Management
Support
_ juli/augustus 2007
13
INTERVIEW
De hemel op aarde met Venus en Mars Is het zo dat alleen vrouwen zich aangetrokken
voelen tot het secretaressevak?
Waarom is het
aandeel mannen in het vak nog steeds zo gering? En de mannen die het vak wel uitoefenen, wat zijn dat voor mannen? Doe eens een mini-enquête
en
verbaas je over
over de mannen in het vak. Is toch alleen iets voor homo's, is de stereotype tijd om de vooroordelen
reactie. Dus hoog
over mannen in het vak te laten toetsen door de mannen zelf. Tekst en fotografie
De oproep in de E-zine leverde een groot aantal reacties op. In mei troffen we elkaar in Golfresort Harderwold in Zeewolde. Het is een uiterst plezierige dag geworden voor ons allemaal. We hebben ongelooflijk veel gelachen. De driving range die de heren was aangeboden aan het eind van de dag, had niet hun interesse. Integendeel, er werd druk nagepraat over de ervaringen, adressen werden uitgewisseld. Het eerste informele netwerk voor mannelijke secretaressen is een feit. En wat die vooroordelen betreft, lees het resultaat van de stellingen die wij de heren voorlegden. Onze conclusie is dat man pen én vrouwen op één secretariaat elkaar zullen inspireren. Dus management Nederland, aarzel niet langer en breng Venus en Mars maar samen op de werkplek, dan krijg je een soort hemel op aarde!
moeten ook mannelijke secretaressen komen te werken. Rector Paul van der Heijden: 'Ik streef naar een gelijk-
matiger verdeling van mannen en vrouwen over de functies. Ook voor secretaressen. Dat betekent dat er ook mannelijke secretaressen moeten komen:
8ron: Witte Weekblad, Leiden, 25 apri/2007
Mieke Bloemheuvel/lneke
Ouwehand/Ton
van Til
reuze mee. Mensen weten gewoon niet wat het vak inhoudt. De discussie speelt al jaren. Als je meer mannen in het vak wilt krijgen, dan moet de mentaliteit veranderen. Je moet een taboe doorbreken, te beginnen bij de opleidingen. Het beroep heeft wel tegen dat er niet echt een ambitieuze carrière in het verschiet ligt. Als je een gezin hebt, kies je er niet zo gauw voor. Misschien komt omdat mannen meer carrièrejagers zijn? Je kunt natuurlijk altijd doorgroeien, er zijn genoeg voorbeelden van mensen die als secretaresse zijn begonnen en eindigden in de Raad van Bestuur.
In het bestuursgebouw van de Universiteit Leiden aan het Rapenburg
magnificus/voorzitter
de vooroordelen
-/
, ~.
Goed laten draaien van ons departement
'-
'.r=~ ... ~~..
..
>•..
~\
'
\
•
I
Wim Bonis werkt bij het departement Strafrecht en
.'
.
Criminologie van de Universiteit Leiden en is ruim 6 jaar werkzaam als secretaresse.'lk heb nooit bewust
gekozen voor het secretaressevak. Wel altijd bewust gezocht naar part· time werk om tijd aan mijn privé-interessen te besteden. De vacature bij de Faculteit der Rechtsgeleerdheid van de Universiteit Leiden trok mij aan omdat ikzelf ooit rechten gestudeerd heb. De toenmalige functieom-
Stelling 1
schrijving (in 2000) luidde'Secretarieel Medewerker (m/v);een neutrale
Het is aangeleerd en niet aangeboren dat mannen zich te goed vinden voor een typisch vrouwelijk beroep als dat van secretaresse Unaniem is de conclusie dat het meer aangeleerd is. De stelling is enigszins negatief gesteld. Het is niet zo dat mannen zich te goed voelen. Natuurlijk zijn er mensen die negatief over het vak denken en spreken over een typegeit. Dat hou je toch, maar over het algemeen valt het
functieomschrijving
die mij als man niet tegenstond. Een aantal jaren
geleden is de functie officieel hernoemd tot Secretaresse: Wim betwijfelt of hij ooit op zijn huidige functie gesolliciteerd zou hebben als deze als Secretaresse functie was omschreven. 'Maar ik ben trots op de manier waarop ik door het goed uitvoeren van die werkzaamheden een wezenlijke bijdrage kan leveren aan het goed laten draaien van ons departement en de positieve uitstraling naar buiten toe:
juli/augustus 2007 _ Management
Support
14
, ,;~ ~.
INTERVIEW
•..
in wat ik te bieden heb Duidelijkheid scheppen vestiging Utrecht en ben al19 jaar werkzaam als
~
..
,
Carl Clarenbach: 'Ik werk in bij het SenterNovem, secretaresse. Ben toevallig vak gerold, ik was
werkloos en vroeg op het arbeidsbureau om een omscholingscursus in de ICT.Maar de enige opleiding op dat moment was een secretaresseopleiding. Die heb ik gevolgd. Ik noem mezelf secretaresse of secretariaatsmedewerker. Daarmee schep ik duidelijkheid
zijn absoluut anders dan 25 jaar geleden. Heel veel mannen werken vandaag de dag als secretaresse of doen secretariële werkzaamheden, maar noemen zich geen secretaresse. Mannen in het vak zouden het imago kunnen verbeteren. Vrouwen zeggen vaak ho ... ho ... als er taken zijn zoals een website onderhouden, terwijl mannen eerder dat soort taken oppakken. De ICT-mogelijkheden zijn een uitdaging voor het vak geworden. Het is niet meer de secretaresse die brieven in steno opneemt en uitwerkt en aan het eind van de dag het brievenboek ter tekening voorlegt.
in wat ik te bieden
heb, maar zeker óók in wat niet!'
Niets is wat het lijkt Stelling 2
René van de Ven werkt vanaf augustus 2004 bij
Gooi het begrip secretaresse eruit, en je zuIl veel meer mannen kunnen lokken naar het vak
Centric TSolve BV.
Allen vinden het woord secretaresse 'killing'. Het begrip secretaresse is zo nauw verbonden met vrouwen, dat de meeste mannen daarmee niet geassocieerd willen worden. De heren generen zich er echter niet voor om uit te leggen dat ze secretaresse zijn. Soms is het leuk omdat die mededeling dikwijls een discussie uitlokt.
'Ik heb een opleiding HBO-Officemanagement
bij
Schoevers gevolgd en begon in 2002 als officemanager.lk heb bewust voor het vak gekozen. Een baan als officemanager is voor mij enorm boeiend omdat het superafwisselend en veelzijdig is. Je kunt en mag (en vaak ook moet) je overal mee bemoeien en vaak tegen bepaalde zaken aan schoppen!!! In principe ben je de spil van het bedrijf die de directie met raad en daad bijstaat. Door deze spilfunctie kun je heel veel taken naar je toetrekken en creëer je zelf een baan met veel verantwoordelijkheid,
Duizendpoot en spin in het web tegelijk
waarin je zowel je verstand als emotie goed
kwijt kunt. Mijn grootste uitdaging is en blijft dat ik het onmogelijke en/ of onhaalbare toch mogelijk maak. Omdat er ook leidinggevende en coördinerende aspecten aan mijn functie zitten, noem ik mezelf
Arne van der Heide werkt bij Kwadrant Emaus in
officemanager.
Ermelo en al8 jaar als secretaresse. 'Ik heb uiteinde-
Mijn motto? Niets is wat het lijkt, maar uiteindelijk komt alles goed!'
lijk bewust gekozen voor het vak. Het ondersteunen van mensen is verankerd in mijn persoonlijkheid. Het vak van secretaresse is mij door mijn omgeving sterk ontraden, maar ik had 'het licht gezien' en wilde vanaf dat moment per se secretaresse worden. Ik noem mezelf principieel secretaresse. Ik ben trots op het vak, en heb er hard voor moeten knokken om deze positie te krijgen en vast te houden.'
Maar een andere naam geven aan dit beroep zou helpen het vak ook aantrekkelijk te maken voor mannen. Andere talen kennen wel vrouwelijke en mannelijke uitgangen voor dit beroep. Neem het Italiaans, daar kennen ze het woord segretario (m) en segretaria (v).
Over het salaris zijn de heren in het algemeen weltevreden. Maar dat hangt ook samen met de sector waarin je werkt. In de zorg verdien je toch aanzienlijk minder dan in de commerciële sector. Maar in het algemeen staat de managementassistent met zijn of haar salaris niet onder aan de ladder.
'Ik werk graag met vrouwen, maar een 'club' met alleen maar vrouwen kan inderdaad een moeilijke toko zijn. De onderlinge verhoudingen zijn ongelofelijk belangrijk. Zéker als het gaat om effectief en prettig werken. En dat is iets dat nog niet helemaal op tafel ligt. Ik zou er best een paar
De voorkeur gaat uit naar managementassistent. In feite dekt deze naam anno 2007 beter de lading. De werkzaamheden
mannen tussen willen hebben. Diversiteit werkt immers twee kanten op. Ik ben niet zo van de monocultuur, noch van mannen, noch van vrouwen. Als je kijkt bij provinciebesturen
en dergelijke,zie je veel meer mannen in
secretariële functies dan bij lagere overheden of bedrijven. Weetje hoe
Nooit zwanger of ongesteld
dat komt? Dat komt omdat een secretariële baan daar veel meer status
Hans Timmers: 'Ik werk bij Dynamicom B.V.(NUON).
tenties.ln die zin is er nog een hoop werk aan de winkel.'
Vanaf januari 2001 als managementassistent.
Jan Stikvoort, hoofdcommissaris
De Manager Operations, die mij destijds aannam,
ment Support Magazine nummer 6
heeft of krijgt. En dat zit 'm vooral in de gevraagde inhoudelijke compePolitie Hollands Midden in Manage-
wilde het met mij 'proberen; omdat hij gek werd van al die kerels die om zijn toenmalige vrouwelijke secretaresse heen hingen, waardoor zij nooit aan werken toekwam.' En... : zei Hans tijdens zijn sollicitatiegesprek, 'ik ben er altijd, 40 uur per week en word nooit zwanger of ongesteld. De werkzaamheden zijn heel afwisselend en ik heb de vrijheid om mijn werk zelf in te delen.'
Management
Support _ juli/augustus
2007
Verder vinden ze dat gebrek aan kennis over het vak maakt dat mannen niet meteen voor het vak kiezen. Ze zien daarin een taak voor opleidingsinstituten tendheid te doorbreken.
zoals ROC's om die OI1\ve-
INT
Beter een goede ondersteuner een slechte leider
dan
E R V
lEW
~_
15
Hoort veel, weet veel Han Mulder: 'Ik werk bij De Telefoongids BV in de
Stipo Jelec: 'Ik werk sinds 2 jaar bij Schoevers
functie managementassistent voor de directeur
Professionals en ben toevallig in het vak gerold.
Human Resources en Facilitaire Zaken en ben bij
Ik kwam er binnen voor 3 weken om een project op
toeval in het vak gerold. Ik werkte destijds op een
te zetten en zit er 2 jaar later nog. Mijn officiële functie is officemanager,
onderdeel van de afdeling klantenservice.Toevallig
en zo noem ik mezelf ook. Ik run het secretariaat samen met een office
kwam bij de klantgroepmanager
assistant en een secretaresse en dat bevalt me prima. Ik zeg altijd: 'Beter
vrij. De ambitie is pas later gekomen (is gegroeid).lk noem mezelf
een goede ondersteuner dan een slechte leider:'
management assistant (of de Nederlandse versie) en zelden secretaresse.
de functie van managementassistent
Secretaresse staat in mijn ogen voor de vrouwelijke versie van mijn functie. Waarom ik het vak zo boeiend vind?
Stelling 3 Secretaressedag heeft geen enkele functie Daar zijn de heren duidelijk over: meteen AFSCHAFFEN. Maar een van hen vond het toch wel leuk toen hij een lei Paris-bon kreeg die dag. En hij zou zich er absoluut niet voor generen om in de trein te stappen met een bloemetje. 'Mensen mogen gerust zien dat ik secretaresse ben.' Stipo Jelec is ook acteur/theatermaker
en schrijver. Als acteur vertolkte
hij diverse rollen bij onder andere Toneelgroep Amsterdam, Hesp Theatermakers, Theater Omega en hij maakte zijn eerste Europese tour met Apu Theatre.Ook was hij te zien in meerdere films en televisieseries in Nederiand.Stipo zijn debuutroman: Als jij kon kruipen in mijn huid, uitgeverij Vassallucci, ISBN
90 SOOO 855 O.
Stelling 4 Liever een man dan een vrouw als manager De ervaring is dat vrouwelijke managers over het algemeen wat invoelender zijn dan mannelijke managers. Maar sommige vrouwelijke managers hebben ook wat meer last van humeurige buien, die na 10 minuten vanzelf overwaaien. Ook zijn ze minder voorspelbaar dan mannelijke managers. Wat sommige heren wel lastig vinden, is dat vrouwelijke managers nog wel eens kunnen doorschieten in hun ambitie en bilcherig gedrag gaan vertonen.
. Ik hoor veel, ik weet daarom veel. ·Ik ben voor een aantal mensen binnen de organisatie een klankbord/ praatpaal. ·Ik heb veel vrijheid en kan mijn takenpakket zo aantrekkelijk mogelijk maken (want van notuleren alleen word ik niet vrolijk). . Mijn manager is voor mij een lot uit de loterij.
Stelling 5 Mannelijke secretaressen fungeren minder als praatpaal dan hun vrouwelijke collega's Het is opvallend dat alle mannen in het vak ook als praatpaal fungeren voor hun collega's. Veel mensen beschouwen hen ook als iemand bij wie ze terechtkunnen. Soms zo frequent dat ze zelfs moeten aangeven dat de ander moet opkrassen, omdat ze hun werk moeten doen. Hun werkplek wordt ook gezien als een sociaal netwerk. Ze ervaren dat als
Het vak blijft boeiend Ruud Kokshoorn werkt reeds 16 jaar als managementassistent voor de Directeur-Generaal van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid 'Managementassistent worden was geen bewuste keuze maar is het gevolg van een reorganisatie. Ik noem mezelf geen secretaresse. De titel managementassistent duidt een bredere kant van de functie aan. Ook is deze titel beter toepasbaar voor beide geslachten (m/v).Voor mij staat het vak managementassistent onder andere voor: alertheid en dienstbaarheid, creativiteit, flexibiliteit en integriteit.
Maatschappelijk werker
Kortom,een aantal van de vele aspecten die dit vak voor mij,ook na zestien jaar, nog steeds boeiend houden en maken.
Bard-Jan ter Braak werkt bij de gemeente Hengelo, als secretaris van 2 wethouders. Op 1 oktober a.s.precies 25 jaar in deze functie. 'Ik ben toevallig in het vak gerold maar noem mezelf secretaris - wat vooral bij de gemeente verwarrend is.Als man vind ik het
Meedenken, regelen en organiseren
eigenlijk wel leuk om de situatie uit te leggen aan de buitenwacht en krijg dan vaak leuke reacties. Ik houd van de afwisseling in de werkzaam-
Anthony Lennarts: 'Ik werk bij Nationale-Nederlan-
heden. Geen dag is hetzelfde. Naast de standaard werkzaamheden heb-
den in Den Haag,en sinds 2002 als secretaresse. Dat
ben mijn collega's en ik veel te maken met'klanten'die
was geen bewuste keuze.Toen ik voor Joke den Elze-
dan de wethou-
der willen spreken omdat ze op een afdeling niet naar hun tevredenheid
naar ging werken was het dat uiteindelijk wel. Ik vind het leuk om mee te
worden geholpen. Dat is meestal het geval als ze niet voor elkaar krijgen
denken, te regelen, te organiseren en te zorgen voor de ander,zodat die-
wat zij willen. Wij proberen daar dan eerst zelf een bemiddelende rol in te
gene voor wie je werkt eigenlijk nergens omkijken naar heeft. Aanvanke-
spelen. Dat kost wel veel tijd, maar geeft ook de nodige afwisseling in het
lijk noemde ik mezelf secretaresse, maar meer om te shockeren en discus-
werk. Je voelt je soms net een maatschappelijk werker:
sie uit te lokken. In de regel zeg ik dat ik managementassistent ben:
juli/augustus 2007 _ Management
Support
16
INTERVIEW
Het onmogelijke
Netwerk verbreden
mogelijk maken
Remon van Remmerden werkt bij PURACbiochem
Peter Bijvoet werkt bij SNSReaaLInmiddels 8 jaar
bV.lnmiddels 4 jaar als managementassistent/secre-
als managementassistent/secretaresse.'Het
taresse. 'Ik ben eigenlijk in het vak gerold. Omdat
bewuste keuze. Na mijn eerste jaar op de KMBO (Kort Middelbaar Beroeps Onderwijs) had ik de
mensen niet 'begrijpen' dat secretaresse ook de mannelijke vorm is,noem ik mezelf in Nederland vaak management-
was een
keuze: boekhouden of secretarieel. Omdat boekhouden niet mijn favo-
assistent. In het buitenland presenteer ik me gewoon als secretary.
riete vak is,koos ik voor de secretariële richting en heb daar geen spijt
De uitdaging is voor mij 'het onmogelijke mogelijk maken':
van. In dit vak heb je zoveel contacten,dat het je netwerk alleen maar verbreedt. En mensen van dienst zijn en zorgen dat ze hun werk kunnen doen ...dat is toch prachtig? Overigens noem ik mezelf mannelijke secre-
een belangrijk aspect van hun functie. Het maakt dus helemaal niet uit of daar een man of vrouw zit: het blijft de plek waar de medewerker af en toe stoom kan afblazen. Het valt
taresse of secretariaatsmedewerker:
op dat ze bijna allemaal aangeven dat de sociale en communicatieve kant van het werk een groot deel van de tijd in beslag nemen. Daarom zien ze weinig toekomst voor een virtueel kantoor. Die belangrijke sociale en communicatieve functie kun je nauwelijks thuis uitoefenen. Daarnaast moet de post de deur uit, dossiers gearchiveerd et cetera.
De ZZP'er Guido van Harten werkt als zelfstandig ondernemer en is regelmatig op zoek naar opdrachten waar hij kan inspringen als secretaresse, zowel voor de korte termijn (vervanging bij ziekte of zwangerschapsverlof) als voor de lange termijn (www.guido.vanharten.netiwerk).
Als ik me secretaresse moet noemen, doe ik dat ook Ook Jeroen Booij is min of meer in het vak gerold. Hij werkt bij het CWI in Amsterdam en is daar de
Hij noemt zich ook secretaresse.
De vergaderingen bijwonen is een absolute must, wil je op de hoogte blijven van de ontwikkelingen in de organisatie.
, persoonlijk assistent van de directeur en het management.'lk noem mezelf managementassistent maar heb er - als
Stelling 6
dat toevallig moet - geen moeite mee te zeggen dat ik secretaresse ben:
Mannen in het vak zijn ook representatief
Notuleren is voor de meesten de meest vervelende klus die ze moeten klaren. Wel een heel belangrijke. Als je van baan wilt veranderen, is notuleren toch wel een belangrijke functie-eis.
Net als de vrouwen in het vak, kijken de mannen in het vak in de agenda of ze die dag bezoek moeten ontvangen. Dan slaan ook zij voor de kledingkasl te peinzen wat ze die dag gaan aantrekken. Uiteraard is de bedrijfscultuur bepalend voor die keuze. Dus wat dat betreft is er niets nieuws onder de zon. <
Als je meer mannen In het vak wilt krijgen, dan moet de mentaliteit veranderen Management
Support
_ juli/augustus 2007
