Een enerverend en inspirerend gesprek met Hans Nieuwlands door Alina Stan en Marieta Vermulm
Op 1 augustus spraken Alina Stan en Marieta Vermulm,
Heb jij nog tijd om iets anders te doen?
beiden lid van de Commissie Young Professionals met Hans
Als het weer het enigszins toelaat ga ik lekker met mijn vrouw
Nieuwlands, directeur van het IIA.
naar het strand met een boek en dan neem ik bewust geen smartphone en tablet mee. Echt de rust opzoeken. Daarnaast kan ik genieten van het bezoeken van wereldsteden, waar-
Wie is Hans Nieuwlands?
onder Amsterdam.
Ik ben 58 jaar, getrouwd en heb 4 kinderen. 40 jaar geleden ben ik vanuit school rechtstreeks gaan werken bij KPMG en
Waar haal je de inspiratie vandaan?
een accountantsopleiding gaan volgen. Ik heb in totaal 11
Ik volg internationale ontwikkelingen op de voet, zoals cor-
jaar voor KPMG gewerkt, waarvan 3 jaar op Curaçao. Daar-
porate social responsibility en probeer dat vroegtijdig te ver-
na heb ik nog vele interessante functies bekleed als chief
talen naar de betekenis voor ons vak. In dit specifieke geval
audit executive bij multinationals uit verschillende bedrijfs-
schreef ik als eerste een boek over Sustainability en Internal
takken. Als voorzitter van IIA Benelux heb ik in 1997 IIA
Audit. Als wij als internal auditor niet aanhaken bij nieuwe
Nederland opgericht en ben gevraagd om de eerste voor-
ontwikkelingen, missen we de boot. Ik vind het belangrijk dat
zitter van IIA Nederland te worden. Het was een enerve-
je in een vroeg stadium betrokken bent bij de verdere ont-
rende tijd. We zijn begonnen met 300 Nederlandse leden,
wikkelingen van het beroep zijn en op de hoogte blijft van de
Dat zijn er nu 2700! Sinds 6 jaar ben ik werkzaam als di-
snelle ontwikkelingen wereldwijd, bijvoorbeeld met betrekking
recteur van IIA Nederland.
risico’s die verband houden met het gebruik van zakelijke data op smartphones en tablets of het betalen met bitcoins.
Wat zijn je drijfveren voor je betrokkenheid bij het IIA? Éen van de drijfveren is het vooruit helpen van de ontwik-
Wat was jouw visie bij de oprichting van IIA NL en wat is je
keling van het internal audit beroep. Dit heeft zich de afge-
huidige visie?
lopen 20 jaar veel sterker ontwikkeld dan bijvoorbeeld het
Het beroep Internal Audit bestaat al bijna 75 jaar; IIA is in
beroep van de externe accountant.
1941 opgericht in New York. In het verleden werd iemand
2
auditor voor zijn gehele loopbaan. De auditor hield zich
Hoe kunnen wij als YP de organisatie meer bewust maken
vooral bezig met de interne jaarrekening of automatisering.
en de YP’s verder te ondersteunen?
Kort voor de oprichting van IIA Nederland is gestart met de
De ervaring en expertise van YP internal auditors is heel
postdoctorale opleiding tot Register Operational Auditor
belangrijk. Vaak zie je ook dat organisaties een management
(RO). Inmiddels hebben circa 600 van onze leden zich als
development programma hebben; YP’s moeten daar gebruik
RO laten inschrijven. Dit heeft mede het pad gebaand voor
van maken en zich ook buiten het Internal Audit beroep
de beroepsontwikkeling die zich meer richt op de efficiency
ontwikkelen. De YP internal auditors met enkele jaren erva-
en effectiviteit van bedrijfsprocessen en veel minder op fi-
ring zijn breed opgeleid en hebben goed inzicht in de cul-
nanciële verantwoordingen. Het IIA is volop bezig om het
tuur en de bedrijfsprocessen en een netwerk opgebouwd.
beroep nog beter te profileren bij de belangrijkste externe
Daar zit de waarde en de kracht van de YP’s. Binnen de YP
stakeholders zoals leden van de Raden van Commissarissen
groep zitten natuurlijk ook de toekomstige Chief Audit Exe-
en belangenorganisaties van aandeelhouders.
cutives. Deze high potentials kunnen wellicht na enige jaren
Voor veel Young Professionals is audit een opstappunt. Vaak
ervaring te hebben opgedaan in de lijnorganisatie hun car-
zetten ze hun carrière voort bij een ander bedrijfsonderdeel.
rière voortzetten binnen het management van de internal
Dat is een goede zaak want deze professionals nemen veel
audit functie.
bagage mee op het gebied van interne beheersing en risicomanagement. Ik vind dat de waarde van de internal audi-
Wat vind je van de commissie IIA YP?
tor binnen de organisatie steeds beter wordt onderkend.
De commissie IIA YP organiseert interessante activiteiten.
Traditioneel werd de internal auditor in een vakje gestopt:
Telegraaf was een goed initiatief, maar ook Oger, de kaas-
dit zijn boekhouders. Maar nu zie je dat de auditor de hele
fabriek van Albert Heijn en het Rabo-event over style en
organisatie in kan gaan. Dat zijn carrièrekansen voor internal
coaching. De IIA YP commissie weet op een of andere ma-
auditors. Tevens zorgt de doorstroming van internal auditors
nier toegang te krijgen tot inspirerende organisaties en in-
binnen de organisatie voor een versterking van de gover-
teressante bedrijfsbezoeken te regelen met verfrissende
nance van deze organisatie.
invalshoeken.
3
Wat zijn de 3 gouden regels voor de IIA YP commissie en voor
Wat is je ervaring met weerstand binnen de business en
de jonge internal auditor om nog succesvoller te worden?
wat is jouw advies voor de jonge auditor?
1. Stimuleer het overstappen naar andere bedrijfstakken. Ik
Probeer vooral weerstand te voorkomen. Het is belangrijk
ben redelijk veel van bedrijfstak gewisseld. Ik denk dat het
dat de betreffende manager zich betrokken voelt bij het be-
verfrissend en belangrijk is om als jonge auditor kennis en
palen van de doelstelling van de audit. Het is een uitdaging
ervaring op te doen in verschillende functies bij meerde-
om anderen te overtuigen dat je als auditor samen met hen
re werkgevers (diversiteit qua rollen en qua werkgevers);
hetzelfde doel van de organisatie nastreeft. De manager en
2. Laat je vooral niet tegenhouden door de oudere genera-
Internal Audit zijn er allebei voor hetzelfde bedrijfsbelang, alleen vanuit verschillende rollen. Het ultieme doel hierbij is
tie en kom op voor je eigen belangen;
het succesvol bereiken van de bedrijfsdoelstellingen met de
3. Onderhoud het sterke netwerk van de YP’s en zoek naar
gehele organisatie.
collega’s die nog geen lid zijn van het IIA.
Internal auditors dienen duidelijk te communiceren dat ze Welke competenties heeft de internal auditor nodig om
een objectief beeld geven van de risico’s en de bijbehoren-
succesvol te zijn? (Top 5)
de beheersmaatregelen. Ook dient het kader en de context
1. Luisteren, echt luisteren;
van de organisatie en de desbetreffende afdeling geschetst
2. Perfect zijn in helder communiceren, zodat de ander de
te worden. Tussentijdse afstemmingen met de manager zijn
boodschap ook begrijpt en accepteert wat je te zeggen hebt;
cruciaal. Dit resulteert in een auditrapport dat een gebalan-
3. De auditbevindingen scherp kunnen definiëren (in de ter-
ceerd beeld geeft, zonder verrassingen achteraf voor de
men van risico’s en met aandacht voor de grondoorzaak;
manager. De internal auditor dient ook rekening te houden
4. Andere audit gerelateerde competenties zoals: analytisch
met het feit dat een audit nu eenmaal het reguliere bedrijfs-
vermogen, objectiviteit en een onafhankelijk instelling;
proces verstoort en hiervoor begrip te kweken. Een ander
5. Samenwerken met anderen om gezamenlijk het bedrijfs-
belangrijk aspect is een korte doorlooptijd tussen de bespre-
belang te dienen.
king van de belangrijkste conclusies en het uitbrengen van het rapport.
4
Wat zijn volgens jou de top 5 internationale ontwikkelingen die invloed hebben op ons vak Internal Audit? 1. Meer focus op de audit van de processen die leiden tot het bepalen van de strategie van een organisatie; 2. Toenemende impact van toezichthouders. Dit heeft gevolgen voor de governance van de organisatie; 3. Betere samenwerking met andere functies die aan de auditcommissie rapporteren, zoals de externe accountant, de risicomanager en de compliance officer; 4. Meer aandacht voor risico’s die gerelateerd zijn aan automatisering, zoals bijvoorbeeld Cloud Computing, social media en persoonlijke hardware (smartphones/tablets); 5. De vervagende scheiding tussen de verbijzonderde risicomanagement functie en Internal Audit, voor zover dit niet is afgedwongen door regelgeving en toezichthouders. Marieta Vermulm Auditor Pensioenfonds Horeca en Catering
Wie draag jij voor een volgend interview? Protiviti en IIA NL organiseren dit jaar voor het eerst de Internal Audit Innovation Award. Vanuit de ambitie van het IIA en Protiviti om Internal Audit als vakgebied verder te helpen is deze prijs in het leven geroepen. Ik stel voor om de win-
Alina Stan MSc RO
naar van deze prijs uit te nodigen voor een volgend interview.
Auditor Rabobank Nederland
5
