VERSLAG VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DE G E M E E N T E D O R D R E C H T V A N D I N S D A G 26 N O V E M B E R 2013 V o o r z i t t e r : A . A . M . Brok Griffier: M . v a n Hall Verslag: Erna Verveer, Getikt! af audio Aanwezig: D . F . M . Schalken-den Hartog (BVD) L J . Kuhlemeier-Booij (BVD) J . E . T . M . van Dongen (BVD) A . J . M . Klous (BVD) 0. Soy(BVD) E.A.M. Nederhof (BVD) M. Nijhof (BVD) A. Gündogdu (BVD) S . M . Wemmers-Wanrooij (BVD) D.T. v a n A n t w e r p e n ( B V D ) M. Groeneweg (BVD) A. van Dongen (BVD) C A . Van Verk (PvdA) J. Heijmans (PvdA) K.M. Rusinovic (PvdA) M . Safranti ( P v d A ) D.G.E. Cobelens (PvdA) J. Van den Bergh (PvdA) 1. K o e n e ( V V D ) D. Pols ( V V D ) M . P . P . M . Merx ( V V D ) M . S . B e v e r s ( V V D ) (later) J . C . V a n d e r Net ( V V D ) M.C. Ruisch (GL) A. Karapinar (GL) G . P . d e Klerk ( G L ) W . V a n d e r Kruijff ( C D A ) S. Seme (CDA) P J . Heijkoop (CDA) A . G . Hoogerduijn ( C U / S G P ) B. Staat ( C U / S G P ) S . L Catsburg-Schenkel (CU/SGP) N. De Smoker-van Andel (D66) P J . T . Tiebosch (D66) H.J. Tazelaar (VSP) H.J. Romijnsen (VSP) D.A. K e n s e n h u i s ( W E K ) N.E. Witsen Elias-Kool (WEK) N a m e n s het c o l l e g e zijn a a n w e z i g : Wethouder Sleeking Wethouder Reynvaan Wethouder Van de Burgt Wethouder Mos Wethouder Wagemakers M.k.a. A. van Wensen (BVD) 1
1. OPENING EN VASTSTELLEN A G E N D A De v o o r z i t t e r De v e r g a d e r i n g is g e o p e n d . D a n k u w e l . D a m e s en h e r e n . Fijn d a t u er bent. A a n d e o r d e i s het v a s t s t e l l e n v a n d e a g e n d a . I s d e a g e n d a a k k o o r d ? M e n e e r T i e b o s c h heeft het w o o r d . D e h e e r T i e b o s c h V o o r z i t t e r , D 6 6 e n d e P v d A z o u d e n g r a a g v a n h a m e r s t u k 9 e e n kort b e s p r e e k p u n t w i l l e n m a k e n . W e h e b b e n e e n a m e n d e m e n t v o o r d e b u u r t s u p e r o p het Eemsteynplein. D e v o o r z i t t e r O k é . N o u e e r d e r i n d e c o m m i s s i e i s a l g e z e g d dat het m o g e l i j k n o g e e n a m e n d e m e n t z o u w o r d e n , m a a r louter m e t d e f o c u s o p d e s u p e r m a r k t . D u s d a n stel i k o o k v o o r als u d a t als b e s p r e e k p u n t wilt i n v o e r e n , d a t de f o c u s v a n de b e s p r e k i n g is de s u p e r m a r k t e n niet iets a n d e r s . D a t z e g i k d a n g o e d , h e , m e n e e r T i e b o s c h ? D e heer T i e b o s c h H e t i s niets a n d e r s , v o o r z i t t e r . De v o o r z i t t e r O k é , helder. Ik stel v o o r d a a r in te v o o r z i e n in die w e n s , die m a n i f e s t a a n w e z i g lijkt t e z i j n , zie ik? J a , klopt. D a n v o e g e n w e d a t z o m e t e e n t o e als e e r s t e v a n de korte b e s p r e e k s t u k k e n , z o a l s u net zelf o m s c h r i j f t . M e n e e r S c h a l k e n h o o r d e ik o o k . Meneer Schalken. D e heer S c h a l k e n V o o r z i t t e r , d e fractie v a n B E T E R V O O R D O R D T wil g r a a g e e n m o t i e vreemd aan de orde van de dag indienen. D e v o o r z i t t e r Dat k a n ; u w r e g l e m e n t v a n o r d e v o o r z i e t e r i n d a t m o t i e s v r e e m d a a n d e o r d e v a n d e d a g o v e r e e n o n d e r w e r p , n u n o g r e u r e n d e w a a r s c h i j n l i j k . W a a r g a a t het over, de motie? D e h e e r S c h a l k e n V o o r z i t t e r , d e m o t i e g a a t o v e r e e n brief d i e b i n n e n i s g e k o m e n als brief O bij d e i n g e k o m e n s t u k k e n , o v e r e e n a d v i e s b e w e g i n g s o n d e r w i j s v a n d e Sportraad. De voorzitter Bewegingsonderwijs. Conform uw eigen Reglement van Orde wordt behandeling voorzien na agendapunt 24, vanavond. Bewegingsonderwijs. Prima. Anderen nog o v e r d e a g e n d a ? I k g a n o g e e n a a n t a l m e d e d e l i n g e n d o e n . D e e n e betreft a g e n d a p u n t 14. D a t is de i n t e g r a t i e v a n het O n d e r z o e k s c e n t r u m D o r d r e c h t in het O n d e r z o e k s c e n t r u m D r e c h t s t e d e n . Dit p u n t k o m t h e d e n m i d d a g t e v e r v a l l e n . D e i n g a n g s d a t u m zal o p v e r z o e k v a n d e g e m e e n s c h a p p e l i j k e r e g e l i n g D r e c h t s t e d e n w o r d e n g e w i j z i g d naar 1 j a n u a r i 2 0 1 6 , m e t e e n p e r i o d e v a n d e t a c h e r e n hier a a n v o o r a f g a a n d . Het v o o r s t e l m e t b e t r e k k i n g tot d e b e s l u i t v o r m i n g zal d e v o l g e n d e r a a d s v e r g a d e r i n g t e r u g k o m e n , d u s d a a r o m g a a t het n u v a n d e a g e n d a af. D e t w e e d e o p m e r k i n g die i k nog zelf wil m a k e n o v e r d e a g e n d a , i s d a t m e v r o u w H e i j m a n s heeft a a n g e g e v e n bij punt 1 3 niet a a n w e z i g t e z i j n , g e z i e n h a a r f a m i l i e r e l a t i e e n het o n d e r w e r p w a a r b e s l u i t v o r m i n g o v e r zal p l a a t s v i n d e n . D u s m e v r o u w H e i j m a n s z a l o p d a t m o m e n t niet i n d e raad a a n w e z i g z i j n . D a t i s het p u n t o v e r d e K N R M . H e l d e r .
2. MEDEDELINGEN EN INGEKOMEN STUKKEN De v o o r z i t t e r D a n m e l d ik u d a t de h e e r M e r x a f w e z i g is, de h e e r B e v e r s a f w e z i g i s , m e v r o u w R e y n v a a n v a n a f half 5 , e e r d e r a a n g e k o n d i g d o v e r i g e n s , a f w e z i g i s e n w e t h o u d e r W a g e m a k e r s ziek is. I k h o o r d e n o g iets z e g g e n . M e v r o u w R e y n v a a n g a a t o m 4 uur w e g , s o r r y , m a a r fijn d a t z e e r tot d i e tijd w e l is. Zijn e r a n d e r e m e d e d e l i n g e n ? Nee? M e v r o u w V a n D o n g e n V o o r z i t t e r , i k z o u v a n a v o n d a a n het e i n d v a n d e v e r g a d e r i n g i n de beslotenheid nog even een mededeling willen d o e n .
2
D e v o o r z i t t e r J a , d a t m a g u . D a a r w o r d t i n v o o r z i e n . D a n k u w e l . I k wil n o g a l s m e d e d e l i n g d o e n , m e n e e r V a n W e n s e n . I k h e b mij laten v e r t e l l e n , m a a r niet a l l e e n ik, m a a r d e g e m e e n t e d a t e r v o r i g e w e e k e e n h e e l m o o i s y m p o s i u m i s g e w e e s t o v e r het f u n d e r i n g s h e r s t e l , w a a r o o k u t e r e c h t e e n h e l e m o o i e p l a a t s heeft g e k r e g e n . H e l a a s w a s het v o o r u niet m o g e l i j k o m h e e l het s y m p o s i u m a a n w e z i g t e z i j n , m a a r t o c h w e l e e n heel b e l a n g r i j k d e e l . H e t i s d o o r v e l e s p e c i a l i s t e n , m a a r o o k m i n d e r s p e c i a l i s t e n g e z i e n als e e n heel b e l a n g r i j k e s a m e n k o m s t , w a t o o k heel p r o f e s s i o n e e l g e o r g a n i s e e r d w a s , m e t niet a l l e e n e e n m o o i b o e k w a t e r o o k t e r g e l e g e n h e i d v a n u i t g e g e v e n is, m a a r het w a s e c h t e e n d i s c u s s i e o v e r d e i n h o u d . I k wil u o o k a l s v o o r z i t t e r v a n d e r a a d , g e z i e n u w b e t r o k k e n h e i d , niet a l l e e n als r a a d s l i d i n het v e r l e d e n , m a a r o o k als m e n s e n i n w o n e r v a n D o r d r e c h t i n het b i j z o n d e r , v a n h a r t e feliciteren m e t d a t e c l a t a n t e s u c c e s v a n v o r i g e week. Gefeliciteerd. D e h e e r V a n W e n s e n D a n k u w e l , v o o r z i t t e r . Het i s i n d e r d a a d e e n g e w e l d i g e b i j e e n k o m s t g e w e e s t , m a a r het i s b e g o n n e n i n D o r d r e c h t . A l s w e niet m e t d e B e l a n g e n v e r e n i g i n g D o r d r e c h t w a r e n b e g o n n e n w a s dit o o k niet g e l u k t . I n m i d d e l s i s e r n a het c o n g r e s n o g v e e l m e e r g e b e u r d , w a n t m i n i s t e r Blok i s i n Z a a n s t a d g e w e e s t , heeft d e f u n d e r i n g s p r o b l e m a t i e k m e t e i g e n o g e n a a n s c h o u w d e n e i n d e l i j k zijn d e o g e n v a n d e m i n i s t e r o o k o p e n g e g a a n . Hij heeft niet a l l e e n t o e g e z e g d d a t e r g e s p r e k k e n k o m e n o v e r v e r d e r e f i n a n c i e r i n g v a n f u n d e r i n g s h e r s t e l , g e s p r e k k e n d u s , het i s n o g niet b e s l i s t , m a a r ook d e f i n a n c i e r i n g v a n het k e n n i s c e n t r u m s c h i j n t r o n d t e k o m e n . D e v o o r z i t t e r W i j blijven d e d i s c u s s i e m e t m e e r d a n g e m i d d e l d e b e l a n g s t e l l i n g v o l g e n . Goed? De heer V a n W e n s e n Misschien voor mijn collega's. Ik ben onder behandeling in de D a n i ë l D e n H o e d kliniek, m e t w a t u i t z a a i i n g e n hier e n d a a r . V a n d a a r d a t m i j n g e z o n d h e i d niet is w a t het z o u m o e t e n z i j n . H i e r laat ik het e v e n bij.
LIJST V A N I N G E K O M E N S T U K K E N V O O R D E V E R G A D E R I N G V A N D E G E M E E N T E R A A D V A N D I N S D A G 26 N O V E M B E R 2013. BESTUUR EN MIDDELEN Betrekking hebbend op de b e v o e g d h e d e n van de Raad a . V N G - l e d e n b r i e f m e t o p m e r k i n g e n bij d e B e g r o t i n g V e i l i g h e i d e n J u s t i t i e 2 0 1 4 (1170913) b. V N G - l e d e n b r i e f o v e r de w e t V e r s t e r k e n presterend v e r m o g e n politie (1170910) De voorzitter U wordt voorgesteld de onder a. en b. g e n o e m d e brieven voor kennisgeving aan te nemen. Akkoord? c . Brief v a n d e h e e r V e r h o e f o v e r d e b e g r o t i n g 2 0 1 4 v a n d e g e m e e n t e D o r d r e c h t (1169057) D e v o o r z i t t e r U w o r d t v o o r g e s t e l d d e o n d e r c . g e n o e m d e brief v o o r k e n n i s g e v i n g a a n t e n e m e n . D e z e i s r e e d s b e t r o k k e n bij d e v e r g a d e r i n g v a n d e A u d i t c o m m i s s i e v a n 1 9 november 2013. Akkoord. Betrekking hebbend op de b e v o e g d h e d e n van de Burgemeester d . Brief v a n o m w o n e n d e n o v e r h e t m o g e l i j k w e e r o p e n s t e l l e n v a n c o f f e e s h o p Geeltje (1169007) D e v o o r z i t t e r U w o r d t v o o r g e s t e l d d e o n d e r d . g e n o e m d e brief ter a f h a n d e l i n g i n h a n d e n t e s t e l l e n v a n d e b u r g e m e e s t e r . D e r a a d o n t v a n g t e e n afschrift v a n het antwoord. Akkoord.
*t
FYSIEKE LEEFOMGEVING
3
Raadsinformatiebrieven e. Raadsinformatiebrief over aanschaf zonatlas/zon op gemeentelijke gebouwen (1166432) De voorzitter U wordt voorgesteld de onder e. g e n o e m d e raadsinformatiebrief voor k e n n i s g e v i n g a a n t e n e m e n , e n a a n t e g e v e n d a t d e m o t i e s h i e r m e e v o l d o e n d e zijn behandeld. Akkoord? Mevrouw De S m o k e r Voorzitter, akkoord. f. Raadsinformatiebrief over Ondergrondvisie Dordrecht (1166397) De voorzitter U wordt voorgesteld de o n d e r f. g e n o e m d e raadsinformatiebrief door te g e l e i d e n naar d e a g e n d a c o m m i s s i e . A k k o o r d . g. G E H E I M E raadsinformatiebrief over de onderhandelingen met Heijmans betreffende het project Leerpark (1167664) De voorzitter U wordt voorgesteld de onder g. g e n o e m d e raadsinformatiebrief te b e t r e k k e n bij d e b e s p r e k i n g i n d e A d v i e s c o m m i s s i e v a n 4 d e c e m b e r 2 0 1 3 . D e z e raadsinformatiebrief is op de gebruikelijke wijze verspreid onder raads- en commissieleden. Akkoord. h. Raadsinformatiebrief over voorontwerpbestemmingsplan Ie herziening bestemmingsplan Historische B i n n e n s t a d , locatie Schuitenmakersstraat 1/Houttuinen 27-29 (1166401) De voorzitter U wordt voorgesteld de onder h. g e n o e m d e raadsinformatiebrief voor kennisgeving aan te n e m e n . Akkoord. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van de Raad i. Afschrift v a n een brief v a n de heer J. v a n d e n H o o n a a r d aan w e t h o u d e r Wagemakers over de l a n d b o u w w e g Eiland van Dordrecht (1170060) j . A f s c h r i f t v a n e e n brief v a n d e h e e r F . N . S c h o o n d e r w o e r d a a n w e t h o u d e r Wagemakers over de l a n d b o u w w e g Eiland van Dordrecht (1170908) De voorzitter U wordt voorgesteld de onder i. en j. g e n o e m d e brieven voor k e n n i s g e v i n g a a n t e n e m e n e n d e i n h o u d t e b e t r e k k e n bij d e b e s p r e k i n g i n d e Adviescommissie van 4 december 2013. Akkoord. SOCIALE LEEFOMGEVING Raadsinformatiebrieven k. Raadsinformatiebrief over inzake toezicht op internaten (1166440) De v o o r z i t t e r U w o r d t v o o r g e s t e l d de o n d e r k. g e n o e m d e r a a d s i n f o r m a t i e b r i e f v o o r kennisgeving aan te n e m e n . Akkoord. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van de Raad I. Reactie van Stichting O n d e r n e m e r s V o o r s t r a a t Noord en de Dordtse Vereniging v a n K u n s t - en A n t i e k h a n d e l a r e n op uitnodiging v e r g a d e r i n g v a n het Ondernemersfonds d.d. 20-11-2013(1169809) De v o o r z i t t e r U w o r d t v o o r g e s t e l d de o n d e r I. g e n o e m d e brief v o o r k e n n i s g e v i n g a a n te nemen. Akkoord. m. W M O adviesraad: advies op de beleidsbrief W M O 2015 in de Drechtsteden (1169802) D e v o o r z i t t e r U w o r d t v o o r g e s t e l d d e o n d e r m . g e n o e m d e brief v o o r k e n n i s g e v i n g a a n t e n e m e n , e n d e i n h o u d t e b e t r e k k e n bij d e b e s p r e k i n g v a n d e W M O i n d e Adviescommissie van 10 december 2013. Akkoord. n. Brief van e r v a r i n g s d e s k u n d i g e n over transitie J e u g d z o r g (1170877)
4
D e v o o r z i t t e r U w o r d t v o o r g e s t e l d d e o n d e r n . g e n o e m d e brief v o o r k e n n i s g e v i n g a a n t e n e m e n e n d e i n h o u d t e b e t r e k k e n bij d e b e h a n d e l i n g v a n d e T r a n s i t i e J e u g d z o r g . Akkoord. o. Sportraad: Advies Bewegingsonderwijs (1170499) D e v o o r z i t t e r U w o r d t v o o r g e s t e l d d e o n d e r o . g e n o e m d e brief d o o r t e g e l e i d e n n a a r d e a g e n d a c o m m i s s i e . D a a r h e b b e n w e net v a n m e n e e r S c h a l k e n a l iets o v e r g e h o o r d , d i e g a a t d o o r g e l e i d w o r d e n n a a r d e a g e n d a c o m m i s s i e , m a a r w e krijgen o o k e e n m o t i e , vreemd aan de orde van de d a g . A k k o o r d ? Dank u vriendelijk. De v o o r z i t t e r D a n m e l d ik u o o k n o g d a t u op uw tafel de b e a n t w o o r d i n g v a n het c o l l e g e v i n d t bij het s t u k , b e h o r e n d e bij a g e n d a p u n t 1 9 .
3. VASTSTELLEN VAN DE NOTULEN VAN DE COLLEGECARROUSEL, HAMERRAAD EN ADVIESCOMMISSIE V A N 29 O K T O B E R 2013, EN V A N DE HOORZITTING BEGROTING V A N 30 O K T O B E R 2013 D e v o o r z i t t e r I s d a t a k k o o r d ? W e e t u het z e k e r ? A k k o o r d . Hamerstukken 4. BEKRACHTIGEN VAN DE DOOR HET COLLEGE OPGELEGDE GEHEIMHOUDING VAN DE RAADSINFORMATIEBRIEF OVER DE ONDERHANDELINGEN MET HELJMANS BETREFFENDE HET PROJECT LEERPARK, EN DE BIJBEHORENDE BIJLAGEN (1169548) De voorzitter Akkoord. 5. V A S T S T E L L E N R A P P O R T A G E P R O G N O S E R E S E R V E EPV 2013 (EGALISATIERESERVE P A R K E E R V O O R Z I E N I N G E N ) (1133703) De voorzitter Akkoord. 6. VASTSTELLEN VERORDENING TOT WIJZIGING VAN DE VERORDENING WINKELTIJDEN D O R D R E C H T (EERSTE WIJZIGING) (1160684) De voorzitter Akkoord? Meneer Tiebosch. D e h e e r T i e b o s c h D 6 6 heeft e e n s t e m v e r k l a r i n g bij dit p u n t . D 6 6 i s v a n m e n i n g dat Dordtse o n d e r n e m e r s die kansen zien in o n d e r n e m e n op z o n d a g of o n d e r n e m e r s die op z o n d a g o m z e t letterlijk z i e n w e g l o p e n n a a r a n d e r e g e m e e n t e n , d a a r i n niet d o o r d e gemeenteraad van Dordrecht belemmerd dienen te worden. Voor ondernemers in de d e t a i l h a n d e l i s het e e n lastige tijd. N u o o k k o o p z o n d a g e n o n d e r d e e l w o r d e n v a n d e slag o m w i n k e l s t e d e n , v i n d t D 6 6 het v a n z e l f s p r e k e n d d a t d e g e m e e n t e o n d e r n e m e r s k e u z e v r i j h e i d g e e f t r o n d w i n k e l s l u i t i n g s t i j d e n o p z o n d a g . O n d e r n e m e r s m o e t e n zelf kunnen beslissen w a n n e e r ze hun winkel open hebben en die mogelijkheid mist D66 in de voorliggende verordening. De voorzitter Daarvan akte. Verder akkoord? Akkoord. 7. VASTSTELLEN TIENDE WIJZIGING VERORDENING PARKEERBELASTINGEN D O R D R E C H T ( P U B L I E K E P A R K E E R T A R I E V E N 2014) (1153621) D e v o o r z i t t e r A k k o o r d ? J a , i k h o o r iets. U w a s v e r s t o p t a c h t e r d i e m e n e e r . G a a t u w gang. D e h e e r N e d e r h o f D a t i s h a a s t niet m o g e l i j k , m a a r g o e d . V o o r z i t t e r , wij h a d d e n e e n s t e m v e r k l a r i n g bij p u n t 7. In d e z e w i j z i g i n g staat d a t de t a r i e v e n per 1 j a n u a r i 2 0 1 4 i n g e v o e r d z o u d e n w o r d e n . W a t betreft d e kort p a r k e e r t a r i e v e n k a n B E T E R V O O R D O R D T d a a r m e e i n s t e m m e n ; e c h t e r , e r loopt tot 1 5 d e c e m b e r a a n s t a a n d e e e n i n s p r a a k r o n d e . Die r e a c t i e s , s a m e n m e t d e r e a c t i e s v a n e e r d e r e i n s p r e k e r s z a l d e w e t h o u d e r z o a l s t o e g e z e g d i n e e n d e f i n i t i e f b e s l u i t v e r w e r k e n . B E T E R V O O R D O R D T k a n niet i n s t e m m e n 5
m e t d e d e k k i n g v a n het t e k o r t v a n 3 5 . 0 0 0 e u r o dat w o r d t v e r o o r z a a k t d o o r d e g o e d k o p e r e e e r s t e z a k e l i j k e v e r g u n n i n g e n , d i e ten laste laten k o m e n v a n d e b e w o n e r s v e r g u n n i n g e n . W a t d e d a l u r e n t a r i e v e n betreft, heeft d e w e t h o u d e r t o e g e z e g d een overzicht van de tarieven in verschillende parkeergarages aan de raad te doen t o e k o m e n . D a a r w o u i k het e v e n bij l a t e n . De voorzitter Daarvan akte. A k k o o r d . Verder geen opmerkingen? Aldus besloten. 8. AKKOORD GAAN MET DE WIJZE VAN VERWERKING VAN INSPRAAKREACTIES EN V A S T S T E L L E N D R A N K - E N H O R E C A V E R O R D E N I N G D O R D R E C H T (1149878) D e v o o r z i t t e r I s dat a k k o o r d ? I k h o o r d e e e r s t m e v r o u w D e S m o k e r e n t o e n m e v r o u w Koene. J a , gaat uw gang. M e v r o u w D e S m o k e r D a n k u w e l . V o o r z i t t e r , e e n korte s t e m v e r k l a r i n g v a n D 6 6 . Niet o v e r d e i n h o u d v a n d e d r a n k - e n h o r e c a v e r o r d e n i n g , m a a r w e l r o n d o m het p r o c e s v a n i n s p r a a k . Wij w i l l e n g r a a g het c o l l e g e m e e g e v e n o m a c h t e r a f d e c o m m u n i c a t i e m e t i n s p r e k e r s , b e l a n g h e b b e n d e n z o r g v u l d i g e r t e r e g e l e n d a n w a t wij n u i n dit p r o c e s gemerkt hebben. Dank u wel. M e v r o u w K o e n e D a n k , v o o r z i t t e r . N a m e n s d e V V D fractie wil i k a a n g e v e n d a t wij a k k o o r d g a a n m e t d e d r a n k - e n h o r e c a v e r o r d e n i n g z o a l s die d a a r ligt, b e h a l v e het punt w a a r o n d e r n e m e r s b e p e r k t w o r d e n , t e n m i n s t e , w a a r o n d e r n e m e r s niet m e e r i n staat w o r d e n g e s t e l d e i g e n p r i j s h a n t e r i n g t e d o e n , o f t e w e l het h a p p y h o u r s v e r h a a l . D a n k u wel. De voorzitter Mevrouw V a n den Bergh van PvdA. M e v r o u w V a n d e n B e r g h V o o r z i t t e r , o o k d e P v d A i s a k k o o r d . M a a r net z o a l s wij i n d e a d v i e s c o m m i s s i e h e b b e n g e z e g d e n wij w i l l e n d a a r m e e r d u i d e l i j k h e i d o v e r , d a t e r d u i d e l i j k h e i d k o m t r u i m v o o r 1 j a n u a r i e n w e w i l l e n d a t het c o l l e g e d i e d u i d e l i j k h e i d geeft o v e r de positie v a n de 16 tot 18 j a r i g e n in het u i t g a a n s c i r c u i t . W a n t z o a l s het er nu n a a r uitziet zal veel h o r e c a h u n d e t o e g a n g tot h u n z a a k w e i g e r e n uit a n g s t d a t z e d e v e r g u n n i n g kwijt g a a n r a k e n . Z e k e r i n d e N i e u w j a a r s n a c h t lijkt o n s s o u p l e s s e m e e r d e a a n g e w e z e n w e g d a n gelijk t e b e g i n n e n m e t z w a r e r e p r e s s i e . W i j v r a g e n d a n o o k het c o l l e g e om r u i m v o o r 1 j a n u a r i in o v e r l e g m e t de politie m e t e e n d u i d e l i j k e richtlijn te k o m e n o v e r d e s i t u a t i e v a n d e 1 6 - 1 8 j a r i g e n i n het u i t g a a n c i r c u i t e n h o e v e r d e r o m t e gaan na 1 januari, om o n a a n g e n a m e situaties te vermijden. D e v o o r z i t t e r M a a r v r a g e n d o e n w e niet. S t e m v e r k l a r i n g e n d o e n w e w e l ; a l s u d a a r w e n s e n over heeft, dient u die op een andere plaats te uiten, maar we hebben gehoord w a t u w m e n i n g is. D a n k u w e l . A n d e r e n n o g e e n s t e m v e r k l a r i n g o n d e r 8 ? N e e ? M e t i n a c h t n e m i n g v a n d a t g e n e w a t g e z e g d i s o v e r het stuk zelf, a k k o o r d . 9. V A S T S T E L L E N B E S T E M M I N G S P L A N R E E L A N D (1133674) De voorzitter Negen gaan we zo behandelen, we gaan naar 10. 10. V A S T S T E L L E N V A N D E 2 E V E R Z A M E L W I J Z I G I N G B E G R O T I N G 2 0 1 3 (1145463) De voorzitter Akkoord? Mevrouw De Smoker. M e v r o u w D e S m o k e r V o o r z i t t e r , e e n k l e i n e o p m e r k i n g v a n mijn f r a c t i e , w a n t n a e n i g s p e u r w e r k w a r e n alle bijlage b o v e n tafel d i e n o d i g zijn bij e e n v e r z a m e l w i j z i g i n g v a n d e b e g r o t i n g , m a a r w e h e b b e n d e a f s p r a a k m e t e l k a a r dat dat a l l e m a a l i n é é n s t u k k o m t e n i k z o u g r a a g het c o l l e g e w i l l e n v e r z o e k e n z i c h v o o r t a a n w e e r a a n d i e a f s p r a a k t e h o u d e n z o d a t w e e e n integraal o v e r z i c h t h e b b e n . D a n k u w e l . De voorzitter Daar hebben we naar geluisterd. Andere stemverklaringen nog? Nee. 6
11. V A S T S T E L L E N F R A C T I E V E R G O E D I N G 2012 (1169521) De voorzitter Akkoord? Akkoord.. 12. G E E N W E N S E N E N B E D E N K I N G E N U I T E N I N Z A K E S T O P Z E T T E N S P O R T B U U R T W E R K(1145479) De voorzitter A k k o o r d . Dank u w e l . 13. V E R K L A R E N G E E N B E D E N K I N G E N T E H E B B E N T E G E N H E T V O O R G E N O M E N BESLUIT O M G E V I N G S R E C H T OM VOOR DE PLAATSING VAN EEN BOTENLOODS K N R M AF TE W I J K E N V A N HET G E L D E N D E B E S T E M M I N G S P L A N (1149872) D e v o o r z i t t e r M e v r o u w H e i j m a n s i s t o e v a l l i g , w a t i k net a l z e i , h a a r h a n d e n w a s s e n . V e r d e r alle a a n w e z i g e n a k k o o r d ? A k k o o r d . 14. I N S T E M M E N M E T I N T E G R A T I E V A N H E T O N D E R Z O E K S B U R E A U D O R D R E C H T IN HET O N D E R Z O E K C E N T R U M D R E C H T S T E D E N (1170829) D e v o o r z i t t e r P u n t 1 4 i s v a n d e a g e n d a a f g e v o e r d m e t d e t o e l i c h t i n g d i e i k zojuist gegeven heb. S t u k k e n ter k e n n i s n a m e 15. R A A D S I N F O R M A T I E B R I E F O V E R O N T W I K K E L I N G E N LENING RTV D O R D R E C H T (1162152)
EN
KWIJTSCHELDEN
16. R T V D O R D R E C H T : R E A C T I E O P V O O R S T E L B E Z U I N I G I N G O P S U B S I D I E (1161169) 17. B E A N T W O O R D I N G D O O R H E T C O L L E G E V A N V R A G E N E X A R T . 4 0 R V O V A N DE FRACTIE BETER VOOR DORDT OVER O N D E R H O U D , RENOVATIE EN VEILIGHEID OP S C H O L E N (1160877) 18. R A A D S I N F O R M A T I E B R I E F O V E R O N T W E R P B E S T E M M I N G S P L A N 2 E HERZIENING BESTEMMINGSPLAN DE STADSWERVEN, LOCATIE KOP VAN DE S T A A R T (1078014) D e v o o r z i t t e r E e n a a n t a l s t u k k e n ter k e n n i s n a m e o n d e r 1 5 , 1 6 , 1 7 e n 1 8 . W e e t u z e k e r dat u d a a r k e n n i s v a n heeft g e n o m e n ? J a ? A k k o o r d .
S t u k k e n ter b e s p r e k i n g 9. V A S T S T E L L E N B E S T E M M I N G S P L A N R E E L A N D (1133674) D e v o o r z i t t e r W e b e g i n n e n bij a g e n d a p u n t 9 m e t d e f o c u s o p d e s u p e r m a r k t . Niet alleen d e f o c u s , m a a r d a t i s het p i è c e d e r é s i s t a n c e v a n d e d i s c u s s i e . M e n e e r T i e b o s c h heeft het a a n g e k o n d i g d . H e t lijkt het mij v e r s t a n d i g als m e n e e r T i e b o s c h d a t e v e n inleidt, o m d a t hij e e n a m e n d e m e n t wil i n d i e n e n . M e n e e r T i e b o s c h . De heer T i e b o s c h Dank u w e l , voorzitter. In eerste instantie ook bedankt aan de w e t h o u d e r v o o r zijn u i t v o e r i g e t o e l i c h t i n g d i e wij n o g m o c h t e n o n t v a n g e n . W a a r het D 6 6 e n d e P v d A o m g a a t , d a t i s d a t wij t o e k o m s t b e s t e n d i g e w i j k e n w i l l e n h e b b e n e n dat d e b u u r t s u p e r v o o r b u u r t b e w o n e r s z o w e l p r a k t i s c h als m a a t s c h a p p e l i j k v a n g r o o t b e l a n g i s e n e e n b e l a n g r i j k e b i j d r a g e levert a a n w o o n g e n o t e n s o c i a l e c o h e s i e e n d a t uit o n d e r z o e k blijkt d a t e e n s u p e r m a r k t v e r r e w e g d e d o o r b e w o n e r s m e e s t g e w e n s t e w i n k e l v o o r z i e n i n g in hun buurt is en alleenstaanden, oudere, en h u i s h o u d e n s met kinderen de a a n w e z i g h e i d v a n e e n b u u r t s u p e r i n h u n d i r e c t e o m g e v i n g relatief het m e e s t belangrijk v i n d e n . W a t wij n u z i e n , d a t i s d a t het w a t o n s betreft niet z o k a n zijn d a t é é n o n d e r n e m e r d e t o e k o m s t v a n het v o o r z i e n i n g e n n i v e a u i n e e n b u u r t m a g o f k a n b e p a l e n e n d a t het d e k e u z e v r i j h e i d v a n d e o n d e r n e m e r i s o m o p e e n a n d e r e plek t e w i l l e n g a a n
o n d e r n e m e n . W a t o n s betreft z o u e e n g e m e e n t e e e n o n d e r n e m e r niet m o e t e n b e s c h e r m e n t e g e n e v e n t u e l e c o n c u r r e n t i e . O m het d a n e v e n t j e s n o g o m g e k e e r d neer t e z e t t e n dat i s w a t hier v l a k b i j g e b e u r t o p d e B l e k e r s d i j k . D a a r zit e e n b u u r t s u p e r , e e n S p a r , e e n stukje v e r d e r o p zit d a a r i n m i d d e l s i n het A c h t e r o m e e n A l b e r t H e i j n e n z o n d e r enig p r o b l e e m k o m t d a a r w a a r s c h i j n l i j k i n het o u d e p o s t k a n t o o r e e n B a s v a n d e r H e i j d e n bij. D a n h o r e n wij n i e m a n d d a t d e p r o v i n c i e d a a r g e e n t o e s t e m m i n g v o o r z o u g e v e n , o f dat e r d a n iets a n d e r s z o u m o e t e n g e b e u r e n . D u s wij v i n d e n het b e l a n g v a n d e b u u r t b e w o n e r s heel z w a a r w e g e n e n als d e o n d e r n e m e r w e g z o u w i l l e n g a a n , d a n i s d a t zijn g o e d recht, m a a r w a t o n s betreft z o u d a n d e b e s t e m m i n g w e l d e g e l i j k v o o r e e n v o l g e n d e o n d e r n e m e r b e s c h i k b a a r m o e t e n zijn d i e d a a r d a n o p het g e b i e d v a n d e t a i l h a n d e l f o o d zijn g a n g z o u k u n n e n g a a n . D a n k u w e l . I k d i e n het a m e n d e m e n t in. De v o o r z i t t e r Ja u d i e n t het a m e n d e m e n t i n . K o m t u rustig n a a r v o r e n l o p e n . D a n k u w e l . Dit a m e n d e m e n t , zie ik op het b r i e f p a p i e r , is i n g e d i e n d d o o r D 6 6 en de P v d A . Ik v r a a g m a a r e v e n g e m a k s h a l v e : heeft u dit a m e n d e m e n t t o e v a l l i g a l v o o r d e raadsvergadering d a t i s o n b e k e n d . D a n w o r d t het a m e n d e m e n t g e k o p i e e r d e n m a a k t o n d e r d e e l uit v a n d e b e r a a d s l a g i n g e n w o r d t v e r d e e l d . D a n d e n k i k dat het j u i s t i s dat w e o f n u g a a n s c h o r s e n , d a t i e d e r e e n d a t a m e n d e m e n t tot z i c h k a n n e m e n , o f k a n r e a g e r e n . Ik ga e v e n kijken w a t u w e n s e l i j k a c h t . Of we k u n n e n later op dit a g e n d a p u n t t e r u g k o m e n als u t i j d e n s e e n a n d e r e s c h o r s i n g k e n n i s heeft g e n o m e n . D a t v i n d t u g o e d ? M e v r o u w V a n D o n g e n V o o r z i t t e r , i k h e b nog e v e n e e n v r a a g w a t d a n het g e ë i g e n d e m o m e n t is. W a n t wij h e b b e n o v e r e e n a n d e r o n d e r w e r p uit dit b e s t e m m i n g s p l a n nog w e l een stemverklaring. De voorzitter Laten we die dan eerst even d e l e n . Gaat uw g a n g , m e v r o u w van D o n g e n . M e v r o u w V a n D o n g e n D a n k u w e l , voorzitter. B E T E R V O O R D O R D T s t e m t i n m e t het v o o r l i g g e n d b e s t e m m i n g s p l a n . D a a r b i j b e n a d r u k k e n wij d a t t e n a a n z i e n v a n e v e n e m e n t e n in het W a n t i j p a r k wij dit b e s t e m m i n g s p l a n niet z i e n a l s m e e r d a n in het o v e r s t e m m i n g b r e n g e n m e t d e b e s t a a n d e s i t u a t i e . Z o w e l het a a n t a l e v e n e m e n t e n als het a a n t a l m o m e n t e n m e t e e n e v e n e m e n t i n het park zijn w a t o n s betreft n u het m a x i m u m . Dat r e g e l e n w e niet i n e e n b e s t e m m i n g s p l a n , m a a r het i s o o k o n g e w e n s t o m d a a r n u e e n o p e n e i n d e a a n t e v e r b i n d e n . W e w i l l e n o p korte t e r m i j n b e z i e n m i d d e l s w e l k e r e g e l g e v i n g d e b e g r e n z i n g v a n e v e n e m e n t e n i n het W a n t i j p a r k v a n h e l d e r e a f s p r a k e n kan w o r d e n v o o r z i e n . D a n k u w e l . De voorzitter Daarvan akte. D e h e e r V a n d e r N e t V o o r z i t t e r ! N e e m m e niet kwalijk, w a s i k t e s n e l ? De v o o r z i t t e r N e e , m a a r u m a g o o k de m i c r o f o o n buiten uw m o n d h o u d e n als u er in s p r e e k t . M e n e e r S c h a l k e n d o e t d a t o o k altijd. G a a t u w g a n g . D e h e e r V a n d e r N e t I k z a g u s c h r i k k e n , n e e m m e niet kwalijk. De v o o r z i t t e r Dat heeft niets m e t u als m e n s te m a k e n . G a a t u v e r d e r . D e h e e r V a n d e r N e t N e e , d a t b e g r i j p ik, m a a r i k z a g u w s c h r i k r e a c t i e . N e e m m e niet kwalijk. Wij als V V D w i l l e n o n s a a n s l u i t e n bij d e s t e m v e r k l a r i n g v a n B E T E R V O O R D O R D T , voorzitter. De voorzitter Nog andere mensen? Meneer Staat van de C h r i s t e n U n i e / S G P . D e h e e r S t a a t V o o r z i t t e r , o o k d e C h r i s t e n U n i e / S G P i s het 1 0 0 % e e n s m e t d e stemverklaring zoals door m e v r o u w V a n Dongen van BETER V O O R D O R D T is uitgesproken.
8
De voorzitter Daarvan akte. Andere mensen nog? Mevrouw De Klerk Voorzitter? D e v o o r z i t t e r M e v r o u w D e Klerk v a n G r o e n L i n k s . M e v r o u w D e K l e r k D e f r a c t i e v a n G r o e n L i n k s sluit z i c h a a n bij dit v e r h a a l . De voorzitter A k k o o r d . Nog andere m e n s e n ? Nee? Dan hebben we dat g e h a d . Dan w o r d t het a m e n d e m e n t n u u i t g e r e i k t . I k p r o b e e r d e z o j u i s t t e d o e n v a n : z u l l e n w e dit punt d a n v e r d a g e n tot later, d a t u in e e n s c h o r s i n g m e t uw f r a c t i e o v e r dit a m e n d e m e n t kunt p r a t e n e n t o e n z a g i k v e r s c h i l l e n d e m e n s e n j a k n i k k e n . B e n t u het e e n s m e t d i e p r a g m a t i s c h e o p l o s s i n g ? W a n t d a n g a i k n u d o o r n a a r het v o l g e n d e p u n t e n d a n k o m e n w e later i n d e v e r g a d e r i n g t e r u g o p dit p u n t . I e d e r e e n het m e e e e n s ? D a n g a a n w e d a t zo doen. 19. K E N N I S N E M E N V A N H E T R A P P O R T ' F E I T E N O N D E R Z O E K V A S T S T E L L I N G S O V E R E E N K O M S T D E R D E M E R W E D E H A V E N ' (1154389) 20. B E A N T W O O R D I N G D O O R H E T C O L L E G E V A N V R A G E N E X A R T . 4 0 V R A G E N V A N DE OPPOSITIEPARTIJEN O V E R DE D E R D E M E R W E D E H A V E N (1021152) 21. R A A D S I N F O R M A T I E B R I E F O V E R MOTIE E N V R A G E N D E R D E M E R W E D E H A V E N (1014022) 22. R A A D S I N F O R M A T I E B R I E F O V E R D E R D E M E R W E D E H A V E N ( 1 0 6 4 9 1 6 ) 23. R A A D S I N F O R M A T I E B R I E F O V E R B U S I N E S S C A S E S L U I T I N G D E R D E M E R W E D E H A V E N (1159132) De agendapunten 19 t/m 23 worden gezamenlijk besproken D e v o o r z i t t e r O p s u g g e s t i e v a n d e a g e n d a c o m m i s s i e e n het p r e s i d i u m i s v o o r g e s t e l d o m d e v o o r z i t t e r v a n d e r a a d s c o m m i s s i e d i e z i c h d a a r o v e r heeft g e b o g e n , a l s e e r s t e het w o o r d t e g e v e n e n d a a r n a d e v o l g o r d e t e h a n t e r e n z o a l s w e d i e altijd d o e n . E e r s t d e h e e r H e i j k o o p als v o o r z i t t e r . G a a t u w g a n g . D e h e e r H e i j k o o p V o o r z i t t e r , d a n k u w e l . I k zal het kort h o u d e n . Het r a p p o r t f e i t e n o n d e r z o e k v a s t s t e l l i n g s o v e r e e n k o m s t D e r d e M e r w e d e h a v e n i s v a n d e raad e n v o o r d e r a a d . U heeft a l s r a a d o p 1 8 d e c e m b e r v o r i g j a a r u n a n i e m g e v r a a g d o m dit o n d e r z o e k , o m d a t e r v e e l v r a g e n bij raad e n c o l l e g e o n b e a n t w o o r d w a r e n g e b l e v e n . I n het a f g e l o p e n halfjaar heeft het o n d e r z o e k s b u r e a u P r o F a c t o z i c h o n d e r g e d o m p e l d in het dossier, met veel betrokkenen gesproken en s a m e n met de begeleidingscommissie conclusies getrokken en aanbevelingen geformuleerd. Deze conclusies en aanbevelingen richten zich o p r a a d e n c o l l e g e . H o e u d e z e politiek w e e g t , i s a a n u . Het a d v i e s v a n d e c o m m i s s i e i s o m m e t d e a a n b e v e l i n g e n a a n d e s l a g t e g a a n e n e r v a n t e leren richting d e toekomst. Dank u wel. De voorzitter Dank u w e l , meneer Heijkoop. Dan gaan we naar de woordvoerder van B E T E R V O O R D O R D T en dat is m e v r o u w V a n D o n g e n . Gaat uw g a n g . M e v r o u w V a n D o n g e n D a n k u , v o o r z i t t e r . V o o r z i t t e r , w a a r het d o s s i e r D e r d e M e r w e d e h a v e n v a a k n o o p t e tot g i s s e n e n v i s s e n , ligt e r n u o v e r d e vaststellingsovereenkomst een feitenonderzoek ingevolge de motie van 12 maart jl. Dank a a n d e v o o r z i t t e r e n d e a n d e r e r a a d s l e d e n d i e zitting n a m e n i n d e b e g e l e i d i n g s c o m m i s s i e . D e v r a a g richt z i c h v o o r a l o p d e o n t s t a n e i n t e r p r e t a t i e v e r s c h i l l e n ten a a n z i e n v a n het v o o r t e r r e i n . W a t o n s betreft g e e f t het f e i t e n o n d e r z o e k d a a r e e n g o e d a n t w o o r d o p . E e n l e e r z a a m a n t w o o r d , w a n t w e h o e v e n e r niet trots o p t e z i j n . W e h e b b e n bij n a d e r i n z i e n t e s t e r k d e f o c u s g e l e g d o p het s t o p z e t t e n v a n het s t o r t e n v a n afval e n d e inrichting tot e e n r e c r e a t i e t e r r e i n . Alle p a r t i j e n : c o l l e g e , r a a d , P r o v i n c i e , D e r d e M e r w e d e h a v e n B V e n P R O A V h e b b e n z i c h v o o r a f g a a n d a a n het s l u i t e n v a n d e
9
v a s t s t e l l i n g s o v e r e e n k o m s t g e f o c u s t o p het s t o p p e n v a n d e s t a r t a c t i v i t e i t e n e n niet o p a n d e r e m o g e l i j k e activiteiten d i e niet i n d e o v e r e e n k o m s t s t o n d e n . Het r a p p o r t geeft a a n dat d e a a n d a c h t d i e d e raad h a d v o o r het d o s s i e r D e r d e M e r w e d e h a v e n w e r d i n g e g e v e n door mogelijke overlast en gezondheidsrisico's die gepaard gingen met de opslag van a f v a l . D e raad heeft g e e n s t e r k e i n h o u d e l i j k e s t u r i n g o p dit d o s s i e r g e g e v e n . O o k stelt het o n d e r z o e k o p b a s i s v a n f e i t e n dat d e raad e n het c o l l e g e k o n d e n w e t e n dat e r activiteiten m e t afval o p het v o o r t e r r e i n plaats z o u d e n v i n d e n e n w a t d e v e r g u n n i n g d a a r i n t o e s t a a t . In de v a s t s t e l l i n g s o v e r e e n k o m s t is de m y s t i f i c e r e n d e t e r m 'het project' g e b r u i k t als titel v o o r de 4 h e c t a r e b e d r i j v e n t e r r e i n l a n g s de i n s t e e k h a v e n . E e n a l l e s o m v a t t e n d e b e s c h r i j v i n g v a n het project o n t b r e e k t . Het s c e n a r i o v a n w a t e r n a 3 1 d e c e m b e r 2012 zou g e b e u r e n , is onvoldoende uitgewerkt. Tegelijkertijd staat ook vast d a t d o o r D e r d e M e r w e d e h a v e n B V e n P R O A V niet e x p l i c i e t i s g e c o m m u n i c e e r d o v e r d e activiteiten m e t afval d i e m e n v o o r n e m e n s w a s o p het v o o r t e r r e i n e n d e k a d e t e v e r r i c h t e n . A l l e partijen h e b b e n z i c h g e r i c h t o p w a t e r w e l s t o n d e n niet o p w a t e r niet s t o n d . D e a a n b e v e l i n g e n i n het f e i t e n o n d e r z o e k k u n n e n e r a a n b i j d r a g e n d a t e e n g e l i j k s o o r t i g e s i t u a t i e z i c h i n d e t o e k o m s t niet m e e r v o o r d o e t . G e d a n e z a k e n n e m e n g e e n k e e r , m a a r w i j z e l e s s e n zijn w e l te t r e k k e n . De a a n b e v e l i n g e n 1 tot en m e t 4 n e m e n wij d a n o o k g r a a g z o n d e r m e e r o v e r . Bij a a n b e v e l i n g 5 , b e d o e l d v o o r d e raad h e b b e n wij w a t v r a a g t e k e n s e n wij h o r e n v a n d a a g g r a a g v a n a n d e r e fracties h o e zij o v e r d e z e a a n b e v e l i n g d e n k e n . Bij a a n b e v e l i n g 6 : e e n p r o c e s i s g e d i e n d m e t e e n z o r g v u l d i g o p g e b o u w d d o s s i e r . W a a r ligt d e m e e r w a a r d e v a n n o t u l e n b o v e n b e s l u i t e n l i j s t e n ? Het c o l l e g e s p r e e k t i m m e r s m e t é é n m o n d . D e raad m o e t z i c h blijven f o c u s s e n o p d e i n h o u d e n niet o p w e l k c o l l e g e l i d i n e e n c o l l e g e v e r g a d e r i n g w a n n e e r w a t g e z e g d heeft. Het n a b e s p r e k e n v a n c o l l e g e v e r g a d e r i n g e n i s g e e n d o e l . D o e l v o o r d e raad i s k e n n i s v a n s t a p p e n e n r e s u l t a t e n . D e a a n b e v e l i n g m o e t z i c h v o o r a l richten o p r e s u l t a t e n , m e e r d a n o p het p r o c e s . W a a r s t a a n w e n u ? W e kijken v o o r u i t . D e s t o r t p l a a t s i s g e s l o t e n ; dat i s h o e d a n o o k e e n feestje w a a r d . V o o r D o r d r e c h t e n v o o r d e o v e r b u r e n i n S l i e d r e c h t . V o o r het v e r v o l g : het t o e z i c h t o p d e h a n d e l i n g e n o p het v o o r t e r r e i n , tot n u t o e niet i n g e b r u i k , m o e t g e d e g e n e n c o n t r o l e e r b a a r zijn g e o r g a n i s e e r d . W a t d a a r g e b e u r t , m o e t z o n d e r g e k k e b o k k e n s p r o n g e n p a s s e n i n d e m i l i e u v e r g u n n i n g . D e t o e s t a n d e n uit het v e r l e d e n , stort v a n a f v a l s o o r t e n b u i t e n d e v e r g u n n i n g o m w a a r b i j d e p r o v i n c i e z i c h m e e n d e t e k u n n e n b e r o e p e n o p a n d e r e j u r i d i s c h e b a s e s v i n d e n w i j , net als het c o l l e g e d e s t i j d s , o n a a n v a a r d b a a r . D e o n d e r s t e s t e e n o v e r a l l e s w a t hier g e s t o r t i s h a d d e n w e g r a a g b o v e n g e h a d , m a a r als d i e s t e e n w e g i s h o u d t het, h o e bitter o o k , o p . D e a f v a l b e r g w o r d t a f g e d i c h t . D e P r o v i n c i e i s n a d e a f w e r k i n g e e u w i g d u r e n d m e t d e n a z o r g belast. W e g a a n e r d a n o o k v a n u i t d a t d e P r o v i n c i e o o k d i e w i j z e l e s s e n heeft g e l e e r d , z i c h v o o r d e toekomst transparant opstelt en de taken ingevolge de nazorg zorgvuldig en controleerbaar zal uitvoeren.
De voorzitter Dank u w e l , mevrouw Van Dongen. De PvdA. M e v r o u w D e S m o k e r V o o r z i t t e r , i k h e b n a a r a a n l e i d i n g v a n het b e t o o g v a n m e v r o u w V a n D o n g e n t w e e v r a g e n a a n haar. De voorzitter J a , gaat uw gang. M e v r o u w De S m o k e r De e e r s t e v r a a g d i e ik h e b is bij a a n b e v e l i n g 5. U zet d a a r uw v r a a g t e k e n s b i j ; ik o o k . Ik zal het er o o k o v e r h e b b e n in mijn w o o r d v o e r i n g , m a a r kunt u z e g m a a r r o n d o m v r a a g t e k e n s ietwat m e e r uitleg g e v e n ? W a n t v r a a g t e k e n s i s ook z o vaag. M e v r o u w V a n D o n g e n N a t u u r l i j k , v o o r z i t t e r , d a t d o e i k g r a a g . W i j krijgen d e indruk dat hier p r o c e s s e n d o o r e l k a a r g a a n l o p e n . A l s e e n c o l l e g e m e t e e n partij i n o n d e r h a n d e l i n g i s e n d e raad g a a t t u s s e n d o o r iets d o e n , zet j e d a n als raad het c o l l e g e b u i t e n s p e l o f zet j e als raad j e z e l f b u i t e n s p e l , o m d a t j e j e d a n m i s s c h i e n j u i s t w e l i n z e t m a a k t v a n e e n partij om het balletje alle k a n t e n op te s l a a n ? D a a r is d e n k ik o o k e e n p r o c e s niet m e e g e d i e n d e n z e k e r niet i n dit soort c o m p l e x e d o s s i e r s . D u s het lijkt o n s beter o m uit e e n
10
e e r d e r e a a n b e v e l i n g w a a r b i j v o o r b e e l d i s a a n g e g e v e n : zet e e n tijdlijn i n , o m i n d a a r i n d a n m e e t e n e m e n i n z o ' n tijdlijn, dit zijn m o m e n t e n v o o r d e raad o m b i j v o o r b e e l d m e t d i e o f die p e r s o o n i n g e s p r e k t e g a a n o f m i s s c h i e n w e l e e n e x t e r n e d e s k u n d i g e v o o r d e raad erbij t e h a l e n . Wij z o u d e n d a t liever z o z i e n . K u n t u d a a r iets m e e ? M e v r o u w D e S m o k e r D a a r k a n i k z e k e r iets m e e . D a n k u w e l . D e a n d e r e v r a a g d i e i k h a d : a a n het e i n d e k w a m u o p d e e e u w i g d u r e n d e n a z o r g d o o r d e P r o v i n c i e . D a t i s z o , z e g m a a r d e n a z o r g ligt bij d e P r o v i n c i e . A l l e e n , wij g a a n als g e m e e n t e d a a r o v e r z e g m a a r w e l het b e h e e r d o e n . I k h e b n a m e n s m i j n f r a c t i e e n a n d e r e o p p o s i t i e p a r t i j e n d a a r v r a g e n o v e r g e s t e l d , w a a r wij t o e v a l l i g d a n v a n d a a g d e a n t w o o r d e n o p o n s b u r e a u zojuist h e b b e n a a n g e t r o f f e n . M a a r b e n t u z i c h w e l b e w u s t d a t wij d u s , d a t o n d e r h o u d , dat g a a n wij als g e m e e n t e D o r d r e c h t b e t a l e n ? M e v r o u w V a n D o n g e n D a t i s h e l e m a a l w a a r . D a t i s h e l e m a a l duidelijk. D a t m o e t o o k g e w o o n g o e d e n g e d e g e n g e b e u r e n e n d a n b e n j e s t r a k s als g e m e e n t e e n P r o v i n c i e d a a r i n h o o p i k e e n partij. I k h e b n o g g e e n k e n n i s g e n o m e n v a n u w v r a g e n , d a t wil i k uiteraard m e t alle liefde d o e n , m a a r het lijkt m e g o e d o m d a a r d a n n u g e e n u i t s p r a k e n over te doen voordat ik ze heb g e l e z e n . M e v r o u w D e S m o k e r D a t lijkt m e o o k , m a a r h e t lijkt m e s o w i e s o : d e z e s t a a n d e v o l g e n d e keer o p d e lijst v a n d e i n g e k o m e n s t u k k e n e n d a n h e b b e n w e d e m o g e l i j k h e i d om een nader bespreekpunt daarover met elkaar te plannen. Dank u w e l . De voorzitter Oké. Mevrouw C a t s b u r g Voorzitter, m a g ik nog e e n vervolgvraag stellen aan m e v r o u w V a n Dongen? De voorzitter Ja hoor, gaat uw g a n g . M e v r o u w C a t s b u r g H e t g a a t e v e n o v e r a n t w o o r d o p d e e e r s t e v r a a g d i e h a a r zojuist d o o r m e v r o u w D e S m o k e r g e s t e l d w e r d . A l s i k het g o e d b e g r i j p z e g t u , m e v r o u w V a n D o n g e n , dat als het c o l l e g e v o o r t a a n in g e l i j k s o o r t i g e d o s s i e r s de a a n b e v e l i n g e n 1, 3 en 4 g o e d t o e p a s t , d a t a a n b e v e l i n g 5 d a n e i g e n l i j k h e l e m a a l niet n o d i g is, o m d a t de raad d a n b e d i e n d w o r d t d o o r het c o l l e g e ? M e v r o u w V a n D o n g e n N o u , i k z e g niet d a t d i e niet d i r e c t n o d i g is, m a a r i k v r a a g m e a f o f d i e v a n t o e g e v o e g d e w a a r d e is. H e t d o e l v a n d e a a n b e v e l i n g e n i s o m dit s o o r t z a k e n i n d e t o e k o m s t t e v o o r k o m e n e n d a t w i l l e n w e d e n k i k a l l e m a a l . Het i s d e b e d o e l i n g d a t we de aanbevelingen daar goed voor inzetten, dus daar moeten we dan een meerwaarde v a n z i e n , m a a r als het i n d e r d a a d j u i s t i n e e n tijdlijn g o e d i s i n t e p a s s e n m e t a f s p r a k e n , d e n k i k dat wij d a a r a l s r a a d m e e r a a n h e b b e n d a n d a t w e e v e n t u e e l e e n m o g e l i j k h e i d c r e ë r e n o m a d hoe i e m a n d i n t e r o e p e n , e n o f w e d a t ü b e r h a u p t n u v a s t l e g g e n i n e e n a a n b e v e l i n g o f niet, d i e m o g e l i j k h e i d blijft altijd w e l o p e n . I k d e n k d a t j e d a n d e a f s p r a a k eigenlijk t e b l a n c o h o u d t , terwijl j e e r e e n d o e l m e e h e b t e n a l s d i e i n die tijdlijn a l vastligt, denk ik dat we dat doel eerder bereiken. D e v o o r z i t t e r D a n k u v r i e n d e l i j k . D a n g a a n w e n u n a a r m e n e e r V a n V e r k luisteren v a n de PvdA. De heer V a n V e r k Dank u, voorzitter. Ik wil beginnen met twee constateringen. In de e e r s t e plaats wil i k d a n k z e g g e n a a n d e c o m m i s s i e e n h a a r l e d e n v o o r het r a p p o r t . I n d e t w e e d e p l a a t s d e n k i k d a t w e m e t zijn a l l e n k u n n e n c o n s t a t e r e n d a t het d o e l v a n d e o v e r e e n k o m s t i n i e d e r g e v a l b e r e i k t i s : d e D e r d e M e r w e d e h a v e n i s dicht a l s a f v a l b e r g . H e t g e e n w a t n u v o o r o n s ligt, i s het r a p p o r t o v e r het g e b r u i k v a n het v o o r t e r r e i n e n d e w i j z e w a a r o p dat tot s t a n d i s g e k o m e n . I k wil m i j n b e t o o g i n t w e e d e l e n u i t e e n laten v a l l e n . Eerst wil i k i n g a a n o p d e c o n c l u s i e s e n d a n o p d e a a n b e v e l i n g e n . I n d e c o n c l u s i e 11
s t a a t dat e r niet i s g e s p r o k e n o v e r d e a n d e r e a c t i v i t e i t e n m e t a f v a l . N e e , dat kon o o k niet, w a n t het w a s n o c h bij d e g e m e e n t e , n o c h bij d e P R O A V o f d e D M A b e k e n d w a t z e z o u d e n g a a n d o e n . Zij h a d d e n n o g g e e n c o n c r e e t b e e l d w a t m e n d a a r w i l d e g a a n d o e n . M e n w i s t a l l e e n dat 'het project', d e m y s t i f i c e r e n d e o p m e r k i n g i s a l e e r d e r g e m a a k t , z o u m o e t e n w o r d e n u i t g e v o e r d e n d a t het c o l l e g e d a a r z o n d e r m e e r a a n z o u g a a n m e e w e r k e n . D a t i s o p zich g e z i e n het feit dat w e niet w i s t e n w a t e r g i n g g e b e u r e n , t o c h o p zijn m i n s t e e n s o o r t v a n b l a n c o c h e q u e a f g e v e n a a n e e n d e r d e partij o m d a a r o n t w i k k e l i n g e n t e g a a n d o e n . W a n t i n d e l o o p v a n 2 0 1 2 i s v o l g e n s het rapport het idee o n t s t a a n o m t e g a a n b u f f e l e n . Dat i s o v e r i g e n s n a d e v a s t s t e l l i n g v a n d e v a s t s t e l l i n g s o v e r e e n k o m s t e n d e d i s c u s s i e s i n d e r a a d , d u s d e raad k o n d a a r ook niet veel m e e . Opmerkelijk in de conclusies is dat er een a a n b o d is geweest van de P R O A V a a n d e g e m e e n t e , a a n het c o l l e g e o m het v o o r t e r r e i n t e o n t w i k k e l e n , w a t d o o r het c o l l e g e is a f g e w e z e n . O n d u i d e l i j k blijft in het r a p p o r t w a t d a a r b i j de o v e r w e g i n g e n w a r e n v a n het c o l l e g e o m d a t niet t e d o e n . I m m e r s , a l s wij d a a r m e e h a d d e n o n t w i k k e l d o f hadden ontwikkeld, hadden we een vinger in de pap gehad en hadden we kunnen m e e s t u r e n o p h e t g e e n w a t d a a r w e l o f niet g i n g g e b e u r e n . I k b e n b e n i e u w d naar het a n t w o o r d v a n d e w e t h o u d e r i n d e z e , w a n t v o o r mij i s d a t i n ieder g e v a l e e n n i e u w e l e m e n t w a t w e v o o r h e e n niet w i s t e n . D a n w o r d t i n d e c o n c l u s i e s g e s t e l d : het k a d e r z o u i n 2 0 1 1 nog g e s t e l d k u n n e n w o r d e n , v o o r a f g a a n d a a n d e o n d e r t e k e n i n g d o o r d e raad e n het c o l l e g e , d i e h e b b e n dit niet a a n g e g e v e n , d i e k a d e r s . W a t o n s betreft w o r d t met d e raad hier n a d r u k k e l i j k d e coalitie b e n o e m d . D e o p p o s i t i e heeft n a d r u k k e l i j k e e n a m e n d e m e n t i n g e d i e n d w a a r i n zij e r v o o r p l e i t e n o m het g e b r u i k v a n het v o o r t e r r e i n t e b e p e r k e n d o o r g e e n z w a r e o f m i l i e u b e l a s t e n d e a c t i v i t e i t e n i n b r e d e zin toe t e s t a a n . A f v a l v e r w e r k i n g is d a a r b i j in mijn o p v a t t i n g v r i j w e l altijd m i l i e u b e l a s t e n d . S t e r k e r , het is m i l i e u b e l a s t e n d . Wij v o e l e n o n s d a n o o k niet a a n g e s p r o k e n d o o r d i e z i n s n e d e i n het r a p p o r t . V a n a f 2 0 1 0 i s d e raad p e r i o d i e k g e ï n f o r m e e r d ; d a t klinkt heel r u i m h a r t i g . D e praktijk i s e n i k h e b d a t e v e n zitten t e l l e n , i s d a t w e é é n p r e s e n t a t i e h e b b e n g e h a d , é é n a d v i e s c o m m i s s i e w a a r b i j o n d u i d e l i j k blijft o f e n o p w e l k e w i j z e d e raad i n stelling w o r d t g e b r a c h t e n o p 3 d e c e m b e r e n 2 1 j a n u a r i e e n m a i l m e t a a n v u l l e n d e informatie ter v o o r b e r e i d i n g v a n e e n r a a d s b e h a n d e l i n g . P e r i o d i e k i s i n d e r d a a d o o k é é n o f t w e e m a a l per j a a r , m a a r het s u g g e r e e r t v e e l m e e r . Het b e t r e k k e n v a n d e raad g i n g i n mijn b e l e v i n g m e t frisse t e g e n z i n . D e c o n c l u s i e d a t het s c e n a r i o n a 3 1 d e c e m b e r o n v o l d o e n d e d o o r d a c h t en o n v o l d o e n d e is u i t g e w e r k t , z o a l s in het r a p p o r t s t a a t , d i e d e l e n w i j . Wij z i e n e e n b e e l d o n t s t a a n v a n e e n c o l l e g e e n e e n c o a l i t i e d i e i n e e n blinde a m b i t i e o m t e s c o r e n z o n d e r e n i g n a d e n k e n m a a r é é n d o e l n a s t r e e f d e , n a m e l i j k d e sluiting v a n e e n a f v a l b e r g tot elke prijs. D e v o o r d e u r g i n g i n d e r d a a d g o e d d i c h t . J a m m e r dat i n d e haast d e a c h t e r d e u r i s v e r g e t e n . H a a s t i g e s p o e d i s z e l d e n g o e d ; dat w i s t mijn g r o o t m o e d e r a l t e v e r t e l l e n . E e n t w e e d e c o n c l u s i e z o u d e n w e o o k n o g w i l l e n t r e k k e n . H e t sluiten v a n g o e d e c o n t r a c t e n i s o p z i c h g e e n s i n e c u r e . Niet a l l e e n v o o r g a a n d e c o l l e g e s h e b b e n s o m s a c h t e r a f b e o o r d e e l d niet altijd e v e n h a n d i g e c o n t r a c t e n g e s l o t e n ; o o k dit c o l l e g e heeft dat n u tot zijn s c h a d e e n s c h a n d e m o e t e n e r v a r e n . D a n d e a a n b e v e l i n g e n . Wij pleiten e r voor om de eerste aanbeveling over te n e m e n . Een college dient te regeren en regeren is v o o r u i t z i e n . Dit laatste k u n j e a l l e e n d o e n w a n n e e r m e e r d e r e s c e n a r i o ' s b e s c h i k b a a r zijn waaruit een college, een wethouder een v e r a n t w o o r d e keuze kan m a k e n . De tweede a a n b e v e l i n g wijst o p e e n k w e t s b a r e positie v a n d e g e m e e n t e i n d e o n d e r h a n d e l i n g e n . Dit is in o n z e o p v a t t i n g in de e e r s t e en de laatste p l a a t s altijd de v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d v a n het c o l l e g e . Zij d i e n e n er z o r g v o o r te d r a g e n d a t er v o l d o e n d e inzet is en v o l d o e n d e kwaliteit is bij die inzet. Wij stellen v a s t d a t het c o l l e g e in dit d o s s i e r d a a r i n feitelijk heeft g e f a a l d . A f b o u w s c e n a r i o ' s laten b e o o r d e l e n d o o r e e n o n d e s k u n d i g e , i n g e h u u r d e a c c o u n t a n t e n e e n g e b r e k k i g j u r i d i s c h a d v i e s i n d e r g e l i j k e g e c o m p l i c e e r d e d o s s i e r s zijn dik o n v o l d o e n d e en d a t is het c o l l e g e a a n te r e k e n e n in dit d o s s i e r . V o o r w a t betreft a a n b e v e l i n g 4 , die i s h e l d e r e n d i e pleit i n o n z e o p v a t t i n g v o o r het uitzetten v a n e e n h e l d e r t i j d p a d bij g e c o m p l i c e e r d e d o s s i e r s . W i j z o u d e n dit e e n startnotitie k u n n e n n o e m e n , w a a r b i j g e t o e t s t k a n w o r d e n o f het g e h e l e p r o c e s klopt e n v o l l e d i g is. W e z o u d e n dit sterk a a n b e v e l e n a a n dit e n elk v o l g e n d c o l l e g e e n het z o u daarbij e e n g o e d idee k u n n e n zijn o m d e raad a a n d e v o o r k a n t t e b e t r e k k e n . D e a a n b e v e l i n g o m periodiek t e i n f o r m e r e n , o n d e r s c h r i j v e n wij e n d e w i j z e w a a r o p e n w a n n e e r z o u k u n n e n w o r d e n
12
o p g e n o m e n i n d e e e r d e r g e n o e m d e s t a r t n o t i t i e . Wij v e r w e r p e n d e g e d a c h t e d a t d e raad derden zou gaan consulteren. Wij hebben een college dat belast is met dergelijke taken e n s l e c h t s bij h o g e u i t z o n d e r i n g z a l d e raad d e r d e n g a a n h o r e n e n v r i j w e l altijd i s d a t achteraf. D a n n o e m e n w e d a t e e n e n q u ê t e . Wij z o u d e n d e z e a a n b e v e l i n g , d e 6 a a n b e v e l i n g , willen o v e r n e m e n , m a a r s l e c h t s d e besluitenlijst w i l l e n p u b l i c e r e n . O v e r i g e n s g e b e u r t d a t n u o o k n o g e r g w e i n i g . N o t u l e n zijn net a l s i n e e n m i n i s t e r r a a d g e h e i m v o o r e e n n a d e r t e b e p a l e n p e r i o d e , m a a r w e l bij o n d e r z o e k e n i n t e z i e n . T o t slot, e e n T c o n c l u s i e z o u k u n n e n zijn d a t dit c o l l e g e e n v o l g e n d e c o l l e g e s e r g o e d a a n z o u d e n d o e n o m t e l u i s t e r e n n a a r d e r a a d w a n n e e r d e z e h a a r b e d e n k i n g e n uit o v e r d e r g e l i j k e b e l a n g r i j k e d o s s i e r s . T e n s l o t t e i s het z o d a t alle partijen i n d e z e r a a d d e b e s t e w e n s e n h e b b e n m e t d e z e s t a d . V o o r z i t t e r , tot z o v e r mijn e e r s t e t e r m i j n . e
De voorzitter Dank u w e l . De V V D - f r a c t i e . . . Mevrouw Van Dongen Voorzitter? De voorzitter Mevrouw Van Dongen. M e v r o u w V a n D o n g e n M a g i k n o g e e n v r a a g a a n m e n e e r V a n V e r k s t e l l e n ? K l o p t het dat i k e v e n g e m i s t h e b , e r s t a a t e e n stukje i n het r a p p o r t w a a r i k k i p p e n v e l v a n k r e e g , w a a r i k v a n s c h r o k e n w a t i k m e z e l f e r g a a n t r e k : d e raad heeft o n v o l d o e n d e i n h o u d e l i j k e s t u r i n g g e g e v e n a a n dit d o s s i e r . D a n h e b i k n o g e e n v r a a g a a n u . U g a f a a n : d e raad moet regelmatig geïnformeerd w o r d e n . Dat is zo. Ik denk dat we in dat s a m e n s p e l t u s s e n raad e n c o l l e g e n o g w e l v e r b e t e r s l a g e n k u n n e n m a k e n , m a a r i k v i n d o o k d a t wij zelf m i s s c h i e n v a k e r a a n d e bel h a d d e n k u n n e n t r e k k e n e n o m i n f o r m a t i e h a d d e n k u n n e n vragen. D e h e e r V a n V e r k M e t d a t l a a t s t e b e g i n n e n d . L a t e n w e e r n u e e n s o v e r e e n s zijn d a t het c o l l e g e e e n a c t i e v e i n f o r m a t i e p l i c h t heeft. D a t het c o l l e g e d a g e l i j k s b e z i g i s m e t het b e s t u r e n v a n d e z e s t a d , d a t het c o l l e g e w e e t w a t e r g a a n d e i s e n d a t het c o l l e g e o p g e z e t t e t i j d e n , m a a r o o k o p niet g e z e t t e tijden d e r a a d g e w o o n i n f o r m e e r t o p het m o m e n t dat d a t n o d i g is. I n d e regel g e b e u r t dat o o k w e l , m a a r bij e e n a a n t a l d o s s i e r s z i e n w e d a t d a t o n v o l d o e n d e i s g e b e u r d e n dit i s e r é é n v a n . V o o r w a t betreft u w k i p p e n v e l bij het o n v o l d o e n d e s t u r i n g g e v e n d o o r d e raad a a n dit d o s s i e r : d a t h e b i k o o k g e l e z e n e n t o e n d a c h t i k v a n : w a n n e e r w a s d a t o o k a l w e e r ? V o l g e n s mij w a s d a t i n d e a a n l o o p n a a r d e b e h a n d e l i n g i n j a n u a r i 2 0 1 1 v a n dit d o s s i e r . I k h e b net g e m e m o r e e r d dat w e t o e n t e r t i j d é é n a d v i e s c o m m i s s i e h e b b e n g e h a d , é é n keer e e n s t u k e n t w e e keer e e n mailtje. Wij zijn t o e n s l e c h t i n stelling g e b r a c h t e n zelfs i n d e b e t r e f f e n d e a d v i e s c o m m i s s i e w a s het n o g o n d u i d e l i j k w a t e r m e t het v o o r s t e l g i n g g e b e u r e n ; o f het ü b e r h a u p t e e n b e v o e g d h e i d w a s v a n d e r a a d , w a n t v o l g e n s d e G e m e e n t e w e t i s het e e n b e v o e g d h e i d v a n het c o l l e g e o m c o n t r a c t e n a f t e s l u i t e n . Wij h e b b e n h e e l v e e l d r u k m o e t e n u i t o e f e n e n o m uiteindelijk e e n w e n s e n - e n b e d e n k i n g e n p r o c e d u r e v o o r e l k a a r t e krijgen. Dus j a , we h e b b e n weinig sturing kunnen g e v e n , maar we kregen daar ook heel erg w e i n i g d e r u i m t e v o o r e n d a t i s iets w a t o o k d e v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d i n d e z e i s v a n het c o l l e g e . M e v r o u w V a n D o n g e n V o o r z i t t e r , m a g i k hier n o g e v e n e e n korte r e a c t i e o p g e v e n ? D a n k u w e l . D e a c t i e v e i n f o r m a t i e p l i c h t , i k d e n k d a t d u s i n d e r d a a d e e n p u n t i s w a a r wij als raad o o k kritisch n a a r m o e t e n k i j k e n , w a n t j e ziet, i n dit r a p p o r t , h e t d r a a i t o m interpretatieverschillen en die h e b b e n we misschien tussen college, raad en tussen raadspartijen ook op de actieve informatieplicht. De voorzitter O k é , dank u w e l . Dan g a a n we naar de woordvoerder v a n de V V D , dat is mevrouw Koene. Mevrouw K o e n e Dank u w e l , voorzitter. Het Derde M e r w e d e h a v e n feitenonderzoek. Ik wil net als d e h e e r V a n V e r k a l l e r e e r s t m i j n c o l l e g a ' s b e d a n k e n d i e v a n u i t d e 13
b e g e l e i d i n g s c o m m i s s i e d e t a a k h e b b e n v e r v u l d o m het v e r z o e k v a n d e raad uit t e laten v o e r e n . I k d e n k d a t e r o o k e e n a a r d i g b r e e d b e e l d i s o n t s t a a n v a n w a t e r i n a l die j a r e n heeft g e p a s s e e r d . W e zijn als V V D e i g e n l i j k altijd kritisch g e w e e s t o p dit d o s s i e r e n o m d a t het niet o n g e b r u i k e l i j k i s d a t e r a f e n t o e e e n s e e n citaat w o r d t g e o r e e r d , bij d e z e : " M e n e e r de v o o r z i t t e r , z o a l s u w e e t b e v o n d e n z i c h in de V V D fractie 2 d i s s i d e n t e n , of m i s s c h i e n beter g e z e g d a n d e r s d e n k e n d e n . M e v r o u w P o l s e n i k h e b b e n s t e e d s g r o t e m o e i t e g e h a d m e t dit p l a n . O n z e b e l a n g r i j k s t e b e z w a r e n k w a m e n v o o r t uit o n z e a n g s t v o o r g i g a n t i s c h e h o e v e e l h e d e n t e s t o r t e n v e r o n t r e i n i g d e afvalstoffen e n o n z e v r e e s dat e e n e n a n d e r w e l l i c h t niet tot i n l e n g t e v a n j a r e n t e c h n i s c h b e h e e r s b a a r zal z i j n . " D a n sla i k e e n stuk o v e r , w a n t jullie m o g e n het a l l e m a a l inzien n a a f l o o p . A a n het e i n d w o r d t b e s l o t e n d o o r d e h e e r K o o i m a n m e t : " u m o e t het o n s niet kwalijk n e m e n dat wij o m a a n s c h e r p i n g v a n e e n a a n t a l p u n t e n v r a g e n . W i j d o e n d a t m e d e o m d a t wij i n het v e r l e d e n bij het m a k e n v a n a f s p r a k e n m e t d e P r o v i n c i e n o g a l e e n s t e l e u r g e s t e l d z i j n . " A l d u s v a s t g e s t e l d i n d e o p e n b a r e r a a d s v e r g a d e r i n g v a n 2 2 n o v e m b e r 1 9 8 8 . Het i s g e e n e e n s m e e r digitaal t e v i n d e n . G o e d , w a a r o m haal i k dit n u a a n ? T e n e e r s t e o m d a t i k net a a n g a f dat wij altijd kritisch zijn g e w e e s t e n t e n t w e e d e o m d a t wij o o k i n d e w o o r d v o e r i n g o p 2 5 j a n u a r i 2 0 1 1 h e b b e n a a n g e g e v e n d a t e r niet altijd s p r a k e i s g e w e e s t v a n e e n v e r t r o u w e n i n d e d a d e n v a n d e v e r s c h i l l e n d e partijen die e r bij b e t r o k k e n z i j n , zoals onder andere de Provincie. In diezelfde vergadering heb ik overigens ook u i t g e s p r o k e n n a m e n s o n z e fractie d a t d a t o o k e e n k e e r klaar m o e s t zijn e n d a t w e e r o p m o e s t e n k u n n e n v e r t r o u w e n dat d e a f s p r a k e n d i e g e m a a k t z o u d e n g a a n w o r d e n e n d e c o n t r o l e s d i e g e d a a n m o e s t e n w o r d e n , d a t d a t o o k g e w o o n n u v o o r e e n s e n v o o r altijd g o e d z o u g a a n g e b e u r e n . D e i n f o r m a t i e , z e g m a a r , d i e n u a l l e m a a l i n het feitenonderzoek staat, daarvan ga je toch even achter de oren krabben. Er wordt, zoals m e v r o u w V a n D o n g e n net a l a a n h a a l d e , o o k a a n g e g e v e n dat d e raad het e e n e n a n d e r t e v e r w i j t e n valt. Natuurlijk h e b b e n wij a l s r a a d s l e d e n e e n a c t i e v e i n f o r m a t i e p l i c h t e n ook t e h a l e n , n o u j a , n o e m a l l e m a a l m a a r o p , m a a r m e v r o u w V a n D o n g e n zal o o k w e l w e t e n dat de raad a f h a n k e l i j k is v a n de i n f o r m a t i e d i e zij k r i j g e n . In dit d o s s i e r h e b b e n we af en t o e m o e t e n s l e u r e n e n t r e k k e n o m d a t o o k b o v e n tafel t e krijgen e n w a t d a t betreft m a a k i k d a n g r a a g e n dat i s d a n beetje als e e n t e r u g s t e e k richting d e heer V a n V e r k die het heeft o v e r e e n blinde a m b i t i e v a n d e c o a l i t i e o m d e D e r d e M e r w e d e h a v e n , o m d e stort t e s l u i t e n : v o l g e n s mij w i l d e n w e d a t m e t e l k a a r e n i s het niet het g e v a l g e w e e s t d a t wij dat g e w o o n m a a r e v e n t j e s h e b b e n b e s l o t e n , m a a r d a t w e d a t h e b b e n b e s l o t e n o p basis v a n d e i n f o r m a t i e die w e h a d d e n e n het v e r t r o u w e n d a t wij h a d d e n o p e e n g o e d e a f l o o p . E r w a s o p d a t m o m e n t a l b e k e n d d a t e r b e d r i j v i g h e i d t o e g e s t a a n w a s b i n n e n het b e s t e m m i n g s p l a n . E n n e e , o o k wij h a d d e n niet v o o r z i e n d a t d a t e v e n t u e e l t e m a k e n z o u hebben met afval.
De heer V a n Verk Voorzitter, interruptie. M e v r o u w K o e n e , w a a r o m heb ik dan uw hand niet z i e n o m h o o g g a a n bij d e s t e m m i n g o v e r d a t a m e n d e m e n t ? M e v r o u w K o e n e Dat p r o b e e r d e i k z o j u i s t a a n d e h e e r V a n V e r k duidelijk t e m a k e n , voorzitter, w a n t i k w i l d e net e e n c o m p l i m e n t g a a n m a k e n richting d e o p p o s i t i e dat e r e e n a a n t a l a m e n d e m e n t e n zijn i n g e d i e n d ; t o c h o p z o e k n a a r e x t r a i n f o r m a t i e e n wij o p d a t m o m e n t d e rationele a f w e g i n g h e b b e n g e m a a k t o p b a s i s v a n d e i n f o r m a t i e die wij v a n d e p o r t e f e u i l l e h o u d e r h e b b e n g e k r e g e n . D a t i s d u s o o k p r e c i e s het punt e n d e f a s e w a a r o n z e t e l e u r s t e l l i n g v o o r g e l d t . O p het m o m e n t d a t d e v a s t s t e l l i n g s o v e r e e n k o m s t g e s l o t e n m o e s t g a a n w o r d e n , zijn wij e r d u s v a n u i t g e g a a n d a t d a a r i n alle f a c e t t e n m e e g e n o m e n z o u d e n w o r d e n . E n n e e , wij h e b b e n als raad niet o p g e l e t ; d a t w e heel e r g g e f o c u s t w a r e n , dat i s a l e e r d e r g e z e g d , o p het s l u i t e n e n o p het niet m e e r s t o r t e n v a n a s b e s t h o u d e n d e m a t e r i a l e n . D a a r n a a s t heeft i n o n z e b e l e v i n g o o k het c o l l e g e o p dit p u n t niet v o l d o e n d e i n f o r m a t i e g e k r e g e n , g e z o c h t , w a a r d o o r e r d u s n u m o g e l i j k i s dat e r a l s n o g m e t afval g e w e r k t w o r d t e n d a t v i n d e n wij s p i j t i g . D a t b e n i k d a n m e t u e e n s . W a t betreft d e a a n b e v e l i n g e n d i e e r uit k o m e n , w a n t het i s i n d e r d a a d z o d a t w e natuurlijk a l l e e n m a a r m o e t e n p r o b e r e n o m t e leren v a n w a t e r g e b e u r d is, w a n t e r iets a a n v e r a n d e r e n , dat g a a t h e l a a s niet, d a n i s m e t n a m e d i e a a n b e v e l i n g 5 i n t e r e s s a n t . Wij v i n d e n d a a r v a n d a t j e als raad niet o p d e s t o e l v a n het c o l l e g e m o e t g a a n z i t t e n . H e t i s 14
w e l z o dat d u s bij o n s a a n b e v e l i n g 2 , w a a r i n s t a a t d a t d e p o r t e f e u i l l e h o u d e r m e t d e b e l e i d s a m b t e n a a r o f w i e d a n o o k z i c h beter m o e t e n p o s i t i o n e r e n , z o d a t o o k d e raad v e r v o l g e n s w e e r beter tot e e n b e s l u i t k a n k o m e n . A l l e e n o m n o u a l s r a a d , a l s e r c o n t r a c t b e s p r e k i n g e n zijn e n z o v o o r t , d a a r i n e e n rol t e s p e l e n , d a t z i e i k niet. I k zie w e l g e b e u r e n d a t e r d u s g e w o o n v a n u i t het c o l l e g e v e e l m e e r g e l e t w o r d t o p w e l k e a f s p r a k e n w e m a k e n , w e l k e c o n s e q u e n t i e s e r z i j n , w a n t het i s d e e e r s t e keer niet d a t e r a c h t e r a f e e n besluit i s g e n o m e n w a a r w e l a n g e r e tijd last v a n h e b b e n . V o o r z i t t e r , tot z o v e r . De voorzitter Dank u vriendelijk, m e v r o u w K o e n e . Dan gaan we naar de fractie van GroenLinks, mevrouw Ruisch. M e v r o u w R u i s c h D a n k u w e l , v o o r z i t t e r . V o o r z i t t e r , e e n l a n g l o p e n d e z a a k m e t als g e v o l g e e n e n o r m e d o s s i e r v o r m i n g . V a n d a a g c o n c e n t r e e r i k mij o p het r a p p o r t v a n het o n d e r z o e k s b u r e a u P r o f a c t a , het f e i t e n o n d e r z o e k v a s t s t e l l i n g s o v e r e e n k o m s t D e r d e M e r w e d e h a v e n . D e c o n c l u s i e e n d e 6 a a n b e v e l i n g e n o p b a s i s v a n het o n d e r z o e k b i e d e n naar de mening van G r o e n L i n k s v o l d o e n d e materiaal voor discussie, waarbij uiteraard de rol v a n het c o l l e g e e n d e rol v a n d e r a a d i n d e z e c e n t r a a l s t a a n . D e rol v a n het t w e e t a l a n d e r e s p e l e r s i n d e z e , t e w e t e n d e rol v a n d e P r o v i n c i e als h a n d h a v e r e n t o e z i c h t h o u d e r e n d e a n d e r e b e l a n g h e b b e n d e partij P R O A V / D e l t a k o m e n w a t mij betreft o o k a a n b o d . V o o r z i t t e r , i k b e g i n m e t m i j n c o n c l u s i e m e t b e t r e k k i n g tot d e rol v a n het c o l l e g e e n d e raad o p b a s i s v a n d e v o o r l i g g e n d e s t u k k e n ; d a a r b e d o e l i k het h e l e p a k k e t m e e , w a a r n a i k e e n a a n t a l p u n t e n zal t o e l i c h t e n . H e t c o l l e g e . V o o r z i t t e r , n a a r d e m e n i n g v a n G r o e n L i n k s h e e f t het c o l l e g e d e c o m p l e x i t e i t v a n d e t o t s t a n d k o m i n g v a n d e v a s t s t e l l i n g s o v e r e e n k o m s t b e h o o r l i j k o n d e r s c h a t , w a a r d o o r d e m o g e l i j k e risico's niet tijdig zijn o n d e r k e n d . I n d e l o o p d e r j a r e n h a d het c o l l e g e m o e t e n w e t e n d a t zij t e d o e n hadden met een g e d u c h t e tegenpartij die naar onze mening vooral gericht w a s op eigen g e w i n . Dit h e b i k a l e e r d e r o n d e r w o o r d e n g e b r a c h t i n d e z e r a a d : D e l t a i s g e e n b e t r o u w b a r e partij. G r o e n L i n k s i s v a n m e n i n g dat e e n s t e r k e r t e a m v a n a m b t e n a r e n , front office e n b a c k o f f i c e , h a d m o e t e n w o r d e n i n g e z e t . W a a r o m w i j z e n n a a r het c o l l e g e ? Het c o l l e g e o f a n d e r e n n a m e n s het c o l l e g e v o e r d e i m m e r s d e g e s p r e k k e n ; d e o n d e r h a n d e l i n g e n . D e r a a d w e r d s l e c h t s g e ï n f o r m e e r d . K e n n e l i j k w a s het c o l l e g e v o o r a l g e f o c u s t o p d e s l u i t i n g e n h e b b e n zij niet o n d e r o g e n g e z i e n o f o n d e r k e n d d a t d e sluiting niet het e i n d e v a n het v e r h a a l z o u z i j n . D a n k o m i k bij d e r a a d . D e r a a d heeft z i c h n a a r de mening van GroenLinks te veel gefocust op de stortbewegingen. We wilden vooral de feiten b o v e n tafel k r i j g e n w a t betreft het s t o r t e n v a n v e r v u i l d a f v a l , m e t n a m e d e a a n d a c h t v o o r het s t o r t e n v a n o n v e r p a k t a s b e s t . E i n d e l o o s zijn w e b e z i g g e w e e s t m e t i n c o m p l e t e s t o r t l i j s t e n , e u r o c o d e s e t c e t e r a e n m e t d e b e d r a g e n d i e w a r e n g e m o e i d bij d e sluiting v a n d e D e r d e M e r w e d e h a v e n . Dit heeft o n s , n a a r o n z e m e n i n g , a f g e l e i d v a n d e t o t a l e c a s u s w a a r d o o r o o k d e r a a d niet tijdig e n i n t e n s i e f heeft d o o r g e v r a a g d w a t betreft d e p l a n n e n m e t het v o o r t e r r e i n , i n d e s t u k k e n o o k g e n o e m d : het project. V o o r z i t t e r , d e P r o v i n c i e v a l t t e v e r w i j t e n . Zij zijn b e l a s t m e t v e r g u n n i n g v e r l e n i n g , t o e z i c h t h o u d i n g e n h a n d h a v i n g . I n d e P r o v i n c i a l e S t a t e n heeft d e G e d e p u t e e r d e z i c h hierover op enig m o m e n t als volgt uitgesproken: V e r g u n n i n g v e r l e n i n g , toezicht en handhaving moeten helder en transparant zijn. J a , dat is achteraf mooi g e z e g d , maar in dit traject i s d e e n e b l u n d e r n a d e a n d e r e g e m a a k t . T e n e e r s t e : d e c o n t r o l e e n d e registratie v a n s t o r t i n g e n i s s l o r d i g e n o n v o l l e d i g e n i n e e n later s t a d i u m niet m e e r t e a c h t e r h a l e n . D a t i s o n s g e b l e k e n uit alle lijsten d i e w e h e b b e n g e z i e n . V e r w a r r i n g omtrent c o d e s en wat d a a r o n d e r valt, hiaten in de registratie. T e n t w e e d e . T e n aanzien v a n d e v e r w e r k i n g v a n a s b e s t h o u d e n d e m a t e r i a l e n zijn o v e r t r e d i n g e n g e c o n s t a t e e r d v o l g e n s het r a p p o r t e n d a t w a s i n d e helft v a n d e g e v a l l e n z o . D r i e . D e v e r v o l g a a n p a k n a d a t d e z e o v e r t r e d i n g e n zijn g e c o n s t a t e e r d is niet t e r u g te v i n d e n en dit alles s t a a t in de rapportage van de Provincie. Ik vind dat ronduit schandalig. " T e r geruststelling", de P r o v i n c i e i s e e n t r a j e c t g e s t a r t v o o r het h e r i j k e n v a n het b e l e i d i n d e z e . D e l t a e n P R O A V . N a d e sluiting w e r d d u i d e l i j k w e l k e a c t i v i t e i t e n P R O A V / D e l t a w i l d e g a a n o n t p l o o i e n o p het v o o r t e r r e i n . Z i e o o k d e o p m e r k i n g h i e r o v e r , g e m a a k t i n a a n b e v e l i n g 1 . T o e n d e raad h i e r o v e r w e r d g e ï n f o r m e e r d , w a s het h u i s t e k l e i n . D i v e r s e a m e n d e m e n t e n w a r e n i n g e d i e n d bij d e b e h a n d e l i n g v a n d e v a s t s t e l l i n g s o v e r e e n k o m s t i n d e r a a d , m a a r d i e zijn 15
v a n tafel g e v e e g d . N e e , w e m o e t e n v e r t r o u w e n h e b b e n i n d e p a r t i j e n , i n d e p a r t n e r s . Dat h e b i k m e e r g e h o o r d . T e n tijde v a n d e v a s t s t e l l i n g s o v e r e e n k o m s t w i s t e n d e p a r t n e r s zelf nog niet w e l k e activiteiten zij o p het v o o r t e r r e i n w i l d e n o n t w i k k e l e n . W i e g e l o o f t d a t ? E r w a s nog e e n f i n a n c i e e l g a t v a n v e l e m i l j o e n e n bij d e s l u i t i n g . D e l t a z o u zelf z o e k e n naar m o g e l i j k h e d e n o m dit g a t t e v u l l e n . H o e r a ! Natuurlijk w a s e r a l e e n p l a n o m d a t i n t e v u l l e n . W e k e n n e n d e p a r t n e r s t o c h v a n d e v o o r g a a n d e p e r i o d e , w a a r i n zij altijd z o c h t e n n a a r d e m a z e n i n d e r e g e l g e v i n g ? Hier zijn w e niet alert g e w e e s t , m a a r dat verwijt mijn partij v o o r a l het c o l l e g e . Zij z a t e n m e t d e p a r t n e r s a a n tafel e n niet d e r a a d . Zij m o e s t e n i m m e r s w i j z e r zijn g e w o r d e n w a t betreft d e h a n d e l w i j z e v a n d e p a r t n e r s . B o v e n d i e n heeft het c o l l e g e e e n u i t g e b r e i d d e s k u n d i g a m b t e l i j k a p p a r a a t ter b e s c h i k k i n g o m i n t e s c h a k e l e n i n d i e n n o d i g . I s e r g e e n m o m e n t a a n g e d a c h t o m hier intern e e n s g o e d o v e r t e d i s c u s s i ë r e n ; v e r k e n n e n w a t e r v o o r h a k e n e n o g e n a a n z a t e n ? Een a a n t a l s c e n a r i o ' s o p e e n rij z e t t e n ? N e e , o p e n i g m o m e n t w o r d t e e n e x t e r n a d v i s e u r , e e n i n g e h u u r d a c c o u n t a n t , i n g e s c h a k e l d . Uit d a t r a p p o r t : z o n d e r s p e c i f i e k e k e n n i s v a n a f v a l v e r w e r k i n g . G r a a g e e n t o e l i c h t i n g h i e r o p . V o o r z i t t e r , w a t betreft d e reactie o p d e c o n c l u s i e s en a a n b e v e l i n g e n wil ik kort z i j n , w a n t ik b e n o o k heel b e n i e u w d w a t het c o l l e g e d a a r zelf v a n v i n d t . A a n b e v e l i n g 1 , d i e m o e t e n w e z e k e r o v e r n e m e n . I k d e n k dat bij d e z e a a n b e v e l i n g d e g e n o e m d e a n t e r i e u r e o v e r e e n k o m s t w e l e e n s p a r t e n g e s p e e l d z o u k u n n e n h e b b e n bij het feit d a t w e niet v e r d e r h e b b e n g e v r a a g d m e t zijn a l l e n . W e d a c h t e n : n o u , d a t k o m t e r n o g a a n . D a n d e t w e e d e , d a a r h e b i k a l iets o v e r g e z e g d i n mijn b e t o o g : wij c o n s t a t e r e n o p b a s i s v a n het r a p p o r t dat m o g e l i j k e n d a t i s o o k t e r u g k i j k e n d , m a a r j a , d a t d o e n w e o p dit m o m e n t , d e i n h o u d e l i j k e inzet die kwalitatief g e w e l d i g w a s m a a r m i s s c h i e n i n het g e h e e l t e m a g e r w a s , dat e r w e l e e n g r o t e r t e a m o p had k u n n e n s t a a n . Dat d e t o e k o m s t s c e n a r i o ' s niet n a d e r zijn u i t g e w e r k t heeft h o o g s t w a a r s c h i j n l i j k t e m a k e n m e t d e t i j d s d r u k die b e s t o n d , staat i n a a n b e v e l i n g 4 . D a t kan z o z i j n , m a a r d a a r m o e t e n w e d a n m a a r v a n leren d a t bij z u l k e b e l a n g r i j k e projecten tijdsdruk nooit d e a a n l e i d i n g m a g zijn o m d a n s t a p p e n h a r d e r t e d o e n d a n w e m e t z'n allen a a n k u n n e n . W a t betreft a a n b e v e l i n g 5 , d e i n f o r m a t i e naar d e r a a d ; w e zijn e e n a a n t a l keren m o n d e l i n g g e ï n f o r m e e r d e n wij k o m e n t e r u g k i j k e n d tot d e c o n c l u s i e d a t dat w e l erg s u m m i e r i s g e w e e s t i n d e z e g r o t e z a a k . D a a r h a d d e n w e m i s s c h i e n o o k d o o r m o e t e n v r a g e n , m a a r i n ieder g e v a l zijn wij niet t e v r e d e n m e t d e i n f o r m a t i e d i e wij g a a n d e het traject h e b b e n g e h a d . Z e s , d a t betreft het e v e n t u e e l m a k e n v a n n o t u l e n v a n d e c o l l e g e v e r g a d e r i n g e n . D a a r heeft m e n e e r V a n V e r k w e l w a t o v e r g e z e g d e n d a a r sluiten w e o n s bij a a n . N o t u l e n i s i n a n d e r e g r e m i a niet d e g e w o n e z a a k , m a a r e e n g o e d e besluitenlijst die w e a l m a a n d e n n o d e m i s s e n , d i e z i e n wij g r a a g i n d e t o e k o m s t t e g e m o e t . T o t z o v e r mijn e e r s t e t e r m i j n .
D e v o o r z i t t e r D a n k u w e l . D a n g a a n w e n a a r d e w o o r d v o e r d e r v a n het C D A , dat i s m e n e e r V a n d e r Kruijff. De heer V a n d e r Kruijff D a n k u w e l , voorzitter. Ik stel m e t v e l e a n d e r e n v a s t d a t we in o n z e w e n s o m d e stort o p d e D e r d e M e r w e d e h a v e n t e s t o p p e n e n d a a r d e k a n s t o e krijgen m i d d e l s het sluiten v a n e e n o v e r e e n k o m s t e n dat w i l d e n w e a l l e m a a l heel g r a a g , w e vrij b r e e d o o k e e n b l i n d e v l e k i n d e r d a a d h e b b e n o n t w i k k e l d v o o r w a t e r d a n w e l d o o r k o n g a a n ; i n dit g e v a l a n d e r e a c t i v i t e i t e n m e t a f v a l . Wij h e b b e n o n s o p d a t m o m e n t niet g e r e a l i s e e r d e n n u a c h t e r a f w e l e n d a a r m o e t j e i n d e r d a a d v a n leren e n het i s g o e d dat w e dat d o e n . Wij h e b b e n niet d e indruk d a t d a t n o u k o m t o m d a t w e t e w e i n i g i n f o r m a t i e k r e g e n o f niet g o e d g e n o e g o p d e h o o g t e g e h o u d e n w e r d e n , a l z o u d a t best o p e e n a a n t a l p u n t e n i n t e n s i e v e r o f beter g e k u n d h e b b e n , m a a r d a t d a t m e t n a m e k o m t , m i s s c h i e n eerst d o o r d e t i j d s d r u k , m a a r o o k g e w o o n d o o r m i s s c h i e n d e t u n n e l v i s i e d i e o n t s t a a t o p het m o m e n t d a t j e z o g r a a g wilt dat d i e stort s t o p t , j e z o g e f o c u s t b e n t o p het s t o p p e n v a n d i e stort, j e o p e e n g e g e v e n m o m e n t v e r g e e t e r n a a s t t e kijken w a t j e nog m e e r g o e d m o e t r e g e l e n . D a t i s g e b e u r d e n d a a r m o e t e n w e v a n leren e n dat v i n d e n w e j a m m e r . Wij h e b b e n het niet g e z i e n , het c o l l e g e heeft het niet g e z i e n . W e s t e l l e n v a s t dat er ook diverse actiegroepen, denk aan de actiegroep Derde M e r w e d e h a v e n in S l i e d r e c h t die o o k altijd heel alert m e e k i j k t e n o p l e t w a t e r a l l e m a a l g e b e u r t , d i e h e b b e n dat o o k niet expliciet g e z i e n . W e h e b b e n het g e w o o n m e t z'n allen e x p l i c i e t niet g e z i e n 16
en dat is d o m en dat is j a m m e r . Daar moet je v a n leren. Daar hebben we nu een aantal a a n b e v e l i n g e n v o o r g e k r e g e n e n d a a r z i t t e n h e l e z i n n i g e a a n b e v e l i n g e n t u s s e n . I k zal z e e e n s l a n g s l o p e n . W a t j e ziet, i s o p het m o m e n t d a t e r d i n g e n g o e d g e r e g e l d m o e t e n worden en dat doe je met z'n allen, dan werk je volgens processen en processen b e v a t t e n v a a k e e n a a n t a l c h e c k l i s t s . D a t i s o m j e z e l f s c h e r p t e h o u d e n , dat j e iets o v e r het h o o f d d r e i g t t e z i e n dat j e g e w o o n e v e n j e c h e c k l i s t w e e r l a n g s l o o p t , v a n : o h j a dat moet, dat moet ik d o e n , daar moet ik op letten, dat moet ik afdekken. Deze a a n b e v e l i n g e n b e v a t t e n e r d a a r e e n a a n t a l v a n d i e g e w o o n nuttig zijn e n w a a r v a n j e kunt v a s t s t e l l e n , e e n a a n t a l zijn m i s s c h i e n o p e n d e u r e n , d a t a l s w e d i e h a d d e n t o e g e p a s t , g o e d j e c h e c k l i s t s g e b r u i k t e n als z e e r niet i n s t a a n z o u i k z e g g e n , z e t z e e r i n d e r d a a d i n , d a t j e dit kunt v o o r k o m e n . T o e k o m s t s c e n a r i o ' s i s d a a r e e n t j e v a n . H e t d w i n g t j e g e w o o n l a n g s e e n a a n t a l d i m e n s i e s , e e n a a n t a l lijnen n a t e d e n k e n : als j e dit a f s p r e e k t , w a t g e b e u r t e r d a n ? J e stelt j e z e l f d e v r a a g d i e j e m o e t b e a n t w o o r d e n e n d a n h a d d e z e v r a a g m o g e l i j k b o v e n g e k o m e n . D a t h e b b e n w e niet g e d a a n . G o e d e aanbeveling, moeten we doen. De tweede aanbeveling gaat over de benodigde o n d e r s t e u n i n g k u n n e n i n r o e p e n . D a t heeft v o l g e n s o n s niet z o z e e r m e t p r o c e s s e n t e m a k e n , m a a r m e e r m e t c u l t u u r e n m i n d s e t . D a t k u n j e o o k niet r e g e l e n d o o r het a l l e m a a l o p t e s c h r i j v e n , m a a r i n o n z e c u l t u u r e n i k h o o p d a t het i n o n z e a m b t e n a r e n a p p a r a a t z o i s : als j e e r g e n s v o o r g e s t e l d s t a a t e n j e m o e t iets d o e n e n j e v o e l t j e niet z e k e r o f j e d e n k t , i k h e b d e e x p e r t i s e niet, d a n m o e t j e altijd k u n n e n t e r u g v a l l e n o p c o l l e g a ' s o f als d a t niet v o l d o e n d e is, o p e x t e r n e i n f o r m a t i e . Het i s niet z o z e e r e e n p r o c e s , m a a r e e n b a s i s h o u d i n g d i e i n o n z e c u l t u u r v a n het a m b t e n a r e n a p p a r a a t t h u i s h o o r t , w a a r w e het m e e e e n s z i j n . V o o r z i t t e r , d e d e r d e g a a t o v e r d e j u r i d i s c h g e l d e n d e s i t u a t i e . H e t lijkt e e n b e e t j e o p d i e t o e k o m s t s c e n a r i o ' s . Natuurlijk i s e r o o k e e n j u r i d i s c h a s p e c t , m a a r j e h e b t v e l e a s p e c t e n , niet a l l e e n het j u r i d i s c h e a s p e c t , d a t m o e t j e altijd a f d i c h t e n . H e t i s e e n e v i d e n t e a a n b e v e l i n g e n i k m a g t o c h h o p e n d a t w e d a t s t a n d a a r d altijd w e l d o e n . D e m e e s t e v o o r s t e l l e n d i e j e krijgt, zijn ook door Juridische zaken en door juridische experts gecheckt. Dat zou volgens ons m o e t e n g e b e u r e n . I n d e v i e r d e , s t a a t d a t z e niet zijn u i t g e w e r k t , d a t heeft h o o g s t w a a r s c h i j n l i j k t e m a k e n m e t t i j d s d r u k . V o o r z i t t e r , wij zijn d a a r niet z o heel z e k e r v a n . H e t z a l e r m e e t e m a k e n h e b b e n , d e t i j d s d r u k , m a a r het w a s o o k tijdsdruk d i e w e o n s z e l f o p l e g d e n i n o n z e a m b i t i e , laten w e v o o r o n s z e l f s p r e k e n , i n o n z e w e n s o m dit snel g e r e g e l d t e k r i j g e n , d i e s t o r t p l a a t s d i c h t t e k r i j g e n . H e t C D A heeft v a n m e e t a f a a n d e z e s t o r t p l a a t s niet w i l l e n h e b b e n , w e h e b b e n altijd s c h e r p o p g e l e t , d e a n d e r e partijen m e t o n s e n w e w i l d e n h e m g r a a g d i c h t h e b b e n e n d a t k o n d e n w e r e g e l e n e n dat w i l d e n w e s n e l d o e n . A l s j e iets heel g r a a g wilt, i k z e g w e l e e n s : liefde m a a k t b l i n d , n o u , m i s s c h i e n k u n n e n w e d a t hier i n e e n m e t a f o o r h i e r v o o r o o k w e l z e g g e n , liefde heeft o n s i n d e r d a a d blind g e m a a k t v o o r d a t dit k o n g e b e u r e n e n d a t i s j a m m e r . D a a r v o o r h e b j e d u s a f e n t o e e e n p a a r o g e n v a n b u i t e n n o d i g die j e d a n m e t j e n e u s o p d e feiten d u w t . I n d i e zin h e b b e n w e w e l w a t a a r z e l i n g bij d e 5 a a n b e v e l i n g . E r s t a a t : m o e t j e d a n als raad z e l f d e o v e r w e g i n g h e b b e n d e r d e n t e g a a n c o n s u l t e r e n ? H e t z o u k u n n e n ; tegelijkertijd b e s e f f e n w e o n s heel g o e d a l s j e m o e t g a a n o n d e r h a n d e l e n m e t a n d e r e p a r t i j e n , d a t j e d a t a a n e e n k l e i n e g r o e p m o e t o v e r l a t e n e n d a t g a j e niet m e t e e n g r o o t g r e m i u m d o e n . D a t w e r k t niet e n o v e r e e n k o m s t e n s l u i t e n m e t 3 9 m a n o f m e t e e n c o m m i s s i e uit 3 9 m a n i s n o g s t e e d s t e v e e l . W i j z i e n d a t niet é é n , t w e e , drie w e r k e n . Een keer e e n p r e s e n t a t i e g e v e n , d a t z o u k u n n e n , m a a r u i t e i n d e l i j k , d e o v e r e e n k o m s t sluit j e z o niet. W a a r wij m e e r i n z i e n , i s h o e j e d i e v r e e m d e o g e n v a n b u i t e n o r g a n i s e e r t e n daar hebben we instrumenten voor. Dat heet s e c o n d opinions en die kunnen we door d e s k u n d i g e n l a t e n u i t v o e r e n . D a t i s a c h t e r a f w a t w e i n dit g e v a l o o k o p d e z e a s p e c t e n h a d d e n k u n n e n laten d o e n bij c o m p l e x e , o f z o a l s bij d e v o l g e n d e a a n b e v e l i n g s t a a t : g e v o e l i g e d o s s i e r s . H e t zal niet het e e r s t e p r o j e c t zijn w a a r b i j w e m e t e l k a a r b e s l u i t e n dat d a t v e r s t a n d i g i s t e d o e n e n a c h t e r a f h a d het hier d e n k i k w e l v e r s t a n d i g g e w e e s t . V o o r z i t t e r , d a n het laatste p u n t o v e r d e n o t u l e n . I k v o e l m e a l s r a a d s l i d niet direct g e r o e p e n o m n o u het c o l l e g e v o o r t e g a a n s c h r i j v e n o f zij w e l o f niet n o t u l e n g a a n m a k e n e n h o e z e d a t d o e n . I n het a l g e m e e n k u n j e s t e l l e n e n d a t o n d e r s t e u n e n w e , dat j e o p niet a l l e e n g e v o e l i g e d o s s i e r s d i e hier s t a a t , d a t i s t r o u w e n s e e n laatste v r a a g , w a t v i n d j e g e v o e l i g , w a n n e e r v i n d j e het niet g e v o e l i g , d a t i s a l e e n politieke v r a a g o p e
17
zichzelf, m a a r g o e d , laten w e die niet p r o b e r e n t e b e a n t w o o r d e n , d a t j e bij g e v o e l i g e e n complexe dossiers met elkaar aan g o e d e dossiervorming moet d o e n . D a t j e dat middels n o t u l e n d o e t o f a n d e r s z i n s , d a t laat i k a a n het c o l l e g e o v e r , m a a r z o r g v o o r g o e d e d o s s i e r v o r m i n g d i e o v e r d r a a g b a a r is in l a n g l o p e n d e d o s s i e r s , D e r d e M e r w e d e h a v e n is er e e n t j e v a n die o v e r v e l e c o l l e g e s h e e n loopt, z o d a t het o v e r d r a a g b a a r is. V o o r z i t t e r , a l m e t a l zijn w e n o g s t e e d s blij d a t d e stort o p d e D e r d e M e r w e d e h a v e n g e s t o p t is. D a t h e b b e n w e d a n t o c h w e l b e r e i k t e n j a , dat w e dit niet h e b b e n a f g e r e g e l d v i n d e n w e j a m m e r e n d a a r kijken w e iets m i n d e r blij o p t e r u g . De voorzitter Dank u w e l . Dan gaan we naar de woordvoerder van de ChristenUnie/SGP, mevrouw Catsburg. M e v r o u w C a t s b u r g Dank u w e l , voorzitter. Op 5 maart jl. antwoordde B & W naar a a n l e i d i n g v a n artikel 4 0 v r a g e n v a n d e o p p o s i t i e p a r t i j e n dat i n d e vaststellingsovereenkomst Derde Merwedehaven en in de daarvoor gevoerde overleggen g e e n m e l d i n g i s g e m a a k t v a n d o o r l o p e n d e a c t i v i t e i t e n . Dit w a s v o l g e n s B & W g e e n s p e c i f i e k p u n t v a n a a n d a c h t . O o k s t e l d e B & W t o e n e n n u k o m t e r e e n c i t a a t : I n het b e l e v i n g v a n het c o l l e g e h e b b e n w e uit d e g e p r e s e n t e e r d e i n f o r m a t i e niet k u n n e n z i e n dat e r s p r a k e w a s v a n d o o r l o p e n d e a c t i v i t e i t e n . N o u , i n m i d d e l s i s duidelijk g e w o r d e n dat dit w e l d e g e l i j k v a n B & W e e n s p e c i f i e k a a n d a c h t s p u n t h a d m o e t e n z i j n ; z o blijkt i n m i d d e l s o o k uit d e m e n i n g e n v a n a n d e r e c o n t r a c t p a r t i j e n w a a r o n d e r o o k d e P r o v i n c i e . E r h a d o p zijn m i n s t e e n belletje m o e t e n g a a n r i n k e l e n , d e s t i j d s . Uit het r e c e n t e o n d e r z o e k o p v e r z o e k v a n d e raad k o m t d a n o o k h e l d e r n a a r v o r e n d a t d e k w e s t i e activiteiten m e t afval o p het v o o r t e r r e i n o n v o l d o e n d e d o o r d a c h t e n u i t g e w e r k t is. K o r t o m , w e zijn e r eigenlijk g e w o o n i n g e t r a p t , m e t alle g e v o l g e n v a n d i e n . W a t betreft d e a a n b e v e l i n g e n uit het r a p p o r t , w e n e m e n e e n a a n t a l d a a r v a n o v e r w a a r b i j w e d a n v o o r a l o o k d e n a d r u k l e g g e n o p d e rol e n m e t n a m e o o k d e v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d v a n B & W . Dit betreft d a n c o n c r e e t de a a n b e v e l i n g e n 1, 3 en 4. Ik zal ze niet m e e r per a a n b e v e l i n g l a n g s l o p e n , w a n t dat i s a l v o l d o e n d e g e b e u r d , d e n k ik. W a t o n s betreft betreffen d u s die a a n b e v e l i n g e n 1, 3 en 4 p u n t e n die v o o r t a a n v e e l beter m o e t e n w o r d e n t o e g e p a s t d o o r het c o l l e g e v a n B u r g e m e e s t e r & W e t h o u d e r s . D a a r a a n v o e g e n w e nog toe dat d e raad o n s i n z i e n s e r o p had m o g e n v e r t r o u w e n dat B & W d e j u r i d i s c h e situatie o o k v o o r d e t o e k o m s t s c h e r p i n kaart h a d g e b r a c h t . J u i s t bij c o m p l e x e d o s s i e r s ligt d e v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d d a a r v o o r v o l s t r e k t bij B & W , v o o r a l o o k v o o r e e n a d e q u a t e v o o r b e r e i d i n g n a a r d e r a a d o m o o k v e r v o l g e n s het a d e q u a a t t e k u n n e n v o o r b e r e i d e n d o o r d e r a a d . W e v i n d e n het v e r d e r o n j u i s t o m i n dat v e r b a n d als raad u i t s p r a k e n t e doen over in en outs rond de noodzakelijke ambtelijke ondersteuning waarop a a n b e v e l i n g 2 z i c h richt. Z e k e r d a a r v o o r i s B & W v o o r 1 0 0 % v e r a n t w o o r d e l i j k . D e a a n b e v e l i n g e n 2 en 5 s p r e k e n o n s in d i e zin d a n o o k niet a a n . D a a r w o u ik het bij l a t e n .
D e v o o r z i t t e r D a n k u v r i e n d e l i j k . D a n g a a n w e n a a r d e fractie v a n D 6 6 . I k d e n k dat m e v r o u w D e S m o k e r n a a r het s p r e e k g e s t o e l t e loopt. Mevrouw De S m o k e r Voorzitter, dank u w e l . Verwachtingen en uitkomsten, dat is waar dit rapport o v e r g a a t v o l g e n s D 6 6 . E e n i e d e r hier, het c o l l e g e , d e raad e n o o k mijn fractie had zijn o f h a a r v e r w a c h t i n g e n bij d e sluiting v a n d e D e r d e M e r w e d e h a v e n . Die v e r w a c h t i n g e n zijn a n d e r s u i t g e k o m e n . I k g a niet, z o a l s e e n c o l u m n i s t bij het v e r s c h i j n e n bij dit rapport zijn v e r w a c h t i n g uitsprak h o e d e o p p o s i t i e z o u r e a g e r e n , z u u r zitten r o e r e n i n d e z e brij. D a a r s c h i e t e n w e niets m e e o p , o m d a t allereerst g e d a n e z a k e n g e e n keer n e m e n . I k kijk w e l i n d e s p i e g e l die o n s v o o r g e h o u d e n w o r d t . A l l e r e e r s t d a n k a a n d e commissie die verantwoordelijk was voor de uitwerking van de motie van d e c e m b e r vorig j a a r . Het i s e e n d r u k p r o c e s g e w e e s t m e t s o m s k l o p p e n a a n d e u r e n die uiteindelijk o p e n g i n g e n , blijkt uit het r a p p o r t . D e v e r w a c h t i n g e n v a n D 6 6 o m t r e n t d e sluiting w a r e n h o o g , o m d a t wij a l j a r e n b e z i g z i j n / b e z i g w a r e n m e t i n d e r d a a d d e o v e r l a s t d i e d e D e r d e Merwedehaven ons bracht. Inderdaad ging onze focus daar naartoe: een einde aan de stort v a n o n v e r p a k t a s b e s t h o u d e n d m a t e r i a a l , e e n g o e d s t o r t r e g l e m e n t e n e e n e i n d e a a n d e s t o r t a c t i v i t e i t e n . D a a r o m w a s het o o k e e n o n t g o o c h e l i n g dat e r m e e r m o g e l i j k bleek 18
t e zijn n a d e sluiting d a n d a t wij o n s v o o r a f r e a l i s e e r d e n . H e t b e r u c h t e a m e n d e m e n t 7 , dat i s i n m i d d e l s a l e e n p a a r k e e r g e n o e m d d o o r d e c o l l e g a ' s , g e t u i g t v o l g e n s P r o v i n c i e F a c t o het o n d e r z o e k s b u r e a u v a n e e n " u h a d h e t k u n n e n w e t e n , d a t zij d o o r g i n g e n m e t a f v a l " . V o o r z i t t e r , i k zei het a l : g e d a n e z a k e n n e m e n g e e n k e e r , m a a r d a t w a s niet o n z e insteek m e t dit a m e n d e m e n t . I n t e g e n d e e l . W a t d a t betreft d a n k i k d e V V D v o o r het c o m p l i m e n t w a t z e zojuist m a a k t e o v e r d i e a m e n d e m e n t e n . A l s j e d a n kijkt w a t e r n u nog g e b e u r t o p d e D e r d e M e r w e d e h a v e n s p r e k e n wij het uit o m het o p prijs t e s t e l l e n dat e r tot o p h e d e n g e e n a c t i v i t e i t e n , a l s j e kijkt n a a r d e d i s c u s s i e s t a a l s l a k k e n b u f f e r e n , zijn g e w e e s t . T o c h i s d e z o r g n o g niet g e h e e l v e r d w e n e n . W a t leert dit rapport o n s ? V o o r z i t t e r , i k g a i n o p d e a a n b e v e l i n g e n e n d a t d o e n w e k r i t i s c h . A a n b e v e l i n g 1 leert o n s d a t wij o n s niet blind m o e t e n s t a r e n o p het e i n d d o e l ; i n dit g e v a l w a s dat d e s l u i t i n g . Dat toekomstscenario's meer en beter uitgewerkt m o e t e n w o r d e n , zodat de focus ook breder w o r d t . I k s c h a k e l gelijk d o o r n a a r a a n b e v e l i n g 2 , w a n t e e n b r e d e r e f o c u s b e t e k e n t m i n d e r k w e t s b a a r e n o o k m i n d e r n a ï e f z i j n . H e t i s s c h o k k e n d o m t e l e z e n i n het r a p p o r t h o e het i s m i s g e g a a n bij d e b e o o r d e l i n g v a n d e b u s i n e s s c a s e , m a a r niet d e a m b t e n a a r , z o a l s a a n b e v e l i n g 2 bij o n s b i n n e n k o m t , m a a r het c o l l e g e s p r e k e n wij h i e r o p a a n . Bij dergelijke ingewikkelde contracten verwacht D66 een juridisch, een financieel technisch e n natuurlijk e e n b e l e i d s i n h o u d e l i j k o o r d e e l w a t o p e l k a a r a f g e s t e m d is. U i t e r a a r d s t a a t dat o p papier. D a a r v o o r i s het c o l l e g e v e r a n t w o o r d e l i j k , w a n t s t u r e n het p r o c e s i m m e r s a a n . D u s als het n o d i g i s w o r d e n v r a g e n d i e g e s t e l d w o r d e n d o o r d e raad b e a n t w o o r d , m a a r niet m e t het a n t w o o r d m e t d e z i n d a t wij v e r t r o u w e n m o e t e n h e b b e n i n d e t o e k o m s t , w a n t v e r t r o u w e n m o e t e e r s t v e r d i e n d w o r d e n . A a n b e v e l i n g 3 , het j u r i d i s c h e a s p e c t . D a a r blijft bij o n s het v r a a g t e k e n b e s t a a n . U i t e r a a r d i s e r e e n m i l i e u v e r g u n n i n g , dat w e t e n w e als g e e n a n d e r . D a a r h e b b e n w e h e e l v e e l o v e r g e w i s s e l d a f g e l o p e n j a r e n . M a a r e r i s o o k n o g s t e e d s e e n b e s t e m m i n g s p l a n uit 1 9 9 6 d i e het v o o r t e r r e i n uitsluit v a n storten van materialen en e e n b e s t e m m i n g s p l a n is ons inziens leidender dan een m i l i e u v e r g u n n i n g . A a n b e v e l i n g 4 . D a t t o e k o m s t s c e n a r i o ' s m e e r e n beter u i t g e w e r k t m o e t e n z i j n , d a a r h e b b e n w e het bij a a n b e v e l i n g 1 a l o v e r g e h a d , d a t i s e e n a a n b e v e l i n g die wij k u n n e n o n d e r s t e u n e n e n j e k a n het o o k p r o j e c t e r e n o p a n d e r e g e b i e d e n w a a r wij als g e m e e n t e r a a d m e e b e z i g z i j n . Kijk n o u b i j v o o r b e e l d n a a r d e i n g e w i k k e l d e t r a n s i t i e s d i e o p o n s a f k o m e n . D a a r m o e t e n wij o o k b e p a a l d e t o e k o m s t s c e n a r i o ' s m e e h e b b e n . A a n b e v e l i n g 5 g a a t eigenlijk o v e r d e i n f o r m a t i e n a a r d e r a a d . D e p e r i o d i e k e i n f o r m a t i e n a a r de raad in dit p r o c e s , g e z i e n uit het r a p p o r t , m o e t beter. D a n h e b ik het v o o r a l o v e r d e b e s l o t e n s e s s i e s d i e wij m e t e l k a a r h e b b e n , w a n t i n d i e b e s l o t e n v e r g a d e r i n g e n h o r e n wij v a a k i n f o r m a t i e m o n d e l i n g . A l s j e d a t d a n later t h u i s o f o p e e n a n d e r tijdstip i n j e fractie n o g e e n k e e r zit t e h e r k a u w e n , d a n blijf j e t o c h m e t h e e l v e e l v r a g e n z i t t e n . A l s i k d a n kijk n a a r dit s p e c i f i e k e g e v a l , d a n w a s het i n d e r d a a d d e g e m e e n t e r a a d d i e pas e i n d 2 0 1 0 d e o v e r e e n k o m s t z a g . J a , t o e n h e b b e n wij heel h a r d m o e t e n s t r i j d e n o m n o g e e n w e n s e n - e n b e d e n k i n g e n p r o c e d u r e v o o r e l k a a r t e k r i j g e n . D a t i s niet d e positie w a a r j e als raad e n c o l l e g e e l k a a r i n m o e t b r e n g e n ; d a t m o e t j e g e w o o n niet w i l l e n . J e m o e t ieder g e w o o n zijn positie g e v e n . T i j d s d r u k , j a , d i e w a s er, m a a r z o r g v u l d i g e b e s l u i t v o r m i n g kost o o k tijd. A l s j e d a t d a n a f z e t t e g e n d e a a n b e v e l i n g o m a l s raad e e n d e r d e t e c o n s u l t e r e n , d a n klinkt d a t t h e o r e t i s c h g o e d , m a a r d a t zal i n d e praktijk moeilijk in te vullen zijn. W a n t we k o m e n dan op e e n soort ingeslagen weg van vertrouwen waar j e g o e d e v o o r w a a r d e n m e t e l k a a r m o e t a f s p r e k e n o m t e v o o r k o m e n d a t dat v e r t r o u w e n i n w a n t r o u w e n o m s l a a t . D e h e e r V a n d e r Kruijff g a f het o o k a l a a n : wij h e b b e n altijd als raad n o g d e s e c o n d o p i n i o n , die m o g e l i j k h e i d . Die m o e t e n w e o o k i n b e p a a l d e g e v a l l e n g e w o o n g e b r u i k e n e n d a n m o e t e n wij o n s niet g e k laten m a k e n d o o r d e t i j d s d r u k . V o o r z i t t e r , a a n b e v e l i n g 6 . W i j v i n d e n het g e w o o n s c h o k k e n d d a t e r g e e n c o l l e g e n o t u l e n o f b e s l u i t e n l i j s t e n o f h o e w e het o o k n o e m e n m e t e l k a a r , g e m a a k t w o r d e n . W e t r e k k e n d a t b r e d e r d a n d e z e d i s c u s s i e , d a n dit d o s s i e r . I k t r e k d a t a l o n g e v e e r a n d e r h a l f j a a r lang b r e d e r , w a n t i k v r a a g a l g e r u i m e tijd n a m e n s m i j n fractie o m d i e n o t u l e n o f d e besluitenlijst, w a n t t r a n s p a r a n t i e s t a a t altijd v o o r o p . I k n e e m a a n d a t dit o o k v o o r het c o l l e g e g e l d t , d u s d i e a a n b e v e l i n g o n d e r s t e u n t D 6 6 v a n h a r t e . V o o r z i t t e r , het w a s niet d e pot m e t het z u u r . O o k h e l a a s niet m e t het z o e t , w a n t het i s e e n bittere pil e n het v o e l t t o c h a l s o n v e r m o g e n , o n d a n k s i e d e r s g o e d e b e d o e l i n g e n . W a a r wij n o g w e l n i e u w s g i e r i g
19
n a a r zijn i s d e reactie v a n het c o l l e g e o p d e a a n b e v e l i n g e n . D e z e w i l l e n wij g r a a g straks horen en afwegen tegenover onze reactie. Dank u w e l . De voorzitter Dank u wel, mevrouw De Smoker. De woordvoerder van de V S P , meneer Romijnsen. D e h e e r R o m i j n s e n D a n k u w e l , voorzitter. V o o r z i t t e r , t e n e e r s t e d a n k a a n d e c o m m i s s i e v o o r het r a p p o r t . H e t w a s e e n h e l d e r e n d u i d e l i j k r a p p o r t . D e V e r e n i g d e S e n i o r e n Partij heeft k e n n i s v a n g e n o m e n v a n d e f e i t e n bij het o n d e r z o e k D e r d e M e r w e d e h a v e n . Uit dit o n d e r z o e k blijkt dat i n het traject o m t e k o m e n tot sluiting v a n d e D e r d e M e r w e d e h a v e n f o u t e n zijn g e m a a k t , z o w e l d o o r c o l l e g e als d o o r d e r a a d . O o k i k kreeg hier k o u d e rillingen v a n ; dat w e d a t a l l e m a a l o v e r het h o o f d h a d d e n k u n n e n z i e n . M a a r v o o r z i t t e r , h i e r o p wil d e V S P t o c h w e l w a t n u a n c e a a n b r e n g e n . V o l g e n s d e V S P zijn e r d o o r d e o p p o s i t i e 7 a m e n d e m e n t e n i n g e d i e n d , w a a r v a n d e laatste g i n g o v e r d e k a d e e n d e v o o r t e r r e i n e n . D e z e zijn w e g g e s t e m d d o o r d e c o a l i t i e . H e t c o l l e g e e n d e coalitie hadden de blinde ambitie de haven dicht te g o o i e n . Daarbij werd door de wethouder a a n g e g e v e n dat dit het c o n t r a c t w a s e n elke w i j z i g i n g e r o p a f h a k e n v a n partijen z o u b e t e k e n e n . D e w e t h o u d e r b r a c h t het als e e n g e n t l e m e n s a g r e e m e n t , m a a r d a t w a s het uiteindelijk t o c h niet. E r i s t e v e e l g e f o c u s t o p s t o r t e n e n d i c h t m a k e n v a n d e a f v a l b e r g , dat leek het b e l a n g r i j k s t e , m a a r v o o r z i t t e r , h a n d i n e i g e n b o e z e m : d e V S P heeft h e t z e l f d e g e d a a n . Wij h e b b e n o o k stortlijsten zitten c o n t r o l e r e n e n n o e m m a a r o p e n D o r d r e c h t w a s e e n g r o o t vuiltje i n d e lucht. M a a r d e raad e n d e V S P z a t e n niet bij d e o n d e r h a n d e l i n g e n e n e e n d e e l v a n dit c o m m e n t a a r leidt a f v a n d e v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d v a n B & W , v i n d t d e V S P . D e D e r d e M e r w e d e h a v e n i s d i c h t e n e r w o r d t g e e n giftig afval m e e r g e s t o r t ; d a t d o e l is d o o r c o l l e g e en g e m e e n t e r a a d w e l b e r e i k t . M e t de 6 a a n b e v e l i n g e n uit het o n d e r z o e k zijn wij het niet h e l e m a a l e e n s . Z o a l s a a n b e v e l i n g 2 o v e r d e m e d e w e r k e r s . H o e z o , m e d e w e r k e r s ? Dit i s e e n v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d v a n het c o l l e g e . O n j u i s t i s d a t d e v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d n a a r d e a m b t e n a a r v e r l e g d w o r d t i n plaats v a n het c o l l e g e . U heeft het a m b t e l i j k a p p a r a a t tot uw b e s c h i k k i n g en u zet d a t naar b e s t e k u n n e n i n . U b e n t d u s v e r a n t w o o r d e l i j k h i e r v o o r . D u s w a t d e V S P betreft kan a a n b e v e l i n g 2 v e r d w i j n e n . De c o n s u l t a t i e , a a n b e v e l i n g 6 en de rol v a n de raad d a a r i n , in b e l a n g r i j k e d o s s i e r s , d a a r s t a a n wij a c h t e r . V o o r z i t t e r , wij h e b b e n gelijk alle s t u k k e n nog e e n s d o o r g e n o m e n . H e t inzicht v a n d e raad i n het h o e o f w a t o v e r d e d o o r l o p e n d e a c t i v i t e i t e n , d a a r zal w e l nooit d u i d e l i j k h e i d o v e r k o m e n . Uit d e a n t w o o r d e n o p d e a r t i k e l v r a g e n v a n 5 m a a r t j l . zijn wij de m e n i n g t o e g e d a a n d a t u het o o k niet kon w e t e n , m a a r w e l h a d m o e t e n w e t e n . D e V S P betreurt dit, m a a r w a t g a a n w e v e r d e r n o g o n d e r n e m e n o m d e d o o r l o p e n d e activiteiten i n t e p e r k e n ? E e n b e s t e m m i n g s p l a n w i j z i g i n g i s v o l g e n s d e V S P niet het m i d d e l o m d e d o o r l o p e n d e a c t i v i t e i t e n t e v o o r k o m e n . H o e g a a t u dit b e l e i d d a n w e l v o r m g e v e n ? D a a r n a a s t v i n d t d e V S P het o n b e g r i j p e l i j k d a t e r g e e n m e t i n g e n zijn g e d a a n d i e a a n g e v e n w a t d e g e z o n d h e i d s r i s i c o ' s zijn g e w e e s t v o o r d e b e w o n e r s i n d e o m g e v i n g , z o a l s S l i e d r e c h t , S t a d s p o l d e r s e n S t a a r t , terwijl e r j a r e n l a n g z o v e e l k l a c h t e n uit die o m g e v i n g w a r e n . H e t G G D r a p p o r t s p r e e k t b o e k d e l e n . H o e g a a n w e d e g e z o n d h e i d v a n d e o m w o n e n d e n i n d e g a t e n h o u d e n ? D a n d e P r o v i n c i e , voorzitter. Dat het t o e z i c h t v a n d e P r o v i n c i e g e f a a l d heeft e n d e o p v o l g i n g v a n w a a r g e n o m e n feiten s l e c h t s g e d e e l t e l i j k heeft p l a a t s g e v o n d e n , i s w e l d u i d e l i j k v o o r d e V S P . Dat e r d o c u m e n t e n z o e k zijn i s e e n l o g i s c h g e v o l g h i e r v a n . E e n p u i n h o o p , v o o r z i t t e r , bij die P r o v i n c i e e n j a m m e r l i j k g e n o e g niet m e e r t e h e r s t e l l e n . V e r d e r i s w e l duidelijk dat d e c o m m u n i c a t i e t u s s e n g e m e e n t e e n P r o v i n c i e niet altijd g e w e l d i g i s g e w e e s t . W a t betreft d e b u s i n e s s c a s e v i n d t d e V S P d a t bij het c o l l e g e alle a l a r m b e l l e n h a d d e n m o e t e n g a a n rinkelen bij d e stelling dat b e i d e b e d r i j v e n het v e r l i e s z o u d e n p r o b e r e n t e r u g t e b r e n g e n naar n u l . H e t m o e t d a n t o c h duidelijk g e w e e s t zijn d a t z e dit niet z o u d e n k u n n e n bereiken met een figuurzaagclubje. Aanbeveling 4 en 5, daar is al genoeg over gezegd en d e z e k u n n e n v o o r d e V S P v e r v a l l e n . W i j zijn e c h t e r w e l b e n i e u w d n a a r d e r e a c t i e v a n het college op de beslispunten. T o t zover, voorzitter. Dank u w e l .
De v o o r z i t t e r D a n k u v r i e n d e l i j k . M e v r o u w W i t s e n E l i a s .
20
M e v r o u w W i t s e n E l i a s D a n k u , v o o r z i t t e r . V o o r d a t i k m e t m i j n b e t o o g b e g i n , wil i k e v e n reageren op een uitspraak van m e v r o u w Ruisch en een uitspraak van m e v r o u w Koene. Mevrouw Ruisch, in de Drechtraad heb ik u horen zeggen dat we vertrouwen moeten h e b b e n i n d e s a m e n w e r k i n g e n loyaliteit j e g e n s e l k a a r m o e t e n h e b b e n . V e r t r o u w e n i n elkaar en a m b t e n a r e n in de Drechtraad d u s w e l , maar g e e n vertrouwen blijkbaar in Delta. Ik heb u toen g e z e g d dat een raadslid er is om te controleren en om een gezond w a n t r o u w e n a a n d e d a g t e l e g g e n . D a n w i l d e i k a a n m e v r o u w K o e n e z e g g e n d a t het leuk is dat zij e e n citaat heeft g e b r u i k t ; d a t ga ik s t r a k s o o k d o e n , m a a r d a t t e r z i j d e , m a a r ik m a g u er a a n h e r i n n e r e n : u h a d o o k e e n a n d e r c i t a a t k u n n e n g e b r u i k e n en d a t is bij het besluit o m d e D e r d e M e r w e d e h a v e n l a n g e r o p e n t e h o u d e n i n 1 9 9 7 . T o e n i s e r a l l e e n d o o r d e heer S l e e k i n g e n zijn partij e n d o o r mij t e g e n g e s t e m d e n d e rest v a n d e V V D was toen voor, maar dat w a s na m e v r o u w Pols en meneer K o o i m a n . Mevrouw Ruisch Voorzitter, mag ik even reageren? De voorzitter Ja hoor, m e v r o u w Ruisch van GroenLinks. M e v r o u w R u i s c h I k v o e l m e a a n g e s p r o k e n . I k wil eigenlijk t e g e n m e v r o u w W i t s e n Elias z e g g e n , als i k e e n c o a c h g e s p r e k n o d i g h e b d a t i k m e bij h a a r zal m e l d e n , m a a r d a t dat niet in de raad hoeft. M e v r o u w K o e n e V o o r z i t t e r , i k h a d n u j u i s t e e n keer uit e e n nog o u d e r e d o o s iets g e h a a l d o m d a t die uit ' 9 7 , d i e h a d d e n w e n o u a l e e n p a a r keer g e h a d . D e heer S t a a t V o o r z i t t e r ? De voorzitter De heer Staat. D e heer S t a a t M e v r o u w W i t s e n Elias g a f net e e n o p s o m m i n g v a n r a a d s l e d e n d i e z i c h uitspraken tegen een verlengde openstelling van de Derde M e r w e d e h a v e n , maar dan m o e t het lijstje w e l v o l l e d i g g e n o e m d w o r d e n . D e v o o r z i t t e r M a a r v o o r d a t i e d e r e e n nu... D e heer S t a a t D u s o o k d e h e e r V o g e l a a r v a n d e P v d A e n niet t e v e r g e t e n d e h e e r Mostert v a n d e C H / S G P . De voorzitter Maar zullen we g e w o o n zonder dat we allemaal namen gaan n o e m e n en a c h t e r a f z e g g e n w i e het g o e d h e e f t g e z i e n , t o e n M e v r o u w Witsen Elias. M e v r o u w W i t s e n E l i a s D a n k u . D a n b e g i n i k d u s m e t e e n citaat uit A D D e D o r d t e n a a r v a n 3 1 o k t o b e r . D o r d t s l i e p bij d e s l u i t i n g ( v a n d e s t o r t p l a a t s ) . H o e w e l e i g e n a r e n D e l t a e n P R O A V het nooit e x p l i c i e t v e r t e l d e n , k o n D o r d r e c h t uit alles o p m a k e n d a t e r o o k n a d e sluiting g e w e r k t z o u w o r d e n o p het v o o r t e r r e i n . A l l e e n z o k o n het bedrijf zijn v e r l i e z e n o p d e a f v a l b e r g t e r u g v e r d i e n e n . E i n d e c i t a a t . H e t blijkt d a t het c o l l e g e z i c h blind g e s t a a r d heeft o p d e sluiting v a n d e s t o r t p l a a t s e n het s t o p p e n v a n d e stort v a n o n v e r p a k t a s b e s t . Hier blijkt m a a r w e e r e e n s d a t het c o l l e g e z i c h i n het v e r v o l g a d e q u a a t m o e t laten ondersteunen. D e h e e r S c h a l k e n V o o r z i t t e r , e v e n e e n korte i n t e r r u p t i e . M e v r o u w W i t s e n Elias b e p e r k t zich tot a l l e e n het c o l l e g e t e b e n o e m e n , m a a r v o l g e n s mij heeft d e r a a d net z o zitten slapen en dat mag u ook b e n o e m e n . M e v r o u w W i t s e n E l i a s W a a r v a n a k t e , d a n k u . M a a r i k h e b het n u o v e r het c o l l e g e . Hier blijkt m a a r w e e r e e n s d a t het c o l l e g e z i c h i n het v e r v o l g a d e q u a a t m o e t l a t e n o n d e r s t e u n e n e n hier niet o p m o e t b e z u i n i g e n . Z o g i n g het o o k m i s bij d e O m g e v i n g s d i e n s t Z u i d - H o l l a n d Z u i d w a a r d e c o n t r o l e bij N e d s t a a l o o k e r n s t i g f a a l d e . D u s 21
de wijze lessen zijn: de taken voortaan zorgvuldig en controleerbaar uitvoeren en de raad erbij blijven b e t r e k k e n . W i j k u n n e n o n s v i n d e n , fractie W E K , i n d e a a n b e v e l i n g e n 1 tot e n m e t 6 . D a n k u , v o o r z i t t e r . D e v o o r z i t t e r D a n k u w e l , m e v r o u w W i t s e n E l i a s . I k stel v o o r d a t wij e v e n g a a n p a u z e r e n . D a n k a n het c o l l e g e nog e v e n kijken m e t b e t r e k k i n g tot d e b e a n t w o o r d i n g e n z i c h o o k n o g laten i n f o r m e r e n e n d a n k u n n e n w e t e v e n s i n die p a u z e het a m e n d e m e n t z o a l s het i n g e d i e n d is, in de o n d e r s c h e i d e n d e f r a c t i e s e v e n b e s p r e k e n . Er is e e n m o t i e v r e e m d a a n d e o r d e v a n d e d a g a a n g e k o n d i g d , d i e i s n o g niet i n g e d i e n d , m a a r i k kijk m e n e e r S c h a l k e n a a n o f dat hij m i s s c h i e n b e r e i d i s o m d i e m o t i e o o k r e e d s n u ter b e s c h i k k i n g t e s t e l l e n , d a n k u n n e n w e d i e o o k v e r s p r e i d e n . O f a c h t u d a t n o g niet m o g e l i j k ? Hij w i l d e h e m zelfs a l i n d i e n e n . Kijk e e n s a a n . W i l t u h e m i n d i e n e n ? D a n kopiëren we hem vast en dan kan iedereen h e m ook in de schorsing op de g o e d e manier b e s p r e k e n . De v e r g a d e r i n g is g e s c h o r s t . Ik stel v o o r 10 m i n u t e n , tot half vier. SCHORSING D e v o o r z i t t e r D e v e r g a d e r i n g i s h e r o p e n d . H e t w o o r d i s a a n het c o l l e g e bij m o n d e v a n wethouder Sleeking. W e t h o u d e r S l e e k i n g V o o r z i t t e r , het d o s s i e r D e r d e M e r w e d e h a v e n i s w e e r w a t g e g r o e i d de a f g e l o p e n tijd. U w e e t dat ik o o k p e r s o o n l i j k e e n a a r d i g e historie h e b in dit dossier. D a t m a a k t o o k dat ik altijd w e l h e b g e d a c h t dat ik e e n redelijk c o m p l e e t d o s s i e r had v a n a f e i n d j a r e n '80 tot h e d e n . D a t i s e e n e e r s t e a a n d a c h t s p u n t e i g e n l i j k d a t d o o r v e r s c h i l l e n d e v a n d e r a a d s l e d e n w o r d t a a n g e g e v e n . I k d e n k d a t d a t o o k e e n belangrijk p u n t is, dat als het o m b e l a n g r i j k e d o s s i e r s e n c o n t r a c t e n g a a t , het o o k z a a k i s dat d e g e m e e n t e w a t dat betreft d e z a k e n o p o r d e heeft e n c o m p l e t e d o s s i e r s heeft. D a t zal altijd e e n punt v a n a a n d a c h t blijven e n o o k dit d o s s i e r leert o n s w e e r h o e belangrijk dat is. V e r v r o e g d e s l u i t i n g , dat w a s v o o r o n s e n d a n s p r e e k i k d e n k i k niet a l l e e n m a a r n a m e n s het c o l l e g e , m a a r o o k v a n u i t d e r e a c t i e s z o a l s i k z e o o k v a n d a a g w e e r v a n u i t d e raad h e b g e h o o r d , dat w a s v a n b e l a n g o m e e n e i n d e t e m a k e n a a n d e o v e r l a s t . A a n d e o n r u s t m e t b e t r e k k i n g tot g e z o n d h e i d s a s p e c t e n d i e m e t n a m e v a n u i t S l i e d r e c h t keer o p keer n a a r v o r e n zijn g e b r a c h t i n relatie tot d e stort v a n o n v e r p a k t a s b e s t h o u d e n d m a t e r i a a l . Die d o o r l o p e n d e activiteiten zijn i n d a t traject niet a a n d e o r d e g e w e e s t . V o o r de c o n t r a c t p a r t n e r s is dit traject v o o r t g e k o m e n v a n u i t f i n a n c i ë l e m o t i v a t i e . O o k dat is in het o n d e r z o e k s r a p p o r t t o e g e l i c h t ; d a t w a s e e r d e r bij o n s b e k e n d . M e t d e exploitatie g i n g het niet g o e d , d u s v e r v r o e g d e sluiting w a s v o o r d e c o n t r a c t p a r t n e r s niet v a n u i t ideële o v e r w e g i n g e n o f v a n u i t z o r g e n d i e m e t a n d e r e n w e r d e n g e d e e l d , m a a r w a s uitsluitend f i n a n c i e e l g e d r e v e n . M e n z a g e r g e e n gat m e e r i n e i g e n l i j k o m d i e e x p l o i t a t i e d o o r t e laten l o p e n , o m d a t het niet m e e r r e n d a b e l w a s . D e f o c u s i s w a t o n s betreft g e w e e s t o p het s t o p p e n m e t s t o r t e n v a n a f v a l . M e t v e r v r o e g d e sluiting v a n d e s t o r t p l a a t s ; dat i s o o k v a n het b e g i n a f a a n het t h e m a v a n g e s p r e k g e w e e s t , het o n d e r w e r p v a n g e s p r e k . Niet a n d e r s ; dat heeft u o o k t e r u g k u n n e n l e z e n . D a t heeft d e o n d e r z o e k s c o m m i s s i e o o k t e r u g k u n n e n v i n d e n i n alle v e r s l a g e n d i e o v e r l e g d z i j n . I n alle o v e r l e g v o r m e n , o o k bestuurlijke o v e r l e g g e n , i s dat d o s s i e r o v e r l e g d e n heeft m e n d a a r k e n n i s v a n k u n n e n n e m e n . W a t mij betreft i s d a t d u s niet m e t e e n t u n n e l v i s i e g e w e e s t , w a n t wij w i l d e n ook niet t e n koste v a n alles tot dit r e s u l t a a t k o m e n e n d a a r b i j s p e e l d e m e t n a m e het f i n a n c i e e l a s p e c t e e n b e l a n g r i j k e rol. D e v r a a g v a n d e a n d e r e k a n t w a s e c h t g r o t e r d a n wij uiteindelijk m e t e l k a a r b e r e i d w a r e n o p tafel t e l e g g e n o m tot d i e v e r v r o e g d e sluiting v a n d e stort t e k o m e n . E é n v a n d e b e l a n g r i j k e a s p e c t e n d a a r b i j i s d e s i t u a t i e v a n het v o o r t e r r e i n . D a t i s i n d e r d a a d o p e n i g m o m e n t a a n g e b o d e n a a n d e g e m e e n t e ; u heeft dat o o k t e r u g k u n n e n v i n d e n i n a n d e r e r a p p o r t a g e s . M e t n a m e i n d e regio i s het o o k a a n d e o r d e g e w e e s t ; m e n h a d g r a a g g e z i e n d a t d e g e m e e n t e D o r d r e c h t dit v o o r t e r r e i n z o u hebben aangekocht voor een bedrag van 5 miljoen. Wij v o n d e n de risico's, met name de f i n a n c i ë l e risico's v o o r a a n k o o p t e g r o o t . B o v e n d i e n w a s natuurlijk o o k v o o r z i e n dat dat v o o r t e r r e i n n o g w e l vrij lang n o d i g z o u zijn v o o r d e a f d e k k i n g v a n d e stort. H e t g a a t o m g r o t e h o e v e e l h e d e n b o u w m a t e r i a l e n e n a f d e k m a t e r i a a l o m uiteindelijk d e inrichting v a n
22
d e stort m o g e l i j k t e m a k e n . M a t e r i e e l , d a t h e e f t o o k m e v r o u w D e S m o k e r b e n a d r u k t , d a a r b e n i k i n ieder g e v a l tot dit m o m e n t w e l blij o m : m a t e r i e e l g e z i e n i s e r g e e n g e b r u i k g e m a a k t v a n d e m o g e l i j k h e d e n v a n het v o o r t e r r e i n die v o l g e n s d e c o n t r a c t p a r t n e r s d e m i l i e u v e r g u n n i n g k e n n e l i j k b i e d t . N o u , d a t z e g t d e n k i k o o k iets o v e r het a a n b o d v a n a f v a l , o v e r d e e x p l o i t a t i e v a n d e s t o r t , d a t m e n d a a r tot n u t o e n o g g e e n g e b r u i k v a n g e m a a k t heeft. H e t i s j u i s t d a t dit o p g e e n e n k e l m o m e n t a a n d e o r d e i s g e w e e s t ; w e h e b b e n het d a a r o o k e e r d e r m e t e l k a a r o v e r g e h a d . I k h e b o o k e e r d e r mijn t e l e u r s t e l l i n g u i t g e s p r o k e n o v e r d e o p s t e l l i n g v a n d e a n d e r e o n d e r h a n d e l a a r s , d a t dit niet o p e n i g moment transparant aan de orde is gesteld. De mogelijkheden die de milieuvergunning z o u b i e d e n o m m e t b e p a a l d e a c t i v i t e i t e n , als het g a a t o m o p - e n o v e r s l a g o m d i e m e t e l k a a r t e b e s p r e k e n e n d a n h a d d e n w e o o k e c h t e e n a n d e r e situatie g e h a d e n h a d d e n wij dat o o k m e t e l k a a r k u n n e n b e s p r e k e n : w a t v i n d e n wij m e t e l k a a r a c c e p t a b e l d a t e r o p het v o o r t e r r e i n k a n g e b e u r e n ? O v e r i g e n s i s d a t e e n p u n t dat wij e n d a t d e raad o o k regelt i n het b e s t e m m i n g s p l a n . W i j h e b b e n m e t e l k a a r d e n o t a v a n u i t g a n g s p u n t e n v a s t g e s t e l d . O o k d a t h e b ik e e r d e r m e t u g e d e e l d , w a a r i n o o k de m i l i e u c a t e g o r i e is g e d u i d die wij a c c e p t a b e l z o u d e n v i n d e n v o o r g e b r u i k v a n het v o o r t e r r e i n . D e a c t i v i t e i t e n die d e c o m m e r c i ë l e p a r t n e r s v a n p l a n w a r e n c . q . zijn o m uit t e v o e r e n o p d a t v o o r t e r r e i n , die z o u d e n w a t m i l i e u c a t e g o r i e betreft o o k p a s s e n i n d e n o t a v a n u i t g a n g s p u n t e n d i e d o o r d e raad zijn v a s t g e s t e l d ter v o o r b e r e i d i n g v a n het b e s t e m m i n g s p l a n . E r zijn a n d e r e t e r r e i n e n i n D o r d t , d e Z e e h a v e n b i j v o o r b e e l d , m a a r o o k e e n bedrijf a l s S i t a , d i e m i n i m a a l i n d i e z e l f d e m i l i e u c a t e g o r i e zitten e n d i e d u s o o k a f v a l v e r w e r k e n d e a c t i v i t e i t e n u i t v o e r e n . Wij k o m e n d a a r d e n k i k i n e e n later s t a d i u m n o g m e t e l k a a r o v e r t e s p r e k e n . H o e zijn die o n d e r h a n d e l i n g e n v e r l o p e n ? W i e zijn e r a l l e m a a l bij b e t r o k k e n e n h e b b e n wij o n s v o l d o e n d e laten a d v i s e r e n ? Mevrouw De S m o k e r Voorzitter, dank u w e l . Dan toch een vraag over wat de wethouder z e g t o v e r d e n o t a v a n u i t g a n g s p u n t e n . B e d o e l t u n u m e t w a t u z o j u i s t heeft g e z e g d , a a n t e g e v e n v a n : i k s t a e r d u s a c h t e r , g e z i e n d e n o t a v a n u i t g a n g s p u n t e n h o e het g e f o r m u l e e r d i s d a t d e D e r d e M e r w e d e h a v e n blijft d o e n w a t z e m a g d o e n . U heeft d a a r m e e i n g e s t e m d , d u s t h a t ' s it? Z e g t u d a t ? W e t h o u d e r S l e e k i n g N o u j a , w e m o e t e n d a t n o g m e t e l k a a r d e f i n i t i e f v a s t s t e l l e n i n het b e s t e m m i n g s p l a n . D a t i s iets w a t d e r a a d o o k heeft b e k r a c h t i g d i n die n o t a v a n u i t g a n g s p u n t e n e n d e m i l i e u c a t e g o r i e d i e d a a r i n i s o p g e n o m e n . D a a r k u n n e n w e het nog e e n keer m e t e l k a a r o v e r h e b b e n , v a n : w a t w i l l e n wij d a n v o o r a c t i v i t e i t e n o p d a t v o o r t e r r e i n t o e s t a a n ? H e t i s g e p r e s e n t e e r d , d a t v o o r t e r r e i n rond d e h a v e n , als e e n t e o n t w i k k e l e n b e d r i j v e n t e r r e i n . D a a r p a s t o o k e e n m i l i e u c a t e g o r i e bij. H e t bedrijf d a t a a n d e o v e r k a n t v a n d i e h a v e n zit, d a t v a l t i n e e n e v e n z w a r e m i l i e u c a t e g o r i e als activiteiten die v o o r z i e n zijn a a n d e n o o r d z i j d e v a n d e h a v e n . M e v r o u w D e S m o k e r V o o r z i t t e r , i k p r o b e e r het t o c h n o g e e n k e e r . W a n t het i s mij duidelijk w a t b i n n e n d e v e r g u n n i n g m a g , m a a r mijn v r a a g w a s j u i s t a a n d e w e t h o u d e r : z e g t u nu m e t "wij h e b b e n het zo v e r w o o r d in de n o t a v a n u i t g a n g s p u n t e n en de raad is d a a r m e e a k k o o r d g e g a a n " , d a t u i n feite m e e g a a t m e t w a t D e l t a w i l , m e t w a t D e l t a d o e t ? D a t i s mijn v r a a g . Niet w a t e r a l l e m a a l m o g e l i j k is, w a n t d a t w e t e n w e w e l . W e t h o u d e r S l e e k i n g N o u , d e v r a a g i s o f D e l t a bij d i e a m b i t i e blijft. G e z i e n het feit d a t dit soort a c t i v i t e i t e n n u a l niet m e e r w o r d e n u i t g e v o e r d , d o e t d e v r a a g rijzen o f d a t straks a a n d e o r d e zal zijn o f d a t z e dit t e r r e i n i n d e r d a a d uit g a a n g e v e n a a n a n d e r e bedrijven die daar a n d e r e activiteiten zullen gaan uitvoeren, passend in de m i l i e u c a t e g o r i e d i e n u i s o p g e n o m e n , m a a r d a t mij p e r s o o n l i j k betreft: z o l a n g het activiteiten zijn d i e i n die m i l i e u c a t e g o r i e p a s s e n z o a l s z e n u zijn o p g e n o m e n e n s t r a k s als d e raad d a a r m e e i n s t e m t o o k i n het b e s t e m m i n g s p l a n , zie i k g e e n r e d e n o m d a t soort activiteiten o n m o g e l i j k t e m a k e n . M e v r o u w D e S m o k e r D a n n o g t o c h n o g e v e n e e n laatste p u n t a a n g a a n d e dit o n d e r w e r p . W e h e b b e n e e n h u i d i g e m i l i e u v e r g u n n i n g , d a t klopt. Die b e h o o r t t o e a a n D e l t a c . q . D e r d e
23
M e r w e d e h a v e n , m a a r als u z e g t v a n a n d e r e b e d r i j v e n , die k u n n e n niet m e e l i f t e n o p d i e m i l i e u v e r g u n n i n g . M o e t e n w e d a a r d a n iets a p a r t s v o o r r e g e l e n ? O f z e g t u g e w o o n v a n : g e l i j k e m o n n i k e n , g e l i j k e k a p p e n , w e r e g e l e n het g e w o o n ? W e t h o u d e r S l e e k i n g J a , w a n t d a t s t r a k s i n het b e s t e m m i n g s p l a n g e r e g e l d inclusief d e m i l i e u c a t e g o r i e d i e m e e g e n o m e n zal w o r d e n i n d a t b e s t e m m i n g s p l a n . Die g e l d t d a n v o o r iedereen. Daar wordt g e e n uitzondering op g e m a a k t voor bepaalde bedrijven. Mevrouw De S m o k e r Helder. Dank u w e l . Mevrouw Van D o n g e n Voorzitter, mag ik naar aanleiding van de milieuvergunning ook nog e v e n e e n v r a a g s t e l l e n a a n d e w e t h o u d e r ? I k d e n k dat w e n u o p dit m o m e n t v a n u i t d e P r o v i n c i e w e l t e m a k e n h e b b e n m e t e e n w e l w i l l e n d e G e d e p u t e e r d e e n e e n behoorlijk l e e r p r o c e s . Ik h e b in mijn w o o r d v o e r i n g o o k a a n g e g e v e n d a t wij er o o k v a n u i t g a a n dat die activiteiten o p d a t v o o r t e r r e i n , dat d a a r g e e n g e k k e b o k k e n s p r o n g e n m e e r g e m a a k t w o r d e n , zodat er op andere juridische basis gekke dingen zouden kunnen waar we echt niet op zitten te w a c h t e n . L a a t ik het zo v o o r z i c h t i g u i t d r u k k e n . D a t alle activiteiten e c h t m o e t e n p a s s e n b i n n e n die m i l i e u v e r g u n n i n g . I s d i e a f s p r a a k o o k g e m a a k t o f z o u die nog bekrachtigd kunnen worden met de Provincie? W e t h o u d e r S l e e k i n g J a , dat g a a n wij definitief r e g e l e n i n d a t b e s t e m m i n g s p l a n . E r i s v a n m i d d a g o o k g e s p r o k e n o v e r het a m e n d e m e n t dat d o o r d e o p p o s i t i e i s i n g e d i e n d i n d e c e m b e r / j a n u a r i 2 0 1 2 . O o k d a t a m e n d e m e n t z o u activiteiten z o a l s d i e n u w a r e n v o o r z i e n , niet o n m o g e l i j k h e b b e n g e m a a k t . D a t h e b i k t o e n o o k a l a a n g e g e v e n bij d e d i s c u s s i e r o n d o m d a t a m e n d e m e n t , o m d a t d a t i n feite a l strijdig w a s m e t d e nota v a n d e u i t g a n g s p u n t e n die d e r a a d o o k zelf heeft v a s t g e s t e l d e n d u s h a d dit het p r o b l e e m w a a r m e e wij allen zijn g e c o n f r o n t e e r d niet v o o r k o m e n . De v r a a g is los d a a r v a n of inzet van meer deskundigheid, meer juristen en alles wat je daar o m h e e n nog zou hebben o p g e t u i g d , o f dat e c h t dit a s p e c t b o v e n w a t e r h a d g e b r a c h t . W a n t het blijft natuurlijk c u r i e u s dat zelfs d e g r o o t s t e t e g e n s t a n d e r s v a n d e s t o r t p l a a t s D e r d e M e r w e d e h a v e n e n d e w e r k g r o e p , i k g e l o o f d a t het d e fractie v a n d e C D A w a s die dat n o e m d e , d e w e r k g r o e p v a n u i t S l i e d r e c h t , die t o c h e c h t w e l m e t e e n v e r g r o o t g l a s e n h e e l kritisch het hele traject heeft g e v o l g d e n o o k k e n n i s heeft g e n o m e n v a n d e o v e r e e n k o m s t e n zelfs a a n w e z i g w a s bij d e o n d e r t e k e n i n g e n d a a r h e e l v e r h e u g d o v e r w a s , d i e h e b b e n o o k w e l e c h t s t e v i g e e x p e r t s i n h u n g r o e p zitten d i e h u n a d v i s e e r t . N i e m a n d heeft dat s i g n a a l a f g e g e v e n v a n : j a , het i s a l l e m a a l leuk w a t d a a r s t a a t , m a a r heeft o o k i e m a n d g e k e k e n n a a r w a t e r niet s t a a t ? N e e , dat h e b b e n w e o n v o l d o e n d e g e d a a n e n d a t wil i k o o k w e l r o n d u i t e r k e n n e n , dat w e d a a r niet o f o n v o l d o e n d e bij stil h e b b e n g e s t a a n . D a t heeft v o o r e e n d e e l t e maken denk ik met vertrouwen d a t j e op enig m o m e n t in onderhandelingspartners moet h e b b e n , waarbij je een gezond w a n t r o u w e n zoals geloof ik m e v r o u w Ruisch dat aangaf, dat d a t z e k e r a a n d e o r d e m o e t z i j n . J a , v o o r w a t mijzelf betreft d e n k i k dat i k o o k i n dat hele traject kritisch h e b g e z e t e n , w a n t i k k e n d e d e o n d e r h a n d e l i n g s p a r t n e r s o o k . M a a r als e r g e e n basis v a n v e r t r o u w e n i s o m tot z o ' n o v e r e e n k o m s t t e k o m e n , d a n k o m j e o o k w e l o p e e n heilloze w e g , d e n k ik. Uiteindelijk lag e r e e n o v e r e e n k o m s t die v o l d e e d a a n w a t wij b e o o g d e n : v e r v r o e g d e sluiting v a n d e s t o r t p l a a t s . E r z o u g e e n o n v e r p a k t a s b e s t h o u d e n d m a t e r i a a l m e e r w o r d e n g e s t o r t e n net v o o r t e r r e i n z o u w o r d e n ingericht als b e d r i j v e n t e r r e i n . D a t w a r e n d e h o o f d d o e l s t e l l i n g e n v a n o n z e inzet o p dit d o s s i e r ; t e g e n e e n a c c e p t a b e l e prijs.
M e v r o u w D e S m o k e r V o o r z i t t e r , dit g e z e g d h e b b e n d e d o o r d e w e t h o u d e r , hij s c h e t s t e v e n d e positie w a a r z e g m a a r d e g e m e e n t e z i c h i n b e v o n d , h o e r e a g e e r t u d a n o p aanbeveling nummer 2? W e t h o u d e r S l e e k i n g J a , i k k o m z o o p d e a a n b e v e l i n g e n ; d i e wil i k g r a a g e v e n m e t u d o o r l o p e n . V o l g e n s mij k a n het c o l l e g e z i c h o o k v i n d e n i n d e b e o o r d e l i n g e n interpretatie die het g r o o t s t e d e e l v a n d e r a a d v a n m i d d a g d a a r b i j heeft g e g e v e n . A a n b e v e l i n g 1 , o m t o c h n o g m e e r v e r s c h i l l e n d e s c e n a r i o ' s t e laten o n t w i k k e l e n e n d a n t e kijken w e l k 24
s c e n a r i o het m e e s t a c c e p t a b e l i s e n w e l k niet. I k d e n k d a t d a t g o e d i s ; d a t d o e n w e o o k op andere dossiers. J a , m e d e w e r k e r s . Het is denk ik terecht dat s o m m i g e van u zeggen v a n : het c o l l e g e s t a a t d a a r v o o r a a n d e lat. H e t c o l l e g e i s d a a r v o o r v e r a n t w o o r d e l i j k . Wij hebben ook de middelen en de mogelijkheden om m e d e w e r k e r s in te zetten op de wijze w a a r o p wij d e n k e n d a t d a t n o o d z a k e l i j k is en d a a r sta ik n o g s t e e d s v o o r . Of n o g 2 of 3 extra m e d e w e r k e r s u i t e i n d e l i j k h a d g e l e i d tot e e n s i t u a t i e w a a r o p dit a s p e c t n a a r v o r e n was g e k o m e n , daar is g e e n zinnig woord over te z e g g e n , of iemand zich dat had g e r e a l i s e e r d . H e t i s niet u i t g e s l o t e n , m a a r wij h e b b e n w e l v a k e r c o n c l u s i e s g e t r o k k e n uit r a p p o r t a g e s e n c o n t r a c t e n d i e wij i n het v e r l e d e n h e b b e n g e s l o t e n e n wij zijn t o c h heel v a a k tot d e c o n c l u s i e g e k o m e n , i k g e l o o f dat d e h e e r V a n V e r k d a t z e i , d a t e r t o c h heel vaak weer teleurstelling is over de inhoud en de opstelling van contracten omdat dingen o f niet t e v o o r z i e n zijn g e w e e s t , o f z i c h i n d e tijd o p e e n a n d e r e m a n i e r h e b b e n o n t w i k k e l d d a n v e r w a c h t , o f t o c h w e e r niet 1 0 0 % s l u i t e n d . P u n t 3 , d a t sluit w a t o n s betreft a a n bij d e a a n b e v e l i n g o n d e r 1 als het g a a t o m het m e e r i n k a a r t b r e n g e n , tot v e r s c h i l l e n d e v a r i a n t e n o f t o e k o m s t s c e n a r i o ' s . D a a r b i j z o u j e i n ieder g e v a l het a s p e c t v a n d e j u r i d i s c h g e l d e n d e s i t u a t i e n a d r u k k e l i j k m o e t e n b e t r e k k e n . W i j h e b b e n hier natuurlijk e e n b e r o e p g e d a a n o p o n s j u r i d i s c h k e n n i s c e n t r u m . D a a r m o e t o o k d e e x p e r t i s e zitten d i e wij k u n n e n i n z e t t e n o p d e m o m e n t e n d a t w e d a t n o o d z a k e l i j k v i n d e n . Het g e b e u r t i n d e r d a a d d a t o o k v a n u i t het c o l l e g e , niet a l l e e n d e r a a d b e d i e n t z i c h v a n dit i n s t r u m e n t , d a t o o k v a n u i t het c o l l e g e e e n s e c o n d o p i n i o n w o r d t g e v r a a g d v a n u i t niet direct b e t r o k k e n p a r t i j e n , d a t h e b b e n w e n u o o k w e e r g e d a a n b i j v o o r b e e l d bij d e Westelijke Dordtse Oever, waarin soms nieuwe aspecten aan de orde k o m e n , maar soms o o k niet. D e d u u r e n d e v o o r b e r e i d i n g v a n d e o v e r e e n k o m s t i s natuurlijk w e l l a n g e r g e w e e s t d a n 2,5 m a a n d . D a a r i s w e l e e n traject v a n e e n h a l f j a a r a a n v o o r a f g e g a a n , v o o r u i t l o p e n d o p d e p r e s e n t a t i e v a n d e c o n c e p t o v e r e e n k o m s t e n uiteindelijk d e v a s t s t e l l i n g d a a r v a n . D e r a a d i s d a a r v a n a f het b e g i n a f a a n w e l o v e r g e ï n f o r m e e r d . E r i s o o k d e raad g e v r a a g d : w a t zijn d a n w a t u betreft a c c e p t a b e l e k a d e r s o m d e z e overeenkomst met elkaar te sluiten? Maar ook daar is vooral gefocust op de financiële a s p e c t e n . W a t h e b b e n w e e r m e t e l k a a r v o o r o v e r o m tot e e n v e r v r o e g d e sluiting v a n d e stort t e k o m e n ? D a t i s s o w i e s o o o k v o o r het c o l l e g e d e n k i k e e n l e e r m o m e n t v a n : h e b b e n w e n u v o l d o e n d e a a n d a t b e g i n v a n dit traject e n w e l l i c h t o o k t u s s e n d o o r d e raad voldoende ruimte g e b o d e n om echt dat kader ook scherp te stellen? S o m m i g e n van u h e b b e n n a a r e e n e i g e n positie e n o p s t e l l i n g d a a r o v e r o o k het e e n e n a n d e r g e z e g d . A g e n d a p u n t 5 , d a a r o v e r h e b b e n d e m e e s t e v a n u v o l g e n s mij a l a a n g e g e v e n d a t d a t t o c h g e e n g e w e n s t e s i t u a t i e i s d a t d e raad o o k r e c h t s t r e e k s m e t c o n t r a c t p a r t i j e n i n g e s p r e k g a a t . Er v i n d e n o n d e r h a n d e l i n g e n plaats m e t d i v e r s e c o n t r a c t p a r t i j e n , kijkt u n a a r de g r o t e p r o j e c t e n . D a a r b i j h e b b e n w e v o o r w a t betreft het c o l l e g e d e rollen v e r d e e l d . D e raad stelt d e k a d e r s e n c o n t r o l e e r t e n het c o l l e g e heeft d e o p d r a c h t o m dit s o o r t onderhandelingen aan te g a a n . Dus d a a r m e e zou je ook de scheiding van die twee m a c h t e n z e g m a a r t e v e e l d o o r e l k a a r laten l o p e n . D a n het laatste p u n t . D a t i s o o k w e e r é é n v a n d e a s p e c t e n w a a r i k e i g e n l i j k m e e b e g o n n e n b e n : als het g a a t o m d e v e r s l a g l e g g i n g i s het é é n z a a k o m c o m p l e t e d o s s i e r s t e h e b b e n . W e d e r o m e e n l e e r p u n t , h o e w e l i k niet e c h t het i d e e h e b d a t dit d o s s i e r r o n d d e D e r d e M e r w e d e h a v e n niet compleet zou zijn, w a n t ik mis daarin g e e n s t u k k e n . De vraag is natuurlijk ook w a a r o m d a t d a t niet g e l e i d heeft tot e e n s c h e r p e r e blik, o o k o p dit e n e a s p e c t .
M e v r o u w R u i s c h V o o r z i t t e r , m a a r de kritiek in het r a p p o r t is n a a r m i j n i d e e , z o a l s ik het g e l e z e n h e b , d a t niet t e r u g t e h a l e n w a s h o e d e d i s c u s s i e s b i n n e n het c o l l e g e w a r e n verlopen. Minder op de dossiervorming d a n w e l : hoe is nou die discussie g e g a a n binnen het c o l l e g e ? D a a r k o n d e n z e g e e n i n f o r m a t i e o v e r v i n d e n . W e t h o u d e r S l e e k i n g N e e , m a a r d a a r i n i s dit d o s s i e r n a t u u r l i j k o o k niet u n i e k . B e r a a d s l a g i n g e n b i n n e n het c o l l e g e blijven o o k b i n n e n het g e z e l s c h a p v a n het c o l l e g e . D e b e s l u i t v o r m i n g w o r d t v a s t g e l e g d i n e e n besluitenlijst e n als e e n lid v a n het c o l l e g e d a t n o o d z a k e l i j k a c h t , d a n k a n hij d a a r n o g e e n p e r s o o n l i j k e a a n t e k e n i n g bij laten m a k e n . Dat gebeurt naar mijn ervaring uitermate z e l d e n . Overigens m e e n ik me te herinneren uit d e tijd d a t i k r a a d s l i d w a s d a t w i j , w e l i s w a a r m e t é é n o f t w e e w e k e n v e r t r a g i n g g e l o o f
25
ik, m a a r altijd de a g e n d a ' s en de b e s l u i t e n l i j s t e n v a n het c o l l e g e k r e g e n en ik g i n g er eerlijk g e z e g d v a n u i t d a t d a t n o g s t e e d s z o u g e b e u r e n . D u s wij h e b b e n o o k m e t e e n o p d r a c h t g e g e v e n o m d a a r i n i e d e r g e v a l v o o r t e z o r g e n , w a n t d a t i s v o l g e n s mij e e n o u d e a f s p r a a k , dat d e raad k a n b e s c h i k k e n o v e r a g e n d a e n b e s l u i t e n l i j s t e n v a n net c o l l e g e . O f d a t iets t e m a k e n heeft m e t het o n v o l d o e n d e f u n c t i o n e r e n v a n het R I S w e e t ik niet. Wij g a a n er in ieder g e v a l v o o r z o r g e n d a t de b e s l u i t e n l i j s t e n v a n het c o l l e g e b e s c h i k b a a r zijn v o o r d e r a a d , w a n t z o h o o r t het g e w o o n t e z i j n . M e v r o u w R u i s c h V o o r z i t t e r , n o g é é n k l e i n e r e a c t i e als het m a g . D u s ik hoor u eigenlijk z e g g e n dat d e b e s l u i t e n l i j s t e n , w a t betreft d e d i s c u s s i e o v e r dit o n d e r w e r p i n het c o l l e g e , er wel w a r e n . W e t h o u d e r S l e e k i n g J a , b e s l u i t e n l i j s t e n zijn e r w e l , m a a r dat g e e f t niet w e e r h o e discussie binnen een college verloopt, want daar worden geen uitgebreide notulen van c o l l e g e v e r g a d e r i n g e n g e m a a k t . D a t lijkt o n s eerlijk g e z e g d o o k niet g e w e n s t . W i j kijken o m o n s h e e n i n d e n l a n d e e n z i e n d a n d a t e i g e n l i j k i n die s i t u a t i e s g e b e u r t w a a r b i j d e o n d e r l i n g e v e r h o u d i n g e n n o u niet z o heel g e w e l d i g z i j n , w a a r b i j j e o o k die e n g e n e v o o r t d u r e n d g a a t a a n s p r e k e n o p n o t u l e n , d a t k a n o o k later w e e r e e n heel e i g e n leven g a a n l e i d e n . D u s j a , wij z o u d e n t o c h e i g e n l i j k liever niet a a n d i e a a n b e v e l i n g g a a n voldoen. M e v r o u w R u i s c h T e r i n t e r r u p t i e , v o o r z i t t e r , m a a r dat i s o o k niet mijn pleidooi h o o r , d a t d a t o o k w e l z o u g a a n g e b e u r e n , laat d a t duidelijk z i j n . W e t h o u d e r S l e e k i n g O k é . O v e r i g e n s i s het w e l z o d a t a l s c o l l e g e l e d e n b e p a a l d e z a k e n i n b r e n g e n w a a r v a n m e n v i n d t d a t het o o k v a n b e l a n g i s d a t d i e zijn g e r e g i s t r e e r d , d a n g e b e u r t dat niet altijd m e t e e n r a a d s i n f o r m a t i e b r i e f o f e e n r a a d s v o o r s t e l , m a a r k a n d a t ook o p basis v a n e e n notitie z i j n . D a t m a a k t het a l l e m a a l w a t m i n d e r v r i j b l i j v e n d , m a a r ligt het v a s t en dat is v o o r e e n c o l l e g e l i d o o k w e l in s o m m i g e g e v a l l e n p r e t t i g , z o d a t a a n t o o n b a a r z a k e n o o k m e t het c o l l e g e g e w i s s e l d z i j n . M a a r i n d e m e e s t e g e v a l l e n i s e r natuurlijk w e l het g e z a m e n l i j k g e h e u g e n d a t m e n w e e t dat i n b e p a a l d e v o o r t g a n g s r a p p o r t a g e s d a t i n d i v i d u e l e l e d e n v a n het c o l l e g e d a a r m e l d i n g v a n m a k e n i n het c o l l e g e . N o u , het v o o r t e r r e i n h e b i k a l het e e n e n a n d e r o v e r g e z e g d . I n f o r m a t i e v o o r z i e n i n g k a n natuurlijk altijd beter. H o e w e l wij d e intentie h e b b e n o m d e raad a d e q u a a t en v o l l e d i g en a c t i e f te i n f o r m e r e n o v e r a l l e s w a t er g a a n d e is in d e z e g e m e e n t e , m o e t j e e r m e t e l k a a r altijd alert o p blijven d a t i n f o r m a t i e o o k o p d i e m a n i e r v e r l o o p t e n dat d e raad o o k v o o r t d u r e n d w o r d t m e e g e n o m e n i n dit s o o r t p r o c e s s e n . Wij h e b b e n natuurlijk zelf o o k o v e r w o g e n o m o p b a s i s v a n d e c o n c l u s i e s d i e D e l t a e n P R O A V g e t r o k k e n h e b b e n dat zij impliciet i n d e s a m e n w e r k i n g s o v e r e e n k o m s t d o o r z o u d e n k u n n e n g a a n m e t b e p a a l d e a c t i v i t e i t e n , d a t h e b b e n w e o o k laten t o e t s e n e n d a t h e b b e n w e u o o k t e r u g g e k o p p e l d , j u r i d i s c h laten t o e t s e n , o f w e d a a r v o l d o e n d e a a n k n o p i n g s p u n t e n z o u d e n h e b b e n o m d a t j u r i d i s c h t e b e s t r i j d e n , o m d a t het o p g e e n e n k e l e m a n i e r expliciet a a n d e o r d e i s g e w e e s t , d e h e e r V a n V e r k zei g e l o o f i k v a n : z e w i s t e n zelf n o g niet p r e c i e s w a t z e w i l d e n g a a n d o e n o p dat v o o r t e r r e i n . D u s dat k a n o o k e e n r e d e n zijn g e w e e s t w a a r o m dat o o k niet a a n d e o r d e i s g e w e e s t . I k h e b zelf mijn twijfel e r o v e r u i t g e s p r o k e n o f m e n o p het m o m e n t d a t d e o v e r e e n k o m s t g e t e k e n d is, o f m e n z i c h t o e n zelf a l r e a l i s e e r d e dat dit s o o r t v o o r t g e z e t t e activiteiten a a n d e o r d e k o n d e n k o m e n ; o f m e n d a t o p d a t m o m e n t a l v a n p l a n w a s . D a a r k o m j e o o k niet m e e r a c h t e r . M a a r het z o u mij niet v e r b a z e n a l s m e n p a s later tot d i e c o n c l u s i e i s g e k o m e n , z o v a n : h e , w e s t o p p e n n u w e l m e t het s t o r t e n v a n d a t s p u l , m a a r w e h e b b e n o o k w e l iets nog niet v a s t g e l e g d e n d a a r k u n n e n w e k e n n e l i j k g e w o o n m e e d o o r g a a n . M a a r d a t i s e e n persoonlijke bespiegeling.
M e v r o u w R u i s c h V o o r z i t t e r , m a a r d a t lijkt t o c h e n i g s z i n s i n t e g e n s p r a a k m e t het feit d a t i n het s l u i t e n d krijgen f i n a n c i e e l , e r g e l d t e k o r t w a s e n dat D e l t a heeft g e z e g d v a n : w e g a a n zelf z i e n h o e w e d a t b e d r a g a a n g e v u l d k r i j g e n . D u s d a t g e e f t mij het idee d a t z e d a a r best a l m e e bezig w a r e n .
26
W e t h o u d e r S l e e k i n g J a , i k k a n het o o k niet u i t s l u i t e n . De heer V a n Verk In aansluiting d a a r o p , voorzitter. Ik denk dat de redenatie die de wethouder geeft en die ik zelf ook heb g e g e v e n een werkelijkheid kan zijn, maar mijn v r a a g i s d a n w e l : a l s j e d a n w e e t i n d e r d a a d d a t d i e z a a k s l u i t e n d m o e t w o r d e n , i s het d a n nooit e e n o n d e r w e r p v a n g e s p r e k g e w e e s t m e t D e l t a o p w e l k e w i j z e z e d a t d a n sluitend zouden willen m a k e n ? W e t h o u d e r S l e e k i n g N e e , m e n heeft i n z a g e g e g e v e n i n d e g e h e i m e b e d r i j f s i n f o r m a t i e , het project c . q . d e b u s i n e s s c a s e , w a a r i n e e n c h e c k i s u i t g e v o e r d o f d e b i j d r a g e v a n d e g e m e e n t e r e a l i s t i s c h w a s b i n n e n het k a d e r v a n d i e b u s i n e s s c a s e . D a a r o p i s e e n b e v e s t i g i n g g e k o m e n , m a a r o o k i n d i e b u s i n e s s c a s e i s niet t e r u g t e v i n d e n g e w e e s t , niet expliciet, wat m e n daar van plan w a s . Ik ben er ook steeds vanuit g e g a a n dat de inkomsten die g e g e n e r e e r d z o u d e n g a a n w o r d e n , betrekking hadden op de h e r o n t w i k k e l i n g v a n het v o o r t e r r e i n als b e d r i j v e n t e r r e i n ; d a t d a t d e c o m p e n s a t i e z o u o p l e v e r e n v o o r D e l t a . V o o r z i t t e r , v o l g e n s mij h e b i k o v e r d e a a n b e v e l i n g e n a l het e e n e n a n d e r g e z e g d . I k kijk n o g e v e n o f i k n o g iets v e r g e t e n b e n . De voorzitter Dank u vriendelijk. Mevrouw Koene van de V V D . M e v r o u w K o e n e Ik zat een beetje door te malen over een o p m e r k i n g die eerder is g e m a a k t m e t b e t r e k k i n g tot d i e m i l i e u v e r g u n n i n g e n dat het m o g e l i j k z o u k u n n e n zijn dat e r a n d e r e b e d r i j v e n o p d a t v o o r t e r r e i n d a n w e e r a a n d e s l a g k u n n e n g a a n o n d e r d e noemer van Delta. Maar begrijp ik dan goed dat een milieuvergunning gekoppeld is aan e e n locatie e n niet a a n e e n n a a m . Z o a l s w e d a t b i j v o o r b e e l d k e n n e n bij e e n e x p l o i t a t i e v e r g u n n i n g , dat e r z o d r a e r e e n w i j z i g i n g i s i n e e n e i g e n a a r , d a n m o e t j e e e n n i e u w e v e r g u n n i n g a a n v r a g e n . M a a r bij d i e m i l i e u v e r g u n n i n g i s het d u s z o d a t dat d u s g e w o o n k a n ; m a a r w i e z ' n v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d i s het d a n w a t d a a r o n d e r g e b e u r t ? W e t h o u d e r S l e e k i n g W a t e r i n d e t o e k o m s t d a a r m o g e l i j k is, d a t w o r d t g e r e g e l d i n het b e s t e m m i n g s p l a n . A l s e r e e n bedrijf i s d a t p a s t i n d i e m i l i e u c a t e g o r i e , d a n i s e r g e e n e n k e l e a a n l e i d i n g o m d a t niet t e w i l l e n . E e n bedrijf a l s D o l d e r m a n , u w e e t d a t d a a r a l j a r e n l a n g d i s c u s s i e o v e r g e v o e r d w o r d t , zit hier i n d e b i n n e n s t a d m e t m i l i e u c a t e g o r i e 4 , m a a r i k g e l o o f d a t het e i g e n l i j k 5 z o u m o e t e n w o r d e n ; d a a r z o u m i s s c h i e n D e r d e M e r w e d e h a v e n e e n m o o i e o p t i e v o o r zijn a l s d a t t e r e a l i s e r e n z o u z i j n . M a a r j e z o u d a a r w e l heel e x p l i c i e t m e t e l k a a r n a a r d i e m i l i e u c a t e g o r i e m o e t e n w i l l e n k i j k e n , o m d a t die n u eigenlijk b i n n e n d e k a d e r s d i e j e n u h e b t g e s t e l d i n d e n o t a v a n u i t g a n g s p u n t e n a l niet z o u p a s s e n . D u s d a n z o u j e o o k a l b e r e i d m o e t e n zijn o m d i e t e v e r r u i m e n als j e dat s o o r t b e d r i j v e n z o u w i l l e n f a c i l i t e r e n . H e t i s natuurlijk e e n k a d e g e b o n d e n b e d r i j v i g h e i d . V o o r z i t t e r , t e r u g k i j k e n d o p dit h e l e d o s s i e r i s natuurlijk o p e n i g m o m e n t d e g l a n s e r w e l e e n beetje af g e g a a n , d a t h e b ik u e e r d e r g e z e g d . M a a r ik b e n n o g w e l h e e l blij d a t wij dit t o c h m e t e l k a a r h e b b e n g e r e g e l d . D a t heeft e c h t tot rust i n d e o m g e v i n g g e l e i d e n j e hoort v a n u i t S l i e d r e c h t o o k g e e n o n r u s t m e e r , o f o n g e r u s t h e i d . M e n ziet o o k d a t e r a a n de slag wordt g e g a a n met de voorbereidingen voor de afwerking en afdichting. Ook S l i e d r e c h t heeft d a d e l i j k d e g e l e g e n h e i d o m t e r e a g e r e n o p het o n t w e r p b e s t e m m i n g s p l a n e n het d e f i n i t i e v e o n t w e r p b e s t e m m i n g s p l a n z o a l s d a t w o r d t g e p r e s e n t e e r d e n w a a r o o k d e o v e r k a n t , z e g i k m a a r , d e m o g e l i j k h e i d heeft o m d a a r z i e n s w i j z e n o p i n t e d i e n e n . D u s a l l e s bij e l k a a r o v e r h e e r s t bij mij n o g s t e e d s w e l het p o s i t i e v e g e v o e l . I k h o o p o o k bij u . H e t i s o n s w a t w a a r d g e w e e s t . Dit i s e e n v l e k j e dat w e m e t e l k a a r a l l e m a a l liever niet h a d d e n g e w i l d . M a t e r i e e l g e z i e n h e e f t het g e l u k k i g niet g e l e i d tot e x c e s s e n o f tot s i t u a t i e s d i e wij e c h t m e t e l k a a r o n a c c e p t a b e l z o u d e n v i n d e n . De voorzitter Dank u w e l . De heer R o m i j n s e n . D e h e e r R o m i j n s e n V o o r z i t t e r , i k h a d n o g e e n v r a a g a a n d e w e t h o u d e r , w a n t e r i s nog steeds grote onzekerheid welke gezondheidsrisico's o m w o n e n d e n hebben gelopen en u
27
h a d het w e l o v e r S l i e d r e c h t , m a a r d e w i n d w a a i t niet altijd n a a r S l i e d r e c h t ; d a t g e l d t o o k voor de Stadspolder en de Staart. W e t h o u d e r S l e e k i n g V o o r z i t t e r , d a a r o v e r zijn d o o r d e g e z o n d h e i d s d i e n s t u i t s p r a k e n g e d a a n . D e u i t s p r a a k luidt eigenlijk d a t e r g e e n a a n l e i d i n g i s o m t e v e r o n d e r s t e l l e n dat d i e e f f e c t e n zich v o o r d o e n e n d a t het i n ieder g e v a l niet m e e r a a n t e t o n e n is. D a n h a d d a a r p e r m a n e n t m e e t a p p a r a t u u r m o e t e n s t a a n . D a t i s niet g e b e u r d , z e k e r niet a l s het g i n g o m het s t o r t e n v a n o n v e r p a k t a s b e s t h o u d e n d m a t e r i a a l . D e relatie t u s s e n d e e f f e c t e n v a n d i e activiteit e n m o g e l i j k e g e z o n d h e i d s e f f e c t e n i n d e t o e k o m s t zijn o o k e c h t d o o r d e G G D niet a a n t o o n b a a r . D e v o o r z i t t e r B e s t e m e n s e n , i k wil n a a r e e n a f r o n d i n g o f e e n b e g i n v a n d e t w e e d e t e r m i j n , m a a r d a n r o n d e n w e het z o af. M e v r o u w D e S m o k e r wil d a t niet, zie ik, mevrouw De Smoker. M e v r o u w D e S m o k e r V o o r z i t t e r , i k wil g r a a g v o o r d a t w e o v e r g a a n n a a r d e t w e e d e termijn vragen om een schorsing. D e v o o r z i t t e r J a , d a a r heeft u recht o p . H o e lang wilt u , m e v r o u w D e S m o k e r ? Mevrouw De Smoker Tien minuten? De voorzitter J a , wat u wenst. Akkoord iedereen? Tien minuten geschorst. SCHORSING D e v o o r z i t t e r D e v e r g a d e r i n g i s h e r o p e n d . M e v r o u w D e S m o k e r w i l d e d e s c h o r s i n g . Wil zij e e n t w e e d e t e r m i j n a a n v a n g e n , o f wil z e iets z e g g e n ? m e v r o u w D e S m o k e r . M e v r o u w D e S m o k e r B e g i n i k d a n n u gelijk a a n mijn t w e e d e t e r m i j n ? De v o o r z i t t e r N e e , a l s u d a t w e n s t . Mevrouw De S m o k e r De tweede termijn mag a a n v a n g e n . De voorzitter O k é , nou, wat aardig van u. Ik begin. Meneer Schalken-den Hartog, wenst u....? N e e ? P v d A , w e n s t u . . . D e h e e r S c h a l k e n V o o r z i t t e r , m e v r o u w V a n D o n g e n had het w o o r d . De voorzitter Sorry, dat ik u door elkaar haal. Mevrouw V a n D o n g e n . M e v r o u w V a n D o n g e n D a n k u , v o o r z i t t e r . O p z i c h zijn wij heel t e v r e d e n m e t d e reactie v a n d e w e t h o u d e r . W e b e g r i j p e n o o k v a n d e a n d e r e l e d e n h o e het zit. P u n t 5 d e n k e n wij dat e r uitgaat. P u n t 6 zal e e n m e e r g e d e g e n besluitenlijst w o r d e n . I k d e n k d a t w e d a a r g o e d m e e t o e k u n n e n . D e g e z o n d h e i d s r i s i c o ' s o v e r d e a s b e s t v e z e l s zijn net n o g e v e n a a n d e o r d e g e w e e s t . D a t w a s o n s a l l e n d e n k i k e e n lief d i n g w a a r d a l s w e d a a r m e e t b a r e gegevens van hadden waar we ergens vanuit konden gaan en controle zouden hebben. Die h e b b e n w e niet. L a t e n w e o n s o o k r e a l i s e r e n d a t b i j v o o r b e e l d heel v e e l d a k e n , gevelelementen, dakgoten van asbest die nu nog met n a m e in de agrarische sector er v o l o p zijn e n w a a r d e P r o v i n c i e e e n a c t i e heeft i n g e z e t o m m e t s u b s i d i e d e z e d a k e n t e v e r v a n g e n d o o r d a k e n m e t z o n n e p a n e l e n , d i e k u n j e n a m e l i j k niet m o n t e r e n o p a s b e s t , w a n t d a t i s niet z o heel h a n d i g o m d a a r i n t e g a a n b o r e n , dat heeft e r o n d e r a n d e r e t o e g e l e i d dat b i j v o o r b e e l d d e n o r m e n v a n a s b e s t i n d e lucht, i k d e n k p a k w e g e e n j a a r g e l e d e n a l , w a t zijn b i j g e s t e l d . D u s laten w e o n s w e l b e w u s t zijn dat e r o o k m e e r o o r z a k e n zijn e n m i s s c h i e n i s het v o o r o n s v a n u i t het g e z o n d h e i d s o o g p u n t w e i e e n s i n t e r e s s a n t o m t e w e t e n o m h o e v e e l v a n dit s o o r t a s b e s t e l e m e n t e n m e t n a m e bij d e 28
a g r a r i s c h e bedrijven i n o n z e d i r e c t e o m g e v i n g het g a a t e n o f d i e r e g e l i n g v a n d e P r o v i n c i e d a n tot s t i m u l a t i e leidt. D a n k u w e l . D e v o o r z i t t e r D a n k u w e l . M e n e e r V a n V e r k v a n P v d A , w e n s t u n o g het w o o r d ? De heer V a n V e r k Jazeker. De voorzitter Gaat uw g a n g . De heer V a n Verk Ik heb a a n d a c h t i g zitten luisteren naar de beantwoording van de w e t h o u d e r . D a n k d a a r v o o r . Hij i s u i t g e b r e i d o p allerlei a s p e c t e n i n g e g a a n . Hij heeft n o g e e n s w a t b e s p i e g e l i n g e n laten w e t e n o v e r het v o o r t e r r e i n als z o d a n i g e n alles w a t d a a r w e l o f niet g o e d i s g e g a a n . D a n k o m t hij o p e e n g e g e v e n m o m e n t bij d e a a n b e v e l i n g e n en daar word ik toch wat onrustiger. De wethouder gaat wel op een aantal aanbevelingen i n , m a a r e e n a a n t a l a a n b e v e l i n g e n laat hij o o k t e r z i j d e l i g g e n e n d a t betreft m e t n a m e die a a n b e v e l i n g i n d e richting v a n het c o l l e g e . I k z o u g r a a g v a n het c o l l e g e e e n w a t h a r d e r e t o e z e g g i n g h e b b e n o v e r d e w i j z e w a a r o p wij d a d e l i j k m e t dit s o o r t d o s s i e r s o m g a a n . D a t i s é é n . W a t i k e e n s t a r t n o t i t i e n o e m d e i n mijn w o o r d v o e r i n g e n elk a n d e r woord vind ik ook best, maar ik vind dat de raad meer aan de voorkant standaard b e t r o k k e n m o e t w o r d e n bij dit s o o r t o n t w i k k e l i n g e n , z o d a t d e r a a d o o k d a a d w e r k e l i j k i n staat w o r d t g e s t e l d o m k a d e r s t e s t e l l e n , d u s o o k d a a r b i j v o l l e d i g i s g e ï n f o r m e e r d . I k wil d a a r m e e niet z e g g e n d a t w e d a t n u niet w a r e n , m a a r i k wil i n d e t o e k o m s t i n ieder g e v a l d e g a r a n t i e h e b b e n d a t w e het b l i j v e n . D a t i s é é n . H e t t w e e d e i s het j u r i d i s c h e a s p e c t . D a a r v a n m e r k t e d e h e e r S l e e k i n g t e r e c h t o p d a t w e e i g e n l i j k z o l a n g z a m e r h a n d i n ieder g e v a l d e a c h t j a a r d a t i k i n d e raad zit, e e n z e e r g r o t e g e s c h i e d e n i s k e n n e n v a n allerlei t e l e u r s t e l l i n g e n , t e g e n v a l l e r s , n o e m m a a r o p , bij c o n t r a c t e n . H e t z o u o n s e e n lief d i n g w a a r d zijn d a t w a n n e e r e r s p r a k e i s v a n c o n t r a c t v o r m i n g e n d e r a a d d a a r w e n s e n e n b e d e n k i n g e n o p kan g e v e n , d a t e r s t a n d a a r d v o o r t a a n e e n j u r i d i s c h a d v i e s m e e k o m t , zodat daarin wordt a a n g e g e v e n en dat staat ook min of meer in één van de a a n b e v e l i n g e n , m a a r d a t g e w o o n i n het v o o r s t e l w a t m e e k o m t w o r d t a a n g e g e v e n w a t d e m o g e l i j k h e d e n e n o n m o g e l i j k h e d e n zijn bij e e n w e n s e n - e n b e d e n k i n g e n p r o c e d u r e i n juridische zin. D e v o o r z i t t e r D e V V D . W e n s t u n o g iets t e z e g g e n ? M e v r o u w K o e n e D a n k u , v o o r z i t t e r , h e e l kort. V o l g e n s mij i s a l l e s duidelijk e n heeft i e d e r e e n o o k d e r u i m t e g e k r e g e n o m zijn o f h a a r m e n i n g t e g e v e n . W e h e b b e n e r a l l e m a a l e e n les uit g e l e e r d , d e n k ik, z o w e l de r a a d a l s het c o l l e g e . Ik h a d het er net in de schorsing met de heer Hoogerduijn nog over dat met n a m e dus de vraag interessant blijkt te zijn in dit s o o r t s i t u a t i e s w a t er niet s t a a t in e e n s t u k . Ik d e n k o o k dat het v o o r n e m e n is om ons daar d a n in de t o e k o m s t op te focussen in plaats van op wat er wel staat. De voorzitter Mevrouw Ruisch van GroenLinks, wenst u nog wat te zeggen? Mevrouw Ruisch Kort, voorzitter. Ik dank de w e t h o u d e r voor de beantwoording. Ik heb a l g e p r o b e e r d t i j d e n s d e d i s c u s s i e a a n t e g e v e n d a t wij w a a r s c h i j n l i j k t o c h w e l iets v a n m e n i n g v e r s c h i l l e n o v e r D e l t a e n zijn i d e e ë n , m a a r d a t i s i n d e s t e r r e n g e s c h r e v e n , z u l l e n w e het m a a r n o e m e n . I k d e e l d e o p v a t t i n g v a n m e n e e r V a n V e r k d a t e r w e l w a t k r a c h t i g e r g e z e g d m a g w o r d e n h o e d e a a n b e v e l i n g e n w o r d e n o v e r g e n o m e n . H e t laatste punt w a t i k w i l d e m e e g e v e n : d e w e t h o u d e r e i n d i g d e m e t zijn v r e u g d e uit t e s p r e k e n dat het is g e l u k t en dat wil ik z e k e r o n d e r s c h r i j v e n n a m e n s m i j n partij. Fijn d a n d i e D e r d e M e r w e d e h a v e n d i c h t is, m a a r hij zei " d a t z o ' n k l e i n i g h e i d j e d a n t e g e n v a l t , n o u j a d a t m o e t d a n m a a r " . D a a r m a a k t hij het v o o r mij w e l e r g k l e i n , w a n t i k h e b dit e e n hele z w a r e tijd g e v o n d e n , o o k v o o r d e r a a d e n a l l e s e r o m h e e n . D e v o o r z i t t e r M e n e e r V a n d e r Kruijff v a n het C D A .
29
D e h e e r V a n d e r Kruijff V o o r z i t t e r , wij h e b b e n g e e n v e r d e r e a a n v u l l i n g e n i n d e t w e e d e termijn. De voorzitter Mevrouw Catsburg van ChristenUnie/SGP. M e v r o u w C a t s b u r g D a n k u w e l , voorzitter. O n s i n z i e n s heeft d e w e t h o u d e r realistisch g e r e a g e e r d o p d e a a n g e d r a g e n p u n t e n e n o o k o p het o n d e r z o e k zelf. A a n b e v e l i n g 1 , 3 e n 4 w o r d e n h e r k e n d e n o o k o v e r g e n o m e n d o o r het c o l l e g e , d u s d a t v i n d e n w e i n die zin positief. A a n b e v e l i n g 2 en 5, z o a l s ik eigenlijk zelf o o k al o p g e m e r k t h a d , zijn niet v o o r d e h a n d l i g g e n d . T w e e o m d a t het eigenlijk buiten d e b e v o e g d h e i d v a n d e r a a d ligt e n 5 o m d a t w e d a a r niet o p die m a n i e r niet a c h t e r k u n n e n s t a a n . O v e r het r a a d s v o o r s t e l , m e t n a m e o n d e r d e e l 3 d a a r v a n , d a a r i s o o k a l e v e n kort o p g e w e z e n d o o r m e n e e r V a n V e r k , d a a r i n s t a a t eigenlijk " d r a g e n wij als raad o p o m d i e a a n b e v e l i n g e n t o e t e p a s s e n " . D a n v i n d e n w e het w e l belangrijk d a t d a a r i n i n d e r d a a d o o k e e n s o o r t u i t w e r k i n g p l a a t s v i n d t v a n hoe d a t d a n t o e g e p a s t w o r d t . W a n t i n d e a a n b e v e l i n g s t a a t "in v e r g e l i j k b a r e g e v a l l e n " , n o u i s e r natuurlijk niet v e e l v e r g e l i j k b a a r m e t e e n d o s s i e r als e e n D e r d e M e r w e d e h a v e n e n i k d e n k o o k d a t het i n d i e zin b r e d e r m o e t w o r d e n g e t r o k k e n d a n v e r g e l i j k b a r e g e v a l l e n . W e z i e n d a n o o k g r a a g e e n u i t w e r k i n g v a n hoe het c o l l e g e dit d a n gaat toepassen. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw De Smoker, D66. M e v r o u w D e S m o k e r V o o r z i t t e r , d a n k u w e l . O m bij d a t laatste w a t m e v r o u w C a t s b u r g a a n g a f m a a r gelijk a a n t e h a k e n e n d e w e t h o u d e r g e h o o r d h e b b e n d , m o e t het m e v a n het hart d a t ik iets m e e r d u i d e l i j k h e i d h a d v e r w a c h t hoe het c o l l e g e d e n k t o v e r de a a n b e v e l i n g e n die in dit r a p p o r t g e d a a n w o r d e n . Ik h e b d a t niet g e h e e l t e r u g g e h o o r d en d a n g a a t het m e t n a m e r o n d o m z e g m a a r a a n b e v e l i n g 2 , w a a r v a n o o k i k z e g : a a n b e v e l i n g 2 is e e n a a n b e v e l i n g die is v o o r het c o l l e g e , d i e is niet v a n de r a a d , m a a r ik wil w e l v a n het c o l l e g e d a n h o r e n hoe u d i e invult. W a n t d e a a n l e i d i n g o m z e g m a a r tot a a n b e v e l i n g 2 te k o m e n , d a t is niet niks. Ik h o o r d e de w e t h o u d e r z e g g e n v a n : ik w e e t niet o f het v e r s c h i l had g e m a a k t als e r m e e r d e r e a m b t e n a r e n n a a r dit d o s s i e r h a d d e n g e k e k e n . V o l g e n s het r a p p o r t v a n Pro F a c t o h a d het w a a r s c h i j n l i j k w e l v e r s c h i l g e m a a k t . Daar ga ik nu niet o v e r t o u w t r e k k e n , m a a r ik wil w e l g r a a g e e n d u i d e l i j k e reactie op a a n b e v e l i n g 2 v a n u i t het c o l l e g e . A a n b e v e l i n g 3 g a a t o v e r het j u r i d i s c h e a s p e c t . Ik heb al i n mijn w o o r d v o e r i n g a a n g e g e v e n d a t , bij dit soort z a k e n v e r w a c h t m i j n fractie g e w o o n e e n i n h o u d e l i j k b e l e i d s v o o r s t e l m e t d a a r b i j j u r i d i s c h g e t o e t s t e n d a t het f i n a n c i e e l t e c h n i s c h h a a l b a a r is. W a n t als w e hier b e s l u i t e n het c o l l e g e o p t e d r a g e n a a n b e v e l i n g e n 1 tot en m e t 4 en 6 t o e te p a s s e n , wil ik o o k w e t e n d a t het c o l l e g e d a a r a c h t e r staat en dat g a a t d o e n . H e t z o u e e n b e e t j e raar zijn v o o r o n s z e l f als raad d a t wij o n s e i g e n r a a d s v o o r s t e l n o g e e n keer m o e t e n g a a n a m e n d e r e n o m het p r e c i e z e r o f z o t e m a k e n . I n die t o u w t r e k f a s e h e b ik g e e n z i n en d a a r zit ik o o k niet i n . Het a n d e r e p u n t w a t de w e t h o u d e r a a n d r o e g w a s r o n d o m het b e s t e m m i n g s p l a n . I k h e b e r t o c h b e h o e f t e e n d a t k o m t d a n w a a r s c h i j n l i j k bij het b e s t e m m i n g s p l a n o o k n o g w e l e e n keertje t e r u g , o m d a a r t o c h n a d e r e d u i d i n g n o g e e n keer t e krijgen v a n u i t het c o l l e g e . D e w e t h o u d e r heeft v a n m i d d a g e e n a a n t a l d i n g e n g e n o e m d . V o l g e n s mij i s e e n m i l i e u v e r g u n n i n g w a t d a t a a n g a a t niet g e b o n d e n a a n e e n locatie z o a l s m e v r o u w K o e n e v r o e g , w a n t d e m i l i e u v e r g u n n i n g s t a a t e c h t g e w o o n o p d e n a a m v a n e e n bedrijf. D a t s o o r t v e r s c h i l l e n , w e z u l l e n het t e r u g l e z e n i n het v e r s l a g , m a a r i k wil w e l d a t d a t o o k b e t r o k k e n w o r d t s t r a k s bij het definitieve b e s t e m m i n g s p l a n w a t eigenlijk al e e n hele tijd in de m a a k is, w a n t die nota v a n u i t g a n g s p u n t e n i s o n g e v e e r v a n 2 j a a r g e l e d e n g e w e e s t . V e r d e r , é é n d i n g h e b ik niet t e r u g h e r k e n d , z e g m a a r , in w a t de w e t h o u d e r a a n g a f in zijn w o o r d v o e r i n g en d a t is d a t wij als raad de f i n a n c i ë l e k a d e r s v o o r a f h e b b e n g e s t e l d bij dit d o s s i e r . W a n t d a t h e b b e n wij n a m e l i j k niet g e d a a n . V o o r z i t t e r , hier wil ik het e v e n bij laten.
D e v o o r z i t t e r D e heer R o m i j n s e n , V S P . 30
•
D e h e e r R o m i j n s e n D a n k u , v o o r z i t t e r . V o o r z i t t e r , d e V S P k a n e e n g r o o t d e e l v a n het b e t o o g v a n d e w e t h o u d e r o n d e r s c h r i j v e n , m a a r wij h e b b e n w e l e e n v r a a g a a n d e w e t h o u d e r . V i n d t u a c h t e r a f niet d a t u t e v e e l in g o e d v e r t r o u w e n heeft g e h a n d e l d richting d e d e r d e p a r t i j e n ? I n het v e r l e d e n g a f d e w e t h o u d e r a a n dat hij v e r w a c h t t e d a t er kleinschalige w a t e r g e b o n d e n activiteiten z o u d e n gaan plaatsvinden op dat voorterrein. We h o o r d e n nu e e n a n d e r v e r h a a l . In de r e a c t i e 2 en 5 heeft u v o o r de V S P op g e r e a g e e r d , m a a r h o e g a a t u dit n u w e r k e l i j k a a n p a k k e n ? E n o m e v e n o p S l i e d r e c h t terug t e k o m e n : S l i e d r e c h t h a d e e n m i l i e u a d v i s e u r , g e e n j u r i s t o f b e d r i j f s k u n d i g e . V o o r b e s l i s p u n t 3 wil d e V S P v r a g e n o m e e n s t a n d a a r d j u r i d i s c h a d v i e s bij p r o j e c t e n e n c o n t r a c t e n , z o d a t t e l e u r s t e l l i n g e n d i e d e w e t h o u d e r n o e m d e bij c o n t r a c t e n e e n u i t z o n d e r i n g w o r d e n e n g e e n r e g e l m a a t . W e z i e n hier g r a a g e e n u i t w e r k i n g v a n tegemoet. Dank u wel. D e v o o r z i t t e r D a n k u w e l . M e v r o u w W i t s e n E l i a s , w e n s t u nog...? N e e ? D a n g a a n w e voor de t w e e d e termijn luisteren naar de wethouder. W e t h o u d e r Sleeking. Wethouder Sleeking Voorzitter, dank u w e l . T e n aanzien van de vragen van BETER V O O R D O R D T over de asbestnormering en de activiteiten daarbij van agrarische b e d r i j v e n e n r e n o v a t i e o f v e r v a n g i n g v a n d a k e n e n d e r g e l i j k e , d a a r h e b i k o p dit m o m e n t geen antwoord o p . Dus dat moet op een ander m o m e n t maar een keer aan de orde k o m e n , o m d a a r w a t inzicht i n t e g e v e n w a t d e g e v o l g e n zijn v a n het bijstellen v a n d e n o r m e n , s p e c i f i e k o o k o p d i e a g r a r i s c h e b e d r i j v e n . I n d e richting v a n d e P v d A d i e m e t n a m e v r a a g t o m e e n e x p l i c i e t j u r i d i s c h a d v i e s bij w e n s e n - e n b e d e n k i n g e n p r o c e d u r e s , d e n k i k d a t het g o e d i s o m d a t m e t e l k a a r g e w o o n t e b e p a l e n , dat w e dat s t a n d a a r d o p n e m e n bij dit s o o r t t r a j e c t e n . D i e k a d e r s t e l l e n d e r o l , o m d a t v o l d o e n d e t e f a c i l i t e r e n : v a n , b i e d e n w e d e r a a d o o k v o l d o e n d e r u i m t e o m d a a r d i e k a d e r s t e l l e n d e rol t e n e m e n , v o l g e n s mij zijn w e het d a a r o o k o v e r e e n s . O f j e d a t e e n startnotitie m o e t n o e m e n o f o p e e n a n d e r e m a n i e r , m a a r leg d a t v a s t . N e e m d a a r tijd v o o r o m dat o o k m e t e l k a a r t e kunnen n e m e n . Dus op die punten in ieder geval a a n s c h e r p i n g e n op de aanbevelingen d i e zijn g e d a a n . D a n n a a r m e v r o u w D e S m o k e r o p het b e s t e m m i n g s p l a n . J a , o p het bestemmingsplan komen we inderdaad terug. We hebben intussen wel met elkaar g e k e k e n n a a r d i e g e l u i d s c o n t o u r e n . S l i e d r e c h t heeft i n t u s s e n a a n g e g e v e n dat z e g e e n bezwaar zien in de aanpassing van die geluidscontouren. Daar zou Sliedrecht ook geen last v a n m o e t e n g a a n k r i j g e n . U i t g a n g s p u n t w a s d a t hier k a d e / w a t e r g e b o n d e n b e d r i j v e n z o u d e n w o r d e n g e f a c i l i t e e r d , o o k o p het n i e u w e stukje b e d r i j v e n t e r r e i n . Dat kun j e m e e g e v e n als k a d e r i n e e n b e s t e m m i n g s p l a n . O f d a t e r uiteindelijk t o e zal leiden d a t hier uitsluitend k a d e g e b o n d e n b e d r i j v e n g e v e s t i g d z u l l e n g a a n w o r d e n , d a a r o v e r k a n i k g e e n z e k e r h e i d b i e d e n . W i j h e b b e n e r niet t o e b e s l o t e n o m dit bedrijf zelf t e g a a n o n t w i k k e l e n , aan te k o p e n . Dan had je daar nog strakker op kunnen g a a n sturen. Dat is ook bewust g e d a a n g e z i e n d e f i n a n c i ë l e k a d e r s e n d e risico's d i e d a t m e t z i c h m e e z o u b r e n g e n . H e b b e n wij t e v e e l i n g o e d v e r t r o u w e n g e h a n d e l d ? J a , d a t v i n d i k e c h t e e n hele lastige o m t e b e a n t w o o r d e n . I n o n s d a g e l i j k s w e r k als l e d e n v a n het d a g e l i j k s b e s t u u r v a n o n z e s t a d h a n d e l e n wij o o k v a n u i t v e r t r o u w e n e n v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d . Bij e x t e r n e p a r t n e r s , z e k e r a l s j e d a a r m e e a l e e n g e s c h i e d e n i s h e b t , i s e r o o k w e l a a n l e i d i n g o m dat m e t e e n hele kritische h o u d i n g t e d o e n , o m e r iets m e e r v a n u i t t e g a a n d a t niet alles o p tafel k o m t w a t j e g r a a g z o u w i l l e n . D u s i k d e n k d a t dit i n z o v e r r e o o k e e n l e e r p r o c e s v o o r o n s is, dat w e d a a r n o g w e l w e e r kritischer i n g a a n z i t t e n . O o k i n d e t e r u g k o p p e l i n g m e t j u r i d i s c h e a d v i e z e n : j a , h e b b e n wij n u e c h t a l l e s m e t e l k a a r b e s p r o k e n w a t b e s p r o k e n d i e n t t e w o r d e n ? M a a r uitsluiten v o o r d e t o e k o m s t d a t j e o o k w e e r e e n s g e c o n f r o n t e e r d zal w o r d e n m e t z a k e n d i e j e liever a n d e r s h a d g e r e g e l d , j a , o o k d a t k u n n e n w e m e t e l k a a r niet u i t s l u i t e n , d e n k ik. M a a r d e les d i e wij uit het d o s s i e r k u n n e n t r e k k e n m e t e l k a a r , in ieder g e v a l ik p e r s o o n l i j k , d a a r wil ik w e l g r a a g h e l d e r o v e r z i j n . V o o r z i t t e r , v o l g e n s mij w a r e n dit d e v r a g e n . D e v o o r z i t t e r I k kijk n a a r d e r a a d . A k k o o r d ? M e n e e r T a z e l a a r v a n d e V S P .
31
D e h e e r T a z e l a a r I k d a c h t eigenlijk d a t d e s p e c i f i e k e v r a a g m e t j u r i d i s c h e o n d e r b o u w i n g v o o r alle p r o j e c t e n d i e risico's m e t z i c h m e e d r a g e n e n i k h o o r d e d e w e t h o u d e r z e g g e n "bij d e z e s o o r t e l i j k e p r o j e c t e n " , m a a r dat is d a n niet j u i s t . De voorzitter Wethouder Sleeking. W e t h o u d e r S l e e k i n g V o l g e n s mij i n v e r r e w e g d e m e e s t e g e v a l l e n als het o m g r o t e p r o j e c t e n g a a t w o r d e n d i e altijd v o o r z i e n v a n e e n j u r i d i s c h e a d v i s e r i n g , m a a r als j e dat g e w o o n o p n e e m t als e e n s t a n d a a r d o n d e r d e e l v a n j e p r o c e d u r e , bij p r o j e c t e n w a a r risico's a a n d e o r d e z i j n , d a n lijkt m e dat e e n h e l d e r e a f s p r a a k . D a n k a n e r o o k i n d e toekomst geen misverstand meer over zijn, dat dat ook g e w o o n wordt verwacht. D e h e e r T a z e l a a r O k é , d u s dit s o o r t e l i j k e k a n w e g . D a t k a n g e s c h r a p t w o r d e n . W e t h o u d e r S l e e k i n g J a , dit w a s natuurlijk o o k w e l e e n h e e l s p e c i f i e k traject, d e n k ik. De heer Tazelaar J a , dank u. D e v o o r z i t t e r I k kijk n o g m a a l s r o n d . M e v r o u w D e S m o k e r . M e v r o u w D e S m o k e r V o o r z i t t e r , i k h a d n a a s t het b e s t e m m i n g s p l a n o o k a a n b e v e l i n g 2 a a n g e h a a l d , m a a r d a a r h e b i k d e w e t h o u d e r n o g niets o v e r h o r e n z e g g e n . D e v o o r z i t t e r M e t b e t r e k k i n g tot w e l d e s t e l l i n g n a m e w a a r u het m e e e e n s w a s , m a a r h o e het c o l l e g e d a a r p r e c i e s i n s t o n d . W e t h o u d e r S l e e k i n g . Wethouder Sleeking Voorzitter, ik dacht dat ik al aardig was ingegaan op de a a n b e v e l i n g e n . D a t w a s v o l g e n s mij a a n b e v e l i n g 2 , bij b e t r e k k e n v a n m e d e w e r k e r s . D a a r ligt natuurlijk e e n relatie, o n d e r a n d e r e m e t d i e j u r i d i s c h e t o e t s . I k d e n k d a t het v a n b e l a n g i s o m e e n i n t e g r a a l a d v i e s t e k r i j g e n , w a a r i n alle a s p e c t e n d i e a a n d e o r d e zijn bij dit soort t r a j e c t e n o o k w o r d e n m e e g e n o m e n e n d a t v o l d o e n d e g e k w a l i f i c e e r d e o n d e r s t e u n i n g / e e n b r e d e o n d e r s t e u n i n g a d v i s e r i n g en n o o d z a k e l i j k is. Of dat nou g a a t o m het a a n t a l m e d e w e r k e r s , d a t d e n k i k niet. Het g a a t m e e r o m d e k w a l i t a t i e v e o n d e r s t e u n i n g w a t mij betreft. D a t blijft uiteindelijk t o c h e e n v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d v o o r het c o l l e g e o m d a a r i n v o l d o e n d e m a t e a a n t e v o l d o e n . M e v r o u w D e S m o k e r v e r w e e s o o k n o g e v e n n a a r a a n b e v e l i n g 6 . Wij zijn d u s v a n o p v a t t i n g d a t e r g e e n g e s c h r e v e n notulen v a n c o l l e g e v e r g a d e r i n g e n z u l l e n w o r d e n o p g e s t e l d , m a a r ik h e b u w e l t o e g e z e g d dat wij e r o p z u l l e n t o e z i e n dat d e b e s l u i t e n l i j s t e n v a n het c o l l e g e b e s c h i k b a a r zijn v o o r d e r a a d . Mevrouw De S m o k e r Waarvoor dank, voorzitter. D e v o o r z i t t e r S t e r k e r n o g , w a t u niet k a n z i e n , m a a r d e griffier m e m o r e e r d e d e v o o r z i t t e r v a n u w raad e r zojuist o p : o o k d e g e m e e n t e s e c r e t a r i s heeft tijdens dit punt c o n t i n u ja zitten k n i k k e n . D u s dat m o e t e e n g e r u s t s t e l l i n g v o o r u z i j n . Hij b e g i n t er nu zelfs bij t e l a c h e n . M a a r u w punt i s h e l d e r , m e v r o u w D e S m o k e r . R e e d s e e r d e r g e m a a k t . B e s t e m e n s e n , k u n n e n wij tot e e n a f r o n d i n g v a n dit p u n t k o m e n w a a r b i j u u w i n b r e n g i n t w e e t e r m i j n e n heeft g e d a a n e n w a a r d e f o r m u l e r i n g v a n het s t u k i s o m k e n n i s t e n e m e n v a n het r a p p o r t f e i t e n o n d e r z o e k m e t d e a n d e r e p u n t e n d i e d a a r b i j a a n g e c l u s t e r d zijn? K u n n e n w e d a a r m e e v a s t s t e l l e n dat u k e n n i s heeft g e n o m e n v a n dit r a p p o r t e n alles w a t daarbij h o o r t ? J a ? W e n s t n i e m a n d d a a r m e e r e e n o p m e r k i n g o v e r t e m a k e n ? N e e ? A l d u s besloten. D a n g a a n wij n a a r p u n t , i k zit e v e n t e k i j k e n . W e k u n n e n n o g t e r u g n a a r p u n t 9 . M e v r o u w D e S m o k e r V o o r z i t t e r , d a n zijn t o c h o o k p u n t 2 e n 3 v e r d e r o v e r g e n o m e n ? Niet a l l e e n k e n n i s n e m e n v a n het r a p p o r t ?
32
De voorzitter Met alles wat we a a n b e v e l e n . Dat heb ik dacht ik g e z e g d . Ik z e i : met k e n n i s n e m e n v a n d e s t u k k e n i n c l u s i e f d e s t u k k e n d i e e r bij a a n g e h a a k t z i j n , zei ik, m a a r o k é , als het d e f o r m u l e r i n g n u d u i d e l i j k h e i d geeft.... J a , m e n e e r S c h a l k e n . D e heer S c h a l k e n D a n i n i e d e r g e v a l w a t B E T E R V O O R D O R D T betreft o o k w e l m e t d e o p m e r k i n g e n d i e g e m a a k t zijn o p d e p u n t e n 5 e n 6 . D e v o o r z i t t e r A l t i j d . M e t i n a c h t n e m i n g v a n alle o p m e r k i n g e n d i e d e o n d e r s c h e i d e n e fracties g e m a a k t h e b b e n m e t b e t r e k k i n g tot alle a a n b e v e l i n g e n die g e m a a k t z i j n . Akkoord? Aldus. 9. V A S T S T E L L E N B E S T E M M I N G S P L A N R E E L A N D (1133674) De voorzitter Dan ga ik toch nog even terug naar a g e n d a p u n t 9. Daar is een a m e n d e m e n t o p i n g e d i e n d . I k kijk e v e n r o n d . K u n n e n wij i n d e r e a c t i e s v a n d e onderscheidene fracties dat a m e n d e m e n t b e h a n d e l e n , en daarna dat punt, dat was v o o r z i e n i n e e n korte b e h a n d e l i n g ? A l s d a t niet z o is...alleen het a m e n d e m e n t . D e h e e r H o o g e r d u i j n V o o r z i t t e r , m a g i k tegelijkertijd n o g e e n o r d e v o o r s t e l d o e n g e l e t o p d e tijd? A l s w e n o u , w a t u z e i d a t a m e n d e m e n t v a n D 6 6 n u a f r o n d e n d b e h a n d e l e n e n m i s s c h i e n o o k n o g d i e m o t i e v a n B E T E R V O O R D O R D T , d a n z o u het m i s s c h i e n g o e d zijn o m d a n o m a c h t uur t e b e g i n n e n m e t d a t v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n , z o d a t z o n d e r verbrokkeling dat behandeld kan w o r d e n . D e v o o r z i t t e r E r w a s e e r d e r o p d e z e d a g o o k e e n s o o r t v a n m e t a f o o r w a a r i k a l heel o n g e l u k k i g m e e w a s , m a a r dit i s d e t w e e d e . I k w i l d e v o o r s t e l l e n o m a l s het k a n d a t korte a m e n d e m e n t , d a t p u n t a f t e r o n d e n . I k z a t niet a a n d e m o t i e v r e e m d a a n d e o r d e v a n d e d a g t e d e n k e n , w a n t w e h e b b e n o o k n o g e e n a n d e r p u n t j e , m a a r laten w e kijken h o e v e r w e k o m e n . W a n t u w e i g e n r e g l e m e n t v o o r z i e t d a a r i n d a t i k o m vijf u u r m o e t v r a g e n o f u o m half z e s u u r d e n k t klaar t e zijn e n a n d e r s w o r d t d e v e r g a d e r i n g g e s c h o r s t tot a c h t uur. D u s i k wil e i g e n l i j k d a a r a a n v a s t h o u d e n . I k g a t e r u g n a a r d a t p u n t , m e n e e r S c h a l k e n , z e g t u het m a a r . De heer S c h a l k e n - d e n Hartog We g a a n dus nu naar agendapunt 9, waarbij ik inderdaad graag nu de reactie van de w e t h o u d e r hoor. De voorzitter O k é . Zullen we dat doen? Wethouder, gaat uw g a n g . W e t h o u d e r S l e e k i n g V o o r z i t t e r , het d i c t u m z o a l s d a t uit het a m e n d e m e n t blijkt, d a t i s strijdig m e t a f s p r a k e n d i e e e r d e r zijn g e m a a k t , o o k m e t d e o n d e r n e m e r d i e n u g e v e s t i g d i s o p het E e m s t e y n p l e i n . D a t m o g e d u i d e l i j k blijken uit d e m e m o e n d e t o e l i c h t i n g d i e u ook o n t v a n g e n heeft. O p het m o m e n t d a t d i e o n d e r n e m e r b e r e i d i s o m z i c h t e g a a n v e s t i g e n o p het L e e r p a r k e n d a a r o v e r zijn e e r d e r e a f s p r a k e n g e m a a k t d a t d a t d e a m b i t i e is, d a n zal e r o p d e h u i d i g e p l a a t s i n ieder g e v a l g e e n n i e u w e v e s t i g i n g v o o r f o o d m e e r g e v e s t i g d g a a n w o r d e n . A l s d i e o n d e r n e m e r d i e z e k e r h e i d niet g e b o d e n k a n w o r d e n , d a n zal hij n a a r o n z e m e n i n g o o k niet b e r e i d zijn o m tot d i e v e r h u i z i n g t e k o m e n , o m d a t d i e dan nieuwe concurrentie mogelijk gaat m a k e n en dat zou ook botsen met de uitspraak z o a l s G S d i e g e d a a n h e e f t , d a t e r niet o p n i e u w e e n s u p e r m a r k t o f d e t a i l h a n d e l i n d e f o o d s e c t o r i n het h u i d i g e p a n d v a n d e s u p e r m a r k t g e v e s t i g d k a n w o r d e n . I k b e g r i j p w e l d e w e n s v a n u i t i n ieder g e v a l d e i n d i e n e r s v a n het a m e n d e m e n t o m d i e wijkfaciliteit t e b e h o u d e n , m a a r het v e r d r a a g t z i c h niet m e t d e a f s p r a k e n d i e zijn g e m a a k t e n d i e v o l g e n s mij o o k p a s s e n i n d e o n t w i k k e l i n g v a n het L e e r p a r k w a a r m e e d e r a a d o o k e e r d e r heeft i n g e s t e m d . D e h e e r T a z e l a a r V o o r z i t t e r , m a g i k v r a g e n : w i s t e n wij n u a l s r a a d o o k d a t G S g e z e g d h a d : als d i e s u p e r d a a r w e g g a a t e n d a t L e e r p a r k , d a n m a g e r niets t e r u g k o m e n . W i s t e n wij d a t w e l , e i g e n l i j k ? D a a r h e b b e n wij n o o i t o v e r g e c o m m u n i c e e r d .
33
W e t h o u d e r S l e e k i n g I k h o o r v a n v e r s c h i l l e n d e k a n t e n dat dit b e k e n d w a s . De heer Tazelaar Dat spreek ik dan t e g e n . D e v o o r z i t t e r O k é , dat m a g . Dit i s het a n t w o o r d v a n d e w e t h o u d e r n a a r a a n l e i d i n g v a n het a m e n d e m e n t . D a n wil i k n u het r o n d j e m a k e n . D e fractie v a n B E T E R V O O R D O R D T . W e n s t u iets o v e r dit punt t e z e g g e n ? M e v r o u w V a n D o n g e n . M e v r o u w V a n D o n g e n N e e , v o o r z i t t e r . H e t i s o p z i c h natuurlijk e e n a m e n d e m e n t ; dat zijn altijd e v e n d i n g e n o m o v e r n a t e d e n k e n , w a n t j e h e b t natuurlijk het liefst i n alle b u u r t e n z o v e e l m o g e l i j k v o o r z i e n i n g e n . Hier l i g g e n a f s p r a k e n a a n t e n g r o n d s l a g , d u s wij h o u d e n o n s a a n het b e s t e m m i n g s p l a n z o a l s het n u v o o r l i g t . De v o o r z i t t e r H e l d e r . De P v d A - f r a c t i e heeft het a m e n d e m e n t i n g e d i e n d , m a a r wilt u er iets o v e r z e g g e n ? D e h e e r V a n V e r k I k wil e r t o c h n o g w e l w a t o v e r z e g g e n , bij a f w e z i g h e i d v a n mijn c o l l e g a . V o l g e n s mij m o e t j e j e i n d e r d a a d i n p r i n c i p e h o u d e n a a n d e a f s p r a k e n die j e m a a k t e n z o liggen z e o o k i n het b e s t e m m i n g s p l a n v a s t ; w a r e het niet d a t e r w e l s p r a k e i s v a n e e n v e r a n d e r d e o m s t a n d i g h e i d . W a t w e z i e n , i s dat e r v a n a f 2 0 1 5 e e n a a n t a l w e t t e n w o r d e n g e d e c e n t r a l i s e e r d . D a a r zijn w e a l s g e m e e n t e a l l e m a a l heel erg blij m e e , m a a r dat b e t e k e n t w e l dat e e n a a n t a l m e n s e n m e e r i n h u n e i g e n k r a c h t m o e t e n g a a n s t a a n , z o a l s dat g e n o e m d w o r d t . D a t e e n a a n t a l m e n s e n o o k m e e r a f h a n k e l i j k w o r d t v a n b u r e n e n m a n t e l z o r g e r s , d i e m o e t e n v o o r z i e n i n e e n natje e n e e n d r o o g j e . N u j u i s t dit s o o r t v o o r z i e n i n g e n v o o r e e n b u u r t , j u i s t v o o r e e n v e r g r i j z e n d e buurt als het L a n d V a n V a l k is, v a n b e l a n g z i j n , lijkt mij het e e n h e r o v e r w e g i n g v a n d i e a f s p r a a k w a a r d e n z o u i k e r o p w i l l e n a a n d r i n g e n o m t o c h nog e e n s n a t e d e n k e n , z o a l s i n d e m o t i e s t a a t , o v e r het s c h r a p p e n v a n die b u u r t s u p e r . D e v o o r z i t t e r Dit i s e e n a m e n d e m e n t , m a a r d a t t e r z i j d e . D e V V D , m e n e e r V a n d e r Net. De heer V a n der Net Het is een interessante vergelijking van de PvdA om zo'n b u u r t s u p e r gelijk t e k o p p e l e n a a n d e d e c e n t r a l i s e r i n g . I k v i n d het t o c h w a t v e r g e z o c h t i n ieder g e v a l . D e v e r k l a r i n g v a n d e w e t h o u d e r i s d u i d e l i j k . E n o o k , z o a l s het n u w o r d t g e s t e l d , zit d a a r o o k w e e r e e n m o m e n t v a n d w a n g i n , w a n t als j e i n d e r d a a d die b e s t e m m i n g d a a r z o u h o u d e n g a a t die o n d e r n e m e r d a a r nooit w e g . W e willen j u i s t i n d e r d a a d g r a a g e n d a t w i s t e n w e v a n t e v o r e n , d a t d i e s u p e r m a r k t n a a r het L e e r p a r k ging om daar ook leerwerkplekken te creëren. Dus met andere w o o r d e n : de V V D o n d e r s t e u n t dit a m e n d e m e n t niet. D e v o o r z i t t e r D a n g a i k n a a r G r o e n ü n k s . M e v r o u w D e Klerk. M e v r o u w D e K l e r k V o o r z i t t e r , o o k G r o e n ü n k s i s e e n partij die z i c h i n principe w e l g r a a g h o u d t a a n d e a f s p r a k e n die w e e e r d e r m e t e l k a a r g e m a a k t h e b b e n , m a a r e r zijn hier o o k w e l o v e r w e g i n g e n d a t j e s o m s t e r u g m o e t k o m e n o p j e s t a n d p u n t . I n d i e zin k u n n e n wij o o k e e n s t u k m e e g a a n i n h e t g e e n d e h e e r T i e b o s c h heeft a a n g e g e v e n . H e t i s natuurlijk e e n wijk w a a r relatief o o k v e e l o u d e r e m e n s e n zitten e n j e k a n a f v r a g e n o f het i n d e h u i d i g e tijd o o k w e n s e l i j k i s o m d a n t o c h d i e b e w e g i n g t e m a k e n . I k h o o r net z e g g e n : die l e e r - / w e r k p l e k k e n , dat i s v o o r m i j n fractie o o k altijd a a n l e i d i n g g e w e e s t o m m e e t e g a a n i n d e d i s c u s s i e o m d a t i n ieder g e v a l o p d a t L e e r p a r k t e r e a l i s e r e n . M a a r als het o v e r l e e r - / w e r k p l e k k e n g a a t , d a n is de locatie op het E e m s t e y n p l e i n o o k vrij d i c h t b i j , d u s ik d e n k d a t d a a r w e l m o g e l i j k h e d e n v o o r z i j n . I n d i e z i n w i l l e n wij o o k m e e g a a n m e t het voorstel van D66 en PvdA. De voorzitter De CDA-fractie. Meneer Heijkoop.
34
D e h e e r H e i j k o o p D a n k u w e l , v o o r z i t t e r . N a m e n s het C D A k a n i k het b e t o o g v a n d e h e e r T i e b o s c h v o l g e n , w a n t e e n s u p e r m a r k t i s e e n hele b e l a n g r i j k e v o o r z i e n i n g v o o r e e n wijk. A l l e e n , w e k u n n e n hier g e e n b l a n c o a f w e g i n g m a k e n . D a n z o u j e z e g g e n v a n : j a , het g a a t o m d e L e e r p a r k o n t w i k k e l i n g e n e r z i j d s e n e e n w a a r d e v o l l e w i j k v o o r z i e n i n g a n d e r z i j d s . A l l e e n , w e z i t t e n e r niet b l a n c o i n . E r l i g g e n a l a f s p r a k e n m e t d e o n d e r n e m e r , ook m e t G S e n wij s t a a n v o o r e e n b e t r o u w b a r e o v e r h e i d , d u s wij z u l l e n dit a m e n d e m e n t niet k u n n e n s t e u n e n . De voorzitter Dan gaan we naar de Christenunie, meneer Hoogerduijn. D e h e e r H o o g e r d u i j n V o o r z i t t e r , g e l e t o p d e t o e l i c h t i n g d o o r d e i n d i e n e r s s t e u n e n wij het a m e n d e m e n t . De voorzitter O k é , dan gaan we naar meneer Tazelaar. D e h e e r T a z e l a a r V o o r z i t t e r , e r i s a l g e s u g g e r e e r d dat d e t i j d e n v e r a n d e r e n , m a a r w e h e b b e n t o e n dat L e e r p a r k p r o j e c t v a s t g e s t e l d m e t dit v e r z o e k ; het is al 8 j a a r g e l e d e n m e e n ik. Wij v i n d e n d a n o o k d a t wij d a a r o o k niet z o g o e d bij h e b b e n n a g e d a c h t e n d e betutteling v a n d e P r o v i n c i e , d a t v i n d e n wij t o c h e e n beetje t e v e r g a a n . D e b u u r t s u p e r i s eigenlijk n o o d z a a k . D e v e r g r i j z i n g , d i e k o m t e r a a n e n e r zitten o o k n o g v e l e j o n g e g e z i n n e n . E n é é n v e s t i g i n g a l l e e n o p het L e e r p a r k z a l o o k d e s o c i a l e f u n c t i e v e r z w a k k e n , z e k e r i n d e z e wijk. O n z e n a a m h a d o o k o p het a m e n d e m e n t m o g e n s t a a n , m a a r e r moeten ook positieve s t e m m e n w o r d e n uitgebracht, w a a r v a n de V S P er één zal zijn. Dank u. D e heer H e i j k o o p V o o r z i t t e r , e e n v r a a g a a n d e h e e r T a z e l a a r . U b e n t n u e v e n d e klos o m d a t u d e d e r d e b e n t d i e d a t z e g t : d a t tijden v e r a n d e r e n e n d a a r d o o r h o e f j e j e niet m e e r a a n a f s p r a k e n t e h o u d e n . H e t feit d a t e r g e w o o n e e n d u i d e l i j k e a f s p r a a k ligt m e t d e z e s u p e r m a r k t o n d e r n e m e r , z e g t u d a t d a n niets in dit k a d e r ? D e h e e r T a z e l a a r N e e , d a t z e g t m e h e l e m a a l niets. A l s d i e s u p e r m a r k t o n d e r n e m e r g o e d n a d e n k t , d a n z e g t hij n e e . D e s o c i a l e a s p e c t e n e n d e d i e n s t e n d i e hij b e w i j s t i n d e wijk, dat staat h o o g i n het v a a n d e l e n d a a r d o o r zal hij o o k m e e r g a a n v e r k o p e n d a n d a a r bij die s c h o l e n , z e g m a a r . I k d e n k d a t d e z e m a n o o k n o g e e n beetje g o e d n a m o e t d e n k e n v o o r d a t hij z e g t : i k g a d a a r e c h t n a a r t o e . E n d a n m o e t e n w e d a a r m a a r iets a n d e r s v e r z i n n e n o m d e l e e r l i n g e n iets uit t e laten p a k k e n o f i n d e s c h a p p e n t e l a t e n z e t t e n . D e h e e r V a n V e r k V o o r z i t t e r , i k w a s d e e e r s t e d i e d a t a a n s n e e d e n i k wil t o c h w e l e v e n reageren op de opmerking van meneer Heijkoop. De voorzitter Gaat uw g a n g . D e h e e r V a n V e r k A c h t j a a r g e l e d e n , h o o r d e n w e net, i s dit p l a n o n t w i k k e l d o m e e n b u u r t s u p e r t e v e r h u i z e n n a a r het L e e r p a r k v o o r l e e r - / w e r k p l e k k e n . G o e d e z a a k , z o n d e r m e e r , m a a r de w e t g e v i n g d i e a a n s t a a n d e is, is n o g niet v a n 8 j a a r g e l e d e n . Die is w a t m e e r r e c e n t o n t w i k k e l d e n v o l g e n s mij m a a k j e a f s p r a k e n a l s o v e r h e i d e n m a a k j e g e e n wetten van M e d e n en P e r z e n . Die wetten w a r e n namelijk onveranderlijk en die bleven altijd g e l d e n . V o l g e n s mij m o e t j e als o v e r h e i d o o k m e e b e w e g e n i n d e n i e u w e o n t w i k k e l i n g e n i n d e m a a t s c h a p p i j . A l s j e d a n d e z e o n t w i k k e l i n g ziet, d a n lijkt mij het l o g i s c h o m het i n ieder g e v a l t e h e r o v e r w e g e n . De voorzitter M e n e e r V a n der Net. D e h e e r V a n d e r N e t I k k a n het niet l a t e n . M e t w e l k idee heeft d a n n u i n e e n s d i e d e c e n t r a l i s e r i n g e e n d u s d a n i g e i n v l o e d d a t o p het E e m s t e y n p l e i n s p e c i a a l e e n b u u r t s u p e r m o e t blijven? Ik k a n het niet v o l g e n .
35
De heer V a n V e r k H e t is j a m m e r dat u d a t niet k a n v o l g e n , w a n t d a n b e n t u s c h i j n b a a r niet z o g o e d o p d e h o o g t e v a n d e o n t w i k k e l i n g e n r o n d d e d e c e n t r a l i s a t i e , m a a r als u d e A W B Z / W M O d i s c u s s i e z o u v o l g e n , d a n z o u u m o e t e n b e d e n k e n dat v e e l m e n s e n die n u n o g allerlei h u l p v e r l e n i n g krijgen v i a d e A W B Z , d a d e l i j k t e r e c h t k o m e n i n d e W M O h u l p v e r l e n i n g . Die h u l p v e r l e n i n g i s w e z e n l i j k a n d e r s . D a t g a a t b e t e k e n e n d a t e e n a a n t a l m e n s e n , v e e l m e e r m e n s e n , zijn a a n g e w e z e n o p b i j v o o r b e e l d m a n t e l z o r g . W a n t d e W M O zal e r v a n u i t g a a n d a t e e r s t d e f a m i l i e , v r i e n d e n , k e n n i s s e n e n b u r e n d i e n s t e n z u l l e n g a a n l e v e r e n a a n d e m e n s e n d i e dat n o d i g h e b b e n e n d a t d a n pas d e o v e r h e i d i n b e e l d k o m t . Dat b e t e k e n t d u s d a t w a t u nu z e g t , d a t u m o e t b e s e f f e n dat de b u u r t v o o r z i e n i n g e n , niet a l l e e n o p het L a n d v a n V a l k , m a a r i n d e hele s t a d v a n e e n s t e e d s groter b e l a n g w o r d e n , w a n t d e z e s t a d i s a a n het v e r g r i j z e n e n dat b e t e k e n t d u s o o k dat d e b u u r t v o o r z i e n i n g e n w e l g e h a n d h a a f d m o e t e n b l i j v e n . D a a r m o e t u o v e r nadenken. D e heer T a z e l a a r V o o r z i t t e r , d a n s p e e l t o o k n o g e e n s m e e , als u d a a r n a a r t o e rijdt v a n u i t die wijk n a a r het s c h o l e n c o m p l e x , laat i k het m a a r e e n s e v e n netjes u i t d r u k k e n , d a a r staat n o g e e n hele g r o t e polier. D a a r k u n j e h e l e m a a l niet d o o r m e t d e a u t o . D a a r i s o o k g e e n d o s e e r p o l l e r , d a t i s e n k e l v o o r d e b u s . D u s n i e m a n d kan d e b o o d s c h a p p e n d o e n , dat g a a t niet m e e r . D e v o o r z i t t e r Dat lijkt m e e e n m o o i b r u g g e t j e als w e het o v e r d e polier h e b b e n , o m n a a r m e v r o u w W i t s e n Elias t e g a a n . M e v r o u w W i t s e n Elias D a n k u w e l . I k d e n k d a t m e n e e r V a n V e r k het niet beter had k u n n e n z e g g e n . D e o m s t a n d i g h e d e n zijn g e w i j z i g d e n m e t v o o r t s c h r i j d e n d inzicht w i l l e n wij h i e r m e e i n s t e m m e n . D e heer T a z e l a a r D a t v i n d e n wij o p w e k k e n d , d a n k u w e l . D e v o o r z i t t e r D a n stel i k t o c h v o o r d a t wij n a a r d e s t e m m i n g n u g a a n v a n dit a m e n d e m e n t e n d a a r n a v a n het b e s t e m m i n g s p l a n . D u s eerst dit a m e n d e m e n t . D e heer Groeneweg. D e h e e r G r o e n e w e g I k w e n s bij b e i d e niet m e e t e s t e m m e n . D e v o o r z i t t e r D a n m o e t u d e z a a l v e r l a t e n ; d e h e e r G r o e n e w e g d o e t d a t v a n w e g e zijn w o o n b i o t o o p in relatie tot dit o n d e r w e r p als z o d a n i g . D a n ga ik o v e r tot... j a , w e t h o u d e r Sleeking. W e t h o u d e r S l e e k i n g V o o r z i t t e r , v o l g e n s mij zijn wij het e r a l l e m a a l o v e r e e n s dat elke wijk e e n b u u r t s u p e r v e r d i e n t . H e t g a a t i n dit g e v a l o m e e n m o g e l i j k e v e r p l a a t s i n g b i n n e n e e n a f s t a n d v a n 100 tot m a x i m a a l 150 m e t e r . I k h o o p o o k dat i e d e r e e n z i c h dat realiseert e n dat a f s p r a k e n d i e g e m a a k t zijn i n het v e r l e d e n m e t d e o n d e r n e m e r , d o o r e e n m o g e l i j k e u i t s p r a a k d o o r d e raad o o k m e t e e n d o o r g e h a a l d g a a n w o r d e n . D u s d a t i s w e l d e i m p o r t a n t i e v a n dit a m e n d e m e n t , z o n d e r d a t i n ieder g e v a l wij o v e r l e g h e b b e n k u n n e n h e b b e n m e t d i e o n d e r n e m e r . D a t lijkt mij o p z i c h g e e n g o e d e z a a k . D e v o o r z i t t e r D e heer T i e b o s c h e n d a n r o n d e n w e w e l af. D e heer T i e b o s c h I n ieder g e v a l wil i k d a n g r a a g d e u i t d a g i n g a a n g a a n m e t d e heer S l e e k i n g o m d a a r n a a r t o e t e l o p e n e n v o l g e n s o n s , d e h e e r S t a a t e n v a n mij i s d i e a f s t a n d d u s v e e l l a n g e r d a n 1 0 0 / 1 5 0 m e t e r ; d a t i s é é n . V o o r d e g e s c h i e d s c h r i j v i n g i s het g o e d o m t e w e t e n : het o o r s p r o n k e l i j k v e r h a a l v a n het l e e r - / w e r k b e d r i j f z o u niet m e t d e z e o n d e r n e m e r w o r d e n u i t g e v o e r d , d a t w a s n a m e l i j k e e n o n d e r n e m e r uit W i e l w i j k . D e v o o r z i t t e r I k stel v o o r d a t w e o v e r g a a n tot het a m e n d e m e n t e n d e s t e m m i n g als z o d a n i g . W i e i s v o o r dit a m e n d e m e n t ? D e griffier g a a t g o e d m e e t e l l e n . D e V S P , D 6 6 , 36
C h r i s t e n U n i e / S G P , 5 l e d e n v a n de P v d A , 3 l e d e n v a n G r o e n L i n k s en 2 f r a c t i e W E K . 17 v o o r . W i e i s t e g e n ? D a t zijn 1 2 m e n s e n v a n B E T E R V O O R D O R D T , 3 v a n het C D A , 3 v a n d e V V D , d u s d a t zijn e r 1 8 . D u s het a m e n d e m e n t i s v e r w o r p e n . D e v o o r z i t t e r D a n g a a n w e n a a r het t o t a l e b e s t e m m i n g s p l a n als g e h e e l . W i e i s t e g e n dit b e s t e m m i n g s p l a n als g e h e e l ? W i e i s v o o r ? D a t i s d e h e l e g e m e e n t e r a a d , hier a a n w e z i g . A l d u s v a s t g e s t e l d . D a n k u w e l . D a n is het 2 m i n u t e n v o o r 5. Ik stel v o o r d a t wij nu de p u n t e n d i e w e n o g h e b b e n , d u s d e m o t i e v r e e m d a a n d e o r d e v a n d e d a g e n het punt o n d e r 2 4 , dat w e d a t g a a n b e h a n d e l e n v a n a f a c h t u u r v a n a v o n d . K a n i e d e r e e n d a a r m e e instemmen? De vergadering is geschorst. SCHORSING De voorzitter De vergadering is heropend. Dames en heren, we gaan beginnen. 24. V A S T S T E L L E N V E R K E E R S S T R U C T U U R P L A N C E N T R U M 2 0 1 3 - 2 0 2 3 E N KREDIET BESCHIKBAAR STELLEN V A N €330.000,- (1104138). D e v o o r z i t t e r U g a a t a c h t e r het s p r e e k g e s t o e l t e s t a a n . D e h e e r N e d e r h o f D a n k u , v o o r z i t t e r . Z o , w e zijn e r w e e r . B E T E R V O O R D O R D T heeft e e n d u i d e l i j k e w o o r d v o e r i n g g e h o u d e n t i j d e n s d e c o m m i s s i e b e h a n d e l i n g v a n dit b e l a n g r i j k e d o s s i e r , m a a r i k zal d e b e l a n g r i j k s t e p u n t e n n o g m a a l s g r a a g b e n o e m e n . D e b e l a n g e n v o o r dit v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n zijn z e e r v e r s c h i l l e n d : b e w o n e r s , b e z o e k e r s , t o e r i s t e n , l e v e r a n c i e r s e n z o v o o r t s . E n d a t dit e e n p r o c e s i s g e w e e s t w a a r b i j e e n i e d e r b e l a n g k o n i n b r e n g e n , d a t i s d u i d e l i j k . B E T E R V O O R D O R D T i s g e e n v o o r s t a n d e r v a n het o p e n s t e l l e n v a n d e polier a a n d e G r o t e M a r k t ; dit o m d e o u d e s t a d s k e r n t e b e s c h e r m e n . Het o p e n s t e l l e n v a n d e polier i n d e M u s e u m s t r a a t i s v o o r o n s a k k o o r d a l s dit niet tot o v e r l a s t leidt. W e s t e l l e n v o o r dit n a 1 j a a r t e e v a l u e r e n . D e V V D z a l z o m e t e e n m e t B E T E R V O O R D O R D T hier e e n m o t i e o v e r i n d i e n e n . B E T E R V O O R D O R D T pleit v o o r m e e r gebruik van de binnenstadservice en doet een dringend beroep op ondernemers om daar gebruik van te m a k e n . B E T E R V O O R D O R D T is ook v e r h e u g d dat er eindelijk gehoor is g e g e v e n a a n e e n b e t e r e b e b o r d i n g e n b e w e g w i j z e r i n g n a d a t heeft B E T E R V O O R D O R D T a l g e r u i m e tijd dit b e l a n g r i j k e o n d e r w e r p d i v e r s e m a l e n o p d e k a a r t h e e f t g e z e t . Dit zal ten g o e d e k o m e n a a n t o e r i s t e n , b e z o e k e r s , l e v e r a n c i e r s e t c e t e r a . H e t z a l b e p a a l d e g e b i e d e n ook o n t l a s t e n . F i e t s e n i n het k e r n w i n k e l g e b i e d . D a a r i s B E T E R V O O R D O R D T uit oogpunt van de verkeersveiligheid geen voorstander v a n . Er is onvoldoende draagvlak, m e d e o m d a t T o e z i c h t dit o n m o g e l i j k k a n h a n d h a v e n e n d e o n b e a n t w o o r d e v r a a g w i e a a n s p r a k e l i j k i s bij o n g e l u k k e n a l s d e g e m e e n t e v o o r d e z e i n r i c h t i n g kiest. B E T E R V O O R D O R D T pleit v o o r het d o o r z e t t e n e n v e r b e t e r e n v a n d e h u i d i g e l i j n : d a a r w a a r het kan e n n u a l v a n z e l f s p r e k e n d lijkt: f i e t s e n t o e s t a a n . B i j v o o r b e e l d d a t b r e d e s t u k o p d e V r i e s e s t r a a t , d e o v e r s t e e k bij d e L o m b a r d s t r a a t richting S t a d h u i s p l e i n , e e n p a a r v o o r b e e l d j e s . M a a r w e h e b b e n w i j z e a m b t e n a r e n , d i e k u n n e n d a t b e t e r b e d e n k e n d a n ik. Dertig k i l o m e t e r z o n e s . D e h e e r S t a a t I k h o o r m e n e e r N e d e r h o f o p m e r k i n g e n m a k e n o v e r t o e s t a a n v a n fietsen i n het k e r n w i n k e l g e b i e d . B E T E R V O O R D O R D T i s het d a a r niet m e e e e n s , h o o r i k u z e g g e n , m a a r u pleit a n d e r z i j d s w e l : t o e s t a a n w a a r d a t m o g e l i j k is. D a t lijkt t o c h heel erg o p het v o o r s t e l z o a l s d a t v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n i s v e r w o o r d ? De heer N e d e r h o f N e e , n e e . Het is eigenlijk een paar dingen waar m e n s e n nu al fietsen, d a t i s d a t b r e d e s t u k j e o p d e V r i e s e s t r a a t e n d a a r zie j e d e L o m b a r d s t r a a t o v e r s t e k e n ; d a t zijn d i n g e t j e s d i e wij b e d a c h t h e b b e n w a a r j e z e g t v a n : n o u j a , d a a r k u n j e o v e r discussiëren. Maar verder op de Sarisgang en z o , wat er ook allemaal mogelijk is en t i j d e n s d e m a r k t e n w a n n e e r w e l e n w a n n e e r niet, d a n krijg j e net z o i e t s a l s o p d e a u t o w e g : w a a r m a g i k 1 3 0 , w a a r m a g i k 1 0 0 , w a a r m a g i k 1 2 0 ? N o u , d a n w o r d t het niet m e e r t e h a n d h a v e n e n d e b u r g e r s w e t e n het niet m e e r . 3 0 k m . z o n e s , v o o r z i t t e r . Heel 37
v e e l g e l d q u a i n r i c h t i n g . Politie h a n d h a a f t niet als e r g e e n v e r k e e r s r e m m e n d e m a a t r e g e l e n zijn g e n o m e n . B e l e i d e n h a n d h a v i n g o p ieder g e b i e d h o o r t gelijk o p t e g a a n e n mogelijk d o o r e e n a n d e r s o o r t b o r d e n t e g e b r u i k e n dat h a n d h a v i n g e f f e c t i e v e r w o r d t v o o r politie e n B O A . W a t d a t betreft zijn w e m e t het c o l l e g e e e n s . Eerst i n r i c h t e n , d a n snelheid verlagen, zodat we vervolgens kunnen handhaven. De kans is aanzienlijk dat het g e v o e l v a n o n v e i l i g h e i d j u i s t t o e n e e m t als w e e e r d e r d a n d e z e s t a p p e n a l e e n 3 0 k m . z o n e i n s t e l l e n , m e d e v a n w e g e het g e b r e k a a n h a n d h a v i n g s m i d d e l e n . D e c e n t r u m r o u t e t u s s e n D o k w e g e n d e M e r w e d e s t r a a t , d i e bestaat.... D e heer V a n V e r k V o o r z i t t e r , m a g i k e e n v r a a g stellen? B e g r i j p i k n u dat d e h e e r N e d e r h o f e r v o o r pleit o m e e r s t i n t e richten e n d a n pas t e h a n d h a v e n , d u s d e 3 0 k m . z o n e s niet in te v o e r e n , m a a r d a t g e w o o n te laten z o a l s het nu is? D e heer N e d e r h o f N e e , j e m o e t e e r s t i n r i c h t e n . D e heer V a n V e r k D a a r i s g e e n g e l d v o o r . D e heer N e d e r h o f N e e , d u s k u n j e e v e n niet v e r d e r . J e m o e t d u s e e r s t g e l d h e b b e n v o o r inrichten. De heer V a n V e r k D u s d a t b e t e k e n t d a t het blijft z o a l s het is z o l a n g het niet ingericht is? D e heer N e d e r h o f D a t i s j u i s t . D e c e n t r u m r o u t e t u s s e n D o k w e g e n d e M e r w e d e s t r a a t , die b e s t a a t uit B u r g e m e e s t e r d e R a a d t s i n g e l , T o u l o n s e l a a n , O r a n j e p a r k , S u m a t r a p l e i n e n O r a n j e l a a n e n i s b e d o e l d o m het v e r k e e r t e o n t m o e d i g e n g e b r u i k t e m a k e n v a n G r o e n e n d i j k , H a l l i n c q l a a n e n d e S i n g e l . V e r d e r e o n t m o e d i g i n g v a n het n e m e n v a n d e z e s l u i p r o u t e i s w e l belangrijk d o o r m i d d e l v a n v e r k e e r s r e m m e n d e m a a t r e g e l e n z o a l s b i j v o o r b e e l d het inrichten v a n 3 0 k m . z o n e . D a t blijft e e n o p t i e v o o r B E T E R V O O R D O R D R E C H T . L a a t s t e p u n t , B E T E R V O O R D O R D T i s g e e n v o o r s t a n d e r v a n het linksaf kunnen slaan vanaf de J o h a n de Wittstraat naar de Singel vanwege de eerdere d o e l s t e l l i n g , n a m e l i j k o m e e n s l u i p r o u t e t e v e r h i n d e r e n . Dit i s d u s g e e n d o o r g a a n d e r o u t e , m e d e v a n w e g e het v e r h o o g d e risico op o v e r l a s t . Het is in de h u i d i g e situatie al lang w a c h t e n v o o r d a t m e n a a n d e b e u r t i s het k r u i s p u n t t e p a s s e r e n e n d a t zal i n d i e n linksaf w o r d t t o e g e s t a a n , o n s i n z i e n s a l l e e n m a a r t o e n e m e n . W i j pleiten e r e c h t e r v o o r dat duidelijker m o e t w o r d e n a a n g e g e v e n d a t m e n niet linksaf m a g s l a a n . I n het v e r l e d e n heeft B E T E R V O O R D O R D T z i c h a l v e l e m a l e n hard g e m a a k t o m het linksaf s l a a n t e v e r b i e d e n en wij w i l l e n d a t het nu w o r d t v e r a n d e r d in het p r o j e c t e n b o e k , z o d a t linksaf s l a a n v e r b o d e n blijft. V o o r z i t t e r , wij v r a g e n d e w e t h o u d e r o m n a d r u k k e l i j k e t o e z e g g i n g e n betreffende d e z e v o o r B E T E R V O O R D O R D T b e l a n g r i j k e z a k e n . D a n k u , voorzitter. De v o o r z i t t e r D a n k u w e l , m e n e e r N e d e r h o f . M a g ik u in a l g e m e e n h e i d er op w i j z e n dat d e c e n t r a l e v r a a g , w a a r v a n e e r d e r uit d e c o m m i s s i e b e h a n d e l i n g g e d e s t i l l e e r d i s d a t het d e b a t o v e r z o u k u n n e n g a a n , d a t d i e m o g e l i j k o o k l e i d e n d k u n n e n zijn v o o r het d e b a t wat u voert, om d a a r m e e te v o o r k o m e n dat andere vergaderingen over worden gedaan? D e P v d A heeft het w o o r d . D e heer C o b e l e n s V o o r z i t t e r , d a n k u w e l . V o o r d e b e h a n d e l i n g i n d e c o m m i s s i e h e b b e n w e a a n g e g e v e n dat het v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n b i n n e n s t a d e e n u i t g e b r e i d e b e h a n d e l i n g v e r d i e n t e n dat het v o l g e n s P v d A niet w e n s e l i j k i s o m e e n d e r g e l i j k p l a n i n 4 5 m i n u t e n , z o a l s a f g e l o p e n d i n s d a g g e p r o b e e r d w e r d , m e t 9 partijen plus c o l l e g e af te raffelen in e e n c o m m i s s i e . Z o i s e r g e e n r u i m t e v o o r v e r d i e p i n g e n v e r d e r e uitleg v a n s t a n d p u n t e n . D e P v d A zal o p d e p u n t e n d i e n a a r a a n l e i d i n g v a n d e c o m m i s s i e n o g v e r d e r e uitleg b e h o e v e n n u w e l e v e n d i e p e r o p i n g a a n . T e n e e r s t e het a u t o v e r k e e r e n d e pollers. D a t d e b i n n e n s t a d v a n o r i g i n e niet v o o r a u t o v e r k e e r i s o p g e b o u w d , d a a r z a l w e i n i g twijfel o v e r b e s t a a n . T o c h i s het h e d e n ten d a g e v a n b e l a n g o m d e b i n n e n s t a d b e r e i k b a a r t e houden. Diverse activiteiten, zoals kernwinkelgebied, Dordrechts M u s e u m et cetera z o r g e n e r v o o r dat v e e l m e n s e n r e g e l m a t i g richting d e b i n n e n s t a d k o m e n m e t d e a u t o . 38
D e P v d A i s v a n m e n i n g d a t d e b i n n e n s t a d a u t o l u w m o e t b l i j v e n , o m d a t w e d e stellige o v e r t u i g i n g h e b b e n dat m e e r a u t o v e r k e e r d e c h a r m e v a n o n z e h i s t o r i s c h e b i n n e n s t a d flink zal v e r m i n d e r e n . D e p o l l e r s , altijd e e n d i s c u s s i e p u n t g e w e e s t , h e b b e n w a t d a t betreft v o l g e n s d e P v d A a b s o l u u t h u n nut b e w e z e n . D e polier o p d e G r o t e M a r k t m a g w a t o n s betreft g e w o o n e e n g e s l o t e n polier b l i j v e n . I n d e c o m m i s s i e h e b b e n wij o n s hier nog niet duidelijk o v e r u i t g e s p r o k e n , o m d a t o n z e o p m e r k i n g d a a r b e t r e k k i n g h a d o p d e d i s c u s s i e o v e r d e polier a a n d e M u s e u m s t r a a t . D e polier G r o t e M a r k t blijft w a t o n s betreft o m h o o g s t a a n . Dit sluit o o k a a n bij o n z e v i s i e d a t d e b i n n e n s t a d b e r e i k b a a r , m a a r z e k e r niet d o o r k r u i s b a a r m o e t z i j n . D e risico's o p g e l u i d s - e n t r i l l i n g s o v e r l a s t zijn b e k e n d e n i n d e c o m m i s s i e h e b b e n w e hier a l m e e r m e d e s t a n d e r s o v e r g e h o o r d . W e d i e n e n o v e r dit punt o o k e e n a m e n d e m e n t i n . E r w o r d t o o k v o o r g e s t e l d o m v a n d e polier M u s e u m s t r a a t e e n d o s e e r p o l l e r t e m a k e n e n d a t lijkt o n s w e l e e n g o e d i d e e , w a n t h i e r d o o r k u n n e n a u t o ' s uit het o o s t e l i j k d e e l t o c h de p a r k e e r g a r a g e s in het w e s t e l i j k d e e l b e r e i k e n . Juist in dit w e s t e l i j k d e e l z i e n w e e e n o v e r s c h o t a a n p a r k e e r r u i m t e ; i n het oostelijk d e e l i s dat w a t k r a p p e r . D e polier a a n d e V e s t m a g w a t o n s betreft a l l e e n v o o r p a s h o u d e r s b e d o e l d w o r d e n , w a n t w a n n e e r dit o o k e e n d o s e e r p o l l e r z o u z i j n , zijn w e b a n g d a t d e z e d o o r g a n g juist gebruikt gaat w o r d e n door m e n s e n die de kortste route naar huis willen n e m e n . Dan w o r d t d e z e route i n t e r e s s a n t v o o r i e d e r e e n uit d e S t a d s p o l d e r e n d e S t a a r t e n alles w a t richting N 3 m o e t . V a n dit v e r k e e r lijkt het o n s v a n b e l a n g o m d a t z o s n e l m o g e l i j k n a a r d e c e n t r u m r o u t e e n d e s e c u n d a i r e i n v a l s w e g e n t e d r i n g e n . Het i d e e o m d e W i j n s t r a a t e e n r i c h t i n g t e m a k e n o n d e r s t e u n e n wij v o l l e d i g . W i j zijn w e l b e n i e u w d o f d e b e l a s t i n g v a n d e V o o r s t r a a t N o o r d d o o r het t e r u g r i j d e n d e v e r k e e r niet t e g r o o t w o r d t . D o o r het p a r k e r e n e n d e p a a l t j e s z a l het hier h e e l s m a l w o r d e n e n wij v r a g e n d u s o o k a a n d a c h t bij het c o l l e g e v o o r d e v e i l i g h e i d v a n fietsers o p d e z e r o u t e . D e P v d A i s v a n m e n i n g dat r o t o n d e s e e n p r i m a m i d d e l zijn o m het v e r k e e r p r i m a t e laten d o o r s t r o m e n . I n dit plan wordt als gedachterichting een aantal rotondes, onder andere op de Spuiboulevard v o o r g e s t e l d . T o c h zijn w e b e n i e u w d o f e e n r o t o n d e o p d e S p u i b o u l e v a r d richting het A c h t e r o m uiteindelijk w e l z o g o e d i s v o o r d e d o o r s t r o m i n g ; dit v a n w e g e het g r o t e a a n t a l v o e t g a n g e r s w a t hier d e S p u i b o u l e v a r d o v e r s t e e k t . D a a r d o o r z o u hier o o k o p z o ' n r o t o n d e d e d o o r s t r o m i n g w e l e e n s i n d e knel k u n n e n k o m e n . D e P v d A i s het e r m e e e e n s d a t r o t o n d e s d e d o o r s t r o m i n g k u n n e n v e r b e t e r e n , m a a r wij v r a g e n hierbij d u s w e l a a n het c o l l e g e o m e e n g o e d e b a l a n s t u s s e n d e a f h a n d e l i n g v a n s n e l v e r k e e r ( a u t o ' s ) e n l a n g z a a m v e r k e e r (fietsers e n v o e t g a n g e r s ) t e m a k e n . W i j h o r e n g r a a g v a n d e w e t h o u d e r h o e hij dit s p e c i f i e k wil r e g e l e n . D a n d e 1 9 e e u w s e S c h i l . e
De voorzitter Nu ga ik toch ingrijpen. Sorry, verontschuldiging. Ik ga toch even ingrijpen. Ik heb getracht zojuist u te wijzen op de vraagstelling op de flap aan de o v e r z i j d e o m niet d e c o m m i s s i e v e r g a d e r i n g e n d i e d e a f g e l o p e n tijd zijn g e h o u d e n o v e r dit altijd w e e r b o e i e n d e o n d e r w e r p o v e r t e d o e n . N u h o o r i k bij t w e e s p r e k e r s dat dat t o c h g e b e u r t . U heeft z e l f i n d e v r a a g s t e l l i n g n a a f l o o p v a n d e laatste c o m m i s s i e e e n a a n t a l f o c u s p u n t e n g e f o r m u l e e r d . M a g i k u e r d a n o o k o p w i j z e n d a t l a n g s d i e lijnen d e discussie gevoerd dient te w o r d e n ? Als u é é n keer een ander punt nog weer aanhaalt, d a a r d o e n wij niet moeilijk o v e r , m a a r i k d e n k t o c h d a t w e e e n beetje m o e t e n z i e n t e v o o r k o m e n o m d i s c u s s i e s niet t e h e r h a l e n . D a t h e b b e n w e o o k a f g e s p r o k e n . M e n e e r Cobelens. D e h e e r C o b e l e n s I k g a v e r d e r , v o o r z i t t e r , d a n k u . M e t b e t r e k k i n g tot d e 3 0 k m . z o n e i n d e S c h i l h e b b e n wij o o k e e n a a n t a l v r a g e n . D e P v d A k a n z i c h v i n d e n i n 3 0 k m . z o n e e n heeft d a a r b i j d u s w e l d e n o d i g e v r a g e n . H e t i s v a n b e l a n g d a t j e pas m a g h a n d h a v e n i n d e 3 0 k m . z o n e a l s het w e g p a t r o o n o o k d a a d w e r k e l i j k u i t n o d i g t o m 3 0 k m . t e rijden e n d a t is d u s nu niet het g e v a l en d a a r is o o k g e e n g e l d v o o r . H e t c o l l e g e g e e f t in dit plan a a n i n e e r s t e i n s t a n t i e iets a a n d i e r a n d e n v a n d i e 3 0 k m . z o n e t e d o e n . W a t wil het c o l l e g e d a n p r e c i e s d o e n a a n d i e r a n d e n , b e h a l v e het p l a a t s e n v a n d i e 3 0 k m . b o r d j e s ? M e n heeft e r g r o o t b e l a n g bij i n het k a d e r v a n dit v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n d a t b e p a a l d e afspraakverboden w o r d e n o p g e h e v e n . De P v d A is dus bang dat al na halve maatregelen d i e v e r b o d e n w o r d e n o p g e h e v e n . W e k r i j g e n s t e e d s m e e r het i d e e d a t d e d a a d w e r k e l i j k e 3 0 k m . z o n e p u u r e n a l l e e n zal w o r d e n v o r m g e g e v e n d o o r b o r d j e s e n d a t e r g e e n g e l d i s 39
o m d e S c h i l o o k d a a d w e r k e l i j k als 3 0 k m . z o n e i n t e r i c h t e n . W i j zijn e r t e g e n dat d e afslagverboden worden opgeheven onder deze condities en graag willen we van de w e t h o u d e r d u s o o k h o r e n o f hij o o k bereid i s o m d i e a f s l a g v e r b o d e n p a s o p t e heffen z o d r a hij j u r i d i s c h i n zijn recht staat o m hier t e h a n d h a v e n . V e r d e r h e b b e n wij o o k n o g e e n v r a a g o v e r die v e r k e e r s r e m m e n d e m a a t r e g e l e n , w a n t e r w o r d e n e r e e n h o o p g e p l a n d . E r i s w e i n i g g e l d v o o r . E r w o r d t b i j v o o r b e e l d e e n r o t o n d e g e p l a n d o p d e kruising S i n g e l / B l e k e r s d i j k . N o u i s b e k e n d v a n r o t o n d e s dat z e v e e l g e l d k o s t e n , d u s w a a r o m kiest m e n hier s l e c h t s v o o r é é n r o t o n d e terwijl m e n m e t dat g e l d v a n d i e e n e r o t o n d e d e halve S i n g e l vol k a n z e t t e n m e t c h i c a n e s e n w e g v e r s m a l l i n g e n , d i e g e e n trillingen v e r o o r z a k e n ? W i j w i l l e n d u s v a n d e w e t h o u d e r w e t e n o f hij bereid i s t e kijken n a a r o o k g o e d k o p e s n e l h e i d s r e m m e n d e m a a t r e g e l e n e n wij w i l l e n o o k n a d r u k k e l i j k a a n d e w e t h o u d e r v r a g e n o f hij d e b e w o n e r s wil b e t r e k k e n bij het inrichten v a n z o ' n 3 0 k m . z o n e . D e P v d A i s e r d u s w e l v o o r s t a n d e r v a n o m e n d a t i n t e g e n s t e l l i n g tot B E T E R V O O R D O R D T , d i e 3 0 k m . z o n e als z o d a n i g t e b e s t e m p e l e n , o m d a t w e v a n m e n i n g zijn dat a l l e e n d e b o r d j e s 3 0 k m . z o n e t o c h bij e e n h o o p d e e l n e m e r s v a n het v e r k e e r a l a a n zullen k o m e n e n d a t m e n d u s d e v o e t v a n het g a s haalt. M e t b e t r e k k i n g tot het fietsen i n het k e r n w i n k e l g e b i e d . D e P v d A i s v a n m e n i n g d a t het m o e t u i t n o d i g e n o m m e t d e fiets naar d e b i n n e n s t a d t e g a a n . D a t i s g o e d v o o r d e l u c h t k w a l i t e i t , geeft g e e n g e l u i d s - e n trillinghinder en v o o r k o m t p a r k e e r d r u k t e . H e t is g o e d als m e n s e n in b e w e g i n g z i j n . In het plan w o r d t e e n pilot v a n e e n j a a r v o o r g e s t e l d o m het f i e t s e n i n het k e r n w i n k e l g e b i e d d u s vrij t e g e v e n e n d e P v d A k a n z i c h d a a r niet i n v i n d e n . W e v r e z e n o n g e l u k k e n t u s s e n v o e t g a n g e r s e n fietsers e n v o o r d e P v d A i s het g e w o o n o n d u i d e l i j k hoe a a n s p r a k e l i j k h e i d bij o n g e l u k k e n is g e r e g e l d . H e t k a n niet zo zijn d a t w i n k e l e n d p u b l i e k m e e r bezig m o e t zijn m e t a n g s t i g o m zich h e e n kijken d a n m e t h e t g e e n w a a r v o o r z e g e k o m e n z i j n : w i n k e l e n . O o k o v e r dit p u n t d i e n e n wij e e n a m e n d e m e n t i n . T o t s l o t , v o o r z i t t e r , het p a r k e r e n bij het E n e r g i e h u i s . A l s P v d A h e b b e n w e g e c o n s t a t e e r d d a t w e s o m s p a r k e e r p r o b l e m e n h e b b e n a a n d e o o s t k a n t v a n het c e n t r u m , terwijl a a n d e w e s t k a n t nog plek is. Het is z a a k om hier e v e n w i c h t in te b r e n g e n . Z o a l s al g e m e l d bij de pollers zijn w e v a n m e n i n g d a t d e pollers a a n d e M u s e u m s t r a a t e e n d o s e e r p o l l e r g a a t w o r d e n . W e h e b b e n o n l a n g s bij d e b e h a n d e l i n g v a n d e p a r k e e r g a r a g e K r o m h o u t a l het n o d i g e g e z e g d o v e r d e p a r k e e r b a l a n s e n d e p a r k e e r v r a a g i n d e t o e k o m s t . D e P v d A wil s e r i e u s kijken naar e e n m o g e l i j k h e i d v o o r e e n g a r a g e a a n d e S t e e g o v e r s l o o t . D o o r d e z e g a r a g e v e r w a c h t e n w e d a t d e p r o b l e m e n v e r d e r w o r d e n o p g e l o s t . I n dit g e b i e d i s o o k d e k o m s t v a n e e n n i e u w e g a r a g e bij het E n e r g i e h u i s v a n b e l a n g v o o r d e p a r k e e r b a l a n s e n o o k v o o r d e p a r k e e r r o u t e s d i e i n het v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n w o r d e n a a n g e g e v e n . M o c h t d e wethouder dus al nieuws hebben over de komst van een mogelijke bioscoop in c o m b i n a t i e m e t d i e g r o t e o f m i s s c h i e n d a a r d o o r nog g r o t e r e p a r k e e r g a r a g e , d a n h o r e n wij d a t g r a a g v a n d e w e t h o u d e r . V e r d e r zijn wij e r v a n o v e r t u i g d d a t tijden a a n het v e r a n d e r e n zijn e n d a t niet é é n , t w e e , d r i e t e b e p a l e n i s d a t g r o t e a a n t a l l e n b e z o e k e r s uit het v e r l e d e n z o m a a r w e e r t e r u g k e r e n n a a r d e b i n n e n s t a d , w a n n e e r d e crisis voorbij is. W e h e b b e n het idee d a t het c o l l e g e d e o g e n sluit v o o r o n t w i k k e l i n g e n v a n het w e b w i n k e l e n . S t e r k e r n o g , i n het o n d e r z o e k v a n E c o r i s , w a t als bijlage bij d e z e s t u k k e n is toegevoegd, verwachten s o m m i g e deskundigen dat door de ontwikkelingen van Internet i n t o t a a l w e i e e n s 2 0 tot 4 0 % v a n het w i n k e l a r e a a l z o u k u n n e n g a a n v e r d w i j n e n . Dat i s e e n z o r g w e k k e n d e o n t w i k k e l i n g v o o r d e b i n n e n s t a d . D a a r n a a s t z i e n w e w e l dat d e e c o n o m i e l a n g z a a m d e w e g o m h o o g heeft i n g e s l a g e n . D e b i n n e n s t a d b e z o e k e r k o m t v a a k louter nog v o o r het f u n s h o p p e n e n liefst o p alle d a g e n v a n het w e e k e n d . H e t i s d u s g o e d om die parkeerbalans en prognoses naar de verre toekomst met enige regelmaat en s t r u c t u r e e l t e a c t u a l i s e r e n m e t d e r a a d . Z o h o u d e n w e e e n v i n g e r a a n d e p o l s . T o t slot, voorzitter. W e zijn v e r h e u g d o m t e l e z e n d a t m e n wil kijken n a a r e e n b e t e r e v e r b i n d i n g via het w a t e r t u s s e n d e m o l e n s i n K i n d e r d i j k , D e H o l l a n d s e B i e s b o s c h e n het D o r d r e c h t s c e n t r u m . W a n n e e r dit e x t r a b e z o e k g a a t o p l e v e r e n , d a n i s dit e e n k a n s d i e w e m e t beide handen aan moeten grijpen. Tot zover de eerste termijn, voorzitter.
D e v o o r z i t t e r M e n e e r C o b e l e n s , i k w a c h t e v e n o p u w a m e n d e m e n t e n e n d a n g a i k nog iets z e g g e n . E r zijn t w e e a m e n d e m e n t e n i n g e d i e n d . E é n o v e r d e polier G r o t e M a r k t , die stelt e e n w i j z i g i n g v o o r v a n het d e r d e b e s l i s p u n t v a n het d i c t u m e n n o g e e n a n d e r e . Dat 40
w o r d t o o k g e k o p p e l d a a n p u n t 3 v a n het d i c t u m . Ik wil u er o v e r i g e n s op w i j z e n in zijn a l g e m e e n h e i d , dat m e r k t e i k a l e e r d e r o p , d a t d e k e r n v a n e e n a m e n d e m e n t altijd m o e t g a a n o v e r het d i c t u m z o a l s het g e v o e g d is bij het v o o r s t e l , z o a l s het d o o r het c o l l e g e is a a n g e l e v e r d . D a t wil n o g w e i e e n s n o g e l k a a r l o p e n . M o t i e s o v e r a m e n d e m e n t s t r e k k i n g . Ik v r a a g u in zijn a l g e m e e n h e i d d a a r a a n d a c h t v o o r . Dit is a m e n d e m e n t 2 en 3. Ik k o m t o c h n o g e v e n t e r u g , m e n e e r C o b e l e n s , o p d e o p m e r k i n g die i k e e r d e r m a a k t e . I k h e b w a t v o o r z i c h t i g h e i d b e t r a c h t o m d a t u n i e u w b e n t , o o k w e e r e e n beetje o u d , m a a r t o c h v o o r a l e e n beetje n i e u w v o o r m i j . M a a r a l s w e a f h e b b e n g e s p r o k e n d a t d e d i s c u s s i e l a n g s vier lijnen l o o p t , d a n stel ik v o o r n o g m a a l s d a t u z i c h d a a r a a n h o u d t of u m o e t d a t niet a f s p r e k e n v a n t e v o r e n . I k w i l d e w e t h o u d e r v r a g e n o m i n zijn b e a n t w o o r d i n g d e f o c u s t e b r e n g e n o p d e v i e r p u n t e n d i e g e a g e n d e e r d s t a a n , o m d a a r m e e o o k e e n beetje m e t e l k a a r t e b e w a k e n d a t w e c o n s e q u e n t zijn i n het n a v o l g e n v a n d e d o o r o n s zelf g e s u g g e r e e r d e o r d e . M a g i k het z o d o e n , m e n e e r C o b e l e n s ? J a . D a n k u w e l . D e woordvoerder van de V V D . Mevrouw De S m o k e r Voorzitter, dank u w e l . Voorzitter, wat u zojuist aanhaalde over h o e e e n a m e n d e m e n t g e f o r m u l e e r d m o e t z i j n : d a n z o u i k w e l e e n keer g r a a g i n e e n a n d e r g r e m i u m m e t e l k a a r v a n g e d a c h t e n w i l l e n w i s s e l e n h o e d a n o n t w e r p b e s l u i t e n tot s t a n d k o m e n , w a n t z e m o e t e n d a n o o k w e l a m e n d e e r b a a r z i j n . O o k a l i s het m i s s c h i e n s o m s o p kleine o n d e r d e l e n , m a a r a l s i k n u b i j v o o r b e e l d n a a r het o n t w e r p b e s l u i t kijk e n w e t e n d e w a a r m i j n f r a c t i e e n w a a r d e c o l l e g a ' s m e e w o r s t e l e n , j a , d a t w o r d t e e n beetje moeilijk i n p a s b a a r . W a n t d a n krijg j e e e n a l g e m e e n o n t w e r p b e s l u i t m e t e e n d e t a i l f o r m u l e r i n k j e v a n w e g e het a m e n d e m e n t . D u s i k z o u d a a r g r a a g e e n k e e r m e t e l k a a r beter o v e r v a n g e d a c h t e n w i l l e n w i s s e l e n d a n v a n a v o n d het s t a n t e p e d e a a n t e moeten passen. D e v o o r z i t t e r N o u j a , a ) i e d e r e e n m a g altijd d e v r i j h e i d n e m e n o m o v e r zijn e i g e n w o r s t e l i n g t e d i s c u s s i ë r e n , d a t i s é é n . H e t t w e e d e i s : i k v i n d het o o k g o e d het e l d e r s e e n keer w a t b r e d e r e n w a t l a n g e r t e b e s p r e k e n , o m d a t i k m e r k , o o k bij a n d e r e d i s c u s s i e s , dat het w e i e e n s d o o r e l k a a r h e e n l o o p t . W e h e b b e n d a t o o k bij d e b e g r o t i n g s b e h a n d e l i n g o n l a n g s n o g k u n n e n m e r k e n . I k z a l k i j k e n , b i n n e n k o r t , h o e w e d a t het b e s t e k u n n e n b e h a n d e l e n , o p e e n p r a g m a t i s c h e m a n i e r . M i s s c h i e n i s het z o d a t als w e z o d a d e l i j k g o e d luisteren n a a r e l k a a r e n n a a r d e w e t h o u d e r i n het b i j z o n d e r , d a t s o m m i g e d i n g e n o o k zichzelf oplossen. Nu naar de w o o r d v o e r d e r van de V V D . Wie is dat? D e h e e r V a n d e r N e t D a t b e n ik, v o o r z i t t e r . De voorzitter Meneer V a n der Net, gaat uw g a n g . De heer V a n d e r N e t Ik blijf e e n b e e t j e v a n de m i c r o f o o n af. E e n beetje a f s t a n d . Ik wil u niet a a n het s c h r i k k e n m a k e n , n a t u u r l i j k . K o r t e n b o n d i g , w a s d e w e n s , h e b i k g e h o o r d . N o u , d a a r h o u i k m e d a n a a n . E v e n t j e s o o k richting d e t r i b u n e : d a n k v o o r alle i n s p r e k e r s m e t b e t r e k k i n g tot dit p l a n . Kort e n b o n d i g : d e polier G r o t e M a r k t , v o o r o n s m o e t d a t geen doseerpoller w o r d e n . Wij vinden toch inderdaad dat leefbaarheid en de staat van de mooie oude panden in de binnenstad z w a a r d e r w e e g t dan de bereikbaarheid. Over die bereikbaarheid zo meteen nog meer. Wij dienen daar een motie over in, s a m e n met B E T E R V O O R D O R D T , v o o r z i t t e r . W i j g a a n w e l a k k o o r d m e t d e polier i n d e M u s e u m s t r a a t o m d a a r e e n d o s e e r p o l l e r v a n t e m a k e n o m i n i e d e r g e v a l v o o r het m u s e u m , H o f k w a r t i e r e n het f i l m h u i s m e e r m o g e l i j k h e d e n t e b i e d e n o m i n i e d e r g e v a l p a r k e e r g a r a g e D r i e v r i e n d e n h o f t e b e r e i k e n . D e s i t u a t i e i n d e W i j n s t r a a t , wij g a a n a k k o o r d m e t het plan o m d a a r e e n e e n r i c h t i n g s s t r a a t v a n t e m a k e n . W i j z i e n het p r o b l e e m d a a r o o k . O o k w e l d e z e l f d e v r a a g als al g e s t e l d is m e t b e t r e k k i n g tot dit p l a n : is d a t niet e e n te g r o t e b e l a s t i n g v o o r d e V o o r s t r a a t N o o r d e n g a a t d a t d a n o o k w e e r niet l e i d e n tot t e h a r d rijden d a n , o p d i e r o u t e ? N e e ? D a t s t o n d e r niet bij? I k g a g e w o o n k i j k e n n a a r d e griffier, elke keer. H e t f i e t s v e r b o d . D a t v i n d e n wij e e n s p a n n e n d p l a n , m a a r t o c h z i e n wij i n d e s m a l l e s t r a t e n v a n D o r d r e c h t d a a r w e l p r o b l e m e n i n . J e z o u k u n n e n z e g g e n d a t o p het S t a t e n p l e i n e n i n d e S a r i s g a n g g e n o e g p l a a t s i s , m a a r n o g m a a l s : het p r o b l e e m i s d a t o p 41
d e v r i j d a g e n z a t e r d a g d a a r e e n m a r k t i s e n d a t b e p e r k t het d a n w e e r . W i j willen w e l dat d e w e t h o u d e r kijkt o m i n ieder g e v a l het f i e t s v e r b o d o p t e heffen o m n a a r d e f i e t s e n s t a l l i n g bij d e V & D t e rijden e n w a t B E T E R V O O R D O R D T o o k heeft g e m e l d , d e doorsteken naar bijvoorbeeld de Pelserbrug en de doorsteek van de Lombardstraat naar het S t a d h u i s p l e i n , o m d a a r i n ieder g e v a l n a a r t e kijken o m d a a r het f i e t s v e r b o d w e l v o o r op te h e f f e n . De h e e r C o b e l e n s V o o r z i t t e r , ter interruptie. Ik h o o r u z e g g e n d a t d a t f i e t s v e r b o d in k e r n w i n k e l g e b i e d eigenlijk m o e t blijven z o a l s het n u is, m a a r heeft d e h e e r V a n d e r Net e e n idee w e l k e route d e fietsers m o e t e n n e m e n o m bij d e f i e t s e n s t a l l i n g bij d e V & D t e komen? D e h e e r V a n d e r N e t N o g m a a l s , het f i e t s v e r b o d o p het S t a t e n p l e i n v a n a f d e Kolfstraat, v a n a f d e D r i e v r i e n d e n h o f o m het d a a r o p t e heffen e n d a a r d a n i n ieder g e v a l d e m o g e l i j k h e i d t e b i e d e n d a t m e n g e w o o n n a a r d e f i e t s e n s t a l l i n g k a n r i j d e n . Dat i s o n z e oplossing, meneer Cobelens. D e h e e r S t a a t V o o r z i t t e r , i n a a n s l u i t i n g hierop e e n v r a a g a a n d e V V D , a a n d e heer V a n d e r Net. B e n t u d a n niet w a t t w e e s l a c h t i g bezig z o u ik h a a s t w i l l e n z e g g e n , d a n ? W a n t u v o e l t er niet zo v o o r om dat f i e t s e n t o e te s t a a n in het k e r n w i n k e l g e b i e d , o m d a t u d a a r g e v a a r ziet t u s s e n v o e t g a n g e r e n fietser, m a a r o p het g e d e e l t e t u s s e n d e Kolfstraat e n de f i e t s e n s t a l l i n g S t a t e n p l e i n wilt u het w e l t o e s t a a n . V i n d t u het d a a r w a t m i n d e r d r u k dan? D e h e e r V a n d e r N e t N e e , i k b e d o e l , wij z i e n het d i l e m m a natuurlijk o o k w e l e n het i s niet t w e e s l a c h t i g . Wij m a k e n g e w o o n e e n a f w e g i n g v a n w a a r wij d e n k e n dat het w e l zou m o e t e n k u n n e n . N o u , o p d i e plek z o u het m o e t e n k u n n e n , o m d a t het z e e r natuurlijk i s o m i n ieder g e v a l als j e k o m t a a n r i j d e n d a t j e d a n niet e e r s t a f s t a p t e n d a n w e e r 5 0 m e t e r n a a r d i e f i e t s e n s t a l l i n g m o e t l o p e n . Dat j e d a a r o p d i e plek w e l r u i m t e g e n o e g h e b t , zelfs a l s d e m a r k t e r is. D u s w a t dat betreft i s d a t het a n t w o o r d v a n d e V V D . D e 3 0 k m . z o n e i n d e 1 9 e e u w s e S c h i l . N o u g o e d , het i s a l v e r m e l d . H e t g e l d o n t b r e e k t o p dit m o m e n t o m het direct i n t e r i c h t e n . D e s a l n i e t t e m i n i s d e V V D w e l e e n v o o r s t a n d e r o m het d u s d a n i g t e b e s t e m m e n . O n d e r z o e k g e e f t a a n d a t als j e i n d e r d a a d die b o r d j e s d a a r a l n e e r z e t , d a t het altijd r e m m e n d w e r k t . D e g e m i d d e l d e s n e l h e i d g a a t n a a r b e n e d e n . D a a r zijn die m e n s e n d i e d a a r i n dat g e b i e d w o n e n d a a r i n i e d e r g e v a l a l iets m e e g e h o l p e n . D a n i s het i n d e r d a a d t e kijken v a n n a t u u r l i j k e m o m e n t e n v a n g r o o t o n d e r h o u d e n d e r g e l i j k e o m t e kijken o f het d a n m o g e l i j k i s o m het t e g a a n i n r i c h t e n . e
D e h e e r N e d e r h o f J a , a l l e e n b o r d j e s p l a a t s e n 3 0 k m . , d a a r zijn d e D u b b e l d a m m e r s het niet m e e e e n s . W a n t die r o e p e n a l j a r e n : die b o r d j e s h e b b e n w e , m a a r w e rijden a l l e m a a l t e h a r d . I k b e n het niet m e t u e e n s dat w e d a n i n e e n s a l l e m a a l l a n g z a m e r g a a n rijden. D e h e e r V a n d e r N e t G o e d , i k wijs u o p r a p p o r t e n d i e u i t w i j z e n d a t het w e l d e g e l i j k e e n effect heeft e n n o g m a a l s , wij h e b b e n o p dit m o m e n t niet m e e r t e b i e d e n d a n dit. Wij zijn g e w o o n eerlijk d a a r i n . W e w i l l e n t o c h d e m e n s e n i n d a t g e b i e d t e g e m o e t k o m e n o m i n ieder g e v a l a l het v e r k e e r d a a r w a t a f t e r e m m e n e n d a n k u n n e n w e i n d e r d a a d g a a n kijken w a n n e e r e r g e l d i s e n o p n a t u u r l i j k e m o m e n t e n v a n g r o o t o n d e r h o u d e n d e r g e l i j k e o m e r v o o r t e z o r g e n d a t het w e l w o r d t ingericht c o n f o r m d e e i s e n v o o r e e n 3 0 k m . g e b i e d . D a t i s o n z e o p l o s s i n g e n dat w a s het d a n o o k . H e t l i n k s a f v e r b o d o o k nog e v e n t j e s , voorzitter. H e t l i n k s a f v e r b o d , j a , i k zie w e e r d e griffier i n d e r d a a d k n i k k e n . Het l i n k s a f v e r b o d : als i n d e r d a a d het b e s t e m d w o r d t als 3 0 k m . , d a n wil d e V V D het linksafverbod opheffen. Dat w a s h e m . De voorzitter Dank u beleefd. Dan gaan we naar mevrouw Ruisch van G r o e n ü n k s .
42
•
Mevrouw Ruisch Dank u w e l , voorzitter. Ik moet eerst z e g g e n dat ik genoten heb van de hoorzitting die w e h e b b e n g e h a d m e t d e m e n s e n uit d e z e s t a d r o n d het v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n . D a t h e e f t t o c h w e l heel v e e l inzicht o p g e l e v e r d . I k g a m e n u b e p e r k e n tot d e p u n t e n z o a l s z e g e n o e m d z i j n : d e p o l l e r s , d e f i e t s e n i n d e b i n n e n s t a d , d e s n e l h e i d s b e p e r k i n g , d e 3 0 k m . z o n e b e d o e l i k d a a r b i j e n het linksaf s l a a n . W a t betreft d e pollers v o l g i k d e o p m e r k i n g e n d i e e e r d e r zijn g e m a a k t . W a t G r o e n L i n k s betreft blijft d e G r o t e M a r k t polier z o a l s het n u is, d u s d i e g a a t g e w o o n o m h o o g e n w o r d t g e e n d o s e e r p o l l e r . D e polier a a n d e V e s t , d a a r k i e z e n wij w e l v o o r d e d o s e e r p o l l e r , o m d a t w e d e n k e n dat d a t t o c h v o o r e e n d e e l e e n a a n t a l p r o b l e m e n kan o p l o s s e n . D e f i e t s e n i n d e b i n n e n s t a d . D a t h e e f t i n o n z e f r a c t i e b e h o o r l i j k w a t d i s c u s s i e o p g e l e v e r d . W e zijn het e r niet a l l e m a a l o v e r e e n s , m a a r feitelijk zijn w e e r e e n beetje z o u i t g e k o m e n d a t w e z e g g e n : w a a r het k a n m o e t j e het d o e n e n w a a r het niet k a n , m o e t j e het l a t e n . D e heer V a n d e r N e t V o o r z i t t e r , v o l g e n s mij w a r e n d a t mijn w o o r d e n o o k , d u s i k b e n het e e n s m e t m e v r o u w R u i s c h . Mevrouw Ruisch Dat w e r d al g e z e g d , m e n e e r V a n der Net. D e heer N e d e r h o f V o o r z i t t e r , m a a r v o l g e n s mij k a n j e w e l o v e r a l f i e t s e n i n d e s t a d , hoor. D u s d a n i s het e i n d z o e k . M e v r o u w R u i s c h I n d e V o o r s t r a a t w a a r rijen m e n s e n l o p e n , d a a r m o e t j e niet f i e t s e n . M a a r d e S a r i s g a n g e n het S t a t e n p l e i n , d a a r d o e i k het n u o o k , d u s i k b e d o e l . De heer C o b e l e n s O h , bent u dat! M e v r o u w R u i s c h J a , e n i k v i n d d a t het d a a r o o k e c h t k a n , a l l e e n m o e t j e w e l d u i d e l i j k aangeven... D e v o o r z i t t e r M e v r o u w R u i s c h : f o e i . L a a t het m e niet m e r k e n . G a a t u v e r d e r . M e v r o u w R u i s c h O k é , d a n g a a n w e n a a r d e 3 0 k m . z o n e s e n d e linksaf s l a a n b e w e g i n g . D e 3 0 k m . z o n e s : w e d e n k e n d a t het e e n g o e d e z a a k is. I k b e n het a l w e e r m e t m e n e e r V a n d e r Net e e n s , d a t i s b i j n a e n g , m a a r a l s j e n u d e b o r d j e s a l v a s t n e e r z e t , d a n h e b j e toch e e n d e e l v a n d e m e n s e n d i e z i c h e r a l iets v a n a a n t r e k k e n . D u s d a n g a a t d a t iets o p l e v e r e n e n i s d a t e e n m a a l a a n g e l e g d , d a n zijn z e a l e e n beetje g e w e n d . D u s d a a r zijn w e v o o r . W e g a a n p a s l i n k s a f s l a a n als d i e hele 3 0 k m . z o n e g e r e g e l d is. D e h e e r N e d e r h o f V o o r z i t t e r ? M e v r o u w R u i s c h , heeft u m i s s c h i e n die r a p p o r t e n v a n meneer V a n der Net gelezen d a n ? M e v r o u w R u i s c h A l t i j d . Die krijg ik altijd t o e g e s t u u r d . D e heer N e d e r h o f D a a r b e n i k o o k n i e u w s g i e r i g n a a r ; i k z o u z e o o k g r a a g w i l l e n hebben. D e h e e r V a n d e r N e t V o o r z i t t e r , m i s s c h i e n o o k e v e n ter o n d e r s t e u n i n g v a n m e v r o u w R u i s c h : misschien kan de w e t h o u d e r op die v r a g e n zo meteen ook nog een antwoord g e v e n , w a t hij i n d e r d a a d w e e t v a n d e e f f e c t e n v a n het p l a a t s e n v a n d e b o r d e n a l l e e n a l . M e v r o u w R u i s c h N o u e n a l s l a a t s t e p u n t g a i k t o c h e e n beetje b u i t e n d e o r d e . I k wil t o c h nog e v e n o o k a a n d a c h t v r a g e n w a t d o o r m e n e e r N e d e r h o f o o k i s g e v r a a g d v o o r d e b i n n e n s t a d s b e d i e n i n g , het w e r e n v a n het z w a r e v e r k e e r uit d e b i n n e n s t a d e n i k d a c h t , dan moeten we ook een beetje creatief zijn. Misschien moet je z e g g e n : we willen daar e c h t v a n af. V o o r s t r a t e n a l s d e P r i n s e n s t r a a t e n d e W i j n s t r a a t e n a n d e r e k l e i n e s t r a t e n i s dat e c h t e e n heel g r o o t p r o b l e e m . M i s s c h i e n m o e t e n w e d a a r e e n s e e n t e r m i j n a a n v e r b i n d e n v a n : w e zijn n o g e e n b e e t j e s o e p e l het k o m e n d e j a a r , m a a r w e m o e t e n e r
43
h e e n dat z e e r a l l e m a a l uit g a a n e n b i n n e n s t a d v e r v o e r , het a a n b o d i s er, d u s iets aanbieden met een stimulans v a n : binnen een jaar moet je dat geregeld h e b b e n , is m i s s c h i e n e e n o p l o s s i n g . D a t w a s mijn v e r h a a l . D a n k u w e l . De v o o r z i t t e r D a n k u v r i e n d e l i j k , m e v r o u w R u i s c h . Er is i n m i d d e l s o o k n o g e e n m o t i e i n g e d i e n d d o o r d e h e e r V a n d e r N e t . D e z e m o t i e krijgt n u m m e r 2 w o r d t v e r m e n i g v u l d i g d e n m a a k t o n d e r d e e l uit v a n d e b e r a a d s l a g i n g . W o o r d v o e r d e r v a n het C D A , m e n e e r Seme. Gaat uw gang. D e h e e r S e m e D a n k j e w e l , v o o r z i t t e r . I k wil o o k i e d e r e e n b e d a n k e n d i e hier zijn bijdrage heeft g e l e v e r d , n a m e n s d e C D A . I k zal m e o o k b e p e r k e n tot d e p u n t e n die eigenlijk b e s p r o k e n m o e t e n w o r d e n . I k wil b e g i n n e n m e t het v e r k e e r . V o o r z i t t e r , e r zijn v e l e v e r s c h i l l e n d e b e l a n g e n i n d e z e k w e s t i e e n h o e w e e g j e die af? Dat w a s bij o n s o o k d e v r a a g . W i j v i n d e n dat e e n w i j z i g i n g v e r b e t e r i n g m o e t b r e n g e n e n d a t z i e n w e hier niet g e b e u r e n . M e t v e r b e t e r i n g b e d o e l e n w e d a n : het m o e t iets o p l e v e r e n v o o r b e w o n e r s , o n d e r n e m e r s o f b e z o e k e r s . A l s w e kijken n a a r d e v e i l i g h e i d v a n d e S i n g e l : w e z i e n het niet veiliger w o r d e n v o o r d e s c h o l i e r e n e n w e z i e n o o k v e e l m e e r v e r k e e r straks e n d u s zijn w e t e g e n het a f s l a g v e r b o d o p h e f f e n . D e 3 0 k m . z o n e , d a t kan nog niet g e r e g e l d w o r d e n , d u s d a t i s o o k d e r e d e n d a t w e d u s e i g e n l i j k hier v o o r g e k o z e n h e b b e n . W a t betreft d e d o s e e r p o l l e r G r o t e M a r k t e n M u s e u m s t r a a t . H e t i s b e l a n g r i j k d a t d e b e r e i k b a a r h e i d e n b e d r i j v i g h e i d d o o r g a a t , w a n t het v e r b a a s t m e dat d e V V D t e g e n d e d o s e e r p o l l e r G r o t e M a r k t is. W a n t d e b e d r i j v e n v r o e g e n s t e e d s : het m o e t duidelijk z i j n , het m o e t b e r e i k b a a r zijn e n als d e m e n s e n h u n T o m T o m p a k k e n , d a n k u n n e n z e o n s niet v i n d e n . D u s het i s e e n g o e d i d e e o m d a a r d o s e e r p o l l e r s n e e r t e z e t t e n . Het i s g o e d v o o r ondernemers en toeristen. D e h e e r C o b e l e n s V o o r z i t t e r , ter i n t e r r u p t i e . O p het m o m e n t dat u z e g t v a n ; d a a r k o m t e e n d o s e e r p o l l e r , d a n m a a k j e d e s t a d d o o r k r u i s b a a r . D a n heeft het niets m e e r m e t b e r e i k b a a r h e i d t e m a k e n , m a a r d a n n e e m j e d u s o o k het risico o p e n o r m v e e l sluipverkeer op de koop toe. Klopt dat? D e h e e r S e m e N e e . Kijk, als d e m e n s e n d e route als s l u i p r o u t e g a a n g e b r u i k e n z u l l e n z e z i e n , als z e het é é n o f t w e e keer g e p r o b e e r d h e b b e n , d a t z e v e e l l a n g e r m o e t e n blijven w a c h t e n ; het zal v e e l langer d u r e n . V o o r s l u i p v e r k e e r z a l het niet g e b r u i k t w o r d e n , m a a r d e b e z o e k e r s die d u s i n principe i n d e b i n n e n s t a d w i l l e n k o m e n e n bij d e o n d e r n e m e r s willen z i j n , die z u l l e n d a a r b a a t bij h e b b e n . D a t i s o n s s t a n d p u n t . De h e e r V a n d e r Net V o o r z i t t e r ? ik b e g r i j p w a t u z e g t h o o r , m e n e e r S e m e , m a a r u kiest d u s duidelijk niet v o o r d e m e n s e n d i e i n d a t g e b i e d w o n e n , m a a r v o o r d e m e n s e n die i n d e s t a d willen zijn e n d a a r d o o r h e e n w i l l e n r i j d e n . De heer S e m e Ja en ondernemers. De h e e r V a n d e r Net O n d e r n e m e r s , j a , d a a r kiest u v o o r , i n d e r d a a d . U kiest d u s niet v o o r d e m e n s e n d i e d a a r i n d e s t a d w o n e n e n b l i j k b a a r t o c h v a n m e n i n g zijn d a t e e n doseerpoller weer ernstige overlast gaat g e v e n in dat mooie historische centrum. D e h e e r S e m e Wij v i n d e n dat dat m e e zal v a l l e n e n w a t j e z i e t , i s o o k dat d e m e n s e n die daar w o n e n , die hebben al een bepaalde keuze g e m a a k t en de keuzes die gemaakt zijn, die hebben ook gevolgen. De heer C o b e l e n s Wat voor keuze bedoelt u dan? De voorzitter N e e , even w a c h t e n . Meneer S e m e geeft antwoord en dan komt mevrouw Witsen Elias.
44
D e heer S e m e F i e t s e n i n het v o e t g a n g e r s g e b i e d . V o o r z i t t e r , w e h o e v e n het w i e l niet o p n i e u w uit t e v i n d e n . M e n e e r S t a a t heeft t i j d e n s zijn w o o r d v o e r i n g i n d e c o m m i s s i e a l v e r w o o r d : e r zijn a l 1 5 s t e d e n d i e hier m e e b e z i g zijn e n als d u i d e l i j k a a n g e g e v e n w o r d t w a a r j e k a n f i e t s e n , zijn w e d a a r o o k v o o r . D e v o o r z i t t e r O k é . M e v r o u w W i t s e n Elias wil w a t z e g g e n . Mevrouw Witsen Elias J a , ik wilde wat z e g g e n aan meneer C o b e l e n s . U maakt verschil tussen doorkruisbaarheid en bereikbaarheid. N o u , Dordrecht is een hele aparte s t a d , in D o r d r e c h t i s d a t h e t z e l f d e . W i j zijn e e n s t a d als g e e n a n d e r . W i j h e b b e n g e e n r o n d w e g . Als j e d i e d o o r k r u i s b a a r h e i d o p h e f t , d a n h e b j e o o k g e e n b e r e i k b a a r h e i d m e e r . D e h e e r C o b e l e n s V o o r z i t t e r , i k c o n s t a t e e r a l l e e n , als j e d i e polier o m l a a g z e t , d a n w o r d t het m o g e l i j k o m v i a a n d e r e r o u t e s d o o r d e h i s t o r i s c h e b i n n e n s t a d v a n d e e n e n a a r d e a n d e r e kant t e k o m e n e n d a a r zijn wij niet v o o r . De voorzitter Meneer S e m e , gaat u verder met uw betoog. D e h e e r S e m e A l s laatste p u n t , v o o r z i t t e r . P a r k e e r v o o r z i e n i n g E n e r g i e h u i s . W e g a a n e r natuurlijk uit v a n d a t d e b i o s c o o p e r k o m t . M o c h t het niet z o z i j n , d a n h o r e n w e het v a n d e w e t h o u d e r w e l , m a a r d a n k a n j e altijd natuurlijk o p n i e u w b e r e k e n e n h o e v e e l p a r k e e r p l a a t s e n e r n o d i g z i j n . I k w a c h t d a n o o k het a n t w o o r d v a n het c o l l e g e af. T o t zover, voorzitter. De v o o r z i t t e r D a n k u v r i e n d e l i j k . De heer V a n V e r k Voorzitter, m a g ik een vraag stellen? De voorzitter J a , gaat uw g a n g , meneer Van Verk. D e h e e r V a n V e r k I k h o o r d e d e h e e r S e m e z e g g e n dat het C D A v o o r het a f s l a g v e r b o d is, m a a r t e g e n d e 3 0 k m . z o n e o p d e S i n g e l . D a t g i n g heel s n e l e n n o g a l v e r w a r r e n d , d u s i k v r a a g e v e n b e v e s t i g i n g o f d a t k l o p t , o f d a t het C D A s t a n d p u n t is. D e h e e r S e m e J a , j a z o h e b i k het o o k g e z e g d . D e h e e r V a n V e r k D a n i s m e d a t d u i d e l i j k e n d a t v i n d t u veiliger v o o r d e k i n d e r e n d i e naar s c h o o l m o e t e n ? 5 0 k m . o v e r d e S i n g e l ? D e h e e r S e m e I s het n u o n v e i l i g e r , d a n ? D e h e e r V a n V e r k W a a r o m w i l l e n d e b e w o n e r s 3 0 k m . , d e n k t u ? O m d a t het d a a r m e e onveiliger zou w o r d e n ? Ik denk dat de b e w o n e r s heel goed hebben a a n g e g e v e n wat dat betreft w a t d e r e d e n i s o m d a a r e e n 3 0 k m . z o n e i n t e v o e r e n . D a t i s m e t n a m e o p d e veiligheid gericht. D e h e e r S e m e A l s d e m e n s e n n o u d e a n d e r e w e g n e m e n e n kijk, i k h e b het a l a a n g e g e v e n , w e w i l l e n d a a r m i n d e r v e r k e e r . A l s j e m i n d e r v e r k e e r h e b t , d a n i s het veiliger. D e h e e r V a n V e r k M a a r d i e m e n s e n g a a n p a s e e n a n d e r e w e g n e m e n o p het m o m e n t d a t j e d a a r v e r k e e r s v e r t r a g e n d e m a a t r e g e l e n n e e m t e n als d a t e e n b o r d i s v a n 3 0 k m . e n m e n e e r V a n d e r N e t heeft net a l b e t o o g d d a t d a t a l e n i g effect h e e f t , d a n d r a a g t dat in ieder g e v a l al e e n s t u k j e bij tot m e e r v e i l i g h e i d op de S i n g e l . W a t u d o e t : u h a n d h a a f t gewoon de racebaan.
45
De voorzitter We gaan naar de woordvoerder van de C h r i s t e n U n i e / S G P en dat is m e n e e r S t a a t . M e n e e r S t a a t heeft het w o o r d . De heer Staat Voorzitter, dank u w e l . D e v o o r z i t t e r Z u l l e n w e a l l e m a a l n a a r m e n e e r S t a a t g a a n luisteren? J a , m e n e e r S t a a t heeft het w o o r d . D e h e e r S t a a t V o o r z i t t e r , d a n k u w e l v o o r d e z e o n d e r s t e u n i n g . I n het verkeersstructuurplan centrum staan veel maatregelen die geen discussie o p r o e p e n . Nu h a d i k e e n hele b l o e m l e z i n g o p g e s c h r e v e n v a n p r a c h t i g e m a a t r e g e l e n w a a r i e d e r e e n het m e e e e n s is, m a a r g e z i e n u w d r i n g e n d e v e r z o e k o m s p o e d t e b e t r a c h t e n zal i k die kleine b l o e m l e z i n g m a a r a c h t e r w e g e l a t e n . M a a r w e e s e r v a n o v e r t u i g d dat i n het v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n heel v e e l m a a t r e g e l e n s t a a n b e s c h r e v e n w a a r i e d e r e e n heel gelukkig mee gaat w o r d e n . De noodzaak van een goed bereikbaar centrum wordt door i e d e r e e n o n d e r s c h r e v e n . T o c h zijn e r o o k o n d e r d e l e n w e l k e d i s c u s s i e o p r o e p e n . A l s deelmaatregelen eenmaal uitgewerkt gaan w o r d e n , k o m e n de belangen van specifieke b e w o n e r s g r o e p e n sterk n a a r v o r e n e n die b e l a n g e n zijn o p d e hoorzitting v a n 9 o k t o b e r j l . uitvoerig m e t e l k a a r g e w i s s e l d . N a a r a a n l e i d i n g v a n d e h o o r z i t t i n g pleiten wij v o o r e e n a c t i e v e r e h a n d h a v i n g v a n d e s n e l h e i d , 3 0 k m . per uur e n c o n t r o l e o p d e l e n g t e v a n d e v r a c h t w a g e n s e n o o k o p d e z w a r e v r a c h t a u t o ' s d i e g e w e e r d w o r d e n uit het s t a d s c e n t r u m . B o v e n d i e n k w a m o o k n a d r u k k e l i j k d e w e n s n a a r v o r e n o p d e hoorzitting dat g o e d e a c t u e l e digitale i n f o r m a t i e o v e r d e b e r e i k b a a r h e i d v a n d e b i n n e n s t a d m a k k e l i j k vindbaar moet zijn. Voorzitter, dan de specifieke punten waar onze mening ook vanavond o v e r i s g e v r a a g d : het o p h e f f e n v a n d e linksaf v e r b o d e n n a a r d e S c h i l . I n het r a a d s v o o r s t e l w o r d t s p e c i f i e k g e s p r o k e n o v e r het o p h e f f e n v a n het l i n k s a f v e r b o d v a n d e J o h a n d e W i t t s t r a a t n a a r d e S i n g e l . M a a r o o k b i j v o o r b e e l d o p d e O r a n j e l a a n zit o o k z o ' n linksaf v e r b o d . V o o r z i t t e r , wij v i n d e n o o k d a t d a t l i n k s a f v e r b o d o p h e f f e n e r o p dit m o m e n t n o g niet m o e t k o m e n . E e r s t m o e t d e S i n g e l e n dat a c h t e r l i g g e n d e g e b i e d e c h t ingericht w o r d e n o p die m a x i m u m s n e l h e i d v a n 3 0 k m . per uur e n d a n pas m o e t dat l i n k s a f v e r b o d o p g e h e v e n w o r d e n . O m dat t e o n d e r s t r e p e n d i e n e n wij z o m e t e e n e e n a m e n d e m e n t i n o p dit punt. V o o r z i t t e r , d e fractie C h r i s t e n U n i e / S G P i s het e e n s m e t het o p h e f f e n v a n het f i e t s v e r b o d i n het k e r n w i n k e l g e b i e d . V o e t g a n g e r s e n fietsers g a a n v o l g e n s o n s p r i m a s a m e n . I n tal v a n s t e d e n i n N e d e r l a n d blijkt d a t , n a d a t dat i n g e v o e r d is. Het heeft e c h t v o o r d e l e n o m het f i e t s e n i n v o e t g a n g e r s g e b i e d e n t o e t e s t a a n . Z o w o r d t o o k o p rustige m o m e n t e n d e l e v e n d i g h e i d v a n d e b i n n e n s t a d v e r g r o o t d o o r fietsers die e e n b o o d s c h a p w i l l e n d o e n . B e d e n k w e l d a t r u i m 6 9 % v a n d e m e n s e n d i e d e b i n n e n s t a d b e z o e k e n , per fiets n a a r d e b i n n e n s t a d k o m t . D u s dat k a n d e a a n t r e k k e l i j k h e i d v a n d e b i n n e n s t a d a l l e e n m a a r v e r g r o t e n e n i k begrijp d a n o o k niet dat e e n partij als d e V V D , o m m a a r e e n s e e n partij o p t e n o e m e n d i e altijd o p k o m t v o o r d e m i d d e n s t a n d , dit punt i n h a a r b e r a a d s l a g i n g e n niet z w a a r d e r laat w e g e n .
D e h e e r V a n d e r N e t V o o r z i t t e r , i k v o e l m e a a n g e s p r o k e n . I k z o u g r a a g e e n reactie willen g e v e n . U g a a t e r d u s v a n u i t d a t d o o r het o p h e f f e n v a n het f i e t s v e r b o d e r nog m e e r m e n s e n naar d e stad k o m e n d a n d a t e r n u a l k o m e n ? I k zie m e n e e r T i e b o s c h o o k a l k n i k k e n . I k d a a g u d a n w e l uit o m d a t m e t cijfers t e s t a v e n , w a n t dat e r z o v e e l m e n s e n i n d e r d a a d m e t d e fiets n a a r d e s t a d k o m e n , g e e f t a l a a n d a t d e s t a d p r i m a t e b e r e i k e n valt m e t d e fiets e n d a t e r d u s g e e n e n k e l p r o b l e e m is. D e h e e r N e d e r h o f N o g a a n v u l l e n d : w e h e b b e n hele m o o i e b e w a a k t e f i e t s e n s t a l l i n g e n . D e heer V a n V e r k V o o r z i t t e r , m a g i k o o k e e n v r a a g o v e r dit o n d e r w e r p s t e l l e n ? D e h e e r S t a a t Natuurlijk. G e l u k k i g h e b b e n w e d i e e n d i e m o e t e n w e o o k h o u d e n e n i k b e n blij d a t het v o o r z i e n i n g e n n i v e a u ....
46
D e h e e r N e d e r h o f D a n m o e t j e e e n klein stukje n a a r d e f i e t s e n s t a l l i n g l o p e n , nou e n ? I k vind d a t p r i m a . D o r d r e c h t i s niet é é n als a n d e r e s t e d e n , wij h e b b e n e e n heel a p a r t e s t a d . Een hele a p a r t e v o r m e n s m a l l e w i n k e l s t r a t e n . I k l o o p d a a r w e i e e n s , h o o r , e n d a n k o m e n e r fietsers l a n g s e n s c o o t e r s , n o u : w a t m a g w e l , w a t m a g niet? De h e e r S t a a t Feit is d a t De heer V a n V e r k Meneer Staat, ik had ook nog een vraag willen stellen. U schetst n a m e l i j k e e n b e e l d d a t o p r u s t i g e r t i j d t i p p e n d e l e v e n d i g h e i d v e r g r o o t w o r d t d o o r het f i e t s e n d e p u b l i e k . D a t i s e e n p r a c h t i g b e e l d , d a a r w o r d i k stil v a n . M a a r h o e w o r d t d a t b e e l d n u o p het m o m e n t d a t het d r u k w o r d t ? D e h e e r S t a a t M e n e e r V a n V e r k , d a t lost z i c h v a n z e l f o p . D e h e e r V a n V e r k N o u , d i n g e n l o s s e n z i c h m e e s t a l niet v a n z e l f o p . D e h e e r S t a a t A l s het d r u k k e r g a a t w o r d e n , d a n l o p e n e r h e e l v e e l v o e t g a n g e r s e n kan er niet g e f i e t s t w o r d e n . Zo s i m p e l is het. De heer V a n V e r k Meneer Staat D e h e e r S t a a t N e e , als i k n o u e v e n m a g a n t w o o r d e n , m e n e e r V a n V e r k ? U b e n t altijd erg gretig om te r e a g e r e n . H e t blijkt e c h t uit literatuur, uit p r a k t i j k w a a r n e m i n g e n in tal v a n s t e d e n . I n het s t u k zelf, i k h e b e r n o g c o n t a c t o v e r g e h a d o o k m e t d e a m b t e n a a r , e r zijn echt z o 1 0 , 1 5 s t e d e n o p t e n o e m e n w a a r z e d e z e m a a t r e g e l i n g e v o e r d h e b b e n e n d i e u i t s t e k e n d blijkt t e f u n c t i o n e r e n e n o o k e e n g o e d e u i t w e r k i n g heeft g e h a d o p d e middenstand. Echt waar. D e h e e r V a n V e r k M e n e e r S t a a t , i k b e n blij d a t u z o g o e d v a n g e l o o f b e n t i n t h e o r i e ë n die w o r d e n g e d e b i t e e r d , m a a r , m e n e e r S t a a t , i k w o o n a l z o ' n 1 0 , 2 0 j a a r i n d e b i n n e n s t a d . D e b i n n e n s t a d h e e f t i n d e r d a a d hier e e n a p a r t k a r a k t e r m e t vrij s m a l l e s t r a t e n . Bij g r o t e d r u k t e z a l d i e l e v e n d i g h e i d o m s l a a n i n v e e l o v e r l a s t e n o n g e l u k k e n . D a t willen w e t o c h m e t z ' n a l l e n o o k niet? D e h e e r V a n d e r Kruijff V o o r z i t t e r , als i k d a n t o c h m a g , w a n t e r w o r d t hier natuurlijk w e l e e n k a r i k a t u u r g e m a a k t . W a n t j e ziet i n d e b i n n e n s t a d i n d e V o o r s t r a a t b i j v o o r b e e l d t u s s e n d e V i s b r u g e n d e A u g u s t i j n e r kerk, d a t s t u k i s s m a l e n d a a r k o m t h e l e m a a l g e e n f i e t s v e r k e e r . A l s j e kijkt n a a r d e V o o r s t r a a t N o o r d , d a a r i s het e e n s t u k b r e d e r , d a a r lopen een stuk minder m e n s e n , daar hebben de winkels grote behoefte a a n meer aanloop en d e n k e n dat we ze erg plezieren door dat makkelijker bereikbaar te maken voor fietsers. D e h e e r V a n V e r k M a a r m e n e e r V a n d e r Kruijff, u w e e t t o c h ook... D e h e e r V a n d e r Kruijff N i k s a a n d e h a n d . De heer V a n V e r k U weet toch ook dat de Voorstraat N o o r d , dat je daar g e w o o n mag fietsen, daar m o g e n ook g e w o o n auto's rijden. D e h e e r V a n d e r Kruijff N e e , u heeft gelijk. V o o r s t r a a t Z u i d . I k b e d o e l d e k a n t G r o t e Kerk, Visbrug naar Grote Kerk. M e v r o u w K o e n e V o o r z i t t e r , m a g i k heel e v e n e e n o p m e r k i n g m a k e n ? W a n t d e m i d d e n s t a n d zit hier n a m e l i j k o o k e n i k k a n m e niet a a n d e i n d r u k o n t t r e k k e n d a t d e V o o r s t r a a t W e s t h e l e m a a l niet g e s c h i k t i s e n e e n h e l e b o e l o n d e r n e m e r s d a a r h e l e m a a l niet willen d a t d a a r g e f i e t s t w o r d t . D a n k u w e l .
47
De voorzitter Goed zo. Nog andere smaken? D e heer N e d e r h o f V o o r z i t t e r ? I k z e g d a n e v e n heel s i m p e l , w a a r h e b b e n w e het o v e r ? W e h e b b e n e e n h e e l klein k e r n w i n k e l g e b i e d . I n a n d e r e s t e d e n zijn v e e l g r o t e r e w i n k e l g e b i e d e n . A l s i k g e w o o n m e t m i j n fiets n a a r d e b i n n e n s t a d g a , d a n m o e t j e e e n klein stukje l o p e n . N o u e n ? O v e r d e V o o r s t r a a t fietsen e n d a n dit stukje niet e n d a t stukje w e l : het i s t o c h e e n c h a o s , h o u het g e w o o n s i m p e l . H e t k e r n w i n k e l g e b i e d : g e e n f i e t s e n . K i n d e r e n m e t w a n d e l w a g e n s , m o e d e r s m e t w a n d e l w a g e n s , het i s e e n c h a o s als d a a r fietsers d o o r h e e n g a a n . D e h e e r S e m e A l s het e e n klein stukje is, w a a r o m m o g e n z e d a n niet f i e t s e n ? D e heer N e d e r h o f O m d a t j e b e t e r d a n k a n l o p e n , m e n e e r S e m e . D e heer S t a a t V o o r z i t t e r , i k w a s b e z i g m e t mijn w o o r d v o e r i n g . D e v o o r z i t t e r Het lijkt m e o o k h e e l v e r s t a n d i g als u d o o r g a a t m e t u w b e t o o g . M e n e e r Staat. D e heer S t a a t D a n k u w e l . S a m e n v a t t e n d , m e n e e r N e d e r h o f , o m d a n m a a r i n t e h a k e n o p u w laatste o p m e r k i n g : het w o r d t h e l e m a a l g e e n c h a o s , w a n t i n het r a a d s v o o r s t e l staat klip e n klaar d u i d e l i j k a a n g e g e v e n dat o p het s t u k V o o r s t r a a t t u s s e n V i s s t r a a t e n S t e e g o v e r s l o o t d a t d a a r niet g e f i e t s t m a g w o r d e n e n i n d e rest v a n het k e r n w i n k e l g e b i e d w e l . D u s ik b e d o e l : w e l k e c h a o s d a t u v r e e s t , ik zie het niet. Het is o v e r d u i d e l i j k . Het is é é n s t r a a t g e d e e l t e w a a r niet g e f i e t s t m a g w o r d e n e n d e rest w e l v o l g e n s het s t r u c t u u r p l a n . D a t lijkt o n s p r i m a . De h e e r N e d e r h o f O k é , n o g e e n t j e d a n . U z e g t zelf: in allerlei s t e d e n loopt het g e w e l d i g , fietsen in de b i n n e n s t a d . Eigenlijk z e g t u v a n : d o e d a t hier o o k m a a r . Niet a l l e e n dat stukje d u s . A l l e s . D e heer S t a a t N e e . W i j k u n n e n o n s p r i m a v i n d e n i n d a t v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n z o a l s dat o n s i s a a n g e b o d e n , o m d a t hele d r u k k e stukje V o o r s t r a a t eruit t e h a l e n . D e heer V a n V e r k M a a r m e n e e r S t a a t , w a t i s nou het v e r s c h i l t u s s e n d a t stukje Voorstraat en de Vriesestraat? D e h e e r S t a a t O m d a t d a t t o c h e c h t s p e c i f i e k het hart v a n het k e r n w i n k e l g e b i e d is. D e h e e r V a n V e r k N e e , m e n e e r S t a a t , z o b e d o e l i k d a t natuurlijk niet, w a n t het hart v a n het k e r n w i n k e l g e b i e d , d a t i s het S t a t e n p l e i n t e g e n w o o r d i g . Dat w o r d t d o o r iedere o n d e r n e m e r i n d e s t a d t e g e n w o o r d i g a l z o g e n o e m d . M a a r i k h e b het o v e r het stratenprofiel. De Voorstraat, een smalle wandelstraat. De Vriesestraat, een smalle w a n d e l s t r a a t . M a a r o p d e V o o r s t r a a t m a g j e niet f i e t s e n e n o p d e V r i e s e s t r a a t z o u i k w e l m o g e n f i e t s e n . K u n t u mij n o u u i t l e g g e n w a a r o m i k het o p d e e n e w e l m a g e n o p d e a n d e r e niet? D e h e e r S t a a t J a , d a t h e b i k a l g e d a a n eigenlijk. D e h e e r V a n V e r k N e e , niet o m d a t het i n het v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n s t a a t . D e h e e r S t a a t N e e , i k h e b g e z e g d , m e n e e r V a n V e r k , d a t uit tal v a n s t e d e n e r p r a k t i j k v o o r b e e l d e n zijn d a t het heel g o e d w e r k t . P u n t , uit. D e h e e r V a n V e r k N o u , klaarblijkelijk geeft u d e e c o n o m i e e e n h o g e r e prioriteit als d e verkeersveiligheid van de voetgangers. Dan moeten we dan ook maar weten.
48
D e h e e r S t a a t I k h e b o o k g e z e g d , m e n e e r V a n V e r k , d a t blijkt g e w o o n uit v e r k e e r s p r a k t i j k s i t u a t i e s d a t o p e e n g e g e v e n m o m e n t , als het s t r a a t b e e l d g e v u l d g a a t w o r d e n m e t v o e t g a n g e r s o p e e n z a t e r d a g o c h t e n d , d a n g a a t d a t f i e t s e n niet m e e r . Dat r e g u l e e r t z i c h v a n z e l f . G a a t u m o r g e n m a a r d e p r a k t i j k o n d e r z o e k e n n a l e z e n , d i e zijn e r zo te vinden op Internet. D e h e e r V a n V e r k I k h o e f g e e n p r a k t i j k o n d e r z o e k e n n a t e l e z e n , m e n e e r S t a a t . I k zie z e dagelijks. D e v o o r z i t t e r O k é , w e g a a n d e d i s c u s s i e v i a d e v o o r z i t t e r laten v e r l o p e n e n m e n e e r S t a a t i s a a n het w o o r d . M a g i k n o g m a a l s v e r z o e k e n o m p r o b e r e n t e l u i s t e r e n n a a r w a t d e s p r e k e r s t e z e g g e n h e b b e n ? M e n e e r S t a a t , u w a s bij e e n a f r o n d i n g a a n g e k o m e n . D e h e e r S t a a t J a , b i j n a . Mijn laatste p u n t p o l l e r s , m a a r d a t g a a t v a s t n o g w a t d i s c u s s i e o p l e v e r e n , k a n i k niets a a n d o e n . D e polier M u s e u m s t r a a t , d a a r i s d e fractie ChristenUnie/SGP akkoord mee om daar een doseerpoller van te maken. Ook hetgeen w a t i n het s t r u c t u u r p l a n g e z e g d w o r d t o v e r d e polier V e s t , d a a r k u n n e n wij m e e i n s t e m m e n . M e t d i e n v e r s t a n d e d a t wij o o k bij d e polier M u s e u m s t r a a t d a t t i j d v e n s t e r w i l l e n h a n t e r e n w a t bij d e polier G r o t e M a r k t w o r d t g e n o e m d . D u s o m d i e polier t e laten d o s e r e n v a n ' s o c h t e n d s 9 u u r tot ' s a v o n d s 2 2 uur. W i j pleiten e r n a d r u k k e l i j k v o o r , w e willen g r a a g e e n u i t s p r a a k v a n d e w e t h o u d e r o p dit p u n t , o m d i e tijden o o k a a n t e h o u d e n bij d e d o s e e r p o l l e r M u s e u m s t r a a t . T e n s l o t t e het l a a t s t e p u n t , v o o r z i t t e r . I k k o m tot e e n a f r o n d i n g . D e d o s e e r p o l l e r G r o t e M a r k t . I n d e s t u k k e n d i e w e g e k r e g e n h e b b e n , d a a r s t a a t e r g e n s d e t e k s t : het c e n t r u m i s v a n e n f u n c t i o n e e r t v o o r alle D o r d t e n a r e n . O m d e z e r e d e n i s d e fractie C h r i s t e n U n i e / S G P e r v o o r s t a n d e r v a n o m t o c h als p r o e f t e g a a n p r o b e r e n d i e polier G r o t e M a r k t t e laten d o s e r e n . V o o r v e l e n w o r d t d e b i n n e n s t a d hierdoor wat makkelijker bereikbaar, wat ook weer goed is voor de middenstand. Ook z o e k v e r k e e r w o r d t h i e r m e e v o o r k o m e n ; het blijkt g e w o o n uit d e praktijk dat e r t o c h v e e l toeristen en m e n s e n van buiten de stad z o e k e n naar p a r k e e r g a r a g e s / p a r k e e r g e l e g e n h e i d , m e t n a m e i n het g e b i e d v a n d e G r o t e M a r k t e n d a n o p d i e polier s t u i t e n . W e pleiten e r w e l v o o r o m n a u w l e t t e n d t e m o n i t o r e n h o e d a t e v e n t u e e l e e n s t r o o m s l u i p v e r k e e r z i c h o n t w i k k e l t e n blijkt d a t e e n t e g r o t e t o e n a m e t e v e r o o r z a k e n , d a n m o e t d e polier w e e r i n e r e h e r s t e l d w o r d e n z o a l s die n u is. D u s i n d e v o r m v a n e e n v a s t e polier. I n dit s t a d i u m wil i k o o k n a d r u k k e l i j k pleiten v o o r het p u n t h a n d h a v i n g o p het z w a r e v e r k e e r e n d e s n e l h e i d , i k h e b het net o o k a l g e n o e m d , m a a r i k wil het o o k j u i s t i n relatie tot d i e d o s e e r p o l l e r G r o t e M a r k t n o g e e n k e e r n o e m e n , w a n t dat p u n t k w a m natuurlijk o o k o p d e h o o r z i t t i n g i n o k t o b e r j l . n a d r u k k e l i j k n a a r v o r e n . I n dit v e r b a n d wil i k d a t d u s n o g m a a l s n o e m e n . V o o r z i t t e r , tot z o v e r i n e e r s t e t e r m i j n . De v o o r z i t t e r D a n k u v r i e n d e l i j k , m e n e e r S t a a t . U k o m t n o g w a t i n l e v e r e n , d a a r wachten we even op. Dank u w e l , meneer Staat. U doet een a m e n d e m e n t , amendement 4 . Dat i s o o k e e n a a n v u l l i n g o p het 3 p u n t z o a l s het i n het d i c t u m v e r a n k e r d is. H e t woord is aan de heer Tiebosch van D 6 6 . e
D e h e e r T i e b o s c h D a n k u w e l , v o o r z i t t e r . D e u i t g e b r e i d e r e v e r s i e o v e r d e visie v a n D 6 6 o p het v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n z e t t e n w e o p d e w e b s i t e e n i k zie d e m e n s e n v a n P r i n s e n p o o r t o p d e t r i b u n e z i t t e n , d i e krijgen d a n o o k u i t g e b r e i d e r a a n d a c h t d a a r v o o r . W e g a a n n a a r d e vier p u n t e n . I n r i c h t i n g v a n e e n 3 0 k m . z o n e i n c o m b i n a t i e m e t het a f s c h a f f e n v a n het v e r b o d o m linksaf t e s l a a n . V o o r z i t t e r , v e r k e e r s v e i l i g h e i d v a n d e m e e s t k w e t s b a r e w e g g e b r u i k e r s , v o e t g a n g e r s e n f i e t s e r s s t a a t v o o r D 6 6 v o o r o p . Bij het prioriteren i n k e u z e s i s D 6 6 b e r e i d o m 2 , 5 m i l j o e n e u r o t e g a a n z o e k e n v o o r d e f y s i e k e w e g v a k - e n k r u i s p u n t m a a t r e g e l e n bij het i n r i c h t e n v a n e e n 3 0 k m . g e b i e d i n d e 1 9 e e u w s e S c h i l . V o o r d e rest s l u i t e n wij o n s a a n bij d e w o o r d e n v a n d e h e e r V a n d e r N e t : w a t o n s betreft k a n n u a l b e g o n n e n w o r d e n m e t b o r d j e s o p t e h a n g e n m e t 3 0 k m . , mogelijk nog wat flitspalen en zorg dat daar de snelheid wordt g e t e m p e r d . e
D e h e e r N e d e r h o f V o o r z i t t e r , f l i t s p a l e n bij e e n 3 0 k m . z o n e h e b b e n g e e n f u n c t i e . 49
D e h e e r T i e b o s c h S n e l h e i d s m e t e r s w e l . A l s j e v o o r die 3 0 k m . z o n e s kiest, i s het v e r v o l g e n s d u s niet logisch o m v o o r linksaffers t e k i e z e n , w a n t d a n l a a t j e m e e r v e r k e e r d a a r o p los d u s d a a r i s D 6 6 g e e n v o o r s t a n d e r v a n e n s t e u n t het zojuist i n g e d i e n d e amendement van de ChristenUnie/SGP. Doseerpoller op de Grote Markt en/of de M u s e u m s t r a a t . W i j zijn g e e n v o o r s t a n d e r v a n e e n d o s e e r p o l l e r o p d e G r o t e M a r k t e n w e l e e n v o o r s t a n d e r v o o r e e n d o s e e r p o l l e r o p d e M u s e u m s t r a a t . Dat i s best w e l e e n flinke d i s c u s s i e g e w e e s t i n d e f r a c t i e , m a a r v o o r o n s telt t o c h dat als j e d a n e e n m a a l z o v e r bent g e k o m e n , het v e r s t a n d i g e r is om d i e p a r k e e r g a r a g e D r i e v r i e n d e n h o f in te rijden in plaats v a n d e rest v a n j e l e v e n " h o e d i c h t e r bij D o r d t , h o e rotter het w o r d t " uit t e s t r a l e n . Het d e e l s o p h e f f e n v a n het f i e t s v e r b o d i n v o e t g a n g e r s g e b i e d . D 6 6 i s o o k e n t h o u s i a s t o m d a t f i e t s v e r b o d o p d i e w i n k e l w a n d e l s t r a t e n o p t e h e f f e n . Niet o v e r a l ; b i j v o o r b e e l d als het m a r k t is, d a n m o e t j e d a a r niet f i e t s e n . H e t v e r h a a l w a t Bert S t a a t net g e h o u d e n heeft, dat k a n i k v o l l e d i g o n d e r s c h r i j v e n ; o o k d e p e r c e n t a g e s d i e hij g e n o e m d heeft. D e K a m e r v a n K o o p h a n d e l heeft d a a r o o k h e e l w a t o v e r t e z e g g e n e n het blijkt d u s e c h t a a n t o o n b a a r d a t h o e m e e r f i e t s e r s t o e g a n g krijgen tot d e w i n k e l s t r a t e n , h o e beter d a t v o o r d e o m z e t v o o r d e o n d e r n e m e r s is. D u s het i s o o k e e n s t i m u l e r i n g s m a a t r e g e l . M e n e e r N e d e r h o f , natuurlijk, w e h o u d e n o n s a a n z o a l s het c o l l e g e het i n het v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n v o o r s t e l t , d a t w i l l e n wij o o k . H e t i s o o k e e n k w e s t i e v a n w e n n e n e n a a n p a s s e n . I n D u i t s l a n d zijn d e f i e t s p a d e n natuurlijk s t u k k e n m i n d e r d a n i n N e d e r l a n d , m a a r d a a r i s het v a n z e l f s p r e k e n d d a t v o e t g a n g e r s e n f i e t s e r s s a m e n o v e r d e s t o e p g a a n , ieder 5 0 c m . D a t n o e m e n z e d a a r e e n R a d - W a n d e r w e g , e e n f i e t s w a n d e l p a d . D u s w a t o n s betreft: g a i n g e s p r e k m e t o n d e r n e m e r s e n w a t o n s betreft: g e e f het e e n k a n s . P a r k e e r v o o r z i e n i n g o p het E n e r g i e h u i s t e r r e i n D e heer V a n V e r k V o o r z i t t e r ? D e h e e r T i e b o s c h i s zich t o c h o o k w e l b e w u s t v a n het feit d a t het a a n t a l f i e t s e n in D u i t s l a n d a a n z i e n l i j k m i n d e r is d a n in N e d e r l a n d . De heer T i e b o s c h N o u , daar kunnen we nog wel een leuke discussie met elkaar over g a a n v o e r e n . Ik d e n k d a t het niet m e e r z o v e e l m e e r v e r s c h i l t . M a a r ik d e n k dat het niet zo gepast is om nu, Duitsland en fietsen, om daar discussies over te gaan voeren. V o o r z i t t e r , laatste o n d e r d e e l , d e p a r k e e r d r u k i n d e b i n n e n s t a d . Die m o e t w o r d e n b e p e r k t d o o r g r o t e r e p a r k e e r m o g e l i j k h e d e n a a n d e r a n d e n v a n d e b i n n e n s t a d e n d a a r o m i s het v a n b e l a n g o m v a n het c o l l e g e t e v e r n e m e n o f die b e l o o f d e p a r k e e r g a r a g e bij het Energiehuis er nu snel gaat k o m e n . Tijdens de begrotingsbehandeling werd er a a n g e g e v e n dat d e w e e k e r n a , d a t w a s v o r i g e w e e k , d a t e r d a n e e n f a t a l e d a t u m w a s , d u s g r a a g a n t w o o r d of er nu witte rook is of niet. D e v o o r z i t t e r D a n k u v r i e n d e l i j k . M e n e e r T a z e l a a r heeft i n m i d d e l s zijn m o n d l e e g . D e h e e r T a z e l a a r J a , i k h a d net z o ' n heerlijke b o n b o n . De voorzitter Gaat uw gang. D e h e e r T a z e l a a r J a , d a t g a i k d o e n . O k é , v o o r z i t t e r , i k g a het p r o b e r e n . L a t e n w e m a a r b e g i n n e n m e t d e 1 9 e e u w s e S c h i l , 3 0 k m . per uur. D a t v i n d e n w e e e n hele g o e d e z a a k . O o k die b o r d j e s p l a a t s e n v i n d ik e e n g o e d e z a a k . W a n t a l s ik rij in D u b b e l d a m en mijn v r o u w zit n a a s t m e i n d e a u t o , d a n z e g t z e , j e rijdt t e h a r d . I k z e g : w a a r o m ? Z e z e g t : e r s t a a t 3 0 kilometer. D u s o o k j e m e d e p a s s a g i e r s w a a r s c h u w e n d a t j e l a n g z a m e r m o e t r i j d e n . J e g a a t altijd w e l w a t l a n g z a m e r r i j d e n . D u s g e w o o n d i e b o r d e n p l a a t s e n . Die polier o p d e G r o t e M a r k t , e e n d o s e e r p o l l e r , v i n d e n wij e e n hele g o e d e z a a k . M a a r i k d e n k d a t dat n o g w e l m e e v a l t m e t d a t v e r k e e r . D e m e e s t e w e t e n d a t z e t o c h niet d a a r d o o r m o g e n r i j d e n , m a a r i k sta d a a r v a a k t e kijken e n d a n k o m e n e r h e e l v e e l m e n s e n d i e d a a r willen p a r k e r e n , d i e b i j v o o r b e e l d bij e e n w i n k e l w a t w i l l e n k o p e n e n d i e k u n n e n niet v e r d e r . O o k t o e r i s t e n die s c h r i k k e n e n d i e z e g g e n : w a t i s d a t n o u hier e n z e w e t e n niet w a a r z e n a a r t o e m o e t e n . E r zijn e r zelfs d i e t e r u g g a a n e n n a a r B r e d a r i j d e n . D u s laten w e dat d i n g m a a r g e w o o n l e k k e r d o s e r e n . M u s e u m s t r a a t . O o k d i e als d o s e e r p o l l e r , o o k e
50
tv
e e n hele g o e d e z a a k , d a a r s t a a n w e o o k v o o r . H e t linksaf s l a a n m e t 3 0 k m . aanduidingen, prima. G e w o o n d o e n . Er wordt ook gesproken over slimmere actieve c o m m u n i c a t i e . I k v i n d d a t w e d a t z o s n e l m o g e l i j k m o e t e n v e r z i n n e n , w a n t dat h e b b e n w e n o g niet h e l e m a a l v o o r e l k a a r . De voorzitter Meneer Cobelens. D e h e e r C o b e l e n s V o o r z i t t e r , i k h o o r net v a n : l i n k s a f s l a a n p r i m a , m a a r a a n d e a n d e r e kant o o k d i e 3 0 k m . z o n e . Z e g m a a r d e b o r d j e s p r i m a , m a a r w e t e n d e d a t e r g e e n g e l d i s om daar een 30 km. zone in te richten. D e h e e r T a z e l a a r D a t g e e f t n i k s . D a n h e b b e n w e a l v a s t d i e b o r d j e s . A l s j e d a t inricht later, d a n m o e t e n d i e b o r d j e s e r t o c h k o m e n , d u s d a n k u n n e n w e d a a r e e n beetje g e l d aan besteden. D e h e e r C o b e l e n s Mijn v r a a g heeft b e t r e k k i n g o p d a t a f s l a g v e r b o d . O p het m o m e n t d a t j e d a a r d a n i n é é n keer a l het v e r k e e r d e S i n g e l o p s t u u r t , d a n g a a t d a t natuurlijk v e e l meer drukte en veel meer overlast veroorzaken voor de o m w o n e n d e n . D e h e e r T a z e l a a r K l o p t . L i e v e r o o k natuurlijk d i e d o s e e r m o g e l i j k h e d e n , m a a r j a , i k hoor net d a t d a a r g e e n g e l d v o o r is. A n d e r s g a a t s t r a k s d a t o p e n b a a r v e r v o e r v o o r die o u d e r e n h e l e m a a l niet d o o r , d u s d a t wil i k h e l e m a a l niet b e p l e i t e n . V o o r z i t t e r , het f i e t s e n i n d e b i n n e n s t a d i n het w i n k e l k e r n g e b i e d . J a m m e r v o o r u b u r g e m e e s t e r , m a a r d a a r zijn w e niet v o o r . I n a n d e r e w i j k e n w a r e n o o k v e e l k l a c h t e n o v e r f i e t s e n o p s t o e p e n bij w i n k e l g e b i e d e n e n z o v o o r t . J e m o e t rustig i n d e b i n n e n s t a d k u n n e n w i n k e l e n e n letten o p d e k o o p j e s e n niet o p f i e t s e n d e D o r d t e n a r e n . G e l u k k i g m a g j e w e l d e fiets n o g a a n d e h a n d m e e n e m e n , w a n t i k d e n k , a l s j e t o c h n a a r d e s t a d rijdt, w a a r o m k u n j e dat stukje d a n niet l o p e n n a a r d e f i e t s e n s t a l l i n g . W a n t z e z e t t e n d i e fiets n e e r e n z e g a a n o o k d e s t a d i n l o p e n , d u s . H e t i s n o g 100 m e t e r n a a r d e f i e t s e n s t a l l i n g . I k d e n k d a t z e d a a r g e w o o n op g e w e z e n moeten w o r d e n . Dat is e e n g o e d e zaak. De rotonde T o u l o n s e l a a n , d a a r v r a g e n wij w a t a a n d a c h t v o o r . O o k v r a g e n wij k l e i n e r e b u s s e n v a n d e P & R s i t u a t i e s , E n e r g i e h u i s , e n z o v o o r t s . K l e i n e r e b u s s e n laten rijden n a a r d e s t a d . E r w o r d t o o k gevraagd P&R of een parkeergarage. P&R buiten de stad is een hele goede zaak, daar h e b b e n wij eigenlijk i n 2 0 0 4 a l v o o r g e p l e i t . D a n v r a g e n wij g e w o o n o o k t o c h e e n p a r k e e r g a r a g e t e b o u w e n bij het E n e r g i e h u i s . O f d i e n o u w e l o f niet k o m t , d i e b i o s c o o p , dat z o u t o c h e e n g o e d e o p l o s s i n g zijn o m d a t w e K r o m h o u t o o k a l h e b b e n laten v e r v a l l e n . V o o r z i t t e r , ik zal u het niet o n n o d i g lastig m a k e n , tot z o v e r . De voorzitter Dank u vriendelijk, meneer Tazelaar. J a , u mag daar s t a a n , de middelste k n o p . M e v r o u w W i t s e n E l i a s , fractie W E K , g a a t u w g a n g . M e v r o u w W i t s e n E l i a s D a n k u , v o o r z i t t e r . I k d a c h t a a n het b e g i n v a n d e z e r a a d : wij g a a n als e n i g e e e n h e e l a n d e r v e r h a a l v e r t e l l e n , m a a r n o u blijken C h r i s t e n U n i e / S G P e n d e V S P e e n beetje o n z e kant o p t e k o m e n . D e f r a c t i e W E K heeft v a n het b e g i n a f a a n v a n h a a r b e s t a a n r e g e l m a t i g g e v r a a g d n a a r het n i e u w e v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n . H e t i s d u s m e d e d a n k z i j W E K D o r d r e c h t d a t het p l a n e r n u ligt e n niet later. W E K i s i n ieder g e v a l z e e r v e r h e u g d m e t d e p l a n n e n . B l i j k b a a r zijn wij d e e n i g e , m e t d e a n d e r e n , d i e v o o r d e d o s e e r p o l l e r s zijn e n d a t i s a l l e e n m a a r h a n d i g v o o r d e v e r k i e z i n g e n a l s e r m a a r w e i n i g partijen v o o r d e d o s e e r p o l l e r z i j n . Z o a l s d e t o e l i c h t i n g a l z e g t : b e r e i k b a a r h e i d i s e e n b e l a n g r i j k e v o o r w a a r d e v o o r d e e c o n o m i s c h s t e r k e e n a a n t r e k k e l i j k e s t a d e n d a a r heeft het tot n u t o e e c h t a a n o n t b r o k e n . N a t u u r l i j k m o e t e n w e r e k e n i n g h o u d e n m e t d e historische o u d e b i n n e n s t a d p a n d e n langs de d o o r g a a n d e routes. Dat kan ook met de j u i s t e m a a t r e g e l e n . I n het p l a n ligt d e f o c u s o p d e l o g i c a v a n d e g o e d e d o o r g a a n d e r o u t e s . H e t b e s t a a n d e p o l l e r s y s t e e m blijft b e s t a a n , m a a r w o r d t v e r s o e p e l d d o o r e e n d o s e e r s y s t e e m . D a t j u i c h e n wij t o e , z o a l s i k z e i . E e n r i c h t i n g v e r k e e r i n d e Wijnstraat... De heer Nederhof Voorzitter? 51
De heer V a n Verk Voorzitter? D e h e e r N e d e r h o f V o o r z i t t e r , m a g i k e e n v r a a g s t e l l e n ? G e l d t dit o o k v o o r v r a c h t w a g e n s , m e v r o u w W i t s e n Elias? M e v r o u w W i t s e n Elias I k k o m s t r a k s t e r u g o p d e v r a c h t w a g e n s , w a n t d i e w i l l e n wij juist h e l e m a a l , o f z o v e e l m o g e l i j k uit d e s t a d b a n n e n . D e h e e r N e d e r h o f O h ? N e e , m a a r w e h e b b e n het e v e n o v e r d e d o s e e r p o l l e r , d a a r m a g een vrachtwagen langs, toch? 20 t o n , z o , 30 ton? Mag w e l , he? M e v r o u w W i t s e n Elias I k z e g net dat d e v r a c h t w a g e n s eruit m o e t e n , d u s die k o m e n d a a r d a n niet e n als z e w i l l e n , d a n m o e t e n z e m a a r z i e n o f z e D e h e e r N e d e r h o f M a a r d a n m o e t u t o c h d e polier o m h o o g h o u d e n ? De v o o r z i t t e r A l s u uw v r a a g stelt, d a n m o e t u o o k de b e r e i d h e i d t o n e n om n a a r het a n t w o o r d t e l u i s t e r e n . M e n e e r V a n V e r k heeft het w o o r d . D e h e e r V a n V e r k D a n k u , v o o r z i t t e r . B e g r i j p i k n o u g o e d dat u z e g t , m e v r o u w W i t s e n E l i a s , d a t de b e r e i k b a a r h e i d en de t o e g a n k e l i j k h e i d v a n de s t a d bij u als v e r k i e z i n g s t h e m a p r e v a l e e r t b o v e n het b e w a r e n v a n d e h i s t o r i s c h e a u t h e n t i c i t e i t v a n d e stad? M e v r o u w W i t s e n Elias N e e , d a t zal i k u n o g v e r d e r v e r t e l l e n . W i j willen b e i d e b e l a n g e n b e h a r t i g e n en d a t k a n . D a t zal ik u s t r a k s v e r t e l l e n . D e h e e r V a n V e r k M a a r m e v r o u w W i t s e n E l i a s , u pleit e r n u t o c h e r g v o o r o m d e polier op de Grote Markt, waarvan iedereen weet dat dat meer hinder gaat geven in de binnenstad, om die nu toch open te stellen? M e v r o u w W i t s e n E l i a s M e n e e r , u w o o n t m i s s c h i e n niet d a a r v l a k b i j , m a a r heeft u d a a r w e i e e n s g e s t a a n e n d e g r o t e e l l e n d e v a n m e n s e n v a n b u i t e n d e s t a d d a a r g e z i e n , die daar nog steeds vertwijfeld staan en inderdaad maar w e e r teruggaan naar Breda of waar n a a r t o e ? D u s e r zijn t w e e k a n t e n a a n het v e r h a a l e n wij p r o b e r e n n u d e b e l a n g e n v a n beide naar elkaar toe te brengen. D e h e e r V a n V e r k N o u j a , g o e d , i k b e g r i j p d a t u w k i e z e r s i n B r e d a z i t t e n ; dat d o e t mij deugd. M e v r o u w W i t s e n Elias H o p e l i j k alle o n d e r n e m e r s i n D o r d r e c h t e n d i e zitten hier o o k . D e h e e r N e d e r h o f V o o r z i t t e r , n o g e v e n t e r u g k o m e n d o p het p l e i d o o i . W e h e b b e n t o c h o o k o v e r b e w e g w i j z e r i n g die n u v e r b e t e r d g a a t w o r d e n ? N o u , d a n i s d a t t o c h o o k w e e r opgelost? M e v r o u w W i t s e n Elias Dat helpt z e k e r m e e , j a , z e k e r . Het e e n r i c h t i n g s v e r k e e r i n d e W i j n s t r a a t , d a a r h e b b e n wij o o k a l e e r d e r o p g e h a m e r d . W e zijn o n t z e t t e n d blij dat dat n u v a n d e g r o n d k o m t . W e w i l l e n d u s dat a a n t a l k i l o m e t e r s i n d e s t a d v e r m i n d e r e n e n dat k a n d u s d o o r v e r s o e p e l i n g v a n het p o l l e r s y s t e e m e n d e a f s l a g v e r b o d e n , d i e m o g e n van ons dus worden opgeheven. Gelukkig worden ook maatregelen g e n o m e n , daar kom i k d u s , o m d e s c h a d e a a n d e p a n d e n i n d e b i n n e n s t a d t e b e p e r k e n . D a n h e b j e het d u s o v e r g e l u i d s h i n d e r e n trillinghinder e n d e l u c h t k w a l i t e i t m o e t v e r b e t e r d w o r d e n . Wij s t e l l e n d u s v o o r , i n d e r d a a d , wij zijn het e r m e e e e n s d a t het e r e e n 3 0 k m . z o n e k o m t i n heel v e e l g e b i e d e n e n i n die 1 9 e e u w s e S c h i l . D a n m o e t j e d u s g a a n h a n d h a v e n . Wij zijn net als a n d e r e partijen v o o r p a r k e e r m o g e l i j k h e d e n a a n d e rand v a n d e b i n n e n s t a d e n e
52
m e n e e r N e d e r h o f , het v r a c h t v e r k e e r m o e t z o v e e l m o g e l i j k b e p e r k t w o r d e n d o o r die distributiecentra die er toch zijn en w a a r nog te weinig gebruik van g e m a a k t wordt. We moeten dus onderzoeken of we ook, dat hebben andere mensen ook g e z e g d , met kleinere b u s s e n k u n n e n r i j d e n . T o t s l o t : f i e t s e n i n het k e r n w i n k e l g e b i e d i s het p r o b e r e n w a a r d . W e h e b b e n g e z i e n i n D e n B o s c h e n A m e r s f o o r t b i j v o o r b e e l d , d a t d a t heel g o e d g a a t . A l m e t a l dit p l a n heeft h e e l v e e l p o s i t i e v e p u n t e n e n W E K s t e m t e r m e e i n . D e v o o r z i t t e r D a n k u w e l , m e v r o u w W i t s e n E l i a s . M e n e e r T a z e l a a r , wilt u u w d i n g uitdoen? D e h e e r T a z e l a a r J a , v o o r z i t t e r , i k wil m i j n d i n g u i t d o e n . I k h e b d e t a s a l a a n m e v r o u w D e S m o k e r g e g e v e n , d i e k a n h e m o o k niet v i n d e n . I k z o e k o o k e n i k h o o r h e m e n hij zit e r niet i n , r a r a , h o e k a n d a t ? D e h e e r R o m i j n s e n V o l g e n s mij w o r d t d a t t r a k t e r e n , v o o r z i t t e r . D e v o o r z i t t e r W e g a a n l u i s t e r e n n a a r het c o l l e g e ; w e t h o u d e r M o s h e e f t het w o o r d . W e t h o u d e r M o s V o o r z i t t e r , d a n k u w e l . N o u , t o c h n o g z o v e e l hilariteit r o n d o m het t o c h s e r i e u z e o n d e r w e r p . L a n g v e r w a c h t , t o c h g e k o m e n : het v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n c e n t r u m e n S c h i l . Wij h e b b e n e r v a n a f d e start v a n dit c o l l e g e g e e n g e h e i m v a n g e m a a k t d a t w e e e n a a n t a l u i t g a n g s p u n t e n t e g e n het licht w i l d e n h o u d e n . W e h e b b e n d a a r b i j o o k g e z e g d : dat w i l l e n w e n a rijp b e r a a d , i n s p r a a k e n w e l o v e r w o g e n d o e n . N o u , d a t heeft g e l e i d tot het v o o r s t e l w a t v o o r l i g t . I k h e b e e n b o e i e n d e d i s c u s s i e a a n s c h o u w d i n d e c o m m i s s i e v e r g a d e r i n g e n i k b e g r i j p i n m i d d e l s o o k w a a r d e g e v o e l i g h e d e n l i g g e n . I k wil toch nog e e n a a n t a l z a k e n t o e l i c h t e n als het g a a t o m b i j v o o r b e e l d het o n d e r w e r p w a t v a n d a a g o p d e a g e n d a s t a a t : het f i e t s v e r b o d . I k b e n het e e n s m e t d e m e n s e n d i e z e g g e n v a n : als j e a l het f i e t s v e r b o d h a n d h a a f t , h o u d i n ieder g e v a l d e d o o r s n i j b a a r h e i d v a n d e w i n k e l s t r a a t i n d e g a t e n . D a t z o u v a n u i t het a a n m o e d i g e n v a n het f i e t s g e b r u i k o o k b i j v o o r b e e l d richting d e w a t e r b u s v o o r d e t o e r i s t i s c h e f u n c t i e v a n harte w e l k o m z i j n . Het is uiteindelijk a a n u om te b e s l u i t e n of er w e l of niet e e n f i e t s v e r b o d g e h a n d h a a f d w o r d t i n d e g e b i e d e n w a a r het n u o o k i s t o e g e s t a a n . I k z o u a l l e e n d e o p r o e p w i l l e n d o e n o m ook de aandacht te h e b b e n voor bijvoorbeeld de fietsenstalling aan de Kolfstraat, alsook d e d o o r s t e e k j e s . E r i s d a a r o o k e e n m o t i e o v e r i n g e d i e n d , v o l g e n s m i j , w a a r i k v a n u i t het c o l l e g e h e b g e p l e i t v o o r het v r i j g e v e n , m a a r a l s u b e s l u i t om het niet vrij te g e v e n , in ieder g e v a l dat d e e l w e l m o g e l i j k t e m a k e n . D e h e e r V a n V e r k V o o r z i t t e r , heeft het c o l l e g e o o k o v e r w o g e n o m d e b e w e g w i j z e r i n g naar d e K o l f s t r a a t t e v e r b e t e r e n , w a n t d i e i s o o k e e n beetje n a a d j e . W e t h o u d e r M o s J a , v o o r z i t t e r , d e b e w e g w i j z e r i n g o p z i c h z e l f ; v o l g e n s het b o e k j e h a n g t die er, d a a r h e b b e n w e h e m w e e r , het b o e k j e . I n d e praktijk blijkt d a t m e n s e n i n die d r u k k e b i n n e n s t a d o p d e fiets z i t t e n , o p a n d e r e d i n g e n l e t t e n , het b o r d j e m i s s e n e n n u v a a k g e v e r b a l i s e e r d w o r d e n o m d a t z e het v o e t g a n g e r s g e b i e d i n r i j d e n . N o u , d a a r heeft het c o l l e g e v a n g e z e g d : d a t z o u d e n w e g r a a g a n d e r s w i l l e n z i e n o m d e fiets a a n t e m o e d i g e n . I k wil b e s t t o e z e g g e n d a t w e g a a n kijken o f e r n o g e r g e n s b e b o r d i n g a a n g e p a s t m o e t w o r d e n . W e zijn t o c h b e z i g m e t e e n hele o p e r a t i e o m d e b e w e g w i j z e r i n g aan te p a s s e n . We betalen e e n hoop voor die mooie v o o r z i e n i n g e n ; d a n kun je ze maar beter o o k g o e d g e b r u i k e n , d u s d a t wil i k u b e s t t o e z e g g e n o m d a a r n o g e e n s n a a r t e k i j k e n . A l s u uit e i g e n e r v a r i n g , u w o o n t t e n s l o t t e al e e n h e l e tijd in de b i n n e n s t a d , n o g knelpunten heeft, d a n hoor ik ze ook g r a a g . De 30 k m . z o n e . Ook een veelbesproken o n d e r w e r p . D e r e d e n v o o r h e t c o l l e g e o m dit v o o r t e s t e l l e n v o o r m e t n a m e d e S i n g e l i s dat wij niet v o l d o e n a a n d e l u c h t - e n g e l u i d s n o r m e n d i e d a a r v o o r g e l d e n . D a t v o l d o e n w e al j a r e n niet. U heeft a l s r a a d in het v e r l e d e n h e t besluit g e n o m e n d e s t i j d s m e t het t o e n m a l i g e v e r k e e r s p l a n o m o p t e r m i j n 3 0 k m . i n t e v o e r e n . I k b e n het w e l m e t e e n a a n t a l v a n u e e n s d a t wij m o e t e n e r k e n n e n d a t d e f i n a n c i ë l e m i d d e l e n o m d i e inrichting o o k o p o r d e t e k r i j g e n , e r n o g s t e e d s niet z i j n . D a t hoeft u e r niet v a n t e w e e r h o u d e n o m
het besluit t e n e m e n o m het t o c h als 3 0 k m . z o n e t e b e s t e m p e l e n , o m d a t e r w e l degelijk ook door bijvoorbeeld de stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid o n d e r z o e k e n g e d a a n zijn n a a r het effect d a a r v a n . D e g e m i d d e l d e s n e l h e i d d a a l t , m a a r ligt n o g s t e e d s r u i m b o v e n d e 3 0 . D u s u heeft e i g e n l i j k , z o w e l d e v o o r - als t e g e n s t a n d e r s , gelijk. E r w o r d t t e hard g e r e d e n t e n o p z i c h t e v a n het 3 0 r e g i m e , m a a r d e g e m i d d e l d e s n e l h e i d g a a t v a n e e n o v e r s c h r i j d i n g v a n 5 0 n a a r e e n o v e r s c h r i j d i n g v a n het 30 regime. De gemiddelde snelheid daalt; de veiligheid neemt toe. Het snelheidsverschil t u s s e n d e fietser e n v o e t g a n g e r i s m i n d e r e n d e g e m i d d e l d e uitstoot d a a l t o o k . D e h e e r V a n d e r N e t V o o r z i t t e r , e v e n ter v e r d u i d e l i j k i n g richting d e w e t h o u d e r . M e t a n d e r e w o o r d e n , het p l a a t s e n v a n e e n b o r d j e 3 0 k m . heeft o n g e v e e r het effect dat e r i n ieder g e v a l 1 0 k m . z a c h t e r g e r e d e n w o r d t g e r e d e n , g e m i d d e l d g e n o m e n . W e t h o u d e r M o s J a , i k h e b z o snel d e m e e t g e g e v e n s d i e w e uit D u b b e l d a m h e b b e n , niet bij d e h a n d . E r zijn landelijk d i v e r s e p u b l i c a t i e s o v e r . H e t m e e s t e h e l p t het e n d a a r h e b b e n d e m e n s e n d i e d a a r t e g e n s t a n d e r v a n z i j n , t e n m i n s t e v a n a l l e e n v a n het bordje o p h a n g e n gelijk i n , het m e e s t e helpt het a l s j e d e w e g o o k gelijk d r a s t i s c h a n d e r s inricht z o d a t het o o k fysiek w o r d t a f g e d w o n g e n . O o k het a a n p a s s e n v a n het r e g i m e e n w a t d e h e e r T i e b o s c h i n d e c o m m i s s i e v o o r s t e l d e , het a a n p a s s e n v a n belijning d o e t w e l degelijk w a t m e t d e g e m i d d e l d e s n e l h e i d . D u s v a n d a a r d a t wij e e r d e r h e b b e n g e z e g d : het liefst z o u j e d e hele w e g a a n p a s s e n , d a a r o p v o o r u i t l o p e n d m o e t j e w e l g o e d n a d e n k e n o f j e niet n u a l d a a r d i e s t a p m o e t m a k e n , w a a r b i j het c o l l e g e w e l heeft g e z e g d : pas als d e 3 0 z o n e g o e d i s i n g e r i c h t kan e r o o k s p r a k e zijn v a n e e n linksaf t o e s t a a n o p d e J o h a n d e W i t t s t r a a t , o m d a t d i e k o p p e l i n g d a a r i n zit. H e t i s niet l o g i s c h o m , a l s j e het r e g i m e nog niet o p o r d e h e b t , d a a r m e e r v e r k e e r t e g a a n t o e s t a a n . D e heer C o b e l e n s V o o r z i t t e r , ter i n t e r r u p t i e . H o o r i k d e w e t h o u d e r n u z e g g e n dat hij i n d e r d a a d a a n g e e f t d a t het linksaf v e r b o d v a n d e J o h a n d e W i t t s t r a a t d e S i n g e l o p , dat dat e r niet g a a t k o m e n a l v o r e n s die w e g d a a d w e r k e l i j k i s i n g e r i c h t a l s 3 0 k m . z o n e ? W e t h o u d e r M o s V o o r z i t t e r , of en w a t er g a a t k o m e n is u i t e i n d e l i j k a a n u als r a a d . Ik heb a l l e e n a a n g e g e v e n d a t d e insteek v a n het c o l l e g e w a s d a t j e het 3 0 k m . r e g i m e d a a r o m m i l i e u r e d e n s o w i e s o w i l l e n e n v e i l i g h e i d . J e k a n pas het l i n k s a f v e r b o d o p h e f f e n als e r o o k v o l d o e n d e s n e l h e i d s r e m m e n d e m a a t r e g e l e n z i j n . E n w a a r d i e g r e n s d a n ligt, m a a r dat i s w a t mij betreft niet e n k e l e n a l l e e n het b o r d j e v e r v a n g e n , d a n m o e t e r e c h t s p r a k e zijn van s n e l h e i d s r e m m e n d e maatregelen, o m d a t je anders toch nog een aantrekkelijke sluiproute creëert. D e h e e r N e d e r h o f V o o r z i t t e r , het i s t o c h o o k z o d a t als j e d a a r linksaf s l a a t dat j e d a n t o c h w e e r v a n d i e c e n t r u m r o u t e a f g a a t ? I k b e d o e l , het i s t o c h d e b e d o e l i n g o m z o s n e l m o g e l i j k o p d i e route t e k o m e n , d u s m o e t j e r e c h t d o o r blijven g a a n e n niet linksaf willen gaan. W e t h o u d e r M o s D e v o o r z i t t e r kijkt e v e n n a a r e e n z w a r t k a s t j e , m a a r i k n e e m a a n dat i k v e r d e r k a n . J a , v o o r het b e s t e m m i n g s v e r k e e r g e l d t w e l d a t z e d e kortste route rijden d o o r o o k direct n a a r d e b e s t e m m i n g t e g a a n . V o o r het d o o r g a a n d e v e r k e e r b e n i k het m e t u e e n s dat die het liefst o v e r de h o o f d r i j r o u t e m o e t e n rijden en d a n heeft u het o v e r d e B u r g e m e e s t e r d e R a a d s i n g e l . D a a r i s o o k b e w u s t v o o r g e k o z e n o m dat o p d i e m a n i e r in te richten en zo a a n t r e k k e l i j k m o g e l i j k te m a k e n . De praktijk is e c h t e r dat er o o k b e s t e m m i n g s v e r k e e r n u o m r i j d t . D a t w a s é é n v a n d e r e d e n e n i n het v e r l e d e n o m t e z e g g e n v a n : j e g a a t i n feite e e n 3 0 k m . z o n e i n r i c h t e n z o d a t e r e e n s o o r t w o o n e r f g a a t o n t s t a a n , m a a r i n ieder g e v a l d e s n e l h e i d flink o m l a a g g a a t . D a n k a n j e het b e s t e m m i n g s v e r k e e r o o k t o e s t a a n , w a n t d a n z o u j e als b u i t e n s t a a n d e r niet snel die route g a a n r i j d e n . M a a r g o e d , d a t w a s d e r e d e n e r i n g die e r i n het v e r l e d e n o o k o n d e r l a g , d u s in die zin is d a t niet g e w i j z i g d . Er is n o g e e n v r a a g g e s t e l d o v e r de c o n c r e t e w e g i n r i c h t i n g . Er is w e i n i g b u d g e t , z o a l s u in het r a a d s v o o r s t e l heeft k u n n e n l e z e n . De m i n i r o t o n d e is in het v e r l e d e n g e n o e m d v o o r de k r u i s i n g S i n g e l / B l e k e r s d i j k ; die heeft er 54
ten tijde v a n d e w e r k z a a m h e d e n a a n het S t a t i o n s g e b i e d o o k i n e e n h e l e b e p e r k t e v o r m , z o u i k bijna z e g g e n , g e l e g e n . V o o r d e a n d e r e v o o r s t e l l e n g e l d t d a t d a t o n d e r d e e l m o e t uitmaken van een discussie over de wegennota en de budgetten die daar voor benodigd z i j n . E r i s v e e l m o g e l i j k , m a a r d a a r h a n g t e e n prijskaartje a a n ; v a n d a a r d a t d e m e e s t e o n d e r w e r p e n o o k o p d e lijst m e t m o g e l i j k e p r o j e c t e n s t a a n . V o l g e n s mij w a r e n d a t d e m e e s t e t e c h n i s c h e v r a g e n . T o t slot. D e polier bij d e V e s t ; o o k d a a r n o g e e n o p m e r k i n g over. D e v r a a g v a n d e h e e r S t a a t w a s d i e o v e r d e v e n s t e r t i j d e n . V o l g e n s mij m o e t u d a a r als raad o o k e e n u i t s p r a a k o v e r d o e n , o f u d a t w e n s e l i j k v i n d t d a t d i e o p t i j d e n w e l t e d o o r k r u i s e n i s e n o p t i j d e n niet. M e t n a m e o o k v o o r het u i t g a a n s p u b l i e k , o m d a t d i e e e n r i c h t i n g s v e r k e e r a l h e e f t . Bij d e G r o t e M a r k t w a s b e o o g d d a t d i e t w e e r i c h t i n g e n o p w a s . Hij i s e n k e l e n a l l e e n e i g e n l i j k b e d o e l d o m richting d e D r i e v r i e n d e n h o f g a r a g e t e rijden. I k v r a a g m e hier h a r d o p a f o f d a a r ' s a v o n d s n a 2 2 : 0 0 u u r e e n h e l e g r o t e v e r k e e r s s t r o o m g a a t o n t s t a a n o f d a t d a a r e e n p r a k t i s c h p r o b l e e m i n zit. I k wil best n o g t o e z e g g e n d a a r e e n s n a d e r o v e r n a t e d e n k e n , m a a r o p v o o r h a n d h a d d e n wij i n ieder g e v a l z o iets v a n : wij z i e n e r g e e n b e z w a a r i n o m d i e i n ieder g e v a l d e hele d a g doorkruisbaar te m a k e n om in ieder geval de bereikbaarheid van de voorzieningen ook o p o r d e t e h o u d e n e n d a a r i n het v e r l e d e n g e e n b e e l d w a s v a n e e n m o g e l i j k e d o o r g a a n d e r o u t e , z o a l s bij d e polier a a n d e G r o t e M a r k t w e l het g e v a l w a s . T o t slot. D e h e e r S t a a t V o o r z i t t e r , e v e n a a n h a k e n d bij dit p u n t . I k h o o r d e w e t h o u d e r z e g g e n v a n die v e n s t e r t i j d e n , polier M u s e u m s t r a a t e n i k h o o r h e m o o k b i j v o o r b e e l d d e relatie l e g g e n m e t u i t g a a n s p u b l i e k . D a t i s n o u j u i s t d e r e d e n d e n k ik, d a n z o u het m i s s c h i e n t o c h v e r s t a n d i g zijn o m d a a r d i e v e n s t e r t i j d e n o o k a a n t e h o u d e n die bij d e G r o t e M a r k t g e n o e m d staan. Ook daar hebben we te maken met o m w o n e n d e n en dergelijke. Dus om dat n o u h e l e m a a l m a a r d a g e n n a c h t o p e n t e laten s t a a n , d a t v i n d e n wij n o g a l v e r g a a n . W e t h o u d e r M o s V o o r z i t t e r , v o l g e n s mij m o e t e n w e d a n e e n d i s c u s s i e m e t d e raad h e b b e n o v e r d e t i j d e n , w a n t a l s j e d e D r i e v r i e n d e n h o f g a r a g e b e t e r b e r e i k b a a r wilt m a k e n , o n d e r a n d e r e o m T h e M o v i e s o o k beter b e r e i k b a a r t e m a k e n , d a n z o u het mij heel l o g i s c h lijken d a t j e o o k d e late v o o r s t e l l i n g n o g k a n m e e p a k k e n . N o u k e n i k u w particuliere m e n i n g o o k o v e r T h e M o v i e s en z a l ik u d a a r niet bij lastig v a l l e n , m a a r d a t is w e l e e n r e d e n w a a r o m j e d i e v e r b i n d i n g m o e t w i l l e n m a k e n . W a n t het m u s e u m i s ' s a v o n d s g e s l o t e n , d u s d i e h e e f t u d a a r niet m e e , m a a r e e n a a n t a l u i t g a a n s v o o r z i e n i n g e n i n d e b i n n e n s t a d w a a r b i j j e i n d e n a b i j h e i d d e a u t o wil p a r k e r e n z o u j e d a a r w e l m e e r a k e n . D u s dat i s é é n w a a r w e m e t e l k a a r d a n n o g e e n c o n c l u s i e uit m o e t e n t r e k k e n . T o t slot, v o o r z i t t e r , lijkt het mij v e r s t a n d i g : e r zijn e e n a a n t a l m o t i e s e n a m e n d e m e n t e n ingediend, om te kijken hoe we die met elkaar g a a n vaststellen en of die allemaal in s t e m m i n g m o e t e n w o r d e n g e b r a c h t . A l s i k z o h e b zitten t u r v e n , d a n zijn e r v o o r e e n a a n t a l m o t i e s e n i d e e ë n v o l g e n s mij a l m e e r d e r h e d e n i n d e r a a d . I k h e b d a a r e e r d e r e e n o p m e r k i n g o v e r g e h o o r d v a n m e v r o u w D e S m o k e r dat het e e n lastig a m e n d e e r b a a r besluit w a s ; d i e c o n c l u s i e h e b i k o o k w e l g e t r o k k e n . W e h e b b e n j u i s t g e p o o g d e e n h e l d e r r a a d s v o o r s t e l v o o r t e l e g g e n m e t e e n u i t g e b r e i d e b i j l a g e . D a t m a a k t het n u lastig o m v o o r n e m e n s e r uit t e a m e n d e r e n , w a n t i n feite m o e t e n w e a n d e r s d e b i j l a g e g a a n a m e n d e r e n . L a t e n w e m e t e l k a a r a f s p r e k e n d a t als u i n m e e r d e r h e i d e e n a a n t a l z a k e n a n d e r s wilt z i e n i n d e u i t w e r k i n g , d a t w e d a t o o k i n d e n o t u l e n v e r a n k e r e n e n d a t het c o l l e g e o o k als z o d a n i g g a a t h a n d e l e n , o m d a t w e a n d e r s i n e e n d i s c u s s i e k o m e n h o e e x a c t d e t e k s t o p w e l k e b l a d z i j d e v e r w o o r d m o e t g a a n w o r d e n e n d a t lijkt mij niet v e r s t a n d i g . I k h o o r g r a a g o f d a a r n o g e e n p r a g m a t i s c h e o p l o s s i n g v o o r is. Bij d e z e i n ieder g e v a l mijn v e r o n t s c h u l d i g i n g v o o r het feit d a t d a a r e e n lastig a m e n d e e r b a a r v o o r s t e l ligt. D a t i s niet v o o r a f b e o o g d . E r i s j u i s t b e o o g d o m e e n c o m p a c t e n k e r n a c h t i g raadsvoorstel te presenteren met een achterliggend stuk voor de liefhebbers. Maar g o e d , u ziet w a a r het t o e leidt. De heer C o b e l e n s Voorzitter. De voorzitter J a , meneer Cobelens.
55
D e h e e r C o b e l e n s W i j h a d d e n nog e e n v r a a g g e s t e l d a a n d e w e t h o u d e r o f e r a l n i e u w s w a s m e t b e t r e k k i n g tot d e p a r k e e r g a r a g e E n e r g i e h u i s i n c o m b i n a t i e m e t d e b i o s c o o p . W i j zijn heel b e n i e u w d o f het c o l l e g e , d e w e t h o u d e r o f m i s s c h i e n a n d e r e l e d e n v a n het college daar ook al wat te melden h e b b e n . W e t h o u d e r M o s V o o r z i t t e r , i k h e b m e a a n d e w e r k i n s t r u c t i e g e h o u d e n dat w e het v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n c e n t r u m hier v a n d a a g a a n het b e s p r e k e n w a r e n e n g e e n belendende technische vragen zouden beantwoorden. D e heer C o b e l e n s V o o r z i t t e r , het w e l o f niet b o u w e n v a n e e n g r o t e p a r k e e r g a r a g e i s w e l d e g e l i j k v a n b e l a n g o o k v o o r dit v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n . W e t h o u d e r S l e e k i n g J a v o o r z i t t e r , i k h e b d e raad e e r d e r t o e g e z e g d d a t d e r a a d s l e d e n d e e e r s t e z u l l e n zijn die g e ï n f o r m e e r d z u l l e n w o r d e n o v e r d e b e s l u i t v o r m i n g r o n d o m b i o s c o o p en p a r k e e r g a r a g e . A a n g e z i e n d a t n o g niet is g e b e u r d , kunt u de c o n c l u s i e t r e k k e n dat er nog g e e n definitief n i e u w s te m e l d e n is en d a t wij d a t w e l m e t e e n positief gevoel tegemoet zien. D e v o o r z i t t e r H e l d e r . M e n e e r M o s w a s bij e e n a f r o n d i n g a a n g e k o m e n , d a c h t i k t e h o r e n ? M e n e e r M o s i s klaar. M e n e e r S t a a t . D e h e e r S t a a t V o o r z i t t e r , j a m e t e x c u u s , het k a n m e o n t g a a n z i j n , m a a r heeft w e t h o u d e r M o s nou nog g e r e a g e e r d laat i k m a a r z e g g e n o v e r d e o p m e r k i n g e n d i e g e m a a k t zijn o v e r d e d o s e e r p o l l e r G r o t e M a r k t ? I k d a c h t d a t niet d a t i k d a a r iets o v e r g e h o o r d h a d . De voorzitter Wethouder Mos. W e t h o u d e r M o s V o o r z i t t e r , d a a r h e b i k i n d e r d a a d g e e n o p m e r k i n g o v e r g e m a a k t . I k wil e r w e l e e n a a n t a l d i n g e n o v e r kwijt. Het v o o r s t e l v a n het c o l l e g e w a s b e d o e l d o m v o o r d e m e n s e n die d a a r t o e v a l l i g i n d a t g e b i e d z i j n , het w e l m o g e l i j k t e m a k e n o m d e Berlijnse m u u r , z o a l s d i e i n d e kaart i s i n g e t e k e n d , o m d i e t e p a s s e r e n e n j u i s t niet o m e e n doorgaande verkeersroute te creëren o m d a t we sluipverkeer willen o n t m o e d i g e n . We hebben gezocht naar een balans tussen helemaal dicht en helemaal open. Helemaal open kent zijn o n w e n s e l i j k e e f f e c t e n en leidt tot m e e r s l u i p v e r k e e r . H e l e m a a l dicht leidt af en toe o o k tot m e e r v e r k e e r w a t g a a t d w a l e n e n s o m s o o k m e t h o g e s n e l h e i d g a a t o m r i j d e n , o m d a t j e v a n u i t b i j v o o r b e e l d het g e b i e d rond d e N i e u w e H a v e n als j e richting d e a n d e r e kant v a n d e b i n n e n s t a d wilt m e t d e a u t o , g a u w e e n a a n t a l k i l o m e t e r s , d a n h e b j e het o v e r 5 , 6 k i l o m e t e r , m o e t o m r i j d e n . D a t d e e l v a n het v r a a g s t u k , d a a r h e b b e n w e g e z o c h t n a a r e e n b a l a n s : laten w e d e i n c i d e n t e l e b e z o e k e r d a n het v o o r d e e l v a n d e twijfel g u n n e n , m a a r niet d e hele sluis o p e n z e t t e n . D a t w a s d e r e d e n v a n het v o o r s t e l , m a a r i k ken d e b e z w a r e n eigenlijk a a n b e i d e v a r i a n t e n , w a n t o o k het c o l l e g e heeft het o o r t e luisteren g e l e g d e n o o k c o n t a c t g e h a d m e t d i v e r s e b e w o n e r s v e r e n i g i n g e n , m a a r o o k m e t a n d e r e b e l a n g h e b b e n d e n . D a t i s d e b a l a n s d i e d a a r g e z o c h t is. T o t slot, e e n a n d e r e r e d e n o m het o o k nog v o o r t e s t e l l e n i s d a t o o k d i e polier g e r e g e l d a a n g e r e d e n w o r d t d o o r m e n s e n die e r t o c h d o o r w i l l e n e n m e n e n d e polier t e s n e l a f t e z i j n . D e s c h a d e loopt in ieder g e v a l v o o r e e n a a n t a l pollers op in de t o n n e n per j a a r . E e n d e e l is v e r h a a l s c h a d e , m a a r e e n g e d e e l t e blijft o o k v o o r r e k e n i n g v a n d e g e m e e n t e . A l s j e d e a n a l y s e d a a r v a n kijkt d a n zijn d a t v a a k o o k m e n s e n d i e o f v r e e m d zijn i n het g e b i e d e n niet w e t e n w e l k e kant z e o p m o e t e n , o f d e n k e n : i k n e e m d e kortste r o u t e . I n a n d e r e s t e d e n lukt het w e l , d i e k o m e n v a n e e n k o u d e k e r m i s t h u i s . I n het k a d e r v a n d e g a s t v r i j h e i d h e b b e n wij die b a l a n s v o o r g e s t e l d , m a a r ik s n a p heel g o e d dat u d a a r m i s s c h i e n politiek a n d e r s o v e r d e n k t .
De heer Staat Voorzitter, ik ben toch nog even benieuwd wat de wethouder van de i n g e d i e n d e m o t i e V V D / B E T E R V O O R D O R D T v i n d t ten a a n z i e n v a n d i e polier G r o t e M a r k t , specifiek.
56
W e t h o u d e r M o s V o l g e n s mij i s die m o t i e u i t v o e r b a a r . I k h e b d e n k i k net b e t o o g d w a a r o m het c o l l e g e e e n a n d e r e b a l a n s g e k o z e n h e e f t , w a n t als i k h e m uit m i j n h o o f d e r bij haal w o r d t e r v e r w e z e n n a a r b e t e r e b e w e g w i j z e r i n g e n b e p l e i t d a t d e polier p e r m a n e n t o m h o o g blijft. A l s c o l l e g e h e b b e n w e s t e l l i n g g e n o m e n , w a t i k net a l a a n g a f : m a a k h e m i n b e p e r k t e m a t e p a s s e e r b a a r . Z e t d e s l u i s niet o p e n , m a a r m a a k het i n v o o r k o m e n d e g e v a l l e n m o g e l i j k o m e r d o o r h e e n t e g a a n . A l s u n u a l kijkt n a a r d e d r u k t e bij d e polier zal het niet gelijk l e i d e n tot t i e n t a l l e n a u t o ' s d i e e r d i r e c t d o o r h e e n g a a n , o m d a t het fysiek o n m o g e l i j k is. D e v o o r z i t t e r G o e d , d a n k u w e l . I k wil n a a r e e n a f r o n d i n g t o e o f m o g e l i j k n o g n a a r e e n t w e e d e t e r m i j n , w a a r b i j e r v a n u i t het c o l l e g e d e s u g g e s t i e i s g e d a a n o m p r a g m a t i s c h o m t e g a a n m e t d e d i s c u s s i e o v e r d e a m e n d e m e n t e n o m d e b e g r i j p e l i j k h e i d o o k n o g t e laten t o e n e m e n , maar dat moet ik formeel overlaten aan d e g e n e n die de a m e n d e m e n t e n h e b b e n i n g e d i e n d . I k kijk n o g e v e n r o n d . H e e f t u b e h o e f t e a a n e e n t w e e d e t e r m i j n ? D e h e e r N e d e r h o f V o o r z i t t e r , wij w i l l e n e r e v e n o v e r n a d e n k e n . W i j w i l l e n e v e n s c h o r s e n als d a t m a g . D e v o o r z i t t e r Wilt u n a d e n k e n ? N o u , d a t m a g h o o r . H o e l a n g wilt u , m e n e e r N e d e r h o f ? De heer Nederhof 10 minuutjes. D e h e e r V a n V e r k V o o r z i t t e r , v o o r d a t w e d a n uit e l k a a r g a a n . E r w o r d t p r a g m a t i s c h o m g e g a a n m e t a m e n d e m e n t e n e n m o t i e s , m a a r i n het r e g l e m e n t v a n o r d e i s het o n d e r s c h e i d n o g a l s c h e r p . A m e n d e m e n t e n w o r d e n e e r s t i n s t e m m i n g g e b r a c h t , d a n het voorstel en dan de moties. Hoe gaan we daar dan mee o m ? D e v o o r z i t t e r N o u , i k w o u niet a f w i j k e n v a n het r e g l e m e n t v a n o r d e . D a t heeft u mij n o c h d e w e t h o u d e r h o r e n b e p l e i t e n . Het g a a t o m d e l e e s b a a r h e i d v a n d e a m e n d e m e n t e n , d e t o e z e g g i n g e n d i e g e d a a n zijn e n het d e b a t w a t o v e r e e n a a n t a l p u n t e n heeft p l a a t s g e v o n d e n richting d e a m e n d e m e n t i n d i e n e r s . A l s u d e a m e n d e m e n t e n leest, d a n i s niet v o o r e e n i e d e r , b e h a l v e d e g e n e d i e g o e d i n het p r o j e c t e n b o e k z i t t e n , duidelijk w a t er p r e c i e s o o k hier en d a a r b e d o e l d w o r d t . D u s d a t wil ik g r a a g a a n u meegeven tijdens de schorsing, v a n : hou helder wat u dan suggereert te d o e n , of is de toezegging van de w e t h o u d e r op die punten w a a r een a m e n d e m e n t op is ingediend, d u i d e l i j k ? M a a r d a t laat i k a a n u . D a n k o m t het t o t a l e p l a n als z o d a n i g e n p a s d a a r n a w o r d t d e m o t i e i n g e d i e n d . D a t i s o o k w a t w e n o r m a a l altijd d o e n hier. M e v r o u w D e Klerk. Mevrouw De Klerk Voorzitter, na de a m e n d e m e n t e n , mag ik dan persoonlijk even een s t e m v e r k l a r i n g a f l e g g e n v o o r d a t het v o o r s t e l g e a c c o r d e e r d w o r d t ? De v o o r z i t t e r D a t m a g u altijd. D u s ik z o u niet w e t e n w a a r o m u in dit g e v a l d a t niet z o u m o g e n , m e v r o u w D e K l e r k . W e g a a n s c h o r s e n tot 1 0 o v e r half 1 0 . SCHORSING De voorzitter Dames en heren, de vergadering is heropend. Er is verzocht om s c h o r s i n g . I k n e e m a a n d a t w e d o o r k u n n e n , g e z i e n d e a a r d v a n het d e b a t , m e t het i n s t e m m i n g b r e n g e n v a n d e a m e n d e m e n t e n e n d e m o t i e . D a t k a n ? J a ? U i t s t e k e n d . Wil i e m a n d n o g iets w i j z i g e n a a n zijn a m e n d e m e n t e n / o f m o t i e ? I n t r e k k e n ? J a , m e n e e r C o b e l e n s , u wilt w a t i n t r e k k e n ? De heer C o b e l e n s Voorzitter, we willen toch naar aanleiding ook van die a m e n d e m e n t e n en moties graag weten of de wethouder een eventuele toezegging kan d o e n , ook aan de h a n d v a n d e m o t i e s e n a m e n d e m e n t e n m e t b e t r e k k i n g tot m o t i e 2 e n a m e n d e m e n t 2 , o m d a t b e i d e d e z e l f d e s t r e k k i n g h e b b e n . W i j zijn h e e l b e n i e u w d h o e d e w e t h o u d e r d a a r m e e o m g a a t e n o f hij d a a r e e n b e v e s t i g i n g o f e e n t o e z e g g i n g o v e r k a n d o e n . H e t m o g e 57
duidelijk zijn d a t w e d u s o o k g e z i e n d i e z e l f d e s t r e k k i n g o o k positief s t a a n t e g e n o v e r d e m o t i e z o a l s die i s i n g e d i e n d d o o r B E T E R V O O R D O R D T e n d e V V D . M e t b e t r e k k i n g tot het a m e n d e m e n t v a n C h r i s t e n U n i e / S G P , d a t z u l l e n wij o o k s t e u n e n . A m e n d e m e n t 3 z u l l e n wij s o w i e s o i n s t e m m i n g o o k b r e n g e n . De voorzitter Helder. Maar laten we eerst dan even wachten op wat de wethouder zegt op de v r a a g die u stelt m e t b e t r e k k i n g tot a m e n d e m e n t 2 in relatie tot m o t i e 2. Wethouder Mos. W e t h o u d e r M o s D a n k , v o o r z i t t e r . J a , e e n a m e n d e m e n t zijn wij g e h o u d e n o m uit t e voeren. Uw a m e n d e m e n t overlapt eigenlijk met de motie van V V D en B E T E R V O O R D O R D T . A m e n d e m e n t e n w o r d e n e e r s t i n s t e m m i n g g e b r a c h t , d u s als dit a m e n d e m e n t w o r d t a a n g e n o m e n , w a n t u v r a a g t o m d e d o s e e r p o l l e r bij d e G r o t e M a r k t uit het plan t e h a l e n , d a n i s d e m o t i e d a a r m e e o v e r b o d i g g e w o r d e n o m d a t die eigenlijk tot h e t z e l f d e o p r o e p t . W a s dit niet i n a m e n d e m e n t s v o r m l a n g s g e w e e s t e n w a s die m o t i e a a n g e n o m e n , d a n had i k h e m h e t z e l f d e u i t g e v o e r d z o a l s die hier i n het a m e n d e m e n t s t a a t , n a m e l i j k als d e raad bij m e e r d e r h e i d z e g t d a t het c o l l e g e iets niet m o e t d o e n , j a , d a n d o e n wij dat niet. D e h e e r V a n V e r k V o o r z i t t e r , i k b e n blij d a t d e w e t h o u d e r z o m e e g a a n d i s v o o r w a t betreft d e r a a d , m a a r i k z o u t o c h g r a a g w a t d u i d e l i j k h e i d w i l l e n h e b b e n . W e h e b b e n h e m namelijk a c h t e r het k a t h e d e r h o r e n z e g g e n : d i e polier, die k a n j e laten s t a a n e n d a n h e b je een aantal voor- en nadelen. Je kan h e m w e g h a l e n en dan heb je een aantal voor- en n a d e l e n . W a t i s n u d e intentie v a n het c o l l e g e ? W i l l e n z e h e m o m h o o g h o u d e n e n d u s t o e z e g g e n dat d e m o t i e z o a l s d i e v e r w o o r d is, d a n w e l het a m e n d e m e n t w o r d t u i t g e v o e r d ? O f z e g t hij v a n : r a a d , d o e alstublieft e e n u i t s p r a a k e n w a t u u i t s p r e e k t , dat gaan we doen. W e t h o u d e r M o s V o o r z i t t e r , i k d a c h t e v e n : d e h e e r V a n V e r k heeft e e n a n d e r v e r h a a l g e h o o r d d a n w a t ik net v e r t e l d h e b , m a a r in de s a m e n v a t t i n g zat u g o e d . H e t c o l l e g e v o e r t uit w a t d e raad o p d r a a g t . Het c o l l e g e heeft v o o r g e s t e l d : m a a k e r e e n d o s e e r p o l l e r v a n . I k h e b d i v e r s e w o o r d v o e r i n g e n g e h o o r d e n als i k d e partijen t e l , d a n lijkt e r d e m e e r d e r h e i d v o o r t e zijn d i e a a n g e v e n : wij w i l l e n dat niet. N o u , d e raad b e p a a l t w a t het c o l l e g e uitvoert, d u s o f d a t n o u i n m o t i e v o r m is, d a n h a d i k t o e g e z e g d d a t w e d a t z o g a a n u i t v o e r e n , o f i n a m e n d e m e n t v o r m , d a n v e r d w i j n t d i e uit het v o o r s t e l . D u s d a n w o r d t het g e w o o n z o a l s het n u o o k is, e e n n o r m a l e polier w a a r u a l l e e n m e t e e n k n i p p a s doorheen kan. D e h e e r V a n V e r k H e l d e r D a n k u , v o o r d e b e a n t w o o r d i n g . I n d e richting v a n d e i n d i e n e r s v a n d e m o t i e d e v r a a g o f d e m o t i e g e h a n d h a a f d blijft o m i n s t e m m i n g t e w o r d e n g e b r a c h t . I k zie m e v r o u w K u h l e m e i e r j a k n i k k e n . D e h e e r V a n d e r N e t I k b e d o e l , als het a m e n d e m e n t w o r d t a a n g e n o m e n e n d a a r zijn w e het a l l e m a a l o v e r e e n s , d a n heeft d e m o t i e g e e n nut m e e r . De h e e r V a n V e r k Dat b e g r i j p ik, m a a r wij zijn b e r e i d het a m e n d e m e n t in te t r e k k e n ten behoeve van de motie, o m d a t de motie in de overwegingen een aantal extra's geeft w a a r v a n wij v i n d e n dat dat e x t r a v o o r d e e l heeft, m e t n a m e d e b e w e g w i j z e r i n g . D e h e e r V a n d e r L i n d e n N o u , d a t s t e l l e n wij z e e r o p prijs, m e n e e r V a n V e r k . D e v o o r z i t t e r Dat b e t e k e n t d a t a m e n d e m e n t 2 d o o r d e P v d A w o r d t i n g e t r o k k e n . I k zie m e e r C o b e l e n s e n m e n e e r V a n V e r k j a k n i k k e n ; d a n i s d i e niet m e e r o p t a f e l . N o g a n d e r e p u n t e n o v e r d e a m e n d e m e n t e n e n m o t i e s i n d e w i j z i g e n d e z i n ? Dat i s niet het g e v a l . D a n stel ik v o o r , als u dat g o e d vindt....
58
W e t h o u d e r M o s V o o r z i t t e r , v o l g e n s mij w a s o o k n o g d e v r a a g v a n d e h e e r C o b e l e n s h o e wij t e g e n d e a m e n d e m e n t e n a a n k i j k e n . D u s i k wil v o o r d e d u i d e l i j k h e i d o o k n o g e v e n a m e n d e m e n t 3, opheffen fietsverbod, van toelichting v o o r z i e n , waarbij ik daarop negatief z o u willen a d v i s e r e n o m d e z o j u i s t i n mijn w o o r d v o e r i n g g e n o e m d e r e d e n e n . H e t i s uiteindelijk a a n u om het in s t e m m i n g te b r e n g e n . Ik d e n k d a t het v e r s t a n d i g is om in ieder g e v a l o o k d o o r s t e e k j e s t e h o u d e n o p d e d o o r g a a n d e f i e t s r o u t e s , o n d e r a n d e r e hier v o o r het s t a d h u i s i s é é n v a n d e p l e k k e n w a a r r e g e l m a t i g k l a c h t e n o v e r k o m e n e n d e a n d e r e i s richting d e f i e t s e n s t a l l i n g . A l s het a m e n d e m e n t w o r d t a a n g e n o m e n , m a a k j e daarmee ook de fietsenstalling en een aantal, we zullen maar zeggen hoofdfietsroutes, o n m o g e l i j k . O v e r d e a a n s p r a k e l i j k h e i d h e b i k i n d e c o m m i s s i e a l iets g e z e g d ; d a t i s h e t z e l f d e als o p w o o n e r v e n . D e heer V a n V e r k V o o r z i t t e r , u o n t r a a d t het a m e n d e m e n t . U pleit e r v o o r o m e e n a a n t a l d o o r s t e e k j e s t e r e a l i s e r e n z o a l s hier v o o r het s t a d h u i s , m a a r i n het p r o j e c t e n b o e k staat v o l g e n s mij v e e l m e e r . D a a r zit t o c h bij o n s t o c h w a t pijn e n d a a r ligt g e e n m o t i e die beschrijft, z o a l s d e h e e r N e d e r h o f d a t d e e d , bij d i e d o o r s t e e k j e s , v a n : d a a r k u n n e n w e a l l e m a a l m e e l e v e n . D a a r z o u d e n wij o o k m e e k u n n e n l e v e n , m a a r d a a r ligt g e e n m o t i e o f a m e n d e m e n t v o o r , d u s blijven wij het a m e n d e m e n t a l s z o d a n i g h a n d h a v e n e n dat b e t e k e n t d u s d a t w e v o o r e e n f i e t s v e r b o d zijn i n d e s t a d . Die d o o r s t e e k j e s , d i e m a g u d a n g e r u s t t e z i j n e r tijd a a n d e raad v o o r s t e l l e n o m t e r e a l i s e r e n , w a n t d a a r i s niet e e n o v e r w e g e n d bezwaar t e g e n . Het gaat echt over de hoofdroutes en de doorsteek in de stad. D e h e e r S c h a l k e n V o o r z i t t e r , e v e n kort. W e t h o u d e r M o s h a d net o o k a l a a n g e g e v e n dat als uit d e b e r a a d s l a g i n g d u i d e l i j k blijkt d a t d e m e e r d e r h e i d v a n d e r a a d iets v o o r s t e l t , w a a r b i j ik v o l g e n s mij in de b e r a a d s l a g i n g o o k h e b g e h o o r d d a t het f i e t s v e r b o d in zijn g e h e e l o p h e f f e n niet w o r d t g e s t e u n d , m a a r b e p a a l d e d o o r k i j k j e s w e l w e n s e l i j k z i j n . A l s w e d a t z o m e t e l k a a r k u n n e n v e r a n k e r e n e n w e t h o u d e r M o s g e e f t d a a r m e e a a n dat hij o p die m a n i e r d a t g a a t u i t v o e r e n b i n n e n het p l a n , d a n hoeft d a t a m e n d e m e n t w a a r s c h i j n l i j k niet t e w o r d e n i n g e d i e n d e n k u n n e n w e d a t z o v a s t s t e l l e n . W e t h o u d e r M o s J a , v o l g e n s mij k u n n e n b e i d e n . I k z o u n a a r d e h e e r V a n V e r k d a n w i l l e n z e g g e n : als het a m e n d e m e n t w o r d t a a n g e n o m e n h o o r ik u e i g e n l i j k z e g g e n , ik zal het u niet v e r w i j t e n a l s u d i e d o o r g a a n d e f i e t s r o u t e m o g e l i j k m a a k t . M e t a n d e r e w o o r d e n : b i j v o o r b e e l d hier v o o r het s t a d h u i s e n d e b e r e i k b a a r h e i d v a n d e f i e t s e n s t a l l i n g . Het kan m a a r d u i d e l i j k z i j n , w a n t i k wil a c h t e r a f niet het v e r w i j t h e b b e n , als dit a m e n d e m e n t w e l w o r d t a a n g e n o m e n , d a t het c o l l e g e iets uitvoert w a a r d e r a a d niets m e e w i l . De heer V a n V e r k N e e , d u s voor alle duidelijkheid. Ik zou m e e kunnen g a a n in de gedachte van de heer Schalken d a t j e zegt v a n : de meerderheid van de raad geeft duidelijk t e k e n n e n niet v o o r het f i e t s e n i n d e b i n n e n s t a d t e z i j n , b e h o u d e n s e e n a a n t a l doorsteekjes, m a a r dan zou ik willen voorstellen, gehoord h e b b e n d e die beraadslaging in die m e e r d e r h e i d , d a t d e w e t h o u d e r t e r u g k o m t m i d d e l s e e n brief o f e e n v o o r s t e l , eigenlijk e e n v o o r s t e l , w a a r i n hij a a n g e e f t w a t hij d a n w e l g r a a g z o u w i l l e n d o e n , z o d a t w e d a a r o o k v a n k u n n e n z e g g e n : d a t v i n d e n w e u i t s t e k e n d , o f e r zit e e n a a n t a l e l e m e n t e n i n w a a r w e t o c h w a t m i n d e r blij m e e z i j n . W e t h o u d e r M o s J a , d a t laatste k a n i k best t o e z e g g e n , o f het a m e n d e m e n t m o e t w o r d e n a a n g e p a s t . A l s u z e g t v a n , ik wil het n o g m o g e l i j k m a k e n en a n d e r s s t a a t u mij t o e dat ik i n d e u i t v o e r i n g n o g bij u t e r u g k o m . W a n t b l i j k b a a r zitten e r n u a n c e s t u s s e n , v a n het e n e g e d e e l t e w e l , twijfelt u... D e h e e r V a n V e r k N e e , e r zitten i n d e r d a a d n u a n c e s . D e n u a n c e s d i e v o o r d e h a n d l i g g e n , die d e h e e r N e d e r h o f o o k heeft g e n o e m d , hier d i e d o o r s t e e k e n e r zijn n o g e e n p a a r v a n d i e p l e k j e s i n d e s t a d w a a r j e best w e l het f i e t s e n z o u k u n n e n t o e l a t e n , m a a r i n zijn a l g e m e e n h e i d ; i n het k e r n w i n k e l g e b i e d w i l l e n wij het f i e t s e n j u i s t niet t o e l a t e n . Dat d e l e n wij v o l g e n s mij m e t d e fractie B E T E R V O O R D O R D T e n m e t d e V V D .
59
D e h e e r T a z e l a a r O o k m e t d e V e r e n i g d e S e n i o r e n Partij. D e h e e r V a n V e r k G e l u k k i g d i e o o k . D a n zijn w e i n ieder g e v a l i n e e n d i k k e m e e r d e r h e i d . A l s u t o e z e g t d a t u m e t e e n i n v e n t a r i s a t i e k o m t h o e u d a n u i t v o e r i n g wilt geven aan welke d o o r s t e k e n , dan kunnen we daar met z'n allen nog eens een keer over d i s c u s s i ë r e n e n k o m t d a t best g o e d . D a n hoeft d a t a m e n d e m e n t w a t mij betreft niet i n s t e m m i n g t e w o r d e n g e b r a c h t , w a n t d a n h e b b e n w e i n ieder g e v a l d u i d e l i j k h e i d . De voorzitter Oké. W e t h o u d e r M o s V o o r z i t t e r , als d a t laatste d e b e d o e l i n g i s v a n d e h e e r V a n V e r k , d a n wil i k dat o o k t o e z e g g e n . D a n k o m e n w e g e w o o n m e t e e n kort e n b o n d i g e n a m e n d e e r b a a r raadsvoorstel waar dan wat aangepast moet w o r d e n , zodat er ook geen onduidelijkheid o v e r kan b e s t a a n . De heer Nederhof Voorzitter? D e v o o r z i t t e r N e e , w e m a k e n e e r s t d e z e r e d e n e r i n g af. D a n k o m i k bij u , hoor. Dat b e t e k e n t dat als u d e z e t o e z e g g i n g heeft g e h o o r d , d a t u a m e n d e m e n t 3 wilt i n t r e k k e n ? J a , dat klopt? P r i m a . M e n e e r N e d e r h o f . D e heer N e d e r h o f M e t d e uitleg v a n d e w e t h o u d e r zijn wij het o o k e e n s . D e v o o r z i t t e r J a , d a t w o r d t v e r a n k e r d i n het v e r s l a g . D e h e e r V a n d e r Kruijff V o o r z i t t e r , é é n a a n v u l l i n g d a a r o p . W i j z i e n d a t o n s s t a n d p u n t g e e n m e e r d e r h e i d g a a t h a l e n , d u s d a n g a a n w e hier m a a r i n m e e , d a t i s d a n het b e s t e h a a l b a r e . M a a r niet a l l e e n d e d o o r s t e e k j e s , m a a r o o k d e b e r e i k b a a r h e i d v a n d e fietsenstalling i n het lijstje m e e n e m e n . D u s niet e c h t e e n d o o r s t e e k j e , m a a r d a t w e die lijst erbij k r i j g e n . D e v o o r z i t t e r J a , m e n e e r S t a a t , w a t wilt u erin m e e g e n o m e n h e b b e n ? D e heer S t a a t N o u j a , v o o r z i t t e r , d e w o o r d e n v a n d e h e e r V a n d e r Kruijff, d i e o n d e r s t e u n ik van harte. De doorsteken en ook de bereikbaarheid van de fietsenstallingen, die m o e t e n i n ieder g e v a l v e r b e t e r d w o r d e n . W e h a d d e n g r a a g m e e r g e w i l d , m a a r d a t lijkt niet h a a l b a a r o p dit m o m e n t . D u s d a n m a a r d a t . De heer T i e b o s c h Dat geldt voor D66 ook, voorzitter. D e v o o r z i t t e r D a t w o r d t v e r a n k e r d a l l e m a a l i n het v e r s l a g . J a ? M e n e e r , wilt u u w a m e n d e m e n t i n d i e n e n , w a n t a l s w e z o d o o r g a a n , d a n ligt e r z o m e t e e n niks m e e r . Meneer Staat. D e h e e r S t a a t N e e , d e w e t h o u d e r h e e f t e r a l w a t o v e r g e z e g d natuurlijk, m a a r v o o r a l s n o g h a n d h a v e n wij het a m e n d e m e n t e n b r e n g e n het i n s t e m m i n g . De voorzitter Prima. Helder. W e t h o u d e r Mos ging nog naar A 4 . W e t h o u d e r M o s V o o r z i t t e r , a m e n d e m e n t 4 , project 4 a , d a t g a a t o v e r het m o g e l i j k o p h e f f e n v a n het l i n k s a f v e r b o d a a n d e J o h a n d e W i t t s t r a a t . D a t h a n g t w a t het c o l l e g e betreft s a m e n m e t het a l d a n niet instellen v a n e e n 3 0 k m . r e g i m e , z o a l s i k net h e b b e t o o g d . D u s i k h e b d a a r w e l e e r s t b e h o e f t e a a n d u i d e l i j k h e i d o v e r d r a a g v l a k v o o r het a l d a n niet i n v o e r e n v a n e e n 3 0 k m . r e g i m e , w a n t als u z o u z e g g e n , w e h o u d e n d a a r e e n 5 0 k m . r e g i m e , d a n z o u i k z e g g e n , d a n m o e t j e d e linksaf o o k niet m o g e l i j k m a k e n . Het u i t g a n g s p u n t v a n het c o l l e g e w a s e e r s t e e n 3 0 k m . z o n e , z o a l s i n het v e r l e d e n b e d a c h t i s
60
e n pas d a n kan j e o o k v a n w e g e l u c h t k w a l i t e i t , g e l u i d s h i n d e r e n d e r g e l i j k e o v e r w e g e n o m linksaf b e w e g i n g e n toe t e g a a n s t a a n . D e h e e r V a n d e r N e t V o o r z i t t e r ? D e w e t h o u d e r heeft het o v e r het i n s t e l l e n , niet o v e r het i n r i c h t e n . G e e f t u a a n v a n : het m o e t w o r d e n i n g e r i c h t , o f m o e t het w o r d e n i n g e s t e l d ? Wethouder Mos In de uitvoering betekent dat de verkeersregelinstallatie aanpassen en a n d e r e l a m p s c h r o e v e n i n het linker v e r k e e r s l i c h t e n d e b e l i j n i n g a a n p a s s e n e n het v e r b o d s b o r d v e r w i j d e r e n , als j e het h e b t o v e r d e linksaf b e w e g i n g . H e t a n d e r e , d e 3 0 k m . z o n e , d a a r h e b i k net v a n a a n g e g e v e n , d a t k a n i n v e r s c h i l l e n d e v a r i a n t e n . A l l e e n , d e eerlijkheid g e b i e d t t e z e g g e n d a t j e het niet v o l g e n s het b o e k j e k a n inrichten m e t het h u i d i g e b u d g e t . D u s instellen i s g e e n p r o b l e e m , d a t i s e e n k w e s t i e v a n e e n b o r d w i j z i g e n . Wil j e e c h t e r i n d e praktijk d e s n e l h e i d z o l a a g m o g e l i j k k r i j g e n , d a n zult u o o k d e w e g anders moeten gaan inrichten, waarbij ook nog verschillende varianten mogelijk zijn. De v o o r z i t t e r Ik stel v o o r d a t D e h e e r V a n V e r k V o o r z i t t e r , d a a r d r a a i t het v o l g e n s mij o m . J e k a n d i e 3 0 k m . z o n e instellen o p d e S i n g e l , d a t z o u e e n u i t s t e k e n d e o n t w i k k e l i n g z i j n , m a a r j e k a n h e m n o g niet i n r i c h t e n . V o l g e n s mij i s het m o m e n t v o o r het o p h e f f e n v a n d i e linksaf v e r b o d e n g e k o m e n als d e S i n g e l i s i n g e r i c h t a l s 3 0 k m . z o n e . V o l g e n s mij i s d a t d e s t r e k k i n g d i e i n ieder g e v a l e e n m e e r d e r h e i d v a n d e r a a d w e l l i c h t b e d o e l t . A l s d e w e t h o u d e r z e g t : z o b e g r i j p i k het o o k , d a n zijn w e het d a a r o o k o v e r e e n s . De voorzitter Wethouder Mos. W e t h o u d e r M o s I k h e b g o e d g e l u i s t e r d . D e m e e r d e r h e i d v a n d e raad heeft o o k i n d e c o m m i s s i e a a n g e g e v e n : wij w i l l e n e e r s t e e n a n d e r e w e g i n r i c h t i n g v o o r d a t e r e e n a n d e r bord k a n w o r d e n o p g e h a n g e n . A l s e e n m e e r d e r h e i d v a n d e r a a d d a t v i n d t , d a n h o u d e n wij o n s e r a a n , m e n e e r V a n V e r k . D e h e e r C o b e l e n s V o o r z i t t e r , v o l g e n s mij zijn e r m e e r d e r e partijen g e w e e s t die a a n h e b b e n g e g e v e n i n ieder g e v a l a l d i e b o r d j e s t e w i l l e n o p h a n g e n a l v o r e n s s o w i e s o het w e g p a t r o o n ü b e r h a u p t w o r d t a a n g e p a s t , terwijl d a a r n o g g e e n b u d g e t v o o r is. M a a r dat die b o r d j e s d a a r i n i e d e r g e v a l a l m o e t e n k o m e n ; v o l g e n s mij h e b i k d a a r heel v e e l partijen positief o v e r g e h o o r d . D e v o o r z i t t e r M e n e e r S t a a t n o g e v e n e n d a n r o n d e n w e a f bij w e t h o u d e r M o s . M e n e e r Staat. D e h e e r S t a a t V o o r z i t t e r , d a n k u w e l . V o o r alle d u i d e l i j k h e i d o o k d e f r a c t i e C h r i s t e n U n i e / S G P i s e r o p z i c h niet o p t e g e n o m d a t 3 0 k m . g e b i e d n u a l i n t e s t e l l e n m e t b o r d e n e n d e r g e l i j k e , w a a r d e h e e r V a n d e r N e t als e e r s t e m e e g e k o m e n i s v a n a v o n d , o m het z o m a a r t e z e g g e n . D a a r k u n n e n w e o n s p r i m a i n v i n d e n , m a a r d a t laat o n v e r l e t dat w e o n s a m e n d e m e n t w e l h a n d h a v e n , w a n t d a t s p r e e k t n a d r u k k e l i j k o o k o v e r het inrichten v a n dat g e b i e d . M e t d e uitleg v a n w e t h o u d e r M o s k u n n e n wij p r i m a l e v e n . De voorzitter Oké. Laatste woord aan wethouder Mos. W e t h o u d e r M o s V o o r z i t t e r , i k kijk e v e n w a a r n o g t o e l i c h t i n g o p b e h o e f d w o r d t , w a n t v o l g e n s mij h e b b e n w e e e n h e l e d i s c u s s i e g e h a d o v e r e e n 3 0 k m . z o n e i n s t e l l e n , d a n w e l i n r i c h t e n . D a a r d r a a i t v o l g e n s mij d e d i s c u s s i e o m . D a a r zal d e politiek e e n u i t s p r a a k m o e t e n d o e n ; a l s u kijkt n a a r d e b u d g e t t e n d a n i s het o o k o n d e r d e e l v a n d e w e g e n n o t a als u wilt i n r i c h t e n . D e h e e r V a n V e r k V o o r z i t t e r , v o l g e n s mij blijven w e h a r d n e k k i g l a n g s e l k a a r h e e n p r a t e n . V o l g e n s mij z e g t d e r a a d v a n : stel d e 3 0 k m . z o n e i n o p d e S i n g e l e n d e
61
a a n v e r w a n t e g e b i e d e n , m a a r d a t laten w e d a n n o g e v e n b u i t e n b e s c h o u w i n g , stel dat i n . H o u het linksaf v e r b o d in s t a n d totdat de S i n g e l o o k z o d a n i g is i n g e r i c h t d a t het h a n d h a a f b a a r w o r d t . D a t i s v o l g e n s mij d e v o l g o r d e d i e d e raad b e p l e i t . D a t b e t e k e n t d u s i n s t e l l e n , het v e r b o d h a n d h a v e n , i n r i c h t e n , v e r b o d o p h e f f e n . D e h e e r N e d e r h o f V o o r z i t t e r , m a a r dat b e t e k e n t d a t het a m e n d e m e n t niet klopt w a t u zegt. N e e , eerst inrichten, staat erin. De heer V a n Verk Dat zeg ik dus ook. D e h e e r N e d e r h o f J a , m a a r instellen kan t o c h , d u s d a n h e b b e n w e dit niet m e e r n o d i g . D e h e e r V a n V e r k I k p r o b e e r t e v e r w o o r d e n w a t v o l g e n s mij d e m e e r d e r h e i d z e g t : dat d e m e e r d e r h e i d e r v o o r i s o m d e S i n g e l als 3 0 k m . z o n e i n t e s t e l l e n d o o r b o r d j e s o p t e h a n g e n . V e r v o l g e n s blijft d a t v e r b o d n o g g e h a n d h a a f d e n als e r d a d e l i j k m i d d e l e n z i j n , z o d r a die e r w e e r zijn e n d e w e g k a n w o r d e n i n g e r i c h t als 3 0 k m . g e b i e d , d a t w e d a n als dat i s g e b e u r d , o o k z e g g e n : d a n k a n dat linksaf v e r b o d w o r d e n o p g e h e v e n . De voorzitter Oké. D e h e e r V a n d e r N e t V o o r z i t t e r , i n mijn w o o r d v o e r i n g h e b i k a a n g e g e v e n instellen e n d e linksaf. W i j h e b b e n d e r a a d g e h o o r d e n zijn n u o o k v a n m e n i n g d a t het i s : inrichten e n pas linksaf als het i n g e r i c h t is, d a t w o u ik n o g e v e n t j e s v a s t l e g g e n . De v o o r z i t t e r N o u , d a n k u w e l v o o r die d u i d e l i j k h e i d . D a n k u v r i e n d e l i j k . W e t h o u d e r Mos? Geen opmerkingen meer. J a , wethouder Mos. W e t h o u d e r M o s D a n wil i k d e r e d e n e r i n g v a n d e h e e r V a n V e r k b e v e s t i g e n . D a n g a a n w e dat o o k o p d i e m a n i e r u i t v o e r e n als d e m e e r d e r h e i d v a n d e raad d a a r v o o r is. De voorzitter Helder. D e h e e r V a n d e r Kruijff V o o r z i t t e r , d a n lijkt het m e w e l g o e d d a t w e d a t e v e n c h e c k e n . Dat kunt u natuurlijk r e g e l e n m e t h a n d o p s t e k e n e . d . W e t h o u d e r M o s D a t lijkt m e heel p r a g m a t i s c h . D e v o o r z i t t e r J a , w e blijven altijd heel erg p r a g m a t i s c h , i n d e r d a a d , j a . D e h e e r S c h a l k e n V o o r z i t t e r , w e willen het a l l e m a a l heel p r a g m a t i s c h d o e n , m a a r v o l g e n s mij w e e t bij mij d e helft niet m e e r w a t w e n u g a a n d o e n . D u s i k wil d a a r t o c h nog e v e n 5 m i n u t e n m e t e l k a a r o v e r s p r e k e n . D e v o o r z i t t e r N o u , d a t k a n . J a h o o r , d a t k a n , als u 5 m i n u t e n p a u z e wilt. D e h e e r G r o e n e w e g V o o r z i t t e r , m a g i k d a a r a a n t o e v o e g e n d a t , n o u b e n i k m e e s t a l heel goed ingelezen, nu beperkt, maar ik heb echt geen idee wat we nu g a a n besluiten. Ik pleit e r e c h t v o o r dat w e g e w o o n d i n g e n o p p a p i e r z e t t e n e n als d u s d a n i g b e s l u i t e n , w a n t a n d e r s b e s l u i t e n w e niks v o l g e n s m i j . D e v o o r z i t t e r D o o r g a a n s i s d a a r e e n s c h o r s i n g heel nuttig v o o r . D e v e r g a d e r i n g i s v o o r 5 minuten geschorst. SCHORSING
62
De voorzitter Dames en heren, de vergadering is heropend. Ik heb mogen beproeven, a l t h a n s d a t lijkt z o t e z i j n , d a t d e w o o r d v o e r d e r v a n d e C h r i s t e n U n i e / S G P iets wil w i j z i g e n . M e n e e r S t a a t , s c h a t ik u g o e d in? De heer Staat J a , voorzitter. Wij h e b b e n deze schorsing gebruikt om a m e n d e m e n t A4 te w i j z i g e n in m o t i e 1 of 2, d a t w e e t ik o o k niet m e e r p r e c i e s . In het besluit v a n d i e m o t i e , d a a r staat v e r w o o r d w a t w e t h o u d e r M o s net o o k h e e f t t o e g e z e g d , laat i k m a a r z e g g e n , dat w e l o p het g e d e e l t e v a n d e S i n g e l 3 0 k m . w o r d t i n g e s t e l d , m a a r d a t het linksaf v e r b o d blijft g e h a n d h a a f d t o t d a t het w e g d e e l a l s 3 0 k m . i s i n g e r i c h t . D a n p a s m a g het linksaf v e r b o d w o r d e n o p g e h e v e n . D a t i s d e s t r e k k i n g v a n d e m o t i e g e w o r d e n . De v o o r z i t t e r D a n stel ik v a s t d a t a m e n d e m e n t 4 niet m e e r op tafel ligt, m a a r dat er e e n m o t i e i s i n g e d i e n d , m o t i e 3 . Die k e n n i s n e e m t , c o n s t a t e e r t e n o v e r w e e g t , het besluit v a n het a m e n d e m e n t i s g e s c h r a p t e n als f o r m u l e r i n g d a n h e e f t : i s v a n m e n i n g d a t o p d e Singel J a , i k g a n u e c h t w a c h t e n tot i e d e r e e n g e w o o n stil is. Is van mening dat op de Singel desbetreffende deel 30 k m . zone wordt ingesteld waarbij het linksaf v e r b o d blijft g e h a n d h a a f d . Z o d r a het w e g d e e l als 3 0 k m . z o n e i s i n g e r i c h t , m a g het linksaf v e r b o d w o r d e n o p g e h e v e n . E n g a a t o v e r tot d e o r d e v a n d e d a g . D a t i s w a t n u v o o r l i g t i n m o t i e 3 . I k c o m p l i m e n t e e r d e h e e r S t a a t v o o r zijn k e u r i g e g e k r u l d e handschrift. Akkoord? D e h e e r S t a a t V o o r d e o p l e t t e n d e lezer i s het e e n b e k e n d h a n d s c h r i f t . D e v o o r z i t t e r J a , h e l d e r . Dit i s a a n d e o r d e . H e t c o l l e g e w e n s t niet m e e r t e r e a g e r e n ? D a n zijn e r t w e e m o t i e s a a n d e o r d e , m a a r e e r s t het v o o r s t e l als z o d a n i g z o a l s het e r ligt. W i e i s v o o r het v o o r s t e l z o a l s het e r ligt? D a t i s d e fractie v a n B E T E R V O O R D O R D T , w a a r b i j i k o p m e r k d a t d e h e e r V a n W e n s e n a f w e z i g i s e n v a n d e V V D i n m i d d e l s d e heer M e r x a a n w e z i g is, v o o r het v e r s l a g . D e f r a c t i e B E T E R V O O R D O R D T i s v o o r , d e V S P , D 6 6 , C h r i s t e n U n i e / S G P , d e P v d A m e t 5 l e d e n , G r o e n L i n k s i s v o o r , het C D A i s v o o r , d e V V D m i n u s 1 , fractie W E K . U n a n i e m a a n v a a r d . D a n k u v r i e n d e l i j k . D a n m o t i e 2 . D a t i s d e m o t i e i n g e d i e n d d o o r B E T E R V O O R D O R D T e n d e V V D m e t het v e r z o e k o m d e f u n c t i e v a n d e polier a a n d e G r o t e M a r k t z o t e laten als d e z e i s e n d u s a f te zien van een doseerpoller op deze plaats. Wie is voor deze motie? Dat is B E T E R V O O R D O R D T , dat is D 6 6 , dat is de P v d A , dat is GroenLinks en dat is de V V D . Wie is tegen deze m o t i e ? F r a c t i e W E K , het C D A e n d e C h r i s t e n U n i e / S G P e n d e V S P ; d e z e m o t i e i s aanvaard. Dan hebben we nog motie 3, u weet w e l , van zojuist met dat mooie handschrift. Wie is er v o o r d e z e m o t i e ? Dat i s B E T E R V O O R D O R D T , d a t i s d e V S P , D 6 6 , C h r i s t e n U n i e / S G P , P v d A , G r o e n L i n k s , C D A , V V D e n f r a c t i e W E K . D a t b e t e k e n t dat n i e m a n d t e g e n is. Unaniem aanvaard. Dank u vriendelijk. Ook voor onze medewerkers op de tribune en de m e n s e n d i e d e z e d i s c u s s i e h e b b e n m e e w i l l e n v o l g e n . U w a s v a n harte w e l k o m . MOTIE VREEMD AAN DE ORDE VAN DE DAG De voorzitter Dan ga ik over naar de motie v r e e m d aan de orde van de d a g . De heer S c h a l k e n heeft het, a n d e r e m e n e e r ? D e h e e r G r o e n e w e g heeft het w o o r d . G a a t u w g a n g . D e h e e r G r o e n e w e g V o o r z i t t e r , d a n k u w e l . Bij d e i n g e k o m e n s t u k k e n v a n d a a g s t o n d een advies van de S p o r t r a a d . Dat is misschien toch wel even belangrijk om daar wat over t e z e g g e n , o v e r het h o e e n w a t . I n het c o a l i t i e a k k o o r d landelijk, d u s V V D , P v d A , d a a r i s m e n v o o r n e m e n s o m i n het b a s i s o n d e r w i j s het a a n t a l g y m m i n u t e n n a a r 180 o f t e w e l 3 uur t e b r e n g e n e n o o k v a k l e e r k r a c h t e n i n t e z e t t e n . I n d a t k a d e r start e r e e n p r o e f o m het m a a r s i m p e l t e z e g g e n , e e n pilot o m d a t t e f o r m u l e r e n . W a a r o m wij e e n m o t i e v r e e m d a a n d e o r d e v a n d e d a g h e b b e n i n g e d i e n d , i s o m d a t wij e i g e n l i j k niet d e mogelijkheden die dat biedt, misschien in geld of andere z a k e n , om dat te missen. We hebben een drukke a g e n d a , december komt er a a n . Dus vandaar een motie vreemd aan de orde van de d a g , waarin we eigenlijk vragen om de g e m e e n t e Dordrecht aan te m e l d e n v o o r d i e v o o r t r e k k e r s r o l b i n n e n d a t p i l o t p r o j e c t e n parallel d a a r a a n o o k o m 63
invulling t e g e v e n a a n het a d v i e s v a n d e s p o r t r a a d . M i s s c h i e n v o o r d e d u i d e l i j k h e i d : wij h e b b e n d a a r a l w a t d i s c u s s i e m e t m e n s e n o v e r g e h a d . H e t i s niet d a t w e direct z e g g e n v a n : n e e m d a t n o u integraal o v e r , w a n t e r z u l l e n b e s t w a t h a k e n e n o g e n a a n zitten q u a capaciteit, q u a geld en dat soort z a k e n . Maar: ga er g e w o o n m e e aan de g a n g . We d e n k e n o o k d a t d e landelijke p l a n n e n o o k niet b i n n e n e e n h a l f j a a r zijn i n g e v o e r d , o m d a t d a t best w e l w a t v o e t e n i n d e a a r d e zal h e b b e n . D a t w a s h e m , voorzitter. De v o o r z i t t e r D a n k u vriendelijk. Ik stel v o o r d a t d e z e m o t i e d i e i n g e d i e n d is, dat we e e r s t e v e n luisteren n a a r w a t het c o l l e g e h i e r v a n z e g t e n d a a r n a e e n rondje d o e n . V i n d t u dat g o e d ? J a ? W e t h o u d e r V a n d e B u r g t m e d e n a m e n s w e t h o u d e r R e y n v a a n , m a a r v o o r a l n a m e n s het c o l l e g e . W e t h o u d e r V a n d e B u r g t . W e t h o u d e r V a n de Burgt Voorzitter, dank u w e l . De w o o r d e n die de heer Groeneweg g e b r u i k t " g a e r m e e a a n d e g a n g " , d i e h a d d e n c o l l e g a R e y n v a a n e n i k o o k tot o n s g e n o m e n . G a e r m e e a a n d e g a n g . Laat e e n s i g n a a l u i t g a a n n a a r d e s t a a t s s e c r e t a r i s dat wij o p d e z e w i j z e invulling w i l l e n g e v e n a a n d e m o t i e e n i k d e n k d a t d e S p o r t r a a d , w a a r b e i d e c o l l e g a - w e t h o u d e r s a l m e e i n g e s p r e k zijn o v e r g y m o n d e r w i j s , d e u i t v o e r i n g v a n het plan o o k m e t a n d e r e partijen g a a n b e s p r e k e n e n d a n bij u t e r u g k o m e n . De v o o r z i t t e r D a n k u v r i e n d e l i j k . D a t is de m e n i n g v a n het c o l l e g e . Ik kijk n a a r de a n d e r e p a r t i j e n , w e n s e n d i e het w o o r d t e v o e r e n ? M e v r o u w H e i j m a n s v a n d e P v d A . M e v r o u w H e i j m a n s V o o r z i t t e r , d a n k u w e l . V o o r z i t t e r , w e zijn eigenlijk blij m e t d e z e m o t i e . W e zijn blij d a t B E T E R V O O R D O R D T nu o o k d e w e g n a a r D e n H a a g lijkt te h e b b e n g e v o n d e n v i a het c o l l e g e . W e z u l l e n d e z e m o t i e o n d e r s t e u n e n . De voorzitter Dank u w e l . A n d e r e fracties? V V D , m e n e e r V a n der Net. D e h e e r V a n d e r N e t D e c o m p l i m e n t e n v o o r het g o e d e s p e u r w e r k m e t b e t r e k k i n g tot d e z e m o t i e e n wij s t e u n e n dit v a n h a r t e . De v o o r z i t t e r Ik kijk n a a r G r o e n L i n k s . M e v r o u w R u i s c h V o o r z i t t e r , wij o n d e r s t e u n e n d e w o o r d v o e r i n g v a n m e v r o u w H e i j m a n s . C o m p l i m e n t e n a a n B E T E R V O O R D O R D T d a t d e w e g D e n H a a g t e g e n w o o r d i g heel b e g a a n b a a r is. D e v o o r z i t t e r D a n g a a n w e n a a r m e n e e r H e i j k o o p , w a n t d i e z w a a i d e o o k a l vriendelijk. D e h e e r H e i j k o o p V o o r z i t t e r , d a n k u w e l . O o k het C D A i s e n t h o u s i a s t o v e r dit v o o r n e m e n , m a a r w e h a d d e n b e g r e p e n d a t het c o l l e g e h i e r m e e a l a a n d e slag w i l d e g a a n . Deze motie is een mooie a a n m o e d i g i n g om dat vooral te doen en daar met name de S p o r t r a a d n a d r u k k e l i j k bij te b e t r e k k e n , m a a r d a t lijkt mij e e n o p e n d e u r . De voorzitter Dank u wel. C h r i s t e n U n i e / S G P , mevrouw Catsburg. M e v r o u w C a t s b u r g D a n k u w e l , voorzitter. O o k wij z u l l e n d e z e m o t i e s t e u n e n e n w e willen o o k n o g o n z e c o m p l i m e n t e n eigenlijk u i t b r e n g e n a a n d e S p o r t r a a d d a t z e z o alert zijn g e w e e s t e n z o ' n g o e d a d v i e s h e b b e n g e g e v e n e n natuurlijk B E T E R V O O R D O R D T d i e d a a r v e r v o l g e n s o p i n g e s t o k e n is. De voorzitter De meneer van de Sportraad, dat is heel slecht te verstaan voor u, maar u k r e e g e e n c o m p l i m e n t d a t u zo alert b e n t . Ik w e e t d a t u d a t d a a r niet v e r s t a a t . M a a r d a t is zojuist g e g e v e n . U hoort het w e l ? F i j n . D 6 6 . M e v r o u w De S m o k e r V o o r z i t t e r , d a n k u w e l . V o o r z i t t e r , ik z e g het in iets a n d e r e b e w o o r d i n g e n . B E T E R V O O R D O R D T d i e het landelijk c o a l i t i e a k k o o r d v o l g t , dat wil i k 64
v a k e r h o r e n ; v o o r a l als wij m e t e l k a a r d e s o c i a l e p r o b l e m a t i e k v a n o n z e regio b e s p r e k e n . D u s : w a t niet is, k a n n o g k o m e n i n d e D r e c h t s t e d e n , h o o p ik. I n h o u d e l i j k v i n d i k e e n d r u k k e a g e n d a e i g e n l i j k g e e n e x c u u s , w a n t d e brief i s bij o n s n o g g e e n e e n s i n d e a g e n d a c o m m i s s i e g e l a n d , w a n t d a t w a s het a d v i e s w a t wij g i s t e r a v o n d m e e h e b b e n g e k r e g e n e n h e b b e n b e s p r o k e n i n o n z e f r a c t i e . I n h o u d e l i j k s t a a n wij e r positief t e g e n o v e r . V o o r a l het s i g n a a l w a t j e a f g e e f t . Let w e l d a t wij w e l o p korte t e r m i j n v a n d e c o n s e q u e n t i e s o p d e h o o g t e g e h o u d e n w i l l e n w o r d e n , w a n t als dit o o k f i n a n c i ë n b e t e k e n t , d a n z e t i k het t o c h e v e n o o k a f t e g e n o v e r d e B e g r o t i n g s r a a d v a n t w e e w e k e n g e l e d e n , w a a r w e z i t t e n t e s t r i j d e n o m 1 0 . 0 0 0 e u r o e n het niet v o o r e l k a a r k r i j g e n . I k wil hier o o k g r a a g e e r s t d e c o n s e q u e n t i e s v a n z i e n . D a n k u w e l . De voorzitter Dat is duidelijk. De V S P . D e h e e r T a z e l a a r V o o r z i t t e r , i k lees hier i n d e m o t i e dat s l e c h t s 5 8 % v a n d e D o r d t s e b e v o l k i n g d e e l n e e m t a a n s p o r t . Dit i s e e n s p o r t s t i m u l a n s v o o r j o n g e r e n . I k h a d o o k g r a a g erbij g e z e t : o o k v o o r o u d e r e n e e n p r o g r a m m a i n t e v o e r e n . M a a r wij z u l l e n d e z e motie o n d e r s t e u n e n . De voorzitter Fractie W E K , m e v r o u w Witsen Elias. M e v r o u w W i t s e n E l i a s D a n k u , v o o r z i t t e r . O o k d e fractie W E K zal d e z e m o t i e o n d e r s t e u n e n , w a n t u w e e t , m u z i e k m a a k t s l i m e n w e w a r e n het e r o v e r e e n s : s p o r t m a a k t s l i m , d u s wij m o e t e n d e z e m o t i e w e l o n d e r s t e u n e n . D e v o o r z i t t e r D a n k u w e l . D e f r a c t i e v a n B E T E R V O O R D O R D T , het laatste w o o r d a l s indiener, meneer G r o e n e w e g . D e h e e r G r o e n e w e g O o k o n z e d a n k u i t e r a a r d n a a r d e S p o r t r a a d e n a a n alle a n d e r e fracties. De voorzitter P r i m a , d a n breng ik de motie in s t e m m i n g . Wie is voor deze motie? Fractie van BETER V O O R D O R D T , ook D66, ook de V S P , ChristenUnie/SGP, PvdA, G r o e n ü n k s , C D A , V V D , fractie W E K . D e m o t i e i s u n a n i e m a a n v a a r d . A l d u s b e s l o t e n . D a n i s d e vergadering.... M e v r o u w D e K l e r k V o o r z i t t e r , v o o r d a t u w a t z e g t . I k b e n e i g e n l i j k net w a t v e r g e t e n a a n g a a n d e het v e r k e e r s s t r u c t u u r p l a n c e n t r u m ; het g i n g a l l e m a a l z o s n e l . I k d e n k d a t het e e n beetje m o s t e r d n a d e m a a l t i j d is, m a a r i k wil t o c h a a n g e v e n d a t i k p e r s o o n l i j k gewoon moeite heb met de doseerpoller in de Museumstraat en dat graag een vaste polier wil laten z i j n . Bij d e z e a l s n o g g e z e g d . D e v o o r z i t t e r D a t w o r d t v e r a n k e r d i n het v e r s l a g . M e v r o u w W i t s e n E l i a s . M e v r o u w W i t s e n E l i a s J a , d a n k u w e l . I k h a d v e r g e t e n t e v r a g e n o f e r o p korte t e r m i j n e e n e v a l u a t i e k a n z i j n , w a n n e e r wij e e n e v a l u a t i e h i e r v a n t e g e m o e t k u n n e n z i e n , v a n het verkeersstructuurplan.
65
D e v o o r z i t t e r E r i s altijd e e n e v a l u a t i e v o o r z i e n , m a a r i k stel v o o r d a t w e d a a r o p e e n ander m o m e n t nog op ingaan in de collegecarrousel. Vind u dat goed? Maar de o p m e r k i n g i s g e m a a k t v a n m e v r o u w W i t s e n E l i a s . D a t b e t e k e n t dat d e v e r g a d e r i n g i s gesloten.
Aldus vastgesteld in de raadsvergadering van 21 januari 2014.
66
