Transcript interview Mark Ik = interviewster Rosa Ik Nou Mark nogmaals bedankt dat je mee wil doen aan dit interview. Mark Hahaha ja. Ik Hahaha even voor de duidelijkheid ik doe dit onderzoek dus ik ben aan het onderzoeken hoe theater en poppodia meer binding kunnen krijgen met hun publiek via social media. Voordat ik begin met de eerste onderwerpen wil ik uhhh jou persoonlijk wat beter leren kennen. Uhmm waar ben je opgegroeid? Mark Uhmm in Maastricht. Ik In Maastricht oke. En je woont nu in Amsterdam.. Hoelang woon je hier al? Mark Ik woon hier nu zo’n 5 jaar Ik Oke, en uhh daarvoor woonde je je hele leven in Maastricht? Mark Ja, ja. Ik ben opgegroeid en geboren in Maastricht, tot mijn 16e daar gewoond. Met mijn ouders en mijn broer. Ik Oke Mark Het heerlijke Limburgse leven hahaha Ik Haha ja wat je toch op een gegeven moment verlaten bent Mark Klopt op een gegeven moment wel ja. Op een gegeven moment ben ik gaan reizen, heb ik zo’n 5 jaar in het buitenland gewoond. Finland, Frankrijk, Singapoor, Engeland. Ik Wow Mark Ennuhm op een gegeven moment ben ik terug of nouja terug naar Amsterdam gekomen en ben ik blijven plakken. 1
Ik Oke, waarom ben je naar Amsterdam gekomen? Mark Uhmm ik miste Nederland, ik miste de taal, voornamelijk de manier van communiceren. Ik spreek heel goed Engels en ook heel goed Frans en dat was niet uhmm het is niet mijn moedertaal. Dus de finesse en de grapjes Ik Ja Mark Zover was ik niet en ik merkte dat ik vastliep in gesprekken. Dus ik miste de taal heel erg en natuurlijk familie en vrienden die hier nog steeds zaten Ik Want je bent in de tussentijd ook niet terug in Nederland geweest? Dat je zo lang aan het reizen was. Mark Wel eventjes teruggekomen, maar niet echt voor langere tijd nee Ik Oke. Mark Dus een weekje vakantie, maar niet echt voor lange tijd nee. Ik Ow en hoelang duurde dat ongeveer, dat reizen? Mark Uhhh in totaal 5 jaar Ik Zo, oke. Mark Ja Ik Leuk Mark Jahaa Ik Haha. Mark Ja dat is te gek!
2
Ik En toen kwam je terug en toen kwam je in Amsterdam direct Mark Toen kwam ik in Amsterdam. Ik Oke en toen ben je hier blijven wonen. Mark Ja Ik Oke, en uhhh je bent opgegroeid in Maastricht.. Hoe is je dat bevallen? Mark Te gek Ik Ja? Leuke jeugd gehad. Mark Ja ja Ik Je woonde met je broer en je ouders. Mark Ja. We waren met zijn vieren, gewoon een heel rustig gezinnetje. Ik Oke, heb je je middelbare school ook in Maastricht gedaan? Mark Ja Ik Oke en wat heb je gedaan qua middelbare school? Mark Uhhh, Havo Ik Oke, en daarna? Mark Uhh daarna heb ik HBO gedaan, international bussiness. 4 jaar en toen een master van een jaar. Ik Oke, en dat heb je in Maastricht ook gedaan?
3
Mark Oke ben uhh ja ik ben in Sittard begonnen en vanuit Sittard ben ik naar Finland gegaan, daar heb ik het tweede jaar gedaan, het derde jaar in Singapoor een jaar in Frankrijk, een master in Frankrijk en toen vandaar door naar Engeland. Ik Oke.. Cool haha. En uhhh ik wou vragen waar heb je op school gezeten, maar dat is dus heel breed. Mark Ja dat is een beetje verspreid, overal en nergens (hahaha) Ik Je woont hier, je zegt al ik woon samen met een vriend. Mark Ja Ik Bevalt goed? Mark Jaaa Ik Is dat een goede vriend van jou of? Mark Ik ken hem nog niet zo heel goed. Ik ken hem, wij hebben ooit samen gespeeld, hij is ook acteur. Wij hebben ooit samen gespeeld, dus ik ken hem voornamelijk professioneel. Maar ik merk wel dat we altijd wel op een lijn zitten qua gedachtes en Ik Ja. En je woont met hem samen, ben je.. Ben je ook veel met hem of? Mark Nee, nee helemaal niet. Hij is nu overdag aan het repeteren en ben ik meestal thuis en ’s avonds ben ik weg en is hij ook weg, dus we zien elkaar eigenlijk niet heel veel. Ik Oke, ja want wat doe jij eigenlijk in je dagelijks leven? Mark Hahaha ik speel, ik ben acteur. Ik heb heel veel theater gedaan en ik ben nu met tv/film bezig. Ik Oke Mark En omdat ik heel graag zelf wil spelen, ben ik zelf ook gaan maken. Ik ben nu bezig met een eigen 4
film te produceren. Wat echt inhoudt van van uhmm echt from scratch. Het idee verzinnen, het verhaal en we zijn het aan het opzetten. Ik Oke en en in welk stadium ben je nu zeg maar? Mark We zijn sinds deze zomer begonnen uhmmm we hebben, de financiering is nu rond, het script is bijna af en we zitten nu in preproductie. Dat betekend dat ik nu bezig met locaties met kleding, met het team samen te stellen, met de castings doen Ik Oke Mark In maart gaan we filmen en in september de première. Ik Oke, want het wordt echt, je bent van plan dat het een bioscoopfilm wordt zeg maar. Mark Het wordt geen bioscoolfilm, maar het wordt wel in de bioscoop in premiere gegaan. Het wordt een film van een half uur, het worden twee korte films, twee korte films van 15 minuten, wat dus een korte film wordt. En uhh we zijn met EYE bezig om daar de premiere te hebben. Ik Oke Mark Dus daar hebben we bijna toezegging. Ik Wow, vet! Mark Jahaa. Ik En je zegt wij, met hoeveel mensen doe je dat? Mark Ik doe het samen met Renee, Renee Carolien van Beek. Dat is mijn tegenspeelster en uhh met haar ben ik dit hele project begonnen. Ik Oke Mark Ik doe dan het uitvoerend producentschap, dat betekend uhm dat dat ik de hele meute aanstuur. Van techniek tot en met marketing tot en met PR tot en met productie.
5
Ik Oke Mark En samen zijn wij het artistieke team. Ik Oke en uhmm uhh jij maakt deze film en je speelt er zelf ook in.. Mark Ja en dat is echt ontstaan omdat ik wil spelen als acteur zijnde, anno nu is het gewoon echt lastig om aan de bak te komen.. uhhh de subsidies worden gekort, er zijn minder producties, er wordt vaker zeker in de film wereld gekozen voor gerenommeerde namen, nou Mark Pesch dat is nog geen gerenommeerde naam, dat duurt nog eventjes, dus ik moet een portofolio gaan opbouwen. Ik Ja Mark En uhmm ik dacht waarom doe ik het niet zelf, ik weet heel goed wat ik wil Ik Wat je kan… Mark Wat ik kan inderdaad. En dat zijn we gaan doen en het concept van de hele film is, daarom heb ik Renee er ook bij betrokken, want als ik mijn eigen script ga schrijven, dat is natuurlijk heel spannend, want wanneer het begint te schuren, wanneer het begint lastig wordt, dan duik ik weg. Ik Ja Mark Neee laat maar, dus vandaar dat we met zijn tweeen zijn. We zijn elkaars rol aan het schrijven. Ik schrijf voor Renee en Renee schrijft voor mij. Dat hebben we blind van elkaar gedaan, zodat we elkaar ook niet in de weg konden zitten. Nu hebben we die twee scripts bij elkaar gebracht, dat is heel spannend Ik Ja Mark Ik ken Renee van de opleiding, dus ik weet hoe zij is als actrice, ik weet waar haar comfort zone eindigt en waar het dus ook mooi wordt om naar te kijken en daar heb ik dus ook echt op geschreven. En bij mij is dat hetzelfde. Ik Ja. Heb je hem al gelezen?
6
Mark Ik heb m al gelezen Ik En? Mark Het wordt een uhhm een flinke kluif voor mij. Ik Ja? Mark Ja ja. Ik Mja dat is natuurlijk wel het leuke aan acteren… Over je grenzen gaan Mark Ja ja, zeker zeker. Ik Want hoever ben je al in acteer werk? Heb je in films gespeeld of of? Mark Ja, in januari komt er een nieuwe tvserie uit waar ik in meespeel, op de VPRO, het imperium de ontmaskering van vastgoedfraude. Lekker lange titel haha Ik Haha ja inderdaad. Mark Het is een 4 delige drama serie op de VPRO over vastgoedfraude, ik speel in van de vaste bijrollen. Ik Oke, dat is het wat je tot nu toe gedaan hebt qua acteerwerk? Mark Nee, verder heb ik heel veel theater gedaan, muziektheater, met een of andere bekende actrice Marianne Tideman, de club een toneelstuk van de Fightclub Ik Oke Mark Heb ik in gespeeld en mede geproduceerd. Ik En muziek theater is dat ook zingen erbij of?
7
Mark Uhmm ik heb er niet bij gezongen nee… Dit was een uhmm werking van de opera Carmen. Waarbij er een flamingo dansende Don Jose was, een operazingende Don Jose en een spelende acteur Don Jose. Ik En dat was jij Mark En ik was dan inderdaad de acteur Ik Oke, super leuk! Hahaha, oke dus dat is wat je doet qua werk Mark Ja Ik Uhmm heb je hobby’s wat doe je in je vrije tijd zeg maar uhhhm Mark Dit is allemaal voor je onderzoek toch? Ik Ja, ik moet ik moet even wat beter leren kennen ook op persoonlijk vlak zeg maar… (hahaha) Mark Dit voelt net als een dating uhhh (hahaha) Mark Uhmm ja ik heb hobby’s uhh uhh ik hou van koken Ik Oke Mark Heel veel koken.. Sinds kort nu ik hier woon, ik heb altijd elektronische gaspitjes gehad en nu heb ik gaspitten en een joekel van een oven.. Dat vind ik te gek. (hahaha) Ik Dus daar geniet je van Mark Dat is voornamelijk genieten ja. Zeker nu ik hier op de Nieuwmarkt woon, heb je allemaal van die Chinese toko’s
8
Ik Oh ja, tuurlijk. Mark Dus de toko’s, de curry’s, chinese lekkernijen. Ik ben een beetje de Chinese keuken aan het induiken.. Ik Ja. Oke. Bezoek jij ook theater in je vrije tijd? Mark Ja. Ik En naar wat voor soort? Ga je naar musicals of ga je naar.. Mark Ik ga naar de wat gerenommeerdere grote toneelgezelschappen. Als een toneelgroep Amsterdam, zangtoneel en naar de kleinere toneelgezelschappen, de kleine zaal heet dat. De jongere talenten die nu met kleine toneelstukken komen. Ik Oke, ja Mark En echt naar toneel, experimenteel toneel. En niet zozeer naar musical en ook niet zozeer naar muziektheater. Ik Oke, dus niet de commerciële kant Mark Nee nee Ik Oke. Is daar een reden voor? Mark Het trekt mij niet. Ik vind commercieel theater kan best mooi zijn.. in uuhh het nieuwe de la Mar spelen hele mooie stukken, wie gelooft in mij of hij gelooft in mij Ik Ja Mark Van Andre Hazes, tis niet echt een musical, maar het is wel heel mooi. Maar ik vind het uhmm, ik ben niet bereid om 40, 50, 60 euro voor een kaartje neer te leggen Ik Ja, ja
9
Mark Voor zo´n soort toneelstuk. Ik Begrijpelijk ook natuurlijk. Daar kampen overigens ook dat soort theaters heel erg mee dat mensen die kaarten niet willen kopen… uhmm hoe wordt jij getrokken naar de andere dingen die je wel bezoekt? Waarom bezoek je die wel? Mark Meestal is dat via via Ik Oke Mark Uhmm omdat vrienden van mij meespelen of dat vrienden van mij, mij tippen dat ik daar naar toe moet. Dus meestal is dat via via of dat ik een bepaald soort maker in de gaten houd. Ik Oke ja Mark Dat ik dan lees in tijdschriften uhm uh vakbladen, social media of wat dan ook, dat er weer een toneelstuk gespeeld wordt. Ik Ja. Oke, even over dat social media.. Maak je zelf gebruik van social media? Mark Ja, heftig (hahaha) Ik Welke social media? Mark Uhmm Twitter, LinkedIn, Facebook, de drie hoofd uhh Ik Oke, ja precies. En je telefoon waarschijnlijk, Whats app Mark Ja Ik Ja precies. En uhh FB gebruik je dat puur voor privé of? Mark Nee, ik gebruik het voornamelijk zakelijk…
10
Ik Ja Mark Het is zeker in mijn vakgebied als acteur is uhh tussen zakelijk en privé een hele summiere grens. En de reden dat ik FB gebruik is omdat ik voornamelijk collega acteurs en regisseurs ook op mijn FB heb, net zoals vrienden en familie.. Maar ik gebruik het veel meer om te laten zien dat ik met een nieuwe productie bezig ben, dan om te laten zien dat ik een nieuwe lamp gekocht heb ofzo. Ik Precies, ja. En hoe laat je dat weten, zet je een post? Mark Meestal zet ik inderdaad een post of een event of een foto van iets Ik Ohja. Wordt jij via FB vaak uitgenodigd voor zo’n theaterevent of een Mark Ja, te vaak haha Ik Ja? Oke, dat heb ik nog niet eerder gehoord overigens. Dat komt waarschijnlijk omdat er veel mensen in jouw kring bevinden die Mark Ja Ik Ja.. Uhmm door welke.. Kan jij zo opnoemen door welke theater jij wordt uitgenodigd? De kleine zaal noemde je al net Mark Inderdaad ja. Het Rozentheater, dat is een theater hier in Amsterdam op de Rozengracht. Een wat kleine theater waar in een kleine zaal gespeeld wordt. Ik Ja… Mark Dus de jonge makers zijn dat daar.. Uhhm dat is een theater die zelf uitnodigt, maar groepen die daar vast spelen, die dat als vaste basis gebruiken, die dan daarvoor uitnodigen.. Dat onder andere Ik Oke, ja Mark Toneelgroep Amsterdam, dat gaat dan veel meer via Twitter niet via FB.
11
Ik Oke, daar kom ik zo nog even op terug. En als je zo’n uitnodiging krijgt via FB uhhh wat doe je daar dan mee? Mark Uhmm ik zie het en als ik niet gelijk denk ‘ja hier moet ik iets mee’ dan blijft het in mijn lijst staan en dan verdwijnt het. Het is echt bij binnenkomst als ik die uitnodiging krijg op mijn telefoon of op de computer en zie van het Rozentheater nodigt je uit voor een voorstelling of wat dan ook, als ik dan niet gelijk actie onderneem, dan blijft het er ook gewoon staan. Ik Ja. En je neemt gelijk actie als je er wat van hebt gehoord of als je al weet of kan de naam je aanspreken? Mark Naam kan mij aanspreken, het onderwerp kan mij aanspreken, als ik er al van heb gehoord, of mensen hebben al gezegd ‘oh hier moet je naartoe’, dan word ik inderdaad getriggerd en dan onderneem ik actie. Ik Ja. Oke en dan klik je erop en dan? Lees je de tekst of uhh waar kijk je naar? Mark Meestal niet.. Meestal let ik op uhmm, en dat heeft er mee te maken dat ik er zelf ook gebruik van maak, hoeveel mensen zijn er uitgenodigd, wie is er uitgenodigd, kan ik de gastenlijst zien, staat er een duidelijke website bij, staat er ergens een url waar ik kaartjes kan kopen bij, op dat soort dingen let ik dan vooral meer. Ik Ja Mark En de poster, de plaatjes, ik ben heel erg beeldend. Als ik bijvoorbeeld een boek koop, koop ik een boek op de kaft. En niet wat er achterop staat en dat heb ik met toneelvoorstellingen ook, ik ga meestal op de poster af dan het verhaal. Ik Ja. En uhh pakt dat meer positief of meer negatief uit? Mark Uhmmm het heeft wel altijd positief uitgepakt Ik Oke. Mark Ik heb nog niet echt meegemaakt dat Ik Dat het echt verschrikkelijk was
12
Mark Ja dat wel. Ik ben echt wel is teruggekomen dat het toneelstuk verschrikkelijk was, maar de poster heel mooi. Maar meestal zegt de poster al vrij veel over het toneelstuk. Ik Ja Mark En als ik vind dat er een beetje een amateuristische poster gemaakt is dan zegt dat ook wel iets over hoe de maker heeft nagedacht over de poster. Ik vind dat als je een toneelstuk opzet is dat de hele ervaring, het is niet alleen wat mensen daar in dat donkere gat te zien krijgen, het is alles daar om heen. Ik Ja. Mark Zoals bij ‘en ik dan’ het is hoe ziet de poster eruit, hoe ziet het decor eruit, in wat voor theater zit je, wat voor soort mensen zitten er in de zaal. Het is een heleee Ik Totaalplaatje Mark Het totaalplaatje. Ik Ja precies. Oke, dus jij kijkt niet zozeer.. je leest niet zozeer de tekst die er staat, maar je kijkt meer naar het beeld of dat je pakt zeg maar.. Mark Ja. Dat heeft er ook mee te maken dat ik vind dat mensen heel slecht zijn in het schrijven van teksten.. Heel vaak zie je gewoon dat er lappen tekst bij staan, ja ik ga dat gewoon niet lezen. Ik vind het ook niet heel aantrekkelijk bij FB hoe je het daar kan lezen.. Kleine lettertjes uhh Ik Nee, klopt. Je moet het aanklikken om nog verder te kunnen lezen… Ja precies. Oke, ik laat FB even voor het is. Twitter, want dat gebruik je dus ook best wel veel uhh dat heb je ook op je telefoon aangesloten? Mark Ja. Ik Oke en waar gebruik je Twitter voor? Mark Twitter gebruik ik de laatste tijd meer voor, vind ik wel grappig, gevatte opmerkingen over maatschappelijke of politieke thema’s te maken. Veel meer om te laten zien dat ik een mening heb en wat die mening is.
13
Ik Oke en uhhh ben je ik bedoel volg jij mensen? Ja.. Mark Ja ja Ik En uhhh hoe ben jij bij die mensen gekomen? Zijn dat vrienden of? Mark Uhhhhm nee ik heb bizar weinig vrienden op Twitter. Ik heb voornamelijk mensen die ik niet ken op Twitter. En dat zijn uhhh journalisten, acteurs, regisseurs, mensen uit het vak, mensen die bij de omroepen werken, medeacteurs Ik En en omdat je dan zeg maar hun posts, hun tweets dat lees je dan? Mark Ik vind het heel interessant wat bijvoorbeeld een een Joop Godschalk, volg ik, dat is een producent, maakt ’t scheap met de 5 poten, maakt uhhm uhh liever verliefd heeft ie gemaakt Ik Oke Mark Meer van dat soort films en uhmm het leuke daaraan vind ik is dat ik lees wat zo’n man die ik interessant vind en ik zou graag nog een keer met hem willen samenwerken.. Ik lees wat zo’n man doet en wat hem bezig houdt en ik weet dat hij heel bedacht iets op Twitter zet. Maar als ik gewoon zie van volg het schaap met een foto van de cast erbij, dan weet ik al dat er een vervolg komt dat de cast al bekend is, dan weet ik al dat ik Kemna kan bellen, joh ik zie dat de hoofdcast bekend is, worden er nog bijrollen gecast. Dus het is ook voor mij een bron van informatie. Ik Ja. En t zijn voornamelijk dus niet echt vrienden? Mark Nee, totaal niet. Ik En uhhh maak jij bijvoorbeeld ook zelf reclame voor je eigen werk of? Mark Ja uhmm wat ik doe is uhmm ik heb zowel voor FB als voor Twitter als voor LinkedIn, persoonlijk als een werkaccount, alleen de werkaccounts zijn nu voor het project 9.15, dat is de film die ik maak. Dus mijn privéaccount is zowel voor Mark Pesch persoonlijk als voor professioneel. En de 9.15account is echt puur voor de film. Dus op Twitter doe ik ook wel voor 9.15 het retweeten, dus dat ik gewoon een post deel op Twitter en gewoon voor een groter publiek laat zien wat ik aan het doen ben. Ik Ja, want uhh jij wordt ook gevolgd.. Wat voor mensen zijn dat? 14
Mark Uhhh dat is voornamelijk de mensen die ik volg.. Ik Ohja, dat is natuurlijk een wisselwerking. Mark Als jij iemand volgt denkt diegene nou wie ben jij dan… Ik Ja precies. Oke en uhhh wat voor soort dingen lees jij dan op Twitter buiten dan wat je bijvoorbeeld net noemde? Mark Ik moet ook zeggen Twitter vind ik heerlijk voor de loze momentjes Ik Ohja, dan ga je even wat lezen Mark In de trein.. dan is het vaak om even te lezen wat de wereld doet. Ook wetende dat het gewoon een hele grote roze wolk is wat wordt opgehangen, omdat ik ook zelf weet hoe bedachtzaam ik ben met een Tweet, doet de rest van Twitter dat ook. Het is even verzinken in een andere wereld en soms zitten daar hele mooie juweeltjes bij. Ik Ja, want hoeveel tijd denk jij dat je aan Twitter besteedt per dag? Mark Uhmm alles bij elkaar denk ik een uurtje ongeveer.. Ik Ohja. En in het posten van Tweets? Doe je dat dagelijks? Mark Veeeel minder. Nee nee. Ik denk dat ik om de twee/drie dagen een tweet post. Ik Oke en LinkedIn gebruik je ook? Mark Ja, LinkedIn ben ik echt sinds kort weer gaan gebruiken en dat heeft echt met 9.15 te maken, met die film Ik Ohja Mark LinkedIn heb ik altijd gebruikt toen ik als consultant bij een bank werkte en daar heb ik heel veel zakelijke collega’s gekoppeld en uhmm er zitten heel veel bedrijven op en ik was op zoek naar
15
sponsoren voor mijn film, dus ik dacht ik moet LinkedIn weer gaan inzetten, want daar zitten alle bedrijven.. Dus daarom ben ik LinkedIn weer gaan gebruiken.. Ik Ja dus dat is echt meer voor je voor je film Mark Ja Ik Maar heb je dat dan aangemaakt, wel op je eigen naam? Mark Ja, onder mijn eigen naam, onder mijn eigen account en daar heb ik een groep aangemaakt voor de film en dan spoor ik mijn eigen LinkedInners aan om te kijken bij die groep en te lezen over de film en deel en maak kennis met en steun en Ik Ja en hoe gaat dat tot nu toe? Mark Goed, heel goed. Omdat ik juist nu in contact kom met mensen waar ik geen contact meer mee had. En mensen enthousiast weet te maken erover. Ik heb in de jaren toch wel een redelijke fanbase opgebouwd op social media, en daar heb ik ondertussen wel een heel groot bereik mee. En het fijne is dat ik weet door iets op FB te gooien, dat heel veel mensen dat lezen. En bij Twitter hetzelfde en bij LinkedIn hetzelfde. Ik merk dus ook dat ik veel bedachtzamer moet gaan zijn met wat ik erop zet. Als ik op welke social media dan ook, als FB, Twitter LinkedIn, als ik daarop zet dat ik net hutspot heb gegeten dan zullen mensen mijn volgende post niet meer zo serieus nemen. Dus dat ik veel beter moet nadenken, zeker omdat ik het ook professioneel gebruik. Ik Nee precies. Veel mensen ergeren zich ook vaak aan dat soort opmerkingen, tenminste dat heb ik al vaak gehoord ‘dan zie ik weer dit of dit voorbij komen’ en dus ook heel veel gehoord dat mensen heel veel evenementenuitnodigingen binnen krijgen. Vind jij dat ook ergerlijk of uhh? Mark Uhmm nee ik vind dat niet ergerlijk, omdat ik wel op de hoogte wil blijven van wat er allemaal speelt. Ik ben wel iemand die alles wil weten.. heel nieuwsgierig. Ik wil wel kunnen zeggen op een feestje ‘nee ik ben er niet geweest, maar ik heb er wel over gelezen wat het was toen en toen’. En als ik de gastenlijst kan lezen kan ik zelfs zeggen ‘jantje en pietje waren er ook’. Ook een beetje namejobbing is dat dan en dat werkt af en toe heel goed! Ik Ja dat klopt. Mark Uhmm nee ik erger mij er niet aan. Wat ik wel irritant vind, maar dat is gewoon een FB instelling, dat als ik een uitnodiging krijg, krijg ik ook meteen alle updates van die pagina. Dus iemand heeft
16
iets gepost of iemand heeft iets geliked of wat dan ook, zonder dat ik op aanwezig heb geklikt en dat vind ik irritant. Ik Ja en waarom vind je dat irritant? Mark Omdat dat allemaal non informatie is. Dat is hetzelfde als dat ik nu hoor wat mijn buurman eet vanavond en dat hoef ik helemaal niet te weten. Als ik het wel wilde weten, had ik wel op accepteren geklikt. Dan wil ik het wel weten, maar ik heb nog geen keuze gemaakt, dus het is non informatie. Ik Ja, ik zit zelf ff te denken of ik die updates krijg, maar ja of ik zie die updates niet hoor dat kan het ook zijn.. (hahaha). Ik vind het interessant om te horen dat jij voor je eigen film ook social media gebruikt en het ook effectief vindt tot nu toe Mark Ja Ik Uhmm hoelang gebruik jij nu bijvoorbeeld FB voor je film? Mark Uhhh sinds het begin, dus sinds augustus Ik En dan laat je je lezers constant weten wat de voortgang is of? Mark Wat ik gedaan heb, ik heb nu op FB een page aangemaakt voor 9.15, die kan je liken en als je die geliked hebt, zie je foto’s, video’s, updates van wat we allemaal aan het doen zijn. Echt een manier om mensen op de hoogte te houden van de film en waar we nu zijn. Ik heb een pr team opgestart voor 9.15, dat zijn 2 dames van een groot internationaal modelabel, die nu de pr doen en dus ook de social media planning hebben gemaakt. Ik Oke, ja Mark We hebben nu al een tot september, tot de premiere een planning gemaakt van uhh welke post, wanneer naar buiten, wat voor manier, welk kanaal. Dus daar hebben wij heel goed over nagedacht, dat we niet mensen gaan bombarderen iedere dag van ik heb nu een interview gehad om te praten over social media, dat is niet interessant, maar dat we 102% financiering behaald hebben, dat is wel belangrijk. Ik Ja Mark En of het script af is, dat is wel belangrijk en hoeveel tijd zit daartussen en hoe zeggen we dat 17
dan, op wat manier uhh het script is af of like dit bericht als je ook benieuwd bent naar het script. Dat soort dingen. We zijn veel meer mensen aan het betrekken bij die film, dat je ook onderdeel wordt van die film. Ik Ja, precies. Werk jij zelf ook met die dames of doen zij dat met zijn tweeën gewoon? Mark Nee die twee werken voor mij nu Ik Ja, precies, jij hebt ook inspraak op Ja ja ja. Ik Oke uhh want eigenlijk sluit dit dus perfect aan naar waarom wij dit interview doen, binding krijgen met je publiek door social media. Uhmmm als jij een page van een theater liked, wat vindt jij dan prettig om op je wall te zien? Wat voor soort berichten? Mark Ik vind uhmm met social media wordt je een stukje persoonlijker, ik neem toneelgroep Amsterdam als voorbeeld.. uhmm op FB, hebben zij verschillende pagina’s, zij hebben salon SSBA, de jongerentak van de schouwburg, de schouwburg zelf Ik Oke Mark En je hebt toneelgroep Amsterdam die zelf gebruik maakt van de schouwburg, dat zijn drie (^%$^) die met elkaar samenwerken om zo’n toneelgroep op te zetten. En ik vind het leuk om te zien dat toneelgroep Amsterdam, die gebruik maakt van de schouwburg, zo’n goeie band heeft met de schouwburg. Uit die berichten lees ik dat, dat zij heel fijn met elkaar samenwerken. Ik denk dat de schouwburg weer de jongerentak, de SSBA salon motiveert. Want zij willen ook jongeren aanspreken. Dat ook jongeren, nouja jongeren dat is gewoon onze leeftijd dan, weer naar toneelgroep Amsterdam doorstuurt. En ik vind het heel mooi om een kijkje achter de schermen te krijgen en daar een goed gevoel bij te krijgen. Ik Ja, oke Mark Dus het wordt een beetje persoonlijker en ik kom zo achter een mentaliteit van de mensen en dat vind ik best belangrijk. Ik Ja. En als jij uhhmm bijvoorbeeld wat je net noemde de schouwburg, dat heb je geliked op FB, daar krijg jij berichten van binnen? Mark Ja 18
Ik Uhh wat voor soort berichten zijn dat op dit moment? Mark Op dit moment is dat uhhh bijvoorbeeld de schouwburg plaatst dat er vanavond weer een voorstelling van dit of dat is. Zo laat begint het, kaarten te koop via en dan de link. Ik Ja. Vindt je dat prettig om dat op je? Mark Uhmm. Ik sta er niet om te springen, maar ik vind het wel heel goed dat zij dat doen. Omdat het is namelijk bij mij, als zij dat niet hadden gepost, had ik er niet aan gedacht om vanavond naar de schouwbrug te gaan. Ik Nee Mark En omdat zij dat nu posten denk ik ‘hey, dat is een leuke voorstelling’. En ‘hey, ik kan hier ook een kaartje kopen’, hoe makkelijk is het om hier met 1 druk op de knop naartoe te gaan. Dus het wordt wel veel makkelijker gemaakt. Ik Ja. Mark Als ik nu mocht aangeven ik wil elke dag zo’n bericht ontvangen, nee liever niet. Maar omdat het wel gebeurd, vind ik het toch fijn om het te lezen. Ik Ja dus het is heel erg de balans vinden tussen niet te vaak doen, maar wel af en toe uhh dat vindt jij belangrijk Mark Ik vind het heel goed dat het er is en dat ik er naartoe kan gaan als ik het wil weten. Ik Ja precies, nog andere voorbeelden van berichten die je krijgt van bijvoorbeeld de schouwburg? Mark Uhmm dat zij stelling innemen. Dat zij, dat is SSBA de jongerentak, wat zij nu willen doen is veel meer maatschappelijke thema’s gaan bespreken, een toneelstuk bespreekt een maatschappelijk thema. Van uithuwelijken tot zwangerschappen, tot moord, tot wat dan ook, dat is wat een toneelstuk doet. En SSBA wil dat ook doen, maar dan op een hele andere manier. Ik Oke Mark Zij hebben laatst een evenement georganiseerd waarbij uhmm fairtrade cocaine werd 19
geïntroduceerd. Dat cocaine de wereld ging overnemen als een goed doel uhmm fairtrade. Dat is natuurlijk zo tegenstrijdig als maar zijn kan Ik Ja Mark Ik vind het heel goed dat zij stelling nemen, een mening geven en een discussie aangaan of dat nou wel of niet gebeurd. Ik En wat doe je daarmee? Ga je daarop in of? Laat je bijvoorbeeld daar ook je mening achter of? Mark Uhmm ik like de pagina, bij het event klik ik op attent. Ik wilde er ook naartoe gaan, er kwam iets tussen dus het is niet meer gegaan. Ik wilde wel op de hoogte blijven van wat daar gebeurd. Ik Precies Mark Dus het is voornamelijk informatief Ik Ja oke. En voornamelijk omdat je het voor je carrière nodig hebt om te weten of ook gewoon omdat je het persoonlijk interessant vindt? Mark Omdat ik het persoonlijk ook interessant vind. Ik Ja oke… (denken) oke, even nog over je eigen gebruik voor je film, je eigen gebruik van social media. Uhh ik wil het nog heel even hebben over jou netwerk, want ik vind het interessant om te horen dat jij dus niet zozeer alleen van je netwerk gebruik maakt op social media. Hoe ben jij bij de mensen buiten je eigen netwerk om gekomen? Mark De financiering heb ik gedaan middels crowdfunding. En dat houdt in uhmm ik heb een projectpagina op internet aangemaakt. Ik heb gezegd, ik heb 6000 euro nodig, wie steunt mij met mijn project.. Als je mij met tien euro steunt zet ik je op de …lijst, als je mij met 100 euro steunt krijg je een figuranten rol, als jij mij met 1000 euro steunt gaan we rond de tafel en gaan we in overleg wat jouw tegenprestatie is. Dan ga ik echt naar het publiek toe om te vragen vindt jij dit een te gek concept, zoja wil jij mij helpen om dit project te realiseren, ik heb namelijk geld nodig. Ik heb dat gedaan omdat ik een fanbase wilde creëren. Ik wil een groep mensen om mij heen krijgen die geloven in mij als maker, in mij als acteur, in mij als producent en mijn ideeën en die daar meer van willen zien. Daarom ben ik gaan crowdfunden en crowdfunden werkt alleen maar als je je eigen netwerk inzet om bij dat andere netwerk te komen. Ik Ja 20
Mark Want ik kan mijn moeder vragen, mam mag ik een tientje van je, want ik ben een film aan het maken, dat is niet wat ik wil, maar ik wil wel dat mijn moeder tegen haar vriendinnen zegt mijn zoon is een film aan het maken, kijk er eens naar. En als die mensen denken wauw te gek ik wil die film zien en zij gaan doneren, dat is wat ik wil en dat ben ik middels social media aan het doen. Wat ik voor mijn film heb gedaan, ik heb mijn 10 beste contacten gevraagd wil je dit bericht van mij delen op FB en uhh ik heb een x aantal mensen op FB en dat wordt keer 10 gedeeld en zij hebben mensen op FB en plotseling heb ik een bereik van 15.000 man. Ik Ja Mark En dat is zoveel malen sterker. Dat is ook wat ik wil, dat is ook het sneeuwbal effect wat ik probeer te bereiken. Nog mooier is als ik aan jou vraag wil je de pagina van mijn film delen op je FB, dan krijgen al jou vrienden dat te zien en als ik dan ook aan jou vraag, wil je vragen of je vrienden dit willen delen en voordat je het weet heb je dat sneeuwbaleffect wat exponentieel groeit. En dat heb ik ook geprobeerd op Twitter en FB en LinkedIn, dat deel mij. En dan kom ik plotseling buiten mijn eigen netwerk terecht. Ik Ja precies. Knap gedaan hoor moet ik zeggen, want dat is heel moeilijk eigenlijk. Als jij hoort van een vriend of vriendin dit stuk moet je zien, hoe ga je dan op zoek naar informatie? Mark Uhmmm Google Ik Google.. Je typt het in, je komt op te site terecht.. Mark Ja meestal kom ik op de website terecht en daar staat vrij weinig. Uhmmm ik zoek het wel op, maar meestal ga ik op wat zij zeggen. Ik Dat heb ik vaker voorbij horen komen hoor, dat is niet raar ofzo haha. Mark Dat ik denk ik vertrouw jou wel, ik vertrouw jou mening wel. Ik Ja als jij het goed vindt, vind ik het ook goed. Ja ik moet toch even op zoek naar wat jij doet als je dat niet denkt. Mark Als ik dat niet denk, dan denk ik inderdaad Google en zoek ik daar verder Ik Ja. En dan kom je op de site terecht en je zegt zelf al daar zie ik eigenlijk helemaal niet zoveel.. Uhh wat zie je daar wel? 21
Mark Uhmm de speeldata, een foto van de repetitie, een lap tekst uhh thats it Ik Uuhh wat mis jij daar? Mark Uhmm wat ik mis, kijk ik ben 28 en ik ben echt van een jonge, snelle generatie. Ik loop nu naar de trein en in 3 minuten heb ik een telefoontje gepleegd, heb ik Twitter nagekeken, heb ik een post of FB geplaatst wat weer gedeeld is en we zijn 3 minuten verder. Wat ik als 28 jarige mis als ik naar een toneelstuk toe ga en ik ga naar de website wil ik geen lap tekst zien, maar een filmpje van 30 seconden waarin exact wordt uitgelegd wat voor sfeer, welke style, waar het verhaal over gaat. Dan ben ik meer dan tevreden, want daar baseer ik mijn keuze op. Ik Precies op dat filmpje. Als dat filmpje er wel staat en het bevalt je, ga je dan direct naar de ticket, koop je dan direct een ticket? Mark Meestal wel. Dan ben ik al meer dan de helft overgehaald om ernaar toe te gaan, ik ben al op de website, dus eigenlijk ben ik al geïnteresseerd en als er dan ook nog een filmpje bij staat, dat is gewoon een schot voor eigen doel. Ik Uhmm heb jij zelf binding met een theater? Dat je zegt dat theater daar gaat mijn hart naar uit.. Mark Ja! Ik heb dat wel met de schouwburg, omdat ik de schouwburg een fantastisch gebouw vind, omdat ik de toneelgroep Amsterdam die daar huist waanzinnig vind, omdat ik de mensen die daar werken te gek vind, omdat ik af en toe word uitgenodigd om klussen te doen, dat helpt ook mee. (hahaha) Mark En nog wat andere theaters, maar dat is dan meer omdat ik daar gewerkt heb of er goede gevoelens aan over gehouden heb. Ik Niet zozeer de berichten die zij op social media uhh Mark Nee Ik Nee, want het is grappig om dit gesprek met jou te voeren, omdat jij al van jezelf interesse hebt in theater en poppodia, in voorgaande gesprekken praatte ik meer met mensen die echt getrokken moeten worden zeg maar, dus ik moet ook mijn vragen daar een beetje op aanpassen zeg maar. Ga jij wel is, ondanks dat je niks gehoord hebt erover, opzoek naar of er wat leuks is in bijvoorbeeld de schouwburg?
22
Mark Ja, maar wat ik dan meestal doe is de last minute ticket office. Je hebt lastminuteticketoffice.nl en vanaf 12 uur worden alle kaartjes die nog over zijn voor 50% korting verkocht. Dus dan heb je 8 uur de tijd, het gaat 12 uur ’s middags open, en de voorstellingen beginnen om 8 uur, dus ook muziektheater, dat is dans, dat is muziekconcerten, dat is theater Ik Wow, daar heb ik nog nooit van gehoord zeg Mark En dan krijg je 50% korting, dus daar kijk ik wel eens naar, want de wereld waar ik in zit is echt theater gericht en ik wil ook wel eens dans zien, maar ik ken geen dans. Ik ben niet zo bekend in de danswereld, dus dan ben ik ook weer een nieuweling die getrokken moet worden. Om uit te proberen doe ik dat dan wel eens, voor 11 euro ga ik daar wel naartoe. Ik Ja. En je noemt het zelf eigenlijk al een beetje, want het is natuurlijk verschrikkelijk de prijzen die je nu moet betalen, dat weegt voor jou mee in of je ergens naartoe gaat of niet.. Mark Ja. Ik Altijd? Of alleen met dingen die je niet kent? Mark Altijd wel, terwijl dingen die ik ken, dat is een factor wat mee weegt om het wel te doen. Bijvoorbeeld ik ben laatst naar Youp van ’t Hek geweest, of nee Herman van Veen met mijn vader, een kadootje voor mijn vader. Dat waren kaartjes van 50/60 euro per stuk.. nou ja dat zal ik normaal gesproken echt nooit doen. Al kan die man zo goed zingen, ik vind het hem gewoon niet waard. Maar omdat het Herman van Veen was, heb ik het toch gedaan. Het is een bekende, maar als het een onbekende Australische zanger was geweest, no way… Ik Precies en voor jou is Herman van Veen, weet je die ken jij, maar er zijn genoeg mensen van onze leeftijd die hem niet kennen en dan is 50/60 euro hetzelfde als wat jij Mark Ja Ik Dus het is heel moeilijk om binding te krijgen met die mensen. Heb jij iets waarvan je denkt, dit moet een theater doen om mensen te trekken? Het is een hele moeilijke vraag hoor.. Mark Nee hoor! In die zin vind ik het heel makkelijk, ik vind dat theaters gewoon de deuren moeten opengooien. Ik vind dat theaters in Nederland nog te veel gesloten deuren hebben. Te veel eigen publiek, te veel gesloten deuren, Amsterdam is dan weer een vak apart daar in. Maar als ik kijk naar een theater in Eindhoven of Heerlen of Maastricht ofzo, dat zijn theaters, grote, statige panden, waar voornamelijk 50+ publiek komt, onze ouders gaan daar graag naartoe. 23
Ik Ja Mark Uhmm als ik naar zo’n theater toe ga, dan zie ik oudere heren in pak en dames met lange jassen. Ik kijk dan naar mijn eigen kleding en ik voel me underdressed, ik voel me oncomfortabel. En dan heb ik nog geen stap in de schouwburg gezet. En dan kom ik binnen en dan word ik heel netjes en beleefd geholpen en dat is op zich een heerlijke ervaring, maar dan ga ik in de zaal zitten en dan gaat het licht uit en dan kan ik pas weer mezelf zijn, want het is toch donker. En ik kom daar niet tussen, ik ben niet die man in pak of dame met lange jas. En dit word ook in stand gehouden middels nieuwsbrieven, middels brieven met een goude randje, middels abonnementspassen. En ik vind dat theaters in Nederland veel meer hun deuren moeten opgooien voor nieuw publiek, voor jong publiek, buitenlands publiek en dat doen ze nog veel te weinig. Ik Maarja dat heeft natuurlijk ook te maken met het imago dat een theater heeft onder het publiek wat je net noemde, hoe denk je dat ze dat zou kunnen veranderen? Ja dat is natuurlijk een jarenplan, maar het is natuurlijk heel moeilijk om mensen te pakken die sowieso al niet geïnteresseerd is. Mark Nou ik vind het wel grappig dat je dat zegt, want met de club, Fightclub waar ik in gespeeld heb, publiek daarvan waren mannen tussen 25 en de 45. Dat is natuurlijk de doelgroep die nooit naar theater gaat. Mannen al helemaal niet en zeker niet jonge mannen. De zaal zat er vol mee, 60 avonden lang. En wat we daar gedaan hebben is, we hebben het veel toegankelijker gemaakt. Kaartje hoef je niet in de ticketoffice te halen, kaartje haal je gwn via een link. Net zoals dat je een Lowlands kaartje koopt en zo werd het ook gebracht. Heb je wel eens een Lowlands kaartje gekocht? Goed dan weet je ook hoe dit werkt. Dan maak je de drempel ook veel lager en ook de hele website, maak het geen statige website met foto’s van repetities, maak het als een site die wij gewend zijn. We kijken naar geen stijl websites, naar dumpert websites. Maak dan ook de website naar dat soort voorbeelden. Ga niet naar een statige schouwburg toe of je moet het met een knipoog doen, maar wij gingen naar oude loodsen toe in plaats van theater, uhh met een cafeetje ernaast. Allemaal dat soort dingen, dat maakt het veel toegankelijker. Ik Ja dat klopt. Oke uhmm als jij naar theater gaat uhmm heb jij dan voorpret? Is er beleving vooraf? Mark Is er beleving vooraf… Ik Dus bespreek je het met vrienden uhh Uhmm jawel er is wel enige spanning vooraf. Als in uhh vanavond gaan we weer daar naartoe. Tis niet dat ik denk dan ga ik vanavond die en die acteur zien, maar het is een happening.
24
Ik Ja precies. Het is echt een uitje. En laat je dat weten op je social media? Mark Als ik heel enthousiast ben, ja Ik Precies, dan gooi je er een post uit vanavond ga ik daar en daar heen Mark Ja Ik En tijdens een voorstelling? Mark Nee Ik Erger je je wel eens aan mensen die tijdens de voorstelling zitten te Mark Ja, maar dat heeft er ook mee te maken, ik vind het respectloos als je dat doet. Hetzelfde als dat je bij de kapper zit en je zegt ik ga even bellen, ik moet even naar buiten, vind ik ook respectloos. Er zijn mensen voor jou een vertoning aan het doen, je hebt er geld voor betaald, zij werken zich echt de naad eruit, en dan ga jij met je fel oplichtende telefoontje zitten twitteren of weet ik veel wat, ik vind dat respectloos. In de pauze prima, op de wc prima Ik Ja precies. Het is dus puur een respectding wat ik trouwens heel goed begrijp. Maar in de pauze uhh ga je alleen naar een theater trouwens? Mark Soms wel Ik In de pauze, gebruik je dan je social media? Mark Ja ja, maar ik merk ook als ik dat doe, dan ben ik ook als recensent bezig. Dan zeg ik van te voren ik ga hier naartoe, dat ik dan in pauze zeg, eerste gedeelte was alvast goed want en naderhand ook weer een conclusie wat ik van het toneelstuk vond. Maar dan ben ik meer als recensent bezig dan de wereld te laten zien dat ik hier ben. Ik Precies. Maar je laat iedereen wel weten dat je er was en wat je ervan vond.. Ja en wat ik ook wel eens doe, op Twitter dan voornamelijk. Ik ga zoeken per #. Als ik ga zoeken dan wie is er in de schouwburg nu en wat zeggen andere erover. Ook om een beetje te weten wat het publiek ervan vindt. Daar ben ik altijd heel benieuwd naar
25
Ik Oke, ja. Wordt er veel gepost? Mark Niet echt veel Ik Nee he. Nee dat dacht ik al ja. Dat is eigenlijk best jammer. Uhmm wat vindt jij voordelen van social media? Mark Uhmm ik zie er weinig nadelen aan.. Een voordeel vind ik uhmm, bereik. Ik denk dat we maar voor de helft in de gaten hebben hoe krachtig social media wel niet is. En dat heleee hoe heette dat Coby, Coby 2012? Die Afrikaanse leider uit Ethiopie die daar de boel bedrukte met kindsoldaten. Een Amerikaan heeft daar een filmpje van gemaakt, zo van de pers doet niks aan hem, dus wij kunnen niks doen, dus wij gaan hem beroemd maken. En hij heeft een filmpje gemaakt waarbij hij zijn zoontje uitlegde wie Coni is. Dan zegt ie allemaal gruwelijke dingen en dan vraagt ie wat vindt jij daarvan? Dan zegt dat jongetje nou dat vind ik helemaal niet leuk, en dan zegt ie wat vindt jij ervan als wij deze man beroemd gaan maken? Dat filmpje is de wereld rond gegaan, overal zijn posters komen hangen. Ik Ja? Ow dat ga ik maar is kijken dan Mark Dat is dus gewoon een man die heeft een filmpje gemaakt, online gezet en dat is echt miljoenen keren bekeken. Die man is daarna schizofreen geworden en in een gekkenhuis terecht gekomen, want die kon het niet meer aan, maar voor mij laat het zien wat het bereik is. We hebben gewoon niet in de gaten dat je gewoon met 1 druk op de knop de wereld beïnvloed. Dat vind ik een heel groot voordeel, kan ook heel gevaarlijk zijn maar. Vroeger kocht je een advertentie voor in de krant in de hoop dat mensen het lazen, maar nu zet je iets op Twitter en de hele wereld kan het lezen. Ik Ja, want je zegt zelf het kan ook gevaarlijk zijn, dat hebben we gezien bij project X in Haren. Want bereik is aan de ene kant een voordeel, maar aan de andere kant ook een nadeel dus. En zeker onder de oudere garde wordt het zo bekeken, inbreuk op je privacy, iedereen kan het maar lezen uhh. Mark Nou ik vind dat als je Project X in Haren noemt, wil ik ook wel de vluchtkerk hier in Amsterdam noemen in West, ben je daarmee bekend? Ik Nee Mark In osdorp hebben een hele lange tijd vluchtelingen gezeten, tentenkampen. Omdat die vluchtelingen zijn uitgeproduceerd, alleen die kunnen niet meer terug naar hun eigen land. Dus die hebben hier geen verblijfsvergunning, alleen zij kunnen niet weg. Dus zij komen in een 26
niemandsland terecht. Dus die hebben tentenkampen opgezet in Osdorp, zijn er weer uitgezet door de gemeente. 120 mensen zitten daar nu in een leegstaande kerk, is verder helemaal niks. En toen heeft een buurtbewoner via social media een oproep geplaatst voor 120 matrassen. Voor allerlei andere dingen, het loopt daar nu stom. En dat vind ik dan weer het positieve, de keerzijde ervan. Het kan inderdaad uit de hand lopen, maar volgens mij is dat niet het bereik. Het gevolg daarvan, dat is het gene wat gevaarlijk kan zijn. Ik Ja. Maar ja social media kan daar natuurlijk wel een starter van zijn. En dat is gewoon wat voor veel mensen ook als een gevaar gezien kan worden. Maar inderdaad als je naar de positieve dingen kijkt die het bereikt, is dan inderdaad meer dan dat het voor negatieve dingen zorgt. Mark Ja inderdaad. En wat je zegt over privacy, ik denk dat niemand meer privacy heeft. Ik heb me daar al lang bij neergelegd. Ik weet dat privacy een gevoelig onderwerp is overal, maar ik vind dat privacy niet meer bestaat. Als je nu mijn naam op google intoetst, vindt je alles over mij. Ik Ja maar jij bent natuurlijk een persoon die heel erg bezig is op social media. Logisch gevolg dat ook alles te vinden is op internet, maar mensen die dat niet doen die zijn misschien ook wel minder snel te vinden op internet. Mark Ik weet dat als ik mijn vaders naam op internet intoets dat ik helemaal niks te vinden krijg. Ik Dus ergens bestaat privacy, tenminste dat hangt natuurlijk wel af van wat je zelf wil ook hoor. Dus wat ik zeg heel veel 50+ers zeggen van nee dat ga ik niet doen, want dan heb ik geen privacy meer, het is een inbreuk op je privacy, maar daar ben jij het dus niet mee eens. Mark Ja uhmm maar ik denk dan het is geen inbreuk meer, er is gewoon geen privacy. Zodra je die stap zet, zodra je FB gaat gebruiken is er gewoon geen privacy meer. Tuurlijk kan je het inperken, maar je moet ervan uitgaan dat iedereen alles over je komt te weten. Het is ook nog is zo dat alles wat je op FB zet, de rechten daarvan liggen bij FB. Ik Maar vindt je dat niet eng? Met je film bijvoorbeeld? Mark Ik weet dat ik mijn film an sich nooit op FB moet zetten. Ik Oh dat komt niet op FB. Mark Nee Ik Wel op Youtube bijvoorbeeld? 27
Mark Youtube wel, maar dan kan ik zelf de rechten instellen. Als ik het op FB zet en mensen gaan ermee aan de haal, heb ik juridisch gewoon geen poot om op te staan. Ik Nee. Trouwens Youtube hebben we het nog helemaal niet over gehad, want dat is ook gewoon een sociaal netwerk. Uhh gebruik je dat vaak Youtube? Mark Uhmm ja best wel Ik Oke en waar gebruik je het voor? Mark Ik gebruik het om uhh muziek, muziek te bekijken. Ik En geen trailers of aftermovies of? Mark Ja dat wel nog. Trailers van films, maar dan kom ik automatisch op Youtube uit.. Als ik Google naar een trailer kom ik vaak op Youtube uit, dus kijk ik het daar. Maar als ik echt naar Youtube toe ga is het echt om muziek te bekijken. Ik Ga je wel is als je naar een theater gaat van te voren kijken of er al een filmpje is op Youtube? Mark Nee Ik Of daarna kijken of er een uhh Mark Nee. Omdat ik ervan uit ga dat als er een filmpje is, dan zal het ook op de website of op FB staan. Ik Ohja precies. Maar ga je er überhaupt naar op zoek, niet alleen op youtube dan maar? Mark Uhmm ja als ik het in rangorde moet toekennen dan ga ik eerst op de website kijken of het er staat, als het daar niet staat, geef ik FB nog een kans, als het daar niet staat dan is het er gewoon niet. Als het er wel is, heb je het verdomde slecht geregeld. Ik Haha ja en als je het wel ziet, vindt je dat dan prettig? Mark Ja
28
Ik Dat heb ik ook al vaker voorbij horen komen trouwens. Wordt er veel met filmpjes gewerkt in de theaterwereld? Mark Meer en meer. Er worden meer trailers gemaakt, maar een trailer geeft natuurlijk niet het toneelstuk weer. Tussen theater en film is een heel groot gat, dus het enige wat het weer geeft is een sfeer. Wat krijgen we te zien, wie krijgen we te zien. Laatst was er van een wat kleiner toneelstuk, de eerste die een tv commercial ervan hebben gemaakt. eigenlijk nog nooit eerder gedaan een toneelvoorstelling, een tv commercial. Ik Ja en wat vindt je daarvan dat ze dat gedaan hebben? Mark Ik vind dat heel sexy dat ze dat gedaan hebben, ik vind dat heel stoer. Ze proberen het, of het werkt weet ik niet, maar ik vind het te gek dat zij dit experiment aan gaan. Als Shrek de musical het kan, waarom kan een toneelvoorstelling dat dan niet. Ik Ja. Het lijkt mij eng omdat het ja het kost sowieso natuurlijk heel veel geld en je weet niet of jou publiek veel tv kijkt. Ik ken ook wel mensen uit de toneelwereld en dat zijn mensen die een beetje een afkeer hebben tegen tv eigenlijk. Al helemaal commerciële zenders uhh Mark Ik weet dat zij het op bepaalde tijden, tussen 7 uur en 9 uur ’s avonds op Nederland 2 en 3. Dan weet je wel dat is een bepaald soort publiek die dan tv kijkt Ik Ja dus daar hebben ze wel naar gekeken ook. Mark Ja ja Ik Oke uhmm ben je allang zo actief met social media? Mark Uhmm een jaar of 3 Ik Oke en uhmm is dat opgelopen of? Mark Ja Ik Omdat je de voordelen ervan in zag, dat je het meer bent gaan gebruiken ofzo? Mark Ik begon met Hyves 29
Ik Ohja iedereen begon met Hyves (hahaha) Mark En toen ben ik naar FB overgestapt en daar ben ik bij gebleven. Ik Ja, waarom ben je op FB overgestapt? Mark Ik vond Hyves veel te kinderachtig Ik Ja en het was niet internationaal. Mark Ook dat Ik Als je moet kiezen tussen de social media, waar je gaat je voorkeur dan naar uit? Mark Uhmm ligt mij volledig aan waar ik het voor nodig heb. Uhmm FB is nu mijn grootste fan, want daar haal ik nu het meeste uit. Uhmm ik haal daaruit wat mensen aan het doen zijn, ik heb daar heel veel contacten op, ik lees heel veel Ik Ja, dat delen gaat heel makkelijk ook. Mark Ja en dat vind ik heel erg tof. Twitter vind ik handig om te weten wat er in de industrie speelt. Wie wat doet, wie waar is. En LinkedIn vind ik goed om bij zakelijke contacten te komen. Dus het ligt er maar net een beetje aan waar ik het voor nodig heb. Maar FB spant wel de kroon. Ik Ja precies. Oke uhmm even kijken hoor.. Mark Je hebt het over die binding, hoe theater binding aan moeten gaan. Wat ik al zei is dat theaters toegankelijker moeten worden. Dus meer publiek aan gaan, ik denk dat social media daar een middel toe is om tot die binding en doel te komen. En ik denk dat theaters ook nog niet goed snappen wat social media is. Ik zie er nog heel weinig van, wat niet erg is, nog niet veel mensen weten er veel van. En je ziet ook meestal in het marketing team van theaters, dat zijn niet de jongste mensen, dat zijn toch meestal mensen van boven de 40 of ouder. En daar merk je ook dat mensen FB eng vinden. Kijk ik ben een vervend FBer, dus voor mijn film 9.15 doe ik dat ook en plotseling heb ik een bereik van 15.000 man Ik Ja wat eigenlijk super snel is gegaan… 30
Mark Ja. Alleen als ik me in denk dat ik een man van 45 ben die FB nog een beetje eng vind ivm de privacy en wat dan ook, dan ga ik ook niks voor die film doen. En dat heeft er ook een beetje mee te maken. Ik denk dat de jongere garde wel daarmee binding te behalen is. Want ik vind dat het in mijn geval echt binding creëert. Ik Ja precies, sowieso. Als ik naar mezelf kijk ook. Dan niet met toneel, omdat ik daar sowieso niet zoveel binding mee heb, maar ik vind het echt wel leuk als ik voor 10 euro naar iets in de schouwburg kan gaan terwijl ik in eerste instantie daar niet eens heel erg in geïnteresseerd ben en dat zou dan inderdaad heel makkelijk via social media kunnen. Maar als jij uhhh want ik zie hier namelijk staan de behoefte aan informatie voorziening, maar voor jou is dat puur dat het kort en krachtig moet zijn, maar je wil ook wat weten van het theaterstuk zelf, uhh wat wil jij daarover weten van te voren? Mark Ik denk dat uhmm er zit een opbouw in. Ik zie een beeld, ik zie een plaatje, een poster of een plaatje online of wat dan ook, als het bevalt ja/nee klik ik ook door. Dan krijg ik iets meer informatie te zien, een film in dit geval, iets meer een beeld en een sfeer, als me dat bevalt weer ja/nee, als het me niet bevalt ben ik weg.. Als het me bevalt dan kan ik weer een vervolgstap maken, dan ga ik verder, dan ga ik naar de website, dan ga ik lezen, dan kom ik dieper in de materie. Daar kan een lap tekst staan met achtergrond van de maker, achtergrond van het toneelstuk, noem het maar op. Maar het plaatje is me bevallen, het filmpje is me bevallen.. Dan heb ik voor mijzelf echt steeds de vraag gesteld, is dit interessant > ja. Vind ik het nog steeds interessant > ja. Dan wil ik er ook meer van af weten. En het maakt me niet uit wat je me precies verteld, zolang je maar uhm het gaat volgens mij om een volume wat je steeds aanlevert. Ik Ja ja, het moet catchy zijn, nou ja je moet getrokken worden. Mark Als je inderdaad met een lap tekst begint, haak ik af. Kan het nog zo interessant zijn, ik haak af. En als je met een filmpje begint, ben ik ook eerder geneigd om af te haken, want het moet nog steeds, waarom ga ik nu 3 minuten naar jou filmpje kijken. Ik Ja precies, daar moet ook weer een reden voor zijn Mark Het zijn toch wel echt 3 minuten, zonder dat ik nu de haha 3 minuten man uit ga hangen. En als er dan iets is wat mij triggered wat inderdaad catchy is, ja dan ga ik het kijken. Ik Oke nou dat is een hele duidelijke trap die je net uhh haha uhmm even kijken hoor. Mark Ik ga nog even door op de beleving vooraf, het is een beetje een zweverig onderwerp maar het is uiteindelijk wel nuttig om te weten. Als jij het vooraf erover hebt met iemand, met wie heb je het
31
er dan over, met wie bespreek je dan van nou ik ga daarnaartoe? Zijn dat vrienden, zijn dat vakmensen? Mark Dat zijn echt mijn vrienden dan ja. Dan zijn dan mensen die ik ken, aan wie ik dat dan vertel. Oke en uhh wat zeg je dan tegen zo iemand? Gaat het over de inhoud? Of gaat het erover wat je er nu al van gezien hebt? Mark Meestal zeg ik dan ik heb van iemand gehoord dat ik daarnaar toe moest, en dan meestal iets wat in het toneelstuk voor komt. Dus meestal echt over de inhoud, of er moeten echt naakte dames in voorkomen. Een trigger wat ik van iemand gehoord heb, wat spannend moet zijn, waar ik naar uit kijk. Ik Uhmm nou wat lees je, wat bekijk, nou dat hebben we eigenlijk allemaal al doorgenomen. Uhmm ja waar jij je informatie zoekt dat hebben we eigenlijk ook al doorgenomen, je hoort het van iemand, dan zoek je het op op internet, nou ja die kans is er Mark Ja ja Ik Of je wordt uitgenodigd voor een FB event, is het ook wel is zo dat je op Twitter iets tegenkomt, het aan klikt en dan? Mark Ja, maar het is ook zo op Twitter, ik volg best een aantal mensen en ik lees nooit wat zij allemaal zeggen. Het is echt sporadisch dat ik dan echt op die tijdlijn kijk, maar als daar een link opstaat, dan klik ik op de link en kijk ik op de webpagina. Ik Ja en dat is allemaal via je telefoon trouwens of ook wel eens op je laptop? Mark Ook wel eens op me laptop. Maar ik heb nog helemaal geen internet hier, dat komt pas in januari, dus alles gaat via de telefoon. Ik Hahaha wat erg! Mark Dus nog zoiets, als ik de pagina niet op mijn mobiel kan openen, dan ga ik m ook niet bekijken. Ik Wat vreselijk, dan zie je opeens hoe belangrijk een laptop is in je leven haha Mark Haha ja nou het kan hoor, ik ben er niet ziek van geworden.
32
Ik Maar inderdaad als je site niet op je mobiel te openen is, dat is ook wel iets om over na te denken. Mark Ja Ik Uhmm nouja de beleving achteraf, als je het met iemand bespreekt zijn dat voornamelijk vrienden Mark Ja maar ook vakmensen Ik Ja, maar dan doe je een soort recensie ofzo Mark Tis meer, ik ben naar een toneelstuk geweest, ik heb op Twitter gelezen dat meerdere mensen in de zaal zaten en ik zie een interessant iemand en ik denk hey met jou wil ik wel een keer koffie drinken, dan reply ik op de Tweet hi was je ook hier. Op die manier. Ik Oke nou ik eigenlijk wel dat ik genoeg informatie heb. Mark Je hebt veel informatie! Ik Ik heb heel veel informatie (hahaha) Ik En daar kan ik zeker mee aan de slag, ik ga nog even snel mijn lijst door. Uhmm ja is er een manier waarop jij het liefst informatie ontvangt? Wat je het prettigst vindt? Mark Ik wil zeggen kom het mij gewoon persoonlijk vertellen, maar ik weet dat dat gewoon niet mogelijk is. Nee, ik heb geen voorkeur tussen een Twitter bericht, een email, een brief in de bus of een FB bericht. Nee. Ik Als het maar catchy is. Ja. Ik Oke, ik ga t interview afsluiten hier. Nogmaals bedankt voor je medewerking, is er nog iets wat je kwijt wil? Mark Nee, graag gedaan. 33
Ik Oke nou dan stop ik nu de opname.
34
