclame zal het heel moeilijk zijn om sponsors te vinden. Dat zeg ik als ervaringsdeskundige. Is het dan zo dat het zo'n probleem is, die borden, dan vraag ik: indien alle fracties nou meebetalen, Is de motie dan aanvaardbaar voor de oppositiepartijen? Hij komt er aan, voorzitter. De voorzitter Ik wou net zeggen, dat is de inleiding op uw motie. Dank u vriendelijk. Mevrouw De Smoker heeft ook nog een motie of een amendement? Mevrouw De Smoker Voorzitter, ik trek de motie takendiscussie in en ik dien een nieuwe motie takendiscussie in. De voorzitter Prima, dank u vriendelijk. Er is een motie ingediend door de fractie BETER VOOR DORDT; die heet, hoe kan het ook anders, motie Kerstbal. Mag ik nog even de aandacht alstublieft? MOTIE 25, KERSTBAL De Gemeenteraad van Dordrecht in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011 ter behandeling van de Begroting 2012 en de meerjarenbegroting 2013-2015 Constaterende dat: • Los van politieke verschillen en constructief debat op inhoud er ook grote verbondenheid is binnen de Dordtse Gemeenteraad. • Alle partijen interactie met de stad en persoonlijke ontmoeting met inwoners van groot belang achten. • Alle partijen de ambitie hebben om in deze stad verbinding tussen de inwoners, optimisme over de toekomst en gemeenschapszin uit te stralen. Overwegende dat: • De kerstperiode de periode is van bezinning, licht en verbondenheid. • Kerstbomen, liefst met verlichting en aankleding, aan dit gevoel bijdragen. • Groen Links in hun woordvoering de Raad heeft opgeroepen een echte politiek eensgezinde kerstboom tot stand te brengen. • Beter voor Dordt heeft aangegeven de kerstboom op de Visbrug te sponsoren. Verzoekt de griffie een voorstel uit te werken: • Waarin de oprichting van deze boom wordt benut voor persoonlijk contact met de inwoners. • Waarin mogelijkheden voor een feestelijk samenzijn met de stad a la Raad op Straat zijn opgenomen. • Dat geagendeerd kan worden in de vergadering van het presidium van 24 november 2011. En gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter Deze wordt vermenigvuldigd en maakt onderdeel uit van de beraadslagingen. En dan is er van D66 de motie Takendiscussie, dat wordt motie 23b. Dank u vriendelijk. Motie takendiscussie 23 vervalt. MOTIE 23.B. Motie takendiscussie - 2. 119

De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de Programmabegroting 2012, Kennisnemend van d e : - bijlage lb Brede Doorlichting fase 5 - bijlage lc Extensiveringen Constaterend dat: - de terugtrekkende overheid gevolgen heeft voor de stad, waarbij de gemeenteraad bepaalt wat de basis is; - dat door de huidige financiën het noodzakelijk wordt af te wegen welke keuzes de gemeente hierin maakt en welke gevolgen dit voor continuïteit voor bewoners, instellingen, organisaties etc. kan hebben; - Dat de gemeenteraad in afgelopen jaren deze discussie al heeft gevoerd op de programma's Integratie en Cultuur Spreekt uit - een takendiscussie te willen voeren, gericht op een aantal programma's van de gemeente met als uitkomst de omvang en kwaliteit van de taken die de gemeente blijft uitvoeren, welke daarvan worden uitbesteed of afgestoten naar andere instanties en welke komen te vervallen; - te beginnen bij Maatschappelijke Voorzieningen gevolgd door Milieu & Duurzaamheid, En gaat over tot de orde van de dag De voorzitter Deze wordt vermenigvuldigd en maakt onderdeel uit van de beraadslagingen na de pauze. De vergadering is gesch... Meneer Soy.

De heer Soy Voorzitter? Nog heel even geduld vragen van de raad. Maar alle moties zijn zo'n beetje besproken, allen misschien nog heel even een reactie op de motie Ondernemersloket vanuit het college, zodat we zelf kunnen bepalen of we hem gaan aanpassen of niet. Want die is helemaal niet aan bod geweest. De voorzitter J a . Dat mag, omdat daarna geen andere schorsing op dit punt mogelijk is. Maar dan moet de wethouder zijn termijn afmaken. Hoe lang duurt die termijn? Als er toch andere moties zijn, dan stel ik toch voor om nu te gaan schorsen. Of..? J a , als het niet kort kan, dan schorsen we nu. Wel nog even.... De heer Soy Stel dat we hem moeten aanpassen, dan moeten we vanavond even schorsen. De voorzitter Meneer Soy, u bent gewoon niet te verstaan. Als iedereen even wil luisteren? Meneer Soy, u heeft het woord en niemand anders. De heer Soy Ik heb nog geen kennis kunnen nemen van hoe het college hier tegenaan kijkt. Stel dat ik de motie moet aanpassen, dan moeten we vanavond even schorsen. De voorzitter Dat klopt. Ik stel het volgende voor. Dat na 8 uur de collegeleden die nog niet aan het woord zijn geweest, hun termijn doen. Daarna inventariseer ik opnieuw wat er aan moties ligt. Dan zal er een korte schorsing zijn en daarna wil ik u verzoeken, dan gaan we alle moties en amendementen doorlopen en dan kunt u bij de behandeling van de moties afzonderlijk een stemverklaring geven, maar dan volgt er geen derde termijn. Hiermee herhaal Ik mijn stellingname. Akkoord? Mevrouw de Klerk Voorzitter? Ik heb nog wel een aangepaste motie in het kader van Duurzaamheid, kan ik die nog meegeven? De voorzitter J a . Dat mag u nu nog doen. Wat voor mevrouw De Smoker en de heer Nederhof geldt, geldt ook voor u. Zijn er nog meer moties? Dit is echt de laatste? Motie van Duurzaamheid van de VOP die wordt ingediend. Dat is een geheel nieuwe motie met een nieuw onderwerp? Nee, aangepast. Dat betekent dat deze in de plaats komt van de andere motie. MOTIE DUURZAAMHEID 10.b van de VOP

120

De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011, ter bespreking van de Begroting 2012; Kennis nemend van: - Portfolio Duurzaamheid, Energiebeleid 2009-2013 en Milieubeleidsplannen, - De Klimaatdoelstellingen, - De notitie van het college m.b.t. verbetering particulier woningbezit in voorbereiding, Overwegende dat: - Bewust omgaan met energieverbruik, productie, consumptie en afval een absolute voorwaarde is voor het verduurzamen van onze leefomgeving; - Voor het halen van de milieudoelstellingen initiatieven en acties van burgers noodzakelijk - De gemeente aanjager wil zijn voor het stimuleren van duurzame keuzes en gedrag - Zichtbare duurzame initiatieven een voorbeeldfunctie hebben en stimulerend voor andere bewoners in de stad - Duurzame investeringen bijdragen aan het terugdringen van energielasten - Duurzaamheid, energiebeleid en klimaatdoelstellingen investeringen vergt maar bovendien bijdraagt aan een economische groei en een C02 neutrale leefomgeving - Verbeteren van bestaand particulier woningbezit mede bijdraagt aan het hierboven genoemde doel Verzoekt het college: - In de toegezegde notitie expliciet een paragraaf op te nemen in het kader van Duurzaamheid - Om daarmee mogelijk te maken dat investeren in duurzaamheidsmaatregelen ook valt onder verbetering particulier woningbezit. En gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter Dat wordt motie 10.B; die wordt vermenigvuldigd en maakt onderdeel uit van de beraadslagingen. En nu is de vergadering geschorst. SCHORSING om 17.32 uur.

AVONDVERGADERING WOENSDAG 9 NOVEMBER 2011 De voorzitter Beste mensen, we gaan weer beginnen. De vergadering is heropend. Fijn dat u er allemaal weer bent. We vervolgen de tweede termijn van het college. Wethouder Mos heeft het woord. Wethouder Mos Voorzitter, dank u wel. Ik zal aan het verzoek van onder andere de heer Soy tegemoet komen en een aantal moties nog langslopen. Onder andere het ondernemersloket en de vraag om een customer relation management systeem. J a , het is waar dat het een lang gekoesterde wens is van het ondernemersloket om een goed klantvolgsysteem te hebben. En ja, het is ook waar dat ik in de commissie heb aangegeven dat de begroting inmiddels dusdanig is uitgeknepen dat met name de beheerskosten een obstakel vormen. In die zin sta ik sympathiek tegenover de motie en kan ik hem wat dat betreft wel aanbevelen, alleen zou ik wel zo vrij willen zijn o m , mocht de raad daartoe overgaan, de vrijheid willen hebben om te kijken welk systeem het beste inpasbaar is en ook in gesprek gaan met het Service Centrum Drechtsteden om de applicatie in beheer te nemen. Want daar zitten nog wel wat kosten aan. Ondanks dat ze 1.500 applicaties in de running hebben, zit er nog geen klantvolgsysteem bij. De voorzitter De heer Groeneweg. De heer Groeneweg Ik ga er niet een heel technisch verhaal van maken, dat lijkt me niet zo verstandig. Ik zou nou juist eens even van de traditionele paden af willen wijken en gewoon kijken naar alle websystemen die er zijn. U bent daar zelf ook voorstander van. Dus om nu de traditionele automatiseringskant op te gaan die u zegt, dan ben ik het met u eens dat het heel duur wordt. Er zijn met name op dit vakgebied, ik bedoel, het is niet mijn vakgebied maar daar zijn redelijk wat systemen waar je nu een accountje aanmaakt waar hele grote partijen gebruik van maken, waar we het over 1000 euro per persoon hebben per jaar. En het zou in ieder geval ons idee zijn: start nu desnoods nu dus even met die zes mensen, dan hebben we het over een bedrag van € 6.000. Ik durf toch bijna niet te vragen of dat nu heel veel geld is, die € 6.000.

121

Wethouder Mos Voorzitter, afhankelijk van waar je zit is € 6.000 wel of niet veel geld. Ik heb eerder gezegd: als je het doet, moet je het volgens mij goed doen. Moet je zowel het ondernemersloket als een R O M - D , als een secretariaat, de collegeleden, als het grondbedrijf, het vastgoedbedrijf, om zo eens een rijtje te noemen, van het systeem voorzien zodat we ook van elkaar weten met wie wij contact hebben opgenomen. Zoals ik net al aangaf: aanschaf, daar zullen de kosten niet in zitten, ook niet voor licenties bij een online systeem. Ook daar zul je moeten kijken, het moet wel gewoon mee in de applicaties en het moet ook toekomstbestendig zijn. En als het even kan te integreren zijn in het bestaande systeem qua basisgegevens. Maar voorzitter, volgens mij ging het om de intentie die uit de motie spreekt. De intentie kan ik in ieder geval vanuit mijn positie van harte onderschrijven en als de raad mij daartoe oproept, zal ik kijken waar we kunnen uitkomen met een offerte en wat de plussen en minnen zijn en wat mij betreft zo breed mogelijk uitrollen, zodat wij bij klantcontacten weten met wie er het laatst contact is geweest, welke afspraak er is gemaakt en dat kan de effectiviteit van het Ondernemersloket, want ook met die gedachte ben ik het eens, dat je juist in deze tijd moet investeren in de relaties met potentiële klanten en de klanten die er zijn, vooral niet van het kastje naar de muur moet sturen. Dus eens met de gedachte en in die zin van harte aan te bevelen. De heer Tiebosch Voorzitter? En het puntje nummer 3 waar het gaat om de dekking voor het bedrag, hoe ziet de fractie van BETER VOOR DORDT dat voor zich? De heer Soy Op zich is dat heel makkelijk te dekken, want we hebben juist dat voorbeeld er bij gedaan om aan te tonen dat het niet om heel veel geld gaat, het voorbeeld achter de motie. En qua dekking, stel dat het nu € 10.000 kost, als je nou een iets uitgebreidere variant neemt dan de variant die mijn collega als voorbeeld heeft genomen, dan zouden we bijvoorbeeld kunnen denken aan een dekking uit het positieve resultaat uit de begroting van € 81.000. Dat zou ook nog een optie kunnen zijn. De heer Tiebosch Even concreet, welk bedrag vindt u nu dat wethouder Mos aan wethouder Van de Burgt moet voorstellen om als extensivering terug te draaien? De heer Soy Ik denk dat we met een bedrag van € 15.000 echt ruim zitten. Dan zitten we echt ruim, dan hebben we echt een uitgebreide variant daarvan. Wethouder Mos Voorzitter, op de precieze uitwerking zou ik graag op een later moment nog terug willen komen. Zoals ik net al aangaf zitten er volgens mij beheerskosten aan, ben ik het eens met de gedachte, moeten we even kijken op welke plaatsen en wie en hoe zou je dat het meest effectief moeten maken en gaat het om het effectief maken van het ondernemersloket, en met die gedachte ben ik het van harte eens. En hoe dat precies uitwerkt, meneer Groeneweg, uw suggestie zetten we ook gewoon in het rijtje met bruikbare tips en gaan we er natuurlijk voor om niet meer uit te geven dan nodig is. De motie over het kort parkeren vanuit de VVD. Volgens mij een heel sympathieke motie, waar ik absoluut voor wil kijken waar mogelijk, om daar wat aan de tijden te gaan doen. Ik wil wel een kleine winstwaarschuwing afgeven: dat we bij de herinrichting van het Bagijnhof een heel stuk minder kort parkeerplaatsen hebben. En dat ik wil kijken wat het effect gaat zijn van de opening van de Saturn die alle dagen dat het is toegestaan, tot 22:00 uur open is. Maar dat gezegd hebbende: alles wat we eraan kunnen doen om de parkeerdruk in de zeg maar een beetje knellende gebieden te verbeteren, daar kan eigenlijk niks op tegen zijn. Mevrouw De Klerk Voorzitter, ik denk dat dit gewoon een positieve ontwikkeling is, want dat betekent wellicht dat beide parkeergarages, onder andere het Achterom, gewoon beter gevuld gaan worden. En volgens mij is dat ook een doelstelling, niet alleen van u, maar ook van ons. Wethouder Mos Uiteraard, mevrouw De Klerk, kijk ik ook naar de parkeerexploitatie en is dat ook de reden dat er soms op bepaalde tijdstippen betaald parkeren is. Maar vergunninghouder parkeren, om die mengvorm op een aantal plaatsen eerder toe te staan; ik wil best kijken waar dat knelt en of we daar iets aan kunnen doen. Dus ik ga er mee aan de slag als de raad mij daartoe de opdracht geeft. Mevrouw Kuhlemeier Voorzitter? Ik heb nog een vraag aan de wethouder. Gaat het nou alleen om het centrum of ook om de schil? Want ik heb daar zelf ervaring mee dat bezoekers vaak hun auto neerzetten op de plaats van kort parkeren. Bij mij in de buurt is dat dus al een groot probleem voor bezoekers en als je dat dan ook nog eens weghaalt, dan kom je toch ook wel in de knel met je bezoek. Dus mijn vraag is: is het alleen voor het centrum of gaat de schil ook mee? Maar ik denk dat in het centrum hetzelfde speelt als bij mij.

122

Wethouder Mos Hoe het specifiek bij u voor de deur zit, voorzitter, daar zou ik me zo geen beeld van kunnen vormen, want ik zou eerlijk gezegd niet weten waar uw huis staat, maar ik heb een beeld bij het gebied waar u ... Mevrouw Kuhlemeier Nou, ik wil wel even zeggen: dat is bij het postkantoor in de buurt, de Johan de Wittstraat, daar zijn er verschillende. Nou, ik weet ook dat bezoekers van het Bevertje vaak gebruik maken van die plaatsen. Nou en dat gebied heb ik het over. Wethouder Mos Er zijn daar twee soorten parkeerplaatsen volgens mij. Run-shop plaatsen waar je niet langer dan, uit m'n hoofd zeg ik 28 minuten mag staan en een aantal straatparkeerplaatsen waar je langer kan staan ofwel een dagkaart kunt kopen. Volgens mij was het voorstel vanuit de fractie, althans zo heb ik het gisteren uit de woordvoering van mevrouw Koene begrepen, met name bedoeld op het centrum. Maar als u zorgen heeft op de schil, dan wil ik dat best meenemen in de uitwerking en kijken wat het effect daarop is. Dan zou ik er echt even voor moeten gaan zitten met de afdeling Parkeren en kijken hoe we daar een werkbare oplossing kunnen vinden. De buslijn 1 motie van het CDA. Flex Overschie klinkt in ieder geval aantrekkelijk, ook vanuit het oogpunt van werkgelegenheid. Ik wil daar op voorhand vanuit mijn kant wel een noot aan toevoegen: dat ik wel beducht ben voor effecten qua concurrentie met Arriva en andere vervoerders die in dat gebied actief zijn. Maar als het in Rotterdam en omgeving kan werken, dan zou ik niet weten waarom het hier uiteindelijk niet werkbaar is. Maar ik wil me wel verdiepen in de juridische aspecten die er mee samenhangen. En wat mij betreft betrekken we het ook bij een mogelijkheid die ook in het kader van de Binnenstad waar ik met collega Sleeking geregeld om tafel zit, al is besproken, de vraag: hoe gaan we nu alle mensen die bij een aantal heel aantrekkelijke voorzieningen, de Ark gaat het komend jaar als het goed is open, we hebben natuurlijk het Energiehuis wat wordt opgeleverd en een heel gebied wat ontstaat, maar hoe gaan we een aantal mensen vervoeren in de stad en kunnen we dat vanuit duurzaamheid, vanuit trillingshinder, vanuit service nog vormgeven in de vorm van busjes, elektrische voertuigen waar personen in vervoerd kunnen worden? Dus volgens mij is het een idee wat ook al daarbij aansluit en vind ik het een interessante gedachte om dat uit te gaan werken. En collega Van de Burgt heeft al volgens mij een vorm van dekking aangegeven, dus dan word ik helemaal blij. Buslijn 1, een motie van u, meneer Tazelaar, om te kijken voor alternatief vervoer langs de verzorgingshuizen. Die zou je moeten betrekken bij de uitwerking van het voorstel vanuit het CDA of als raad daar een principe-uitspraak over doen, want volgens mij zijn er meer voorzieningen waar je je kan voorstellen dat een openbaar vervoersverbinding, en dan denk ik met name aan bijvoorbeeld de Essenhof, een openbaar vervoervoorziening voor de deur misschien wel wenselijk is, maar er zullen wel kosten aan verbonden zijn. De heer Tazelaar J a , voorzitter, mag ik daar even op inhaken? Alles wat er positief bij kan, daar zijn we voor. En die kosten, als ik zie wat het allemaal kost, dat zal best meevallen. Als we deze motie steunen, dan ... Het is enkel maar een onderhandelingsvraag, of u daar echt een beetje tegenaan wilt gaan. Wethouder Mos J a , voorzitter, de onderhandelingsvraag. Uiteraard wordt er geregeld onderhandeld, maar in deze tijden is het helaas vaker over minder dan over meer en is er een reden waarom een aantal haltes in het verleden, weliswaar binnen de regels die we met elkaar hebben afgesproken, zijn gesneuveld. Maar het punt over de bereikbaarheid van een aantal locaties, dat is me duidelijk. Maar ik wil wel de winstwaarschuwing geven dat er kosten aan verbonden zijn en er daarmee dus ook een financieel probleem kan ontstaan als wij daar meer gaan eisen. En over de openbaar vervoerconcessie, dat heb ik ook eerder in de collegecarrousel beantwoording gegeven, daarover gaat uiteindelijk de Provincie en die heeft de vervelende opdracht om geld te zoeken binnen de bestaande concessie. De heer Tazelaar Ja oké, voorzitter, dat is ook zo, maar ik ben blij dat u de motie steunt. Wethouder Mos Als u mij daartoe uitlokt, zou ik zeggen: niet doen omdat je daarmee... zeg maar, ja, je kunt dingen onderzoeken maar ik wil de verwachtingen wel managen. Prima om mee te nemen, maar ik kan nu al voorspellen dat als je buslijnen wil gaan omleiden of laten omrijden of een nieuw vervoerssysteem gaat opzetten, dat je moet kijken naar wat de kosten zijn. En ik zou het graag willen betrekken bij de motie van het CDA om te kijken of daar nog een koppeling is te maken. De heer Tazelaar Ja voorzitter, dat vinden we prima, maar het gaat niet over het onderzoeken, het gaat over onderhandelen.

123

Wethouder Mos Dan blijf ik bij hetgeen ik net gezegd heb. Het gratis openbaar vervoer waar eerder over gesproken is. Ook dat is een kwestie van onderhandelen, overigens. Ook van u, het amendement wat u eerder heeft ingediend, meneer Tazelaar, daar heb ik eerder nog niet op gereageerd. Daar hebben we ook te maken met de concessie die de provincie met Arriva heeft. Daar hebben we in het verleden een afspraak mee gemaakt in het kader van gratis openbaar vervoer, namelijk dat de inkomstenderving die zij hier hebben als gevolg van het gratis maken van de kilometers, wordt vergoed vanuit de gemeente en dat die naar Arriva gaat. Want anders zou de provincie indirect het gratis openbaar vervoer in Dordrecht sponsoren. Eigenlijk zijn daarmee de kosten die in rekening worden gebracht niet meer dan een vergoeding voor hetgeen voorheen al werd gereisd. En in de oplossingensfeer: hoe complexer we het maken, hoe meer administratieve lasten er aan zitten. En dan kan een kleine eigen bijdrage, hoe laag die ook is, wel eens betekenen dat we veel meer administratieve kosten moeten maken en daarmee per saldo meer geld uitgeven aan de variant die u eerder voor ogen had. De heer Tazelaar Voorzitter. Ik dank u wel voor de beantwoording, maar dat was een amendement en die hadden wij voorlopig even ingetrokken om bij de evaluatie daar nog een keer op terug te komen. Ik heb begrepen dat er weer een nieuwe motie aankomt, of, even kijken, een amendement van de VVD met ons gezamenlijk straks. Dus dan hoor ik u nog wel. Wethouder Mos Dan weet u formeel al meer dan ik. Bij deze de overwegingen bij het huidige systeem. De heer Tazelaar J a , voorzitter, de raad weet soms veel meer dan de wethouder, hè? Wethouder Mos Nou, ik laat mij graag verrassen. De raad hoort de kaders mee te geven, dus ik hoor wel waar u straks mee komt, meneer Tazelaar. Rest nog een vraag over de parkeerexploitatie; indirect sluit dat aan bij de opmerking van mevrouw De Klerk over het kort parkeren op straat. Het amendement vanuit de PvdA om de kosten voor een oplossing voor het parkeerprobleem bij de Sportboulevard, of met name de hinder die sportclubs daarvan ondervinden, om die uit de parkeerexploitatie te gaan dekken. Inderdaad is het zo dat we sinds de afgelopen Kadernota een gesloten parkeerexploitatie hebben en dat daarmee alle kosten die bij het product parkeren horen, moeten worden gedekt uit de opbrengsten die bij het parkeren vandaan komen. Het niet uit de algemene middelen bijdragen betekent gewoon dat ergens anders de tarieven omhoog gaan. Waarom is voor deze constructie gekozen? Op verzoek, zou je eigenlijk kunnen zeggen, vanuit sport is gezegd: we ervaren een probleem bij het tarief wat moet worden gehanteerd bij die parkeervoorziening en wij vinden dat er een oplossing voor moet komen. Nou, dan is het gebruikelijk dat er vanuit een discipline of sector een bijdrage op komt. Mocht u het amendement aannemen als raad, dan betekent dat dat datzelfde bedrag elders uit de parkeerexploitatie moet worden gehaald. En dat zal, als het niet bij de Sportboulevard landt, elders In de stad landen. En dat betekent daarmee de facto dat de parkeertarieven in het centrum voor de betaalde plaatsen, of eigenlijk alles achter de slagboom, omhoog moet. Mevrouw Heijmans Voorzitter, mag ik daar even op reageren? Voorzitter, wat de wethouder net zei over de parkeerexploitatie, het is een gesloten systeem: dat weten we. We hebben aanvankelijk ja gezegd tegen een ton per jaar voor enkele jaren. Het is nu € 275.000 voor, als ik het me goed herinner, in totaal voor zes jaar, alleen voor de sporters die bij de verenigingen sporten. En dat vinden we nou juist een beetje de verkeerde kant op gaan. Want de anders sporters die niet bij een vereniging sporten, die betalen wel gewoon de normale kosten en daar komt het niet aan ten goede. Dus eigenlijk zouden we het breder willen trekken en het gewoon ten laste van de parkeerexploitatie laten komen. Wethouder Mos Voorzitter, de PvdA wordt daarbij op haar wenken bediend, ook door het college. Wethouder Reynvaan heeft gisteren al uiteen gezet wat haar beeld is bij welke groep gecompenseerd moet gaan worden en daarbij is nadrukkelijk gesproken over breder dan alleen topsporters, kader of sporters. Ook de buurt hebben wij daarbij betrokken, daar waar het gaat om dat stukje net over de dijk, waar de buurt nu steen en been klaagt over de toegenomen parkeerdruk als gevolg van het parkeren in de wijk. En dan heb ik het over de Kapteynweg en de Sitterstraat waar veelal oudere mensen wonen die niet een stukje verder kunnen lopen naar hun auto. En de dichtstbijzijnde plaats is anders Sterrenburgplein waar je gratis kunt staan. Dus het is breder dan alleen de leden van de sportverenigingen. Mevrouw Heijmans Dat klopt. En daarmee onderschrijft u dus eigenlijk de intentie van de motie, dat ook breder de kosten gedragen moet worden en dat de kosten dus eigenlijk ten laste moeten worden gebracht van het Parkeerexploitatiefonds. 124

Wethouder Mos Nee, dan volgt u mijn redenatie toch niet. De parkeerexploitatie is op zichzelf staand. Parkeren maakt een aantal kosten om die parkeervoorziening te runnen zal ik maar zeggen. Vanuit beleid is de wens om daar een ongewenst effect tegen te gaan. En dan is het gebruikelijk, net zoals het bij het vastgoed gebeurt waaruit een sector subsidie geeft in een aantal gevallen, om daar middelen aan bij te dragen, alleen is in dit specifieke geval gekozen uit algemene middelen omdat je anders heel erg moet gaan sleutelen en bezuinigingen moet gaan toewijzen aan de reeks met middelen die hier vrij wordt gemaakt. Dus het blijft een gesloten parkeerexploitatie. En: ja, we willen een bredere oplossing dan alleen voor een beperkt groepje mensen met een sportabonnement. De heer Van Verk Voorzitter, mag ik ook een paar vragen stellen? Wethouder Mos Een paar? De voorzitter Begint u met de eerste. De heer Van Verk Even naar aanleiding van het parkeren. Volgens mij is het gebruikelijk, of tenminste bijna een Pavlov beleid van de gemeente Dordrecht dat op het moment dat de parkeerdruk in een nabij gelegen wijk oploopt, dat er dan wordt onderzocht of vergunningparkeren mogelijk wordt. Dat is bij de Lijnbaan gebeurd, bij de Groenendijk enzovoort en zo verder, en staat nu zelfs te gebeuren bij de Reeweg. Waarom wijkt u in Sterrenburg af van dat beleid? Dat is de eerste vraag voor wat betreft het parkeren. Tweede vraag is dat ik u veel winstwaarschuwingen hoor geven. Zou u die nu ook kunnen kapitaliseren in een bedrag? Want veel winstwaarschuwingen geeft een unheimisch gevoel, terwijl het misschien over drie keer niks gaat. En als derde: zou u mij wat meer kunnen vertellen over het gratis openbaar vervoer voor wat betreft de middelen die nu gereserveerd worden in de begroting? Voor wanneer heeft u nou daadwerkelijk een besluit van de raad nodig dat die middelen niet alleen gereserveerd zijn, maar ook beschikbaar zijn? Dus dat ik kan zeggen: ik heb ze niet alleen in een spaarpot, maar ik mag ze ook uitgeven? Wat is daar nu een fatale datum in? De voorzitter Helder. De wethouder. Wethouder Mos Nou, enige datum is mij nooit fataal, voorzitter. Ik heb geen glazen bol. Nee, de onderhandelingen met Arriva zullen wel eerdaags moeten starten vanuit het punt van a. duidelijkheid krijgen bij Arriva over: wat is er mogelijk? En ook communicatie, want de groep die gebruiker is, zal duidelijkheid nodig hebben over: wordt er wel of niet verlengd? En zo ja, in welke vorm en waar moet ik dan me te zijner tijd melden? En uit het oogpunt van fatsoenlijke communicatie zou je het natuurlijk in de week tussen Kerst en Oud en Nieuw kunnen besluiten. Dat wordt lastig; kunnen we de raad bijeenroepen? Maar ik zou er voor willen pleiten om toch wel eind deze maand, begin december de brieven de deur uit te doen zodat iedereen ook de gelegenheid heeft om het product op tijd op de OV chip te laden en ook gewoon vanaf 1 januari, als de raad ertoe besluit, in welke vorm dan ook, verder te kunnen gaan. Dus er zitten twee data aan vast. Eén richting de gebruikers en één richting de leverancier, in dit geval Arriva. De heer Van Verk Met de leverancier moet u nog... De voorzitter Nee, u stelt drie vragen. Daar gaat de wethouder nu antwoord op geven en dan gaat de wethouder ook door met zijn betoog. De heer Van Verk Nou, ik zou toch graag nog wel even de gelegenheid willen hebben om vervolgvragen te stellen, meneer de voorzitter. De voorzitter J a , dat hoor ik. Maar misschien is het aardig dat de wethouder eerst antwoord geeft op de drie vragen die u eerst gesteld heeft. Dus de wethouder gaat door met het antwoord op vraag twee. Wethouder Mos Voorzitter, ik vind het niet erg om een vraag te krijgen, maar dan. De voorzitter Nee, maar maak eerst uw rij af, daarna mag de heer Van Verk weer. Wethouder Mos In omgekeerde volgorde. De winstwaarschuwing, meneer Van Verk. J a , ik zei het woord winstwaarschuwing. Nou ja, wat dat betreft hoeft het geen winstwaarschuwing te zijn. Het is gewoon alleen een verschuiving van de winst. Dat is het mooie van een gesloten systeem. Als je 125

ergens op duwt, dan wordt het gewoon een waterbed. Dus die opbrengst, linksom of rechtsom zal die ergens uit de parkeerexploitatie anders gevonden moeten worden. En is het wel kijken naar, en dan is het bruggetje gelijk ook naar de vraag waarom een en ander qua oplossing zo is, wat een denkrichting is: het volume. Om het heel plat te zeggen, zonder in de bedrijfsgevoelige informatie te belanden, maar u kunt zich voorstellen dat het effect van het parkeertarief bij een omvang van de Riedijkshaven iets anders doet met de parkeerexploitatie dan zeg een garage aan de Veemarkt, Achterom, de Spuihaven en ook de Sportboulevard. Want dat is de grootste betaald parkeren voorziening die wij in deze stad kennen. Meer dan 1.000 betaalde parkeerplaatsen achter de slagboom en dat maakt het daarmee ook lastig om te zeggen van: nou, we gaan het helemaal vrijgeven of we gaan er andere dingen doen. De lijn die in het centrum gekozen is om belanghebbendenparkeren uit te breiden, die volgen wij ook daar. Alleen hebben een aantal omwonenden eerder ook in bijeenkomsten aangegeven misschien wel interesse te hebben in het overdragen van een deel van het beheer richting een vereniging van eigenaren en zou je je ook kunnen voorstellen dat bijvoorbeeld bij de Sitterstraat, waar twee flats staan en daartussen een nis is met parkeervakken, een afsluiting komt of een slagboom en daar een voorziening komt zodat alleen de bewoners daar kunnen parkeren. Dat is nog onderwerp van studie, zal ik maar zeggen, bij de bewoners. Waar zijn zij het meest mee gediend? Aan een afgesloten terrein zit het nadeel dat een bezoeker niet kan parkeren. Maak je er een blauwe zone van, dan kun je er gewoon met een vergunning staan of desnoods een tarief. Voorzitter, volgens mij was dat voor zover de beantwoording op de moties en andere vragen die gesteld zijn. Mevrouw De Klerk Voorzitter? De voorzitter Nee, ik zag dat meneer Van Verk nog een heel korte navraag had, maar die was erg kort, zag ik, toch? De heer Van Verk Nou, ik wou even.. Die kan kort zijn. Ik wilde bevestigd worden door de wethouder dat 29 november, als de raad dan een besluit neemt, er nog voldoende tijd is om zowel klanten als gebruikers te informeren over het openbaar vervoer systeem. De voorzitter Oké, en mevrouw De Klerk had ook nog een vraag over parkeren. Mevrouw De Klerk J a , even over het gebruik van de parkeervoorziening bij de Sportboulevard. Ik hoorde net mevrouw Heijmans zeggen: we hebben natuurlijk in het begin een ton gereserveerd voor de Sportboulevard. Dat is vervolgens opgeschoven naar € 175.000 en nu € 275.000. En in mijn beleving, maar misschien heb ik het helemaal mis, krijgen we nog een soort evaluatie, maar misschien moet ik dan naar wethouder Reynvaan kijken, waarin uitgelegd wordt waar dat geld echt voor nodig is. Nou hoor ik hier in dezelfde kamer ook zeggen dat wat we nu vastleggen, eigenlijk voor een periode van zes jaar is; klopt dat? Dat die €275.000 voor zes jaar is, ieder jaar, zes jaar lang. De voorzitter Wethouder Mos. Wethouder Mos Voorzitter, zoals het altijd gaat met structurele bedragen in een begroting gaan die zover als dat het tabelletje in de begroting reikt, maar is er gewoon structureel dekking voor en is daarmee ook structureel geld voor deze voorziening. En is het dus niet voor zes jaar, maar zolang als de raad besluit dat in stand te houden. Mevrouw De Klerk Oké. Dus het kan volgend jaar weer anders zijn? Want ik vind het, zonder te baseren op exacte gegevens, vind ik niet dat we nu een besluit kunnen nemen voor een zo lange periode. Wethouder Mos Voor een structurele oplossing moet structurele dekking zijn. En meneer Van Verk, de toezegging of we dat op de laatste dag in november gaan redden, weet ik nog niet. Ik heb nog niet met Arriva gesproken over of we gaan verlengen en wat zij allemaal voor varianten In de kast hebben liggen. Wat eerder al de nodige tijd heeft gekost en ik ben in die zin blij, ondanks, en excuses griffier, niet helemaal het traject wat de schoonheidsprijs verdient zal ik maar zeggen, dat we de OV chipgegevens en daar zijn wij echt de eerste stad in Nederland zo'n beetje mee, hebben kunnen analyseren en dat geeft ons meer inzicht in het gebruik en de routes. En dat was ook én van de nadrukkelijke verzoeken van de raad in een van mijn eerste commissies als wethouder. De voorzitter Prima. Dank u wel, wethouder Mos. Het woord is aan wethouder Wagemakers.

126

Wethouder Wagemakers J a , dank u wel voorzitter. Laat ik beginnen met nog een enkele opmerking te maken over de takendiscussie. Zoals de motie ook aangeeft, zou dat te beginnen zijn bij maatschappelijke voorzieningen, gevolgd door milieu en duurzaamheid. Nou, dat raakt voor een belangrijk deel mijn portefeuille. Ik ben wel benieuwd naar de ideeën die er dan zijn rondom bijvoorbeeld maatschappelijke voorzieningen, want dat zit wel voor een belangrijk deel op wettelijke taken die wij hier in Dordrecht gewoon dienen uit te voeren. Dus ik voorzie op dit moment nog niet welke ruimte er daar zit om daar echt over taken te discussiëren. Wat er natuurlijk wel aan zit te komen, zijn natuurlijk de decentralisaties op Jeugdzorg, AWBZ. Daar zou je zo'n discussie heel goed omheen kunnen voeren. Ook daar denk ik dat daar, wat dat aangaat, beperkte ruimte is. Mevrouw De Smoker Voorzitter? De voorzitter Mevrouw De Smoker. Mevrouw De Smoker Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik heb inderdaad de nieuwe motie ingediend en achteraf dacht ik: Ik heb geen toelichting gegeven. Dank, wethouder, dat u mij die gelegenheid geeft. Wij hebben in eerste instantie deze twee programma's genoemd, want het makkelijkst om zo'n discussie aan te gaan is toch om je te concentreren op een programma vanuit de programmabegroting. En onder de programma's, ja, ik kan me voorstellen dat u het leest naar uw deel van de maatschappelijke voorzieningen, maar wij denken vooral ook aan welzijn, buurtwerk, W M O . Ja? En uiteraard zullen wij bij maatschappelijke voorzieningen een lijstje tegenkomen dat wij gewoon wettelijk verplicht zijn. Nou, daar zijn we dan heel vlug klaar mee. Wethouder Wagemakers Nee, prima. Het tweede aspect wat u noemde in de motie is duurzaamheid. Misschien kunnen we daar de koppeling maken met ambitie zoals hier ook in de raad door een aantal fracties is aangegeven om de ambitie op klimaatneutraliteit wellicht naar voren te halen. Dan zou je zo'n discussie kunnen voeren. Dus wat mij betreft zit daar wel ruimte op. Mevrouw De Smoker Nou, voorzitter, dat verheugt mij. Milieu en duurzaamheid is vooral ook ingegeven... als je nou kijkt naar de afgelopen twee dagen, dan hebben we het inderdaad een aantal keren over duurzaamheid gehad. De ene zegt: we willen wel leningen doen, we zijn een bank. En de ander zegt: we zijn helemaal geen bank als gemeente, want daar zijn we niet van. Even terugblikkend op de afgelopen twee dagen. Als je verder kijkt naar duurzaamheid, ik heb er ook al aan gerefereerd, 19 beleidsnota's. J a , misschien kunnen we daar ook wat handiger mee omgaan van: wat moet wel, wat moet niet. Daar zitten inderdaad ook een aantal wettelijke taken wat moet, maar er is volgens mij ook een hele grote bezuinigingsslag nog te maken als je kijkt naar wat we regionaal samen op kunnen pakken, bijvoorbeeld. Maar dat is maar een geste voor de discussie. Wethouder Wagemakers Nou is het wel zo dat dit college op het gebied van duurzaamheid niet kiest voor bezuinigingen, maar duidelijk als transformatiedossier... Mevrouw De Smoker Nee, dat klopt, maar... De voorzitter Nee, mevrouw De Smoker... Mevrouw De Smoker Maar u kiest ook voor efficiëntie. De voorzitter Nee, mevrouw De Smoker, anders trek ik uw stekkertje eruit. Nee, dat is niet eerlijk naar de wethouder toe. U stelt een vraag, hij begint met antwoorden, in zijn eerste zin begint u weer, ik geef de wethouder opnieuw het woord en begint u weer. Zo doen we dat niet. Wethouder Wagemakers is aan het woord en u krijgt voldoende recht om zich ook te mengen in de discussie. Wethouder Wagemakers. Wethouder Wagemakers Dank u wel, voorzitter. Dan maak ik gelijk een bruggetje naar de routekaart. Daarvan heeft u aangegeven dat dat in de agendacommissie terugkomt. Ik zou graag concreet het voorstel willen doen o m , 22 november wordt in de adviescommissie gesproken over de oprichting van een energiecoöperatie. Ik zou eigenlijk die avond, voorafgaande aan de commissiebehandeling, een moment willen inlassen, rond 19.00 uur of zo, waarbij we een demonstratie, dus dat is niet een presentatie, maar een demonstratie van de routekaart zouden kunnen geven. Want ik denk dat die informatie ook heel goed is om mee te nemen rondom de besluitvorming rondom zo'n ECD. Dat brengt mij gelijk bij een tweetal moties die daar een beetje 127

aan gekoppeld zijn als het gaat over het mogelijk maken van leningen, of hoe je dat op dat moment ook zou willen noemen, bank spelen. Beide moties gaan er vooral van uit dat je als gemeente dat probeert te faciliteren. We willen vanuit die energiecoöperatie ook daar zeker mogelijkheden gaan bieden. Dat gaat over advisering, maar dat gaat ook over faciliteren. En een van de eerste activiteiten die we graag met die energiecoöperatie zouden willen oppakken, is onderzoek, een studie naar de mogelijkheid van zo'n revolverend fonds op duurzame initiatieven rondom particulier woningbezit. Op het gebied van coöperaties worden daar al stappen gezet. Dat komt ook allemaal terug in die demonstratie van die routekaart. Daar zit in wat dat voor effecten heeft en dat leidt, denk ik, best wel tot goede inzichten. Mevrouw Van Dongen Voorzitter? De voorzitter Mevrouw Van Dongen. Mevrouw Van Dongen Ik zou graag nog een vraag willen stellen aan wethouder Wagemakers. U geeft aan met de ECD om naar de duurzaamheidsleningen te gaan kijken. Wij vragen natuurlijk om een onderzoek en vragen nu niet specifiek uit welke hoek het gefinancierd wordt of geleverd, want het zou misschien ook een combinatie van kunnen worden. U heeft het over een revolverend fonds. Wij vragen in onze motie ook specifiek naar: kunt u ook aangeven welke bedragen nog op onderhandse leningen kunnen worden meegenomen? Want wij zouden het heel zonde vinden als het om erg grote bedragen gaat waarvoor je toch ook weer naar de notaris moet, want die komt voor € 80 zijn bed niet uit. En wij zouden liever dat geld in de duurzaamheid steken. Wethouder Wagemakers Nee, ik wil dus ook de toezegging doen om datgene zoals het in de motie staat als onderzoekpunten, om dat mee te nemen in dit traject wat we binnen de coöperatie zouden willen gaan doen, onder de voorwaarde natuurlijk dat de raad ook in die besluitvorming die oprichting van een coöperatie mogelijk wenst te maken. Mevrouw Van Dongen Geweldig, ik ben blij met uw toezegging, dank u wel. Wethouder Wagemakers Als het gaat over de Europese week van de Mobiliteit. Ik heb gisteren aangegeven dat wij daar voor volgend jaar op Drechtstedenniveau met de portefeuillehouders Duurzaamheid met een inhoudelijk stevig programma zullen komen. Daar zullen we ook de verbinding gaan leggen met de regionale portefeuillehouders Verkeer en Vervoer, omdat er natuurlijk heel veel overlap zit. Dus wat betreft de motie van GroenUnks: als het gaat over uw eerste aandachtstreepje zou ik ook zeker fracties en raden in de Drechtsteden willen uitnodigen om goede, creatieve ideeën daar voor aan te dragen. Ik denk dat als het gaat over de uitvoering, dat we dat vooral in eerste instantie toch bij ons eigen ambtelijk apparaat zouden moeten beleggen, waarbij wij als colleges de verantwoordelijkheid hebben om daar ook echt een stevig programma neer te zetten. Tweede opmerking van mevrouw Ruisch van GroenLinks over de paragraaf duurzaamheid in de diverse beleidsstukken: we hebben er voor gekozen o m , als je kijkt naar de sturing heb je enerzijds te maken met de grote impulsprojecten. Die sturing loopt via de verantwoordelijk sectordirecteur, al dan niet ondersteund door de programmadirecteur duurzaamheid. Als het gaat over de veelheid aan lijnactiviteiten, daar gaan wij van het concept vertrouwen en verantwoordelijkheid uit, dat dat in eerste instantie een afweging is die men in de afdelingen bij voorstellen zelf maakt. We hebben een portefeuillehouder die dat in het college dient te bewaken en ik doe daar m'n best voor. We hebben een programmadirecteur. We hebben een portfoliomanager, die voortdurend bij al die voorstellen ook de vraag stelt aan ambtenaren of er een afweging op duurzaamheid is geweest. En dat kan zijn in kosten, dat kan zijn in effectiviteit. En op die manier proberen we daar invulling aan te geven. Het klinkt een beetje badinerend, maar ik zou eigenlijk niet toe willen naar een soort afvinkcultuur dat je, als je de paragraaf op hebt genomen, je een vinkje kunt zetten en door kunt met het voorstel. Wij willen er echt op sturen dat duurzaamheid in de haarvaten van onze eigen organisatie zit en bij ieder voorstel daarover een stukje verantwoording gevraagd kan worden aan de betrokken beleidsambtenaar. Mevrouw Ruisch Voorzitter, mag ik daar even op reageren? Ik volg uw redenatie en het is natuurlijk helemaal niet de bedoeling dat het vooral een afvinklijstje wordt; integendeel. De ervaring is toch ook wel dat als een paragraaf een periode is ingevoerd, dat het inderdaad hier ook tussen die schedel komt te zitten, dat het een vanzelfsprekende afweging wordt. Dus nogmaals, het een hoeft het ander niet uit te sluiten naar mijn idee. Wethouder Wagemakers Nee, dat is inderdaad ook wel zo. Maar ik denk wel, waar wij nu voor kiezen is een andere lijn. Dat is voortdurend in onze eigen organisatie ook duurzaamheid op de agenda te zetten. We organiseren met enige regelmaat breed duurzaamheidsoverleg binnen onze 128

eigen organisatie, waar een thema wordt opgepakt, wordt behandeld door de betrokken afdeling en die presenteert aan andere afdelingen in ons eigen apparaat hoe men daar over denkt. En zo zetten we stap voor stap, denk ik, de goede stappen in de richting van het steeds verder verduurzamen van ons eigen gemeentelijk beleid. En ik zou er niet voor willen pleiten om toch te kiezen, wat u voorstelt, middels een aparte paragraaf. Mevrouw Ruisch Wethouder, alle ruimte. We gaan het met belangstelling volgen. Wethouder Wagemakers Prima, dank u wel. J a , voorzitter, er is de afgelopen twee dagen heel veel gezegd, gesproken, ook met de nodige emotie, over de bibliotheek. Ik denk dat het toch even goed is dat ik nog even teruggrijp op gisteren in mijn eerste termijn en dat voor een deel nog probeer te verduidelijken. Want ik merk dat er toch sprake is van onduidelijkheid en die wil ik In ieder geval proberen weg te nemen. Er is sprake van een generieke korting en die staat opgenomen voor dit jaar in de Kadernota 2011, waar u vorig jaar als raad een beslissing over heeft genomen. Dit jaar, bij de Kadernota 2012 heeft u als raad wederom en dat Is voor de zomer geweest, een beslissing genomen, wederom voor een generieke korting van tweeënhalf procent op alle subsidieorganisaties boven de € 20.000. Daarnaast is er door de gemeente aan de bibliotheek gevraagd om een business case naar de toekomstvisie. In die business case zitten drie pijlers. Dat Is de fysieke pijler, lees: de vestigingen, de digitale pijler; dat zijn alle ontwikkelingen rondom internet, digitalisering, en dat is een ondernemende pijler, de bibliotheek meer als ondernemer. Dat betekent dat je als ondernemer producten aanbiedt en daarvoor zoek je klanten en daarmee genereer je omzet. De bibliotheek heeft er, in mijn optiek wijs, voor besloten, gelet op de ontwikkelingen die er gewoon in de samenleving zijn, om in te zetten op die digitale poot en die ondernemende poot. Dat betekent dat je daar middelen voor vrij moet spelen en het is de keuze geweest van de bibliotheek om het voorstel te doen twee vestigingen te sluiten. Ik heb vanaf het begin, en dat heb ik gisteren ook aangegeven en dat doe ik nogmaals hier, dat wat mij betreft de collectie toegankelijk moet zijn. Gewoon de boeken, fysiek. De bibliotheek heeft aanvankelijk ook aangegeven daar via servicepunten, pluginvariant... er zijn verschillende mogelijkheden om daar invulling aan te geven. Ik was ook redelijk verrast door de berichtgeving, eerst in de media, vervolgens de brief zoals die naar de raadsfracties is gegaan, waarin de directeur aangaf dat, gelet op de korting, de tweeënhalf procentkorting zoals die al eerder door de raad is besloten, de sluiting van de bibliotheek gevolgd door de servicepunten onder druk zou komen te staan. Ik heb gevraagd om een onderbouwing op financiën van de cijfers. Tot op heden heb ik die nog niet concreet gekregen. Maar ik doe u de toezegging dat ik daar heel nadrukkelijk zelf bestuurlijk ook op in zal zetten en de bibliotheek daar ook op zal bevragen wat nou concreet de plannen zijn als het gaat over het beschikbaar houden van collecties binnen de wijk. Dat is denk ik het maximale wat ik kan doen, want uiteindelijk gaat de bibliotheek vanuit haar eigen verantwoordelijkheid er toch zelf over hoe zij invulling wil geven aan de dienstverlening. Nogmaals, mijn toezegging dat ik daar maximaal bij betrokken wil zijn en zal blijven. Ik denk dat dat op dit moment voldoende is op het onderwerp bibliotheek. Daarmee kom ik dus op het amendement van de Christenunie en ik zou dat toch willen ontraden. Er speelt daarbij ook nog de mogelijke precedentwerking. Wat nog wel speelt, is dat ik samen met collega Van de Burgt in gesprek ben om te kijken of we de bibliotheek niet kunnen uitnodigen om in het kader van onderwijsachterstandenbeleid met een product te komen met ondersteuning op het gebied van leesbevordering, taalachterstandaanpak en we wellicht op die manier kunnen kijken dat we de bibliotheek in dat ondernemend worden, of zijn, kunnen ondersteunen. Dus het heeft nadrukkelijk ook binnen het college alle aandacht, want wij zijn er niet op uit om de bibliotheek kapot te maken. Wij realiseren ons ook dat er een opgave voor de bibliotheek ligt, maar wij denken ook dat die opgave door de bibliotheek in te vullen zou moeten zijn. Mevrouw Ruisch Voorzitter? Even naar de wethouder. Ik hoor u nu een voorstel doen over die leesvorderingstrajecten; dat is ook vorig jaar een van de voorstellen geweest om dat te doen. Toen was het argument dat het uit het onderwijsbudget zou moeten. Ik begrijp dat u nu gaat kijken of het op een andere manier gefinancierd kan worden. En mijn tweede vraag is: op welke termijn horen we daar iets meer over? Want ik vind dat heel boeiend. Wethouder Wagemakers J a , ik kijk even naar mijn collega, want ik heb dat niet precies op m'n netvlies. Wethouder Van de Burgt Er is een eerste overleg geweest vanuit de ambtelijke organisatie met de bibliotheek en dat gaat over onderwijsachterstandmiddelen, W E , waar we een uitbreiding van middelen zien en we nadrukkelijk ook in willen zetten om Boekpret en dergelijke activiteiten die er al zijn, ook te gaan uitbreiden. En ik heb uit het eerste overleg gehoord dat beiden vinden dat de doelstelling goed is en de middelen zijn ook binnen het onderwijsachterstandenbeleid te vinden. 129

De voorzitter De heer Hoogerduijn. De heer Hoogerduijn Mag ik een korte reactie geven op die bibliotheekkwestie of moet dat verderop in de avond? De voorzitter Nee, dat kan niet meer, dus u moet het nu doen. De heer Hoogerduijn Dat dacht ik al. De wethouder zei dat hij verrast was door die brief van de directeur van de bibliotheek aan de fractievoorzitters van 3 november. J a , wij eigenlijk ook, vandaar dat we daar veel aandacht aan besteed hebben. Het laatste stukje zal ik u voorlezen, dat is één zin. Daar staat: nu er naast deze voorstellen in de business case ook nog eens een generieke korting in 2012 aangekondigd is -dat is die laatste korting waar de wethouder over sprak vanuit de Kadernota jongstleden dat nu uitgewerkt wordt in een bezuiniging van € 80.000- wordt deze weg afgesloten en blijft er geen financiële ruimte meer over om servicepunten in de wijken op te zetten. Nou, dat hebben wij gelezen en wij vonden dat zodanig dat we daar ook nadere informatie over hebben ingewonnen bij de bibliotheek. We zijn niet zomaar klakkeloos hiervan uitgegaan. En wij werden gewoon bevestigd in wat ik net voorlas. En daarom hebben we gezegd: nou, dat willen we niet voor onze rekening nemen. Er moet in ieder geval wat fatsoenlijks voor terugkomen. En daarom hebben we gezegd, want vanavond wordt besloten over die bezuiniging van tweeënhalf procent: wij willen dat ongedaan maken, want daar moet iets fatsoenlijks voor terugkomen. De voorzitter Dat is uw stellingname; heeft u nog een vraag? De heer Hoogerduijn Nou, ik had nog iets over die precedentwerking. Dat wordt heel vaak ten onrechte naar voren gehaald, dat er sprake is van precedentwerking. Juist als het gaat om de bibliotheek en de unieke situatie rond Dubbeldam en Sterrenburg en de discussie daarover zien wij niet dat deze kwestie een precedentwerking hoeft op te leveren. Wij kunnen in ieder geval naar iedereen rechtvaardigen dat dit een afzonderlijk geval is. Dat was het. De voorzitter J a , dank u wel. De wethouder vervolgt zijn verhaal. Wethouder Wagemakers Ik moet de heer Hoogerduijn toch corrigeren, want u besluit vanavond niet over de korting. Dat besluit heeft u eerder dit jaar genomen, de tweeënhalf procent. Ook de business case in het kader van de brede doorlichting, daar heeft u al eerder een besluit over genomen. Dus het is niet zo dat er nu concreet een besluitvorming op de korting ligt. De heer Hoogerduijn Nee, ik bedoel te zeggen dat... De voorzitter Nee, nee, nee, nee, nee. Wethouder Wagemakers Dat zegt u wel. De heer Hoogerduijn Nee, de Kadernota wordt nu uitgewerkt in de begroting en daar nemen we vanavond een besluit over, over die bezuiniging. Wethouder Wagemakers Daarnaast zou ik u dan willen uitnodigen, als u feitelijke informatie heeft waarover ik niet beschik, zeg ik erbij, want ik heb de informatie niet boven tafel, dat het besluit wat u eerder als raad heeft genomen er nu toe leidt, november 2011, de stellingname zoals de directeur van de bibliotheek die voert van: met deze korting kan ik de servicepunten niet realiseren, dat geluid heeft mij niet eerder dan 3 november bereikt. En als daar extra informatie bij u beschikbaar is nodig ik u van harte uit om dat met ons te delen. Ik heb die informatie niet. En op basis van wat er eerder in besluitvorming is geweest zou ik, met de toezegging die ik eerder vandaag heb gedaan en ook gisteren, toch willen vasthouden aan deze lijn. De heer Hoogerduijn Voorzitter, dat begrijp ik. Maar nogmaals, ik heb gezegd wat wij voor informatie hebben gekregen op papier en ook via nadere informatie. Meer kan ik daar nu niet over zeggen. De voorzitter Nee. De wethouder vervolgt zijn betoog. Wethouder Wagemakers J a , voorzitter, ik wil nog even terugkomen op duurzaamheid, want ik realiseer me dat ik één motie rondom de stadslandbouw nog even had laten liggen. Ik heb in mijn 130

woordvoering aangegeven zeer positief te staan ten aanzien van stadslandbouw; het ook absoluut als kansrijk te zien. Het wel zo is dat ik vind dat het initiatief daarvoor uit de stad zou moeten komen en wij, en ik heb dat ook al gewisseld met mensen binnen het platform duurzaamheid, initiatieven die daarvoor komen, serieus willen bekijken. Ook willen kijken wat er qua grond en dergelijke beschikbaar is. Ik ben daar ook al voorzichtig in een eerste verkenning met collega Sleeking eens om de tafel gaan zitten. Zoals de motie nu is beschreven, een perceel, ja, dan kunnen we het hebben over enkele vierkante meters, maar je kunt het ook hebben over honderd hectare en alles wat daar tussen zit. Daarnaast een protocol aan de voorkant neer te leggen, dan denk ik dat we ook allemaal weer allerlei drempels en regeltjes gaan invoeren. Het zaadje is gelegd, om maar in landbouwtermen te praten, laten we kijken of we het kunnen laten kiemen en het dan tot wasdom laten komen zodat we uiteindelijk kunnen gaan oogsten, zou ik zeggen. Mevrouw Ruisch Dank u wel, voorzitter, mag ik even reageren? De voorzitter Ja hoor. Mevrouw Ruisch Wethouder Wagemakers, u geeft aan: ik ben met wethouder Sleeking al aan het kijken naar mogelijkheden. Kan u daar dan iets meer over zeggen? Inderdaad, u heeft gelijk: het kan een postzegel zijn of een heel groot stuk. Wethouder Wagemakers Ik ben samen met collega Sleeking op dat laatste duurzaamheidsplatform geweest. Daar hebben we er ook over gesproken en volgens mij hebben we daar ook aangegeven dat we positief staan tegenover deze ontwikkeling en dat we gaan kijken, als daar initiatieven gaan komen en vragen uit de stad van: wij denken aan dit, of: wij denken aan zoveel ruimtebeslag, dat we dan op zoek gaan naar een locatie. En dat hoeft wat mij betreft niet heel erg lang te duren, maar dan moet er wel iets concreets liggen in plaats van dat we het omdraaien, dat wij op zoek gaan naar locaties en op zoek gaan naar mensen die daar invulling aan willen geven. Ik zou het willen omdraaien. Mevrouw Ruisch J a , dat is helder. U legt het balletje even aan de andere kant. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Wethouder. Wethouder Wagemakers Dat was het wat mij betreft. De voorzitter Dank u vriendelijk. Het woord is aan wethouder Reynvaan. Wethouder Reynvaan Voorzitter, dank u wel. Ik heb ervoor gekozen te gaan staan omdat ik dan in ieder geval één keer de gelegenheid heb om minimaal op gelijke hoogte u aan te zien. Dank voor deze mogelijkheid. Ik heb nog een paar vragen van gisteren te beantwoorden. Die heeft u nog tegoed van mij. Meneer Tiebosch onder andere. U heeft gisteren gevraagd naar het onderhoud van kapitaalgoederen en de kwaliteit van onze buitenruimte. Als gemeente zijn wij daar natuurlijk van. Dat wil niet zeggen dat we dat allemaal zelf doen. We hebben heel veel uitbesteed. We maken ook veel gebruik van kwaliteiten en van inzet van partners. Partners kunnen zijn allerlei bedrijven, maar zijn ook bewoners. En uiteraard is het zo dat wij naast de regio voeren hier ook de controle en verantwoordelijkheid voor hebben. In het algemeen is het zo dat in basis onze buitenruimte op orde is. Dat geldt ook voor de kwaliteit van de openbare ruimte. We hebben hiervoor een handboek KOR, kwaliteit openbare ruimte. Dat hebben we gezamenlijk met de raad vastgesteld in 2008 en hierin... De heer Tiebosch Voorzitter? Dat was geen raadsvoorstel, dat was een Raadsinformatiebrief. En daar staat voor de rest niets in over kwaliteitsbeelden, alleen de titel. Wethouder Reynvaan Daar ga ik even op door, meneer Tiebosch. We hebben met elkaar de beeldkwaliteit bepaald; verschillende onderdelen van onze stad. In de doelstelling van het Handboek KOR, kwaliteit openbare ruimte staat: nadrukkelijk integrale benadering waarin we kijken naar de beeldkwaliteit, onze beleving, dus de esthetische kant van de openbare ruimte en ook de kapitaalkant, de waardekant, de technische kant van onze openbare ruimte. Vaktechnische mensen hebben hier naar gekeken en hebben daarbij in ogenschouw genomen de financiële risico's, mogelijke kapitaalvernietiging en alleen daarvan zijn we gekomen tot een eenmalige bezuiniging, daar waar dat mogelijk is. Wat betreft de wegen wil Ik nog even nadrukkelijk zeggen dat dit bekostigd wordt vanuit de exploitatie. Er is twee jaar terug voor vier jaar lang een miljoen extra beschikbaar gesteld voor het onderhoud en de reparatie van de wegen. We zijn nu halverwege deze periode. We zullen ook binnenkort met een tussentijdse informatie komen en in 131

2012 wordt er een nieuwe Wegennota vastgesteld. Dan een andere vraag die ook van gisteren is blijven liggen, betreft de starterslening. De heer Tiebosch Voorzitter, mag ik nog heel even op dat onderhoud van die buitenruimte ingaan? Kijk, het is jammer dat wij de gelegenheid niet hebben gehad om in die adviescommissie in die drie blokken even specifiek op een aantal onderwerpen in te gaan. Ik zal het nu ook kort houden, want eigenlijk is mijn voorstel om tweeledig, a. dat zal Ik zelf voorstellen, om een keer in een agendacommissie specifiek op dit thema nog een keer door te praten omdat wij vanuit D66 vinden dat alle informatie die nu gedeeld wordt, ook in het kader van extensiveringen in relatie met uitgesproken ambities, wij die niet terugzien in het verhaal. En we willen graag in de auditcommissie de hele paragraaf nog even tegen het licht houden, of dat nu de wijze is waarop deze raad aan de knoppen zit om bepaalde kwaliteitsniveaus vast te houden. Wethouder Reynvaan J a , voorzitter, dat laatste is uiteraard aan u. En ook het eerste wat u aankaart, de bespreking in de raad. Ik was heel graag de vorige keer, toen we het hadden over beeldkwaliteit, nog wel twee blokken doorgegaan, maar de indeling en de agenda is aan u. Dus ik hoop dat u de uitnodiging die u nu doet, want zo zie ik hem maar, ook ten uitvoer kunt brengen. Heel graag. Wat betreft de starterslening: ik vind niet dat we daar gevolg aan moeten geven. We hebben, wat ik gisteren ook al zei, een grote hoeveelheid goedkope woningen. Het wordt er in de toekomst niet makkelijker op. Mijns inziens moet de markt, en dat zal fluctuerend zijn, zijn werk doen. De marktwerking op dit moment geeft ook aan dat er sprake is van dalende huizenprijzen. En overigens wordt hier ook op ingespeeld, wat ik gisteren ook al zei, door corporaties, door bijzondere vormen van huur of koop of een combinatie daarvan. Dan zou ik graag meneer Lagendijk hartelijk willen danken voor alle tips die hij gegeven heeft ten aanzien van de evaluatie van de Taskforce overlast. Wij nemen graag alle tips over. Ik heb al gezegd dat wij komen met een evaluatie, met een tussentijdse rapportage, waarbij we u ook graag uitnodigen hier eens nadrukkelijk over te spreken. Die evaluatie is uiteraard gericht op de doelstelling. Daarin zullen inderdaad cijfers naar boven komen, maar daar zal ook het waterbedeffect genoemd worden omdat dat ook genoemd wordt bij de doelstellingen en bij de hele aanpak van de Taskforce overlast. Wat betreft de graffiti, er was een vraag hoe het zit met verzekeren. Nou, ik heb dat even laten uitzoeken. Er is een mogelijkheid voor eigenaren om je te verzekeren tegen graffiti overlast of tegen graffiti op je huis. Het is zo dat ik op dit moment niet precies weet wat dat kost. We hebben bij één verzekeraar even geïnformeerd en dat is niet echt heel goedkoop. Het valt namelijk onder je all risk verzekering. Dan ben je verzekerd tegen alle schade die door derden aan jouw huis aangebracht wordt en de premie hiervoor is vijftien procent bovenop je normale premie. Er werd ook gesuggereerd dat het wellicht mogelijk was voor de gemeente om hiervoor een verzekering af te sluiten: dat is helaas niet mogelijk. Wat betreft de kerstboom wil ik nog even reageren op de opmerking die mevrouw Ruisch gemaakt heeft. Ik vind het geweldig dat er een sponsoring gevonden is, dat mensen ook bereid zijn om een kerstboom te sponsoren en wij zullen dit jaar kijken hoe dat uitwerkt. Ik hoop dat er vooral ook heel veel ballen in de kerstboom terecht komen. Mevrouw Ruisch Voorzitter, de ballen in de kerstboom zijn natuurlijk leuk, maar ik had daar een bedoeling bij en die heeft u vast ook opgepakt. Wat ik zo aardig zou vinden, is als de manier van sponsoring, na de heer Nederhof zeg ik dat ook, ik ben ervan overtuigd dat het mensen wat moet opleveren. Maar het zou wat charmanter kunnen. Je ziet bij groenvoorzieningen zo'n mooi plaatje en dan is het hetzelfde effect. Nou, laten we daar de komende jaren nou eens met z'n allen over denken. Wethouder Reynvaan Laten we daar zeker over denken. Ik denk ook in het kader van andere sponsoring. Het zou mij heel wat waard zijn als bij verschillende sportverenigingen de ballen gesponsord worden en als daar dan een sponsornaam op komt, soit. Maar laten we er zeker eens gezamenlijk naar kijken. Wat betreft het speelbeleid en de speelvoorzieningen: we hebben kwalitatief voldoende speelvoorzieningen. Er is een beleid vastgesteld voor 2004 tot 2009 en daarin staat dat opgenomen. Er staat ook dat er aandacht moet zijn voor voldoende speelruimte, voor kwalitatief goed bespeelbare wijken, voor varianten van spelen onder toezicht en begeleiding en voor participatie van kinderen en jongeren bevorderen en ondersteunen. Wij vinden die uitgangspunten belangrijk, daar tornen we ook niet aan. We denken wel dat we door slimmere concentraties, door het anders en slimmer te doen, winst kunnen behalen met behoud of wellicht een toename van de tevredenheid over de speelvoorzieningen. Ik ben gisteren begonnen met het spelen zoals we dat vroeger deden en ik hoop niet, het was in ieder geval niet de bedoeling om daarmee badinerend te doen naar de speelvoorzieningen waar tegenwoordig om gevraagd wordt. Ik vind wel dat we met elkaar ons ook eens mogen realiseren hoeveel eisen men tegenwoordig stelt aan zaken die door anderen maar gemaakt en ingevuld moeten worden. Om kort te zijn: in 2012 is er geen wijziging ten opzichte van het huidige beleid, ook niet ten opzichte van het huidige 132

budget. In het tweede kwartaal van 2012 zou ik heel graag met de raad in debat gaan om eens te spreken over de uitkomsten van het tevredenheidsonderzoek wat uitgevoerd is, maar ook over de invulling van de speelvoorzieningen. De uitkomsten van dat debat zouden we kunnen gebruiken voor de input van de begroting van 2013. Dus ik doe heel graag een uitnodiging naar u om daar over met elkaar om de tafel te gaan. Dan is er nog gesproken over het groenonderhoud van de bedrijventerreinen. Zoals ik gisteren al zei, is er op dit moment een pilot bij Dordtse Kil 3 waar gezamenlijk met de ondernemers en de gemeente het groenonderhoud gepleegd wordt. We hopen uiteraard dat hier een positief resultaat gevonden wordt. Wij willen wel deze pilot afwachten en uitgaande van dat resultaat deze ook uitrollen op Dordtse Kil 1 en 2 en Amstelwijck; dat zou dan wat ons betreft mogelijk zijn uit de reguliere middelen. Dan is er nog gesproken over recreatief zwemmen en de contacten met Optisport; daar heb ik gisteren ook wat over gezegd. We zijn nadrukkelijk en in positief overleg met Optisport hierover. Het schoolzwemmen is op dit moment al geclusterd in drie dagen, dus daardoor is er wat ruimte gekomen in het badwater. Er wordt ook gekeken of scholen wellicht heel andere behoeften hebben dan het schoolzwemmen, maar heel andere, bredere sportarrangementen willen. Ook wordt nagegaan of de clustering voor volgend jaar een besparing kan geven op het leerlingenvervoer van en naar de Sportboulevard, voorlopig nog op dit moment in het kader van de zwemlessen. Ik heb al wel begrepen dat er een behoorlijke bezuiniging op dat bedrag, te weten een ton, hè, twee ton is in een twintigjarig contract afgesproken met Optisport voor het zwemwater en daarbij hoort ook op dit moment een ton vervoer. Daar zouden we wel met en clustering en met nadrukkelijk te kijken in hoeverre er een behoefte is aan het schoolzwemmen nadrukkelijker kunnen kijken. Of dat ook meteen consequenties heeft voor de ruimte in het vijftig meterbad durf ik op dit moment niet te zeggen, maar het biedt in ieder geval mogelijkheden in zwemwater in de Sportboulevard. Dan wil ik u nog even zeggen, voordat we daar verder op komen, wat betreft de extensiveringen. Overigens wil Ik u ook over recreatief zwemmen uitnodigen, wellicht eens op een informeel moment, om met elkaar om de tafel te gaan zitten welke wensen er nou zijn voor wat betreft het gebruik van het recreatief bad. Dus bij deze de uitnodiging. We gaan natuurlijk ook nog met elkaar officieel om de tafel. Mevrouw De Smoker Voorzitter? Gaan we zwemmen dan, wethouder? Wethouder Reynvaan Nou, als u dat wilt. Wie weet kan ik nog een onderwaterhockeywedstrijd proberen te regelen. Wat betreft de extensiveringen zou ik u nog even op het volgende willen wijzen. In extensiveringsvoorstel a.21, ik begrijp dat u dat allemaal niet een, twee, drie paraat heeft, maar dat gaat over de wijkkranten. Daar wordt een voorstel gedaan voor een bezuiniging van bijna € 21.000, ingaande 2013. Er worden wat voorstellen gedaan in relatie tot het inrichten van de wijkwebsite; onder andere wordt hier gesproken over het bijvoorbeeld niet meer full colour drukken van de wijkkranten. Dat is wat voorbarig geschreven. Wij gaan de komende periode onderzoeken waar en op welke wijze we hier deze bezuiniging kunnen bewerkstelligen. Ik heb hier vragen over gekregen en dit nader laten uitzoeken. En wellicht kunnen we tot een zelfs groter bezuinigingsbedrag komen, maar door het op een andere manier of door andere partijen te laten uitvoeren. U zult hier meer van horen. Dan als laatste nog even in aansluiting op wat u besproken heeft en wat mijn collega Mos besproken heeft wat betreft het parkeren Sportboulevard. Ook daar ben ik gisteren al op ingegaan. Uiteraard is gevraagd door mevrouw De Klerk naar een evaluatie. Ik zou zeggen: uiteraard krijgt u die evaluatie. En ik stel voor dat we binnenkort, als we komen met een daadwerkelijk voorstel hoe we de parkeercompensatie gaan uitvoeren, dat we daar met dat onderzoek en het uitgewerkte voorstel wat daar uit voortvloeit, ook de evaluatie zullen betrekken. Mevrouw Heijmans Eerst mevrouw De Klerk natuurlijk; die werd aangesproken. Mevrouw De Klerk In de evaluatie, wordt er dan ook in meegenomen of de sportclubs zelf onderling ook nog iets anders kunnen betekenen? Ik kan me herinneren toen het net geopend werd, dat met name de ijshockeyers bepaalde materialen mee moeten nemen, dus altijd met de auto moeten. En dat hadden ze onderling niet goed afgekaart. Dus ik denk dat daar ook nog wel tussen partijen zelf winst te behalen is. En ik zou het mooi vinden om dat in die evaluatie meegenomen te zien worden. Wethouder Reynvaan Die evaluatie is al gedaan, dus ik weet niet uit m'n hoofd of die er in staat. Wij hebben inderdaad, daar heeft u gelijk in, bij het begin van de regeling al gezegd dat het ook aan de verenigingen en aan de leden is om te kijken, daar waar het mogelijk is, in ieder geval creatieve oplossingen te bedenken om als het nodig is om met de auto te komen, om dat ook bijvoorbeeld te combineren. Maar we leggen in ieder geval bij de verenigingen ook een druk om te zorgen dat zij ook zoveel mogelijk, we hebben toch behoorlijk wat fietsenstallingen staan, om daar ook zoveel mogelijk gebruik van te maken. 133

Mevrouw Heijmans Voorzitter? De voorzitter Mevrouw Heijmans nog als laatste. Mevrouw Heijmans Dank u. Mag ik de wethouder dan uitnodigen om die evaluatie en de mogelijkheden die daar op aan kunnen sluiten, te gieten in een raadsvoorstel en niet in een Raadsinformatiebrief? Wethouder Reynvaan Ik dacht dat ik dat zojuist had toegezegd, want ik nodig u uit om gezamenlijk ook hierover te spreken. De heer Tazelaar Voorzitter, mag ik nog een vraag stellen? De voorzitter Jawel, meneer Tazelaar. De heer Tazelaar De wethouder had het over: je moet maar op de fiets komen. We hebben een hele grote parkeerplaats waar duizenden auto's op kunnen. Het tarief moet gewoon omlaag. Waarom moeten ze op de fiets komen? Dan staat dat hele parkeerterrein weer leeg. Wethouder Reynvaan Dank voor uw tip. De voorzitter Dank u wel, wethouder Reynvaan. Mag ik de vicevoorzitter, de heer Schalken, verzoeken? Burgemeester Brok Over het prostitutiebeleid zijn opnieuw opmerkingen gemaakt. Ik heb al toegezegd dat ik het rapport, als het ook van de auteur mag, want het is onder de verantwoordelijkheid van de politie uitgebracht, maar dat zal wel geen probleem opleveren, van Prostitutie en politieregio Zuid-Holland Zuid, we kennen het onderzoek naar de prostitutie in ons gebied, u doen toekomen. Ik heb u toegezegd dat daar een oplegnotitie bij komt met de laatste stand van zaken, want er is sinds de laatste keer dat u er aandacht voor vroeg nog wel het nodige veranderd. Dat komt ook omdat de Tweede Kamer een nieuw wetvoorstel heeft aangenomen in maart 2011. En dat ging dan vooral over de regulering van de prostitutie te laten toenemen en de misstanden, daar is dan ook de politiële en justitiële component voor het onderdeel waar ik verantwoordelijk voor ben, in het college nader aan de orde gesteld. Het moet nog naar de Eerste Kamer; halverwege 2012 is dat dan ook formele wetgeving, zo is voorzien. En in die wetgeving is verankerd dat de gemeente een aantal extra posities, of het bestuursorgaan burgemeester, zal gaan krijgen aangaande deze problematiek. Het RIEC in Zuid-Holland Zuid. Ons eigen RIEC heeft inmiddels al wel afgesproken dat we een handreiking gaan maken voor onze gemeenten in het gebied. Er komt een nieuw handhavingsarrangement en er is een werkgroep die voorstellen zal gaan doen aan de onderscheidende gemeenteraden. Een echte uitstapregeling, heb ik u gisteren al gezegd, mevrouw Ruisch, die is er niet. Die is er alleen in de twee of drie grote steden van ons land. Wat wel het geval is, en daar duidt u denk ik vooral op bij uw inbreng vandaag, is dat er bij sommige mensen, vooral die mensen die onderdeel zijn van de internationale vrouwenhandel, ook grote angst is voor de mensen die achter die mensensmokkel zitten, die achter die manipulatie en uitbuiting zitten. Daarvoor is een zogenaamde B9 regeling van kracht en die B9 regeling voorziet erin dat als voormalige prostituees daadwerkelijk aangifte doen tegen de uitbuiters waar zij mee te maken hebben gehad, zij ook een beschermde status kunnen krijgen, anders dan waar ze gebruik van zouden kunnen maken als ze onder een andere soort van vreemdelingenregeling zouden vallen. Ik laat u daarover een notitie toekomen, heb ik u toegezegd, met alle informatie. En dan moet u maar dan zeggen of u nadere discussie of verfijning wenselijk acht, zeg ik ook richting de fractie van de ChristenUnie/SGP die daar ook uitspraken over heeft gedaan. Dan is er door de Christenunie nog een opmerking gemaakt, naast de opmerking over prostitutiebeleid, over het schadeverhaal van vandalisme. Het ziet er vooralsnog naar uit, maar het jaar is nog niet om meneer Hoogerduijn, en ook hiervoor geldt: wij prijzen de dag niet alvorens de avond gevallen is, dat er minder vandalisme lijkt te zijn dan vorig jaar. Het beleid van het college is heel duidelijk, daar is ook vorig jaar aandacht voor gevraagd door de heer Merx van de VVD fractie: dat overal waar het college kans ziet om schade te verhalen, wij dat ook daadwerkelijk zullen doen. En ik zal u, dat heb ik u ook toegezegd, dat is vorig jaar door de heer Van Verk ook gevraagd, rapporteren over hoe de stand van zaken is geweest als het jaar voorbij is. Dan is er als laatste nog het punt van mevrouw De Smoker. We hebben gisteren een discussie gehad, ook over die Mulderboetes. Kijk, mevrouw De Smoker heeft samen met haar hele fractie trouwens, de heer Tiebosch heeft ook het amendement ondertekend, gesteld in de overwegingen dat het een en ander vooral ingegeven zou zijn door de quotering. Daar kan geen sprake van zijn, dat heb ik gisteren denk ik ook

134

voldoende duidelijk gemaakt, dat wat het college betreft, we niet sturen op quota. Zowel in de politiële kant, maar ook geldt dat voor de toezichtkant. U verwijst naar de teksten die gegeven zijn. Op zich, ik heb die teksten nog eens nagelezen, mevrouw De Smoker, is die tekst wel helder maar er wordt niet precies in die tekst uitgelegd wat precies onder de wet Mulder valt. En het beeld wat wellicht enkelen van u hebben is dat alle verkeersgerelateerde boetes onder de wet Mulder vallen. Dat is niet het geval. Een deel valt daar wel onder en een deel valt daar niet onder. Overigens, al datgene wat Mulder-gerelateerd is, daarvan gaat maar een heel klein deel naar de gemeente toe en het overgrote deel gaat naar het Rijk toe. Dat geldt overigens niet voor de bestuurlijke strafbeschikking. Dat heeft te maken met parkeerboetes bij parkeerautomaten; daar krijgt de gemeente gewoon alle gelden voor waar daar bekeurd wordt. Dus dat is het grote verschil tussen het een en het ander. De heer Lagendijk Voorzitter? De vicevoorzitter De heer Lagendijk. De heer Lagendijk Voorzitter, mag ik aan het bestuursorgaan een vraag stellen? Met betrekking tot dit onderwerp, die Mulderboetes. Want wat mij bijstaat van gisteren is dat u het eigenlijk hebt uitgelegd als een soort areaaluitbreiding. We zijn allemaal nieuwe dingen, nieuwe gebieden aan het doen en daardoor, zonder dat wij met quotering werken, gaat eigenlijk automatisch die opbrengst omhoog. Maar dan is het eigenlijk het meest eenvoudig om het niet als een extensivering te presenteren, maar het gewoon als een aanpassing van de begroting op basis van de areaaluitbreiding te doen. Want het is natuurlijk dom als het gewoon een vanzelfsprekende groei in de opbrengsten is, om dan te zeggen: dat willen we niet. Alleen, wat de motie zegt: we willen niet dat het er op lijkt dat er sprake is van een quotering. Burgemeester Brok Helder. Daar heb ik zojuist over gesproken. Ik had me ook heel goed kunnen voorstellen dat je dat op een andere manier verwerkt had in je begroting zonder daarbij de kwalificatie te gebruiken die je daarbij gebruikt. Ik heb niet gezegd areaaluitbreiding, ik heb gezegd: het college staat een beleid voor waarbij de toezichthouders meer op straat zijn. Dat heeft ook met de periode in het jaar te maken en omdat ze meer op straat zijn kan er ook meer gehandhaafd worden en dat past in het beleid zoals het college het voorstelt. Maar de formulering die u kiest om dat dan te verankeren in de begroting door een meeropbrengst was ook, misschien zelfs wel een logischere geweest. Voorzitter, dat was het. De vicevoorzitter Dank u wel. De voorzitter Laat mij de bril van de heer Schalken ook eens proberen. Dank u wel. Mag ik de vrijpostigheid nemen o m , het is geen gebruik, maar toch, om ook de griffier in uw midden even kort te laten reageren op de stellingname van het CDA? Mag dat? Ook van de heer Van der Kruijff? De heer Van der Kruijff Nou ja, voorzitter. Misschien kan ik het voor zijn. De voorzitter Dat wil ik u niet onthouden. De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff Ik heb ondertussen met de griffier ook contact gehad en begrepen dat de alinea die hierover in het raadsvoorstel begroting, niet juist is. Dat is op zich kwalijk, natuurlijk, maar daar wou ik maar niet teveel op in gaan nu. Maar het leidt er wel toe dat de argumentatie die er staat, geen reden is om niet te kunnen bezuinigen. Wat daar staat, als we dat wel hadden gedaan, hadden we juist wel kunnen bezuinigen. Het is net andersom als wat hier staat. Daar kennis van genomen te hebben, trekken wij het amendement in. De voorzitter Prima. De heer Van der Kruijff heeft gesproken en de griffier zegt nu niets meer. Dank u vriendelijk. Dan kijk ik nog even rond naar u. Mag ik u vragen: heeft u nog nieuwe moties of amendementen die u in wilt dienen? Of heeft u moties of amendementen die u nog terug wilt trekken of wilt wijzigen? Ik ga even de fracties af. De heer Schalken. De heer Schalken Ja voorzitter, dank u wel. We hebben als BETER VOOR DORDT één nieuwe motie op het ondernemersloket en een aangepaste motie op de belastingvrije Vrijwilligersvergoeding. Ik heb ook een amendement en daar had ik in eerste instantie van gevraagd of die mede ingediend zou worden door een aantal andere partijen. Nee? Oké, dan dien ik hem nu in, het amendement namens BETER VOOR DORDT en de VSP. Het gaat over het gratis openbaar vervoer.

135

De voorzitter Prima. Ik kijk even waarmee u komt. En dan zal ik proberen dat in de tabel te verwerken. Dank u wel. Ik begin bij de motie Vrijwilligersvergoeding. Dat is een nieuwe motie en daarin verzoekt u het college twee dingen te doen. De motie krijgt het nummer 5.B, want het is een wijziging van iets wat u eerder heeft ingediend. Motie 5.B. Belastingvrije Vrijwilligersvergoeding De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011 ter behandeling van de begroting 2012 en de meerjarenbegroting 2013-2015; Constaterende dat, - uitkeringsgerechtigden met een arbeidsplicht in het huidige minimabeleid een vrijwilligersbonus kunnen ontvangen als zij vrijwilligerswerk verrichten; - deze vrijwilligersbonus lager is dan de langdurigheidstoeslag en deze uitkeringsgerechtigden er financieel op achteruit gaan; - er uitkeringsgerechtigden zijn met een arbeidsplicht die langdurig op vrijwilligerswerk zijn aangewezen; Overwegende dat, - organisaties een belastingvrije vrijwilligersvergoeding mogen verstrekken aan vrijwilligers van 764 euro; - deze belastingvrije vrijwilligersvergoeding verhoogd mag worden naar 1.500 euro indien de Sociale Dienst het vrijwilligerswerk ziet als re-integratiemiddel; - deze belastingvrije vrijwilligersvergoeding een instrument is dat gebruikt kan worden bij armoedebestrijding; - deze belastingvrije vrijwilligersvergoeding betaald wordt door de organisaties, dus de Sociale Dienst Drechtsteden niet financieel belast; - de groep uitkeringsgerechtigden met een arbeidsplicht waarvoor vrijwilligerswerk het maximaal haalbare is, zonder deze belastingvrije vrijwilligersvergoeding er structureel op achteruit gaat door het ontbreken van een perspectief op betaald werk; - een vergelijkbare motie In de Drechtraad is verworpen maar er wel een "Dordtse' meerderheid voor de motie was; Verzoekt het College - Een voorstel uit te werken op welke wijze organisaties worden geactiveerd om over te gaan tot het verstrekken van een belastingvrije vrijwilligersvergoeding, zonder dat dit ten koste gaat van de evt. subsidieverstrekking van de desbetreffende organisatie; - Dit voorstel aan te leveren voor de agendacommissie van december 2011 zodat dit onderwerp voor een commissievergadering in januari 2012 geagendeerd kan worden. En gaat over tot de orde van de dag. Fractie Beter Voor Dordt

De voorzitter Deze motie maakt deel uit van de beraadslagingen. Dan hebben we de motie ondernemersloket, dat is een motie die een wijziging is op motie 7, dus dat krijgt de nummering 7.B. MOTIE 7.B. Ondernemersloket De gemeenteraad van Dordrecht, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011 ter behandeling van de begroting 2012 en de meerjarenbegroting 2013-2015; Kennisnemend van: • het jaarplan 2011 van het Ondernemersloket; • de beantwoording door het College van de art. 40-vragen van de fractie Beter Voor Dordt over het Ondernemersloket; • de presentatie verzorgd door het Ondernemersloket en de bespreking van de art. 4 0 - vragen in de Dordtse Kamers; Constaterend dat: • het Ondernemersloket momenteel geen relatiebeheer- en acquisitievolgsysteem heeft vanwege financieringstekorten;

136

• het Ondernemersloket zowel in haar jaarplan heeft opgenomen, als tijdens de behandeling in de Dordtse Kamers heeft uitgesproken, dat dit een groot gemis is; • de Wethouder dit ook als een groot tekort ervaart; Overwegende dat: • het Ondernemersloket een zeer belangrijke schakel vormt in het verbeteren van het ondernemersklimaat binnen onze gemeente en de verwezenlijking van de economische ambities van dit College; • door het ontwikkelen of aanschaffen van een relatiebeheer- en acquisitievolgsysteem een goede ondersteuning zal worden geboden aan de dagelijkse activiteiten van het Ondernemersloket; • een relatiebeheer- en acquisitievolgsysteem een beter inzicht zal verschaffen in de economische ontwikkelingen in onze gemeente en een betere informatie zal verschaffen over de werkzaamheden van het Ondernemersloket; Verzoekt het College om: - onderzoek te doen naar de mogelijkheden en de kosten van het invoeren van een relatiebeheeren acquisitievolgsysteem; - de raad hier zo snel mogelijk over te informeren (voor 1 februari 2012) En gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter Deze motie maakt onderdeel uit van de beraadslagingen. En vervolgens heeft u nog een amendement om gratis openbaar vervoer te bevorderen van relatief oude mensen. En dat is amendement nummer 11. AMENDEMENT 11 Gratis OV Ouderen De gemeenteraad, in vergadering bijeen op 8 en 9 november 2011 ter bespreking van de begroting 2012; Constaterende dat: - 4 0 % van de doelgroep (dat is 8.000 ouderen) actief gebruik maken van de mogelijkheid tot gratis reizen; - deze reizen zich concentreren op vrijdag en zaterdag, de momenten dat de druk op de parkeervoorzieningen in de binnenstad het grootst is; - het vervoer plaats heeft binnen de bestaande buscapaciteit; - er op basis van het gebruik in de maanden mei t/m september 2011 een prognose gemaakt is van de werkelijke derving van €540.000,- per jaar; Overwegende dat: - Gratis OV een positief effect kan hebben voor zowel de ouderen als de stad (afname druk op de parkeervoorzieningen en toename bezoek winkelgebied); - Arriva geen extra investeringen hoeft te doen op de bestaande buscapaciteit, daar er enkel lege stoelen worden opgevuld; - het mogelijk moet zijn een constructie te verzinnen waarbij er gewenste effecten behaald kunnen worden voor een lager en/of vast bedrag; - er daarom onderzoek gedaan moet worden naar de toekomstige mogelijkheden om het gratis OV (in aangepaste vorm) voor een vast en beduidend lager bedrag af te kopen bij Arriva. 1. Van de in de begroting opgenomen reservering van € 600.000,- nu € 500.000,- beschikbaar te stellen en € 100.000,- voorlopig gereserveerd te laten staan voor gratis openbaar vervoer voor ouderen en de begroting 2012 hierop aan te passen. 2. Het college op te dragen in overleg met Arriva te regelen dat het gratis openbaar vervoer ouderen per 1 januari 2012 wordt voortgezet, waarbij zij zich ook inzetten voor maximaal het bedrag genoemd onder 1 en vóór 31 december 2011 de uitkomst van de onderhandelingen over de hoogte van het bedrag aan de raad mee te delen. 3. Het college uiterlijk bij de Kadernota 2013 te laten rapporteren over de mogelijkheden van het gratis OV voor een vast en beduidend lager bedrag. En gaat over tot de orde van de dag.

De voorzitter Dit amendement maakt onderdeel uit van de beraadslagingen en is ingediend door de VSP en BETER VOOR DORDT. 5 en 7 zijn daarbij ingetrokken, want het is 5.b en 7.b geworden, dus een nieuwe motie. En er is een nieuw amendement 11, van BETER VOOR DORDT en VSP. Dank u vriendelijk. 137

De heer Schalken Voorzitter, nog een heel kleine aanpassing op onze motie Kerstbal. Waar we deze motie in eerste instantie mede hadden willen indienen samen met GroenLinks, staat GroenUnks onderin nog genoemd als mede-indiener, maar die hebben daar een andere keuze gemaakt. De voorzitter Die hebben een andere keuze gemaakt, dus u dient hem nu alleen in? Prima, dank u vriendelijk, meneer Schalken. De heer Lagendijk heeft ook een wijziging. De heer Lagendijk Om schorsing te voorkomen: wij hebben met betrekking tot de motie stapeling bezuinigingen van BETER VOOR DORDT een suggestie gehad. En daar zou ik nog een enkel woord over willen wisselen, als dat mag. De voorzitter Ja hoor, zeker. Dat is motie 2.b. heeft u het over? De heer Lagendijk J a , 2.b. De voorzitter Zegt u het maar. De heer Lagendijk Ik begrijp dat de suggestie is om het een na laatste streepje, daar staat: de raad te informeren over de inspanningen en de resultaten ervan, om dat te schrappen. Ik vroeg me af wat, ik kan dat niet meteen plaatsen, wij zijn helemaal niet te beroerd om die motie aan te passen, maar waar dat vandaan komt. Want als je als raad de opdracht geeft dat het college wat moet gaan doen, Is het ook wel leuk dat ze er over rapporteren. De heer Schalken Voorzitter, misschien als korte toelichting daarop. Ik heb volgens mij in de woordvoering aangegeven toen dit aan de orde was, dat wij er eigenlijk niet op zitten te wachten een soort college volgsysteem te krijgen. We willen graag geïnformeerd worden en graag meegenomen worden. Maar we vonden dit net een regeltje te veel. De heer Lagendijk Oké, dat kan ik begrijpen. Maar dat betekent, want wethouder Sleeking heeft toegezegd met betrekking tot al die landelijke platforms en gremia dat hij een overzicht zal geven, niet o m , wat u vreest, er een soort controlesysteem van te maken, maar juist ook om aan de hand daarvan met de raad samen te kijken: waar zijn we mee bezig? Wat moet er gebeuren? Wat kunnen wij doen en wat kunt u doen? Dus als die toezegging van de wethouder nou gewoon overeind blijft, want daar gaat het ons gewoon o m , dan kan op zich in deze motie die één na laatste wel weg. De heer Schalken Dan wachten we dat even af van de wethouder. De heer Lagendijk Nou j a , als de wethouder nu gewoon ja knikt, dan weet ik dat die de toezegging gestand doet. De voorzitter Wethouder? Wethouder Sleeking J a . De heer Lagendijk Oké, dan halen wij die regel eruit. Dus dat betekent dat in motie 2.b dat het derde punt in ' verzoekt het c o l l e g e ' , dat we dat schrappen. De voorzitter Dan is de heer Lagendijk bediend. Het derde streepje wordt eruit geschrapt, daar wordt kennis van genomen. Had u nog meer, meneer Lagendijk? Zijn er nog andere fracties? Mevrouw De Smoker van D66. Mevrouw De Smoker Voorzitter, gezien uw tweede uitleg rondom de Mulderboetes en de andere blik die de heer Lagendijk hier op gegeven heeft, trekken wij het amendement A4 Mulder-boetes in. Datzelfde geldt voor amendement KMR aangezien wethouder Van de Burgt aan heeft gegeven dit wel degelijk in de Drechtsteden verder op te pakken. De voorzitter Welk amendement? Dat laatste kon ik niet verstaan. Mevrouw De Smoker Dat is A6.

138

De voorzitter Oké, A4 en A6 worden door mevrouw De Smoker ingetrokken. Dank u vriendelijk, mevrouw De Smoker. Zijn er nog anderen? De heer Lagendijk in de herkansing. De heer Lagendijk Excuses voorzitter, ik word al wat ouder, dus ik kan het allemaal niet meer zo goed bijhouden. De voorzitter Nou, dat valt best mee hoor. De heer Lagendijk En ook bijna gratis openbaar vervoer, gelukkig. Het gaat over onze motie Muziek maakt slim. De wethouder heeft toegezegd dat hij dat in de Stuurgroep doorgaande lijn zal bespreken. Daar zijn wij uitermate dankbaar voor, zal ik maar zeggen. We willen de motie aanhouden en op basis van de resultaten van dat overleg, waarbij ik hoop dat in dit geval er geen bezwaar is om die resultaten dan ook kenbaar te maken, en aan de hand van onze motie in de agendacommissie nog eens spreken over de vraag of het zinvol is om een deskundigenavond te organiseren met het onderwijs, met de culturele educatie en met de onderzoekers om te zien wat we net dit onderwerp verder kunnen. Dus tegen die achtergrond trekken wij de motie in. De voorzitter J a , u trekt hem in. Dat is de formulering die geldt. En als u op enig moment zelf opnieuw wilt indienen of hem in de agendacommissie wilt bespreken, bent u daar vrij in. Ja? Dat was de heer Lagendijk. De heer Hoogerduijn van de ChristenUnie/SGP. Heeft u nog een wijziging? De heer Hoogerduijn Voorzitter, ik heb aangegeven vanmiddag dat we motie 15 herbestemming Berckepoort enzovoort, vanwege de reactie van wethouder Mos, dat we die aanhouden. De voorzitter Nee, die trekt u nu in en daar komt u wellicht op een ander moment mee terug. De heer Hoogerduijn Nou, dat is uw invulling. Als u dat zo wilt zien ... De voorzitter Nee, maar laten we dezelfde formulering houden. U brengt hem vanavond in ieder geval niet in hier, dus dan is die niet meer aan de orde van de beraadslaging en wordt hij niet in stemming gebracht. En waar u na vanavond allemaal mee komt, daar bent u totaal vrij in, meneer Hoogerduijn. Dank u vriendelijk. Nog andere smaken? Nee? Mevrouw Van Dongen. Mevrouw Van Dongen Dank u wel, voorzitter. Motie nummer 6, de motie onderzoek duurzaamheidslening. We hadden hem natuurlijk graag willen aanhouden, maar omdat u dat niet graag hoort trekken we hem op dit moment in. Maar we houden hem bovenop de stapel. We wachten even het onderzoek af, we zullen deze feiten er dan weer naast leggen of dat qua inhoud is wat wij graag willen en desnoods brengen we hem weer opnieuw in. Dank u wel. De voorzitter Motie 6 wordt ook ingetrokken. Dank u wel. Mevrouw De Smoker in de herkansing. Mevrouw De Smoker Nee, niet echt een herkansing, want ik had al aangegeven dat Ik de motie routekaart wilde aanhouden tot na de presentatie van 22 november, maar u bent daarin geloof ik niet flexibel, of wel? De voorzitter Dat hebben we afgesproken. Nou, dat is flauw. U wilt dan na 22 november daar op terugkomen, daar wilt u hem.. Mevrouw De Smoker J a . De voorzitter Nou, dan kan altijd. U kunt met alles terugkomen, alleen, vanavond brengt u hem dan niet in stemming. Mevrouw De Smoker Klopt. De voorzitter J a , juist. Dank u wel. U heeft uw formulering gekozen, maar vanavond is hij niet in stemming, dus hij wordt nu afgevoerd en later op een ander moment weer ... Nog even voor de duidelijkheid: waarom doen we dat? Omdat we anders moeten registreren en bijhouden de moties die nog zweven. En soms is dat heel kort, zoals in het voorbeeld van mevrouw De Smoker. Maar soms kan het ook een jaar duren. En dan weten we niet meer wat waar wanneer behandeld is en wat nog in stemming moet komen. Maar mevrouw De Smoker heeft haar toelichting gegeven en ze is er zelf bij om hem opnieuw te bespreken. Nog anderen? Nee? Dan wil ik u vriendelijk danken. De heer Soy Voorzitter? 139

De voorzitter De heer Soy. De heer Soy Korte toelichting bij het Ondernemersloket. De wethouder heeft aangegeven dat hij sympathiek staat tegenover de oorspronkelijke motie, maar eerst nog wat onderzoek wil doen. Dus vandaar dat ik de motie heb herschreven en eerst vraag om een onderzoek naar de mogelijkheden; dat de raad daar wel van op de hoogte is. De voorzitter J a , maar daarom heeft u hem nu als 7.b ingediend, hè? J a , helder. Nog andere mensen? Nee? Dan wil ik u danken dat u zo om wilt gaan met de moties die zijn ingediend. Dat betekent dat er een nieuw overzicht is en dat ziet u nu. Dit overzicht wordt nog even voor u uitgeprint, dan kunt u dat ook meenemen. Dan heeft u een totaaloverzicht van wat er nu feitelijk nog op tafel ligt. Dan wil ik u voorstellen om zo dadelijk na de schorsing, het is nu 21:24 uur, zullen we tot 22:00 uur pauzeren? Ik kijk de fractievoorzitters even aan. Ik stel voor een halfuur rustig te pauzeren, dan kunt u goed overleg voeren over waar u steun aan wilt verlenen. En dan stel ik u wellicht ten overvloede, want ik heb het al twee keer eerder voorgesteld, voor om dan vanaf 22:00 uur niet met een beschouwing te komen, maar met een stemming van de moties, waarbij u natuurlijk wel per motie gewoon de gelegenheid heeft om een stemverklaring af te leggen. Vindt u dat goed? Ja? Dan is de vergadering geschorst tot 22:00 uur. SCHORSING 21:30 tot 22:23 uur De voorzitter Beste mensen, de vergadering is heropend. Ik stel voor dat wij conform datgene wat we gesuggereerd hebben voor de pauze zo dadelijk eerst, ik heb de moties gezegd, maar de procedure voorziet erin d a t j e eerst de amendementen doet, dan de begroting doet en vervolgens de moties doet. Dus ik wil als u het goed vindt, beginnen bij de amendementen. Is dat goed? De heer Van der Kruijff Voorzitter? De voorzitter De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff Wij trekken één motie in. Ik zal uitleggen waarom en welke. Dat Is de motie Recreatief zwemmen. Het is ons gebleken dat formeel het college niet gaat over de openingstijden van het zwembad, maar dat Optisport daarover gaat. Dus het is een onmogelijk voorstel aan het college om te vragen daar een voorstel over te doen, want daar gaat het college niet over. Het college heeft ons bij monde van wethouder Reynvaan mondeling overtuigd dat ze zich ernstig gaat inspannen dit voor elkaar te krijgen en daarover terug te koppelen en het gesprek met ons aan te gaan. En dat is voldoende toezegging om vertrouwen te hebben dat we meters gaan maken op dit vlak. De voorzitter Dank u wel. Motie 21 is ingetrokken. De heer Hoogerduijn was echt eerst, meneer Schalken. De heer Hoogerduijn Voorzitter, wij houden motie 19.b aan, de starterslening vanwege de door de wethouder genoemde aspecten: de initiatieven van de woningbouw, de corporaties en de dalende huizenprijzen. En wat onszelf betreft ook de aanstaande discussie over de Woonvisie in de Drechtraad. Zo nodig komen we hier bij de Kadernota op terug. Wij vragen overigens hoofdelijke stemming straks bij het amendement bibliotheek. En over de begrotingsvoorstellen zelf, de besluitvorming, willen we straks nog een korte stemverklaring afleggen. De voorzitter J a , dat mag, daar heeft u het recht toe. Maar dat betekent dat de motie starterslening dus ingetrokken wordt, meneer Hoogerduijn. Motie 19.b verdwijnt ook. Dan meneer Schalken. De heer Schalken Voorzitter, dank u wel. Ik schrap nog even een motie. Samen met de VSP hebben wij op het laatste moment nog een amendement gratis openbaar vervoer ingediend en we hebben er flink over overlegd. Dat heeft u waarschijnlijk gemerkt. We trekken die op dit moment in. Eigenlijk verwachten we dat de wethouder scherp de onderhandelingen in gaat met Arriva en dat we in ieder geval voor het einde van dit jaar een raadsvoorstel verwachten. En dit was ook namens de VSP, heb ik al gezegd volgens mij. De voorzitter Ja hoor. De heer Romijnsen knikt ook vriendelijk. Daar bent u het mee eens?

140

De heer Romijnsen Wij vragen een uiterste inspanning van het college om de prijs naar beneden te brengen. De voorzitter De wethouder kennende gaat dat lukken, toch? Wil de wethouder nog wat zeggen? Wethouder Mos Ja voorzitter, doet de raad daarmee een uitspraak in meerderheid om mij aan het werk te zetten? Want normaal gesproken zou je zoiets in ieder geval wel in de notulen willen teruglezen. Ik hoor zo maar al 17 zetels. 15? Nee, 17, want ik hoor ook de VSP. O h , de twee afwezigen. De voorzitter Oké, maar in ieder geval; de opdracht aan het college is duidelijk. Wethouder Mos heeft gereageerd. Wenst u nog meer terug te trekken? De heer Soy Voorzitter? De voorzitter Meneer Soy wil nog iets terugtrekken. De heer Soy Naar aanleiding van de opmerkingen van de heer Mos op onze motie Ondernemersloket hadden wij hem zo aangepast dat het paste in de wensen van de heer Mos, dat hij eerst onderzoek wil doen. Als de motie momenteel voldoet aan de verwachtingen van de heer Mos, dan hoeft die ook niet In stemming gebracht te worden. De voorzitter Prima. Het college heeft erop gereageerd maar u trekt hem nu in, gezien de uitlatingen van het college eerder op dit onderwerp. Mag ik dit zo beschouwen? Ja? Gezien de uitlatingen van het college ziet u geen reden om hem in te dienen. Dank u vriendelijk. 7.b wijzigt ook. Nog andere smaken? Echt niet? Weet u het zeker? Dan gaan we nu conform het voorstel wat ik u heb gedaan, handelen. Ik ga met u naar amendement nummer 1, ingediend door GroenLinks, over de internationale samenwerking. Wenst mevrouw Ruisch daar stemming over? Dat wenst mevrouw Ruisch. Wie is voorstander van dit amendement? Dat is de fractie van GroenLinks 3 zetels, de PvdA 6 zetels, de ChristenUnie/SGP 3 zetels en de VSP 1 zetel. Wie is tegen dit amendement? Dat is de VVD met 5, CDA met 2, de VSP met 1 en 13 van BETER VOOR DORDT. Dan is de uitslag 21 tegen; het amendement Is verworpen. De voorzitter Dan het CDA, het amendement over het leerlingenvervoer. Mevrouw Wemmers Voorzitter, in verband met belangenverstrengeling zal ik even de zaal verlaten. De voorzitter J a , dat moet zo. Want u mag niet blijven zitten, dan. Dank u vriendelijk. Keurig, mevrouw Wemmers. Het is trouwens om belangenverstrengeling tegen te gaan, niet in verband met belangenverstrengeling, want dat zou haast een diskwalificatie, de schijn van belangenverstrengeling. Maar oké, we weten dat het goed bedoeld wordt. Wenst u stemming over dit punt, meneer Van der Kruijff? Ja? Wie is voor dit amendement? Dat is alle politieke partijen hier aanwezig. Wie is tegen dit amendement? Dat is de VVD. Het amendement Is aanvaard. Ik stel voor dat mevrouw Wemmers weer terugkomt en zich laaft aan de discussie over de speeltoestellen. Wie is voor? De heer Schalken Voorzitter? Kan ik een korte stemverklaring afgeven? De voorzitter J a , gaat uw gang. De heer Schalken Het gaat hier om een extensivering in 2013 en wij willen nu niet met dit amendement instemmen omdat wij eerst de Speelnota afwachten. De voorzitter Prima, helder. Andere smaken nog een stemverklaring? Nee? Dan gaan we stemmen. Wie is voor dit amendement? Dat is de VSP compleet, D66, ChristenUnie/SGP, PvdA, GroenLinks, CDA. Wie is tegen? Dat is 5 van de VVD en 13 BETER VOOR DORDT en dat is dus 18 tegen. En hoeveel voor? Is het 18-18? Dan staken de stemmen en is er de volgende raadsvergadering een nieuwe stemming over dit amendement. Dan wordt het een motie in de volgende raad. Zo werkt dat. Ja? Wordt gevormd tot een motie in de volgende raad.

141

Dan gaan we naar amendement 5, D66 eenmalig uitstel rioolonderhoud. Stemming daarover. Wie is voor dit amendement? 5 van de VVD, 2 van het CDA, GroenLinks, PvdA, ChristenUnie/SGP, D66, VSP en BETER VOOR DORDT. Dat is inderdaad unaniem overgenomen. De voorzitter Dan PvdA parkeren, amendement nummer 8. Wie is voor dit amendement? De PvdA zelf met 6 zetels, ChristenUnie/SGP, D66, VSP, GroenLinks. Wie is tegen? Dat is de VVD en BETER VOOR DORDT en het CDA, dus dat betekent 20 tegen. Het amendement is verworpen. De voorzitter Dan gaan we naar bezuinigingen bibliotheek. En daar heeft de heer Hoogerduijn hoofdelijke stemming gewenst. De griffier pakt een nummertje. De heer Schalken Voorzitter, mag ik daar wat over zeggen voordat we daarover gaan stemmen? De voorzitter J a , gaat uw gang. De heer Schalken Dank u wel. We willen hier aangeven dat we het vertrouwen geven dat de wethouder na alles wat er is gezegd, in goed overleg met de bibliotheek er ook uit zal komen en inderdaad: wij zullen tegen dit amendement stemmen omdat wij de lopende gesprekken niet willen frustreren. Ons uitgangspunt is dat de collectie beschikbaar blijft en we hebben zelf als raad deze korting aangenomen. Dus het zou wel heel raar zijn om daar nu ineens weer tegen te stemmen. De voorzitter Dat is uw stemverklaring? Nog meer stemverklaringen? De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff Ja voorzitter, namens het CDA. Ondertussen is op dit agendapunt de lading gelegd alsof je, als je deze bezuiniging zou toepassen, er filialen en wijken gesloten zouden moeten worden. Dat is niet onze conclusie. We denken ook niet dat dat het geval zou zijn en daarom stemmen wij tegen dit amendement. De voorzitter VVD fractie, mevrouw Koene. Mevrouw Koenen Ik sluit me aan bij de vorige twee sprekers. De voorzitter Dank u wel. Andere stemverklaringen? Nee. Heeft de heer Hoogerduijn nog steeds behoefte aan hoofdelijke stemming? Ja? De heer Hoogerduijn geeft aan de behoefte te hebben aan hoofdelijke stemming. Nummer 22 is getrokken. De heer Nederhof Tegen. De heer Gündogdu Tegen. Mevrouw Wemmers Tegen. De heer Safranti Voor. De heer Klous Tegen. Mevrouw Catsburg Voor. mevrouw Kuhlemeier Tegen. Mevrouw Van Wenum Tegen. Mevrouw De Klerk Voor. De heer Hoogerduijn Voor. Mevrouw Van Benthem Tegen. Mevrouw Ruisch Voor. De heer Groeneweg Tegen. De heer Merx Tegen.

142

De heer Van Verk Voor. Mevrouw Van den Bergh Voor. Mevrouw De Smoker Voor. De heer Tiebosch Voor. De heer Pols Tegen. De heer Van der Kruijff Tegen. De heer Tazelaar Voor. De heer Van Beusekom Tegen. De heer Eski Voor. Mevrouw Koene Tegen. De heer Van Wensen Tegen. De heer Van Dongen Tegen. De heer Romijnsen Voor. Mevrouw Heijmans Voor. De heer Van Antwerpen Tegen. De heer Staat Voor. Mevrouw Van Dongen Tegen. Mevrouw Nijhof Tegen. De heer Karapinar Voor. De heer Lagendijk Voor. De heer Schalken Tegen. De heer Soy Tegen. De griffier 20 tegen, 16 voor. De voorzitter Dat betekent dat het amendement is verworpen. Dan zijn daarmee alle amendementen behandeld. Eén komt als een motie terug in de eerstvolgende raadsvergadering. Dat is het amendement waar de stemmen in staakten. Dan betekent dat de amendementen die aangenomen zijn, verwerkt zullen worden in de begroting als zodanig. De voorzitter Dan wil ik nu de begroting als zodanig met de aangenomen amendement in stemming brengen. De heer Hoogerduijn heeft aangegeven daarover een stemverklaring af te willen geven. De heer Hoogerduijn. De heer Hoogerduijn Voorzitter, ondanks een aantal kritische kanttekeningen die we gemaakt hebben, gisteren en vandaag, willen wij instemmen met de voorstellen begroting. En we vragen aantekening te hebben tegengestemd bij een drietal punten. Dat is het intensiveringsvoorstel bioscoop, zoals we al eerder gemotiveerd hebben, het intensiveringsvoorstel compensatie parkeren Sportboulevard en tenslotte de generieke bezuiniging van 2,5% op de bibliotheek; dat zal u niet verbazen. Dat was het. De voorzitter Dank u vriendelijk, meneer Hoogerduijn namens de ChristenUnie/SGP. Mevrouw De Smoker, D66. 143

Mevrouw De Smoker Voorzitter. De aanloop naar de begroting toe, de Kadernota, het financiële perspectief en dan nu de begroting tot ons nemend en daarbij vooral betrekkend de uitleg rondom de extensiveringen b. en c, constateren wij dat wij de risico's die zijn opgenomen op dit moment, hoger inschatten. En er worden risico's naar de toekomst geschoven terwijl ze wel bekend zijn. D66 schuift geen risico's voor zich uit. Daarom vinden wij deze begroting niet sluitend en stemmen wij niet in met deze begroting. De voorzitter Daarvan akte. Nog meer stemverklaringen? De heer Van Verk Voorzitter, de PvdA sluit zich aan bij de stemverklaring van D66. De heer Romijnsen Voorzitter, de VSP sluit zich ook aan bij de stemverklaring van D66 en de PvdA. Mevrouw Ruisen Voorzitter, dat geldt ook voor GroenLinks. De voorzitter Nog meer stemverklaringen? Nee? Dan breng ik de begroting als zodanig in stemming, met inachtneming van de opmerkingen die gemaakt zijn, zowel in positieve als in negatieve zin. Wie is voor de begroting 2012 inclusief alle bijlagen en aanhangende stukken zoals die er zijn? Voor zijn de mensen van BETER VOOR DORDT, vanavond 13 aanwezig, ChristenUnie/SGP 3, 2 CDA en de VVD 5; de rest wordt geacht tegen gestemd te hebben, gezien de stemverklaring. De begroting is aangenomen. De voorzitter Past daarbij een woord van dank aan de ondersteuning van onze gemeente, en dan spreek ik namens de hele gemeenteraad, positief of negatief, in ieder geval voor de ondersteuning die de gemeente heeft mogen ontvangen van onze medewerkers. Dan gaan we naar de moties. Motie nummer 3, maar die heet motie 2.b, dat is stapeling bezuinigingen en het is zonder streepje 3, waar de heer Lagendijk zo keurig aandacht voor gevraagd heeft. Wie is voor deze motie? Dat is PvdA, GroenLinks, CDA, VVD, ChristenUnie/SGP, D66, VSP en BETER VOOR DORDT; unaniem aanvaard. Dan gaan we naar de motie over HUNK, 4b. De heer Schalken Voorzitter? Graag een korte stemverklaring. Gezien de uitgebreide toelichting die we hebben gehad van het college steunen we deze motie, omdat wij het vooral zien als een gezamenlijk ambitie. De voorzitter Helder. Nog meer opmerkingen daarover? Nee? Stemming over deze motie. Wie is voor de motie? De fractie van BETER VOOR DORDT, VSP, D66, ChristenUnie/SGP, PvdA, GroenLinks, CDA en VVD. Unaniem aanvaard. Dan motie 5.b. Ingediend door BETER VOOR DORDT, de belastingvrije vrijwilligersvergoeding. Wie is voor deze motie? BETER VOOR DORDT, VSP, D66, ChristenUnie/SGP, PvdA, GroenLinks. Wie is tegen deze motie? Dat is het CDA en de VVD. Dat betekent dat er 7 stemmen tegen zijn, de rest is voor. Deze motie is aanvaard. Dan gaan we naar motie 8 van GroenLinks. De adoptie van de Europese Week voor de Mobiliteit 2012. Wie is voor? Mevrouw Ruisch Voorzitter, we zijn blij met de opmerking van de wethouder dat er flink aan getrokken zal worden. We willen toch deze motie aanhouden en zie het dan maar als een stimulans dat we er keihard aan mee zullen werken, wat er ook gebeurt. De voorzitter U wilt hem in stemming brengen, dat bedoelt u? J a , oké. Wie is voor deze motie? Dat is GroenLinks, de PvdA, ChristenUnie/SGP, D66 en de heer Tazelaar van de VSP. Wie is tegen deze motie? Dat is de heer Romijnsen, BETER VOOR DORDT, 2 CDA en de VVD. Deze motie Is verworpen. Dan gaan we naar het stimuleren van de stadslandbouw, ook ingediend door GroenLinks. Wie is voor deze motie? Dat is GroenLinks zelf, de PvdA, ChristenUnie/SGP, D66 en de VSP. Wie is tegen? Dat is het CDA, de VDD en BETER VOOR DORDT. Dus 20 stemmen tegen, verworpen. Dan gaan we naar de motie, ingediend door de VOP onder 10.b over duurzaamheid. Wie is voor deze motie? Eerst mevrouw Van Dongen van BETER VOOR DORDT. Mevrouw Van Dongen Dank u wel, voorzitter. Ik wil graag een kleine toelichting geven bij deze motie. Wij zullen niet instemmen met deze motie omdat deze particuliere woningverbetering en duurzaamheidslening aan elkaar verbindt en wij dat juist twee heel gescheiden dingen vinden en 144

wij ook in particuliere woningverbetering duidelijk een sturingselement per wijk herkennen. En in de duurzaamheidslening hebben wij dat niet. Dat zien wij echt in een ander portfolio. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Ik ga motie 10.b in stemming brengen, beste mensen. Wie is voor deze motie? Dat is de VSP, D66, ChristenUnie/SGP, PvdA, GroenLinks, de VVD en het CDA. Wie is tegen? Dat zijn de 13 leden van BETER VOOR DORDT. Deze motie is aanvaard met 13 tegen en 23 voor. Aldus besloten en aangenomen. Dan gaan we naar de VVD voor de kort parkeerplaatsen, motie nummer 11. Wie is voor deze motie? De VVD zelf, het CDA, GroenLinks, PvdA, ChristenUnie/SGP, D66, VSP en BETER VOOR DORDT. Aanvaard. Dan gaan we naar motie 12 van de VVD over het groenonderhoud op bedrijventerreinen. Mevrouw De Smoker wenst een stemverklaring. Mevrouw De Smoker Voorzitter, namens de oppositiefracties leg ik een stemverklaring af; eigenlijk herhaal ik mijn verklaring van vanmiddag. De uitleg van de wethouder hierbij achten wij voldoende en wij hopen samen met het college op de uitrol richting Kil 1 en 2. Dus we zullen tegen stemmen. De heer Schalken Voorzitter, ik kan me aansluiten bij de woorden van mevrouw De Smoker. De voorzitter Kijk eens aan, dat wordt met goud gegrift in de notulen. Wie nog meer een stemverklaring? Nee? We gaan naar deze motie. Wie is voor deze motie? De heer Staat alleen? Meneer Hoogerduijn, het is niet toegestaan om lijfelijk geweld te gebruiken.... Dit deed me haast denken aan het tafereel in de Tweede Kamer van onlangs. De heer Staat krijgt zo dadelijk een extra bitterbal om van de schrik bij te komen. Ik probeer het opnieuw. Groenonderhoud bedrijventerreinen. Wie is voor deze motie? Dat is de VVD. Wie is tegen? CDA, GroenLinks, de PvdA, ChristenUnie/SGP, D66, VSP en BETER VOOR DORDT. De motie is verworpen. Dan gaan we naar motie 13.b, vrijstelling van OZB voor startende ondernemers. Deze motie is bijgesteld. De heer Gündogdu. De heer Gündogdu Voorzitter, even een korte toelichting op ons standpunt. Wij gaan hier niet mee instemmen. Eenvoudige reden: we vinden het heel sympathiek, echter wij denken als we ondernemers willen ondersteunen, in welke vorm dan ook, dat we beter die ondernemers het OZB bedrag wel laten betalen en dat vervolgens in een fonds plaatsen en daarmee kijken of we in een bepaalde vorm ondernemers kunnen ondersteunen, bijvoorbeeld workshops, netwerkbijeenkomsten en dergelijke. Dank u wel. De voorzitter Dank u vriendelijk, meneer Gündogdu. Andere mensen nog? Nee? Wie is voor deze motie? Dat is de V V D , het CDA, GroenLinks, de PvdA, ChristenUnie/SGP, D66 en de VSP. Wie is tegen? Dat is BETER VOOR DORDT. De motie is aangenomen. Dan motie 20 van het CDA, buslijn 1. Wie is voor deze motie? De V V D , het CDA, GroenLinks, PvdA, ChristenUnie/SGP, D66, VSP en BETER VOOR DORDT. Unaniem. Dan de motie van D66, 23.b de takendiscussie. Wie wenst daar voor te zijn? Dat is de V V D , CDA, GroenLinks, PvdA, ChristenUnie/SGP, D66, VSP, BETER VOOR DORDT. Unaniem aanvaard. Dan de VSP over buslijn 1. Motie 24. Wie is voor deze motie? Dat is de VSP zelf, D66, ChristenUnie/SGP, PvdA, GroenLinks. Wie is tegen? De VVD, CDA en BETER VOOR DORDT. De motie is verworpen. Dan gaan we naar de laatste motie, heel symbolisch, de motie Kerstbal. Mevrouw Ruisch. Mevrouw Ruisch Voorzitter, een stemverklaring namens de oppositiepartijen. We vinden de wens om de mensen in de stad te ontmoeten en te spreken een hele goede zaak. Maar we willen het niet verbinden aan een Kerstbal. Dus we zullen niet instemmen met het voorstel.

145

De voorzitter Wie is voor deze motie van BETER VOOR DORDT? Dat is de fractie van BETER VOOR DORDT. Wie is tegen deze motie? Dat is de V S P , dat is D66, ChristenUnie/SGP, PvdA, GroenLinks, de VVD en CDA. De motie is verworpen. Beste mensen, daarmee zijn we aan het eind gekomen van een relatief lange raadsbehandeling, maar de traditie van deze raad kennende heeft hij vaker veel langer geduurd dan deze. Ik nodig u allen uit, dat geldt ook voor de publieke tribune, voor de borrel beneden in de kelder. Dank voor uw medewerking; de vergadering is gesloten. Aldus vastgesteld in de raadsvergadering van 13 december 2011.

146