CRIV 50 COM 707
CRIV 50 COM 707
BELGISCHE KAMER VAN OLKSVERTEGENWOORDIGERS V
CHAMBRE DES REPRÉSENTANTS DE BELGIQUE
INTEGRAAL VERSLAG
COMPTE RENDU INTÉGRAL
MET VERTAALD BEKNOPT VERSLAG VAN DE TOESPRAKEN
AVEC COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT DES INTERVENTIONS
COMMISSIE VOOR HET BEDRIJFSLEVEN, HET W ETENSCHAPSBELEID, HET ONDERWIJS, DE NATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN CULTURELE INSTELLINGEN, DE MIDDENSTAND EN DE LANDBOUW
COMMISSION DE L'ECONOMIE, DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE, DE L'EDUCATION, DES INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES NATIONALES, DES CLASSES MOYENNES ET DE L'AGRICULTURE
dinsdag
mardi
26-03-2002
26-03-2002
14:30 uur
14:30 heures
KAMER -4E ZITTING VAN DE
50E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE-4E SESSION DE LA 50E LEGISLATURE
AGALEV-ECOLO
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l’organisation de luttes originales
CD&V FN MR PS PSC SP.A VLAAMS BLOK VLD VU&ID
Christen-Democratisch en Vlaams Front National Mouvement réformateur Parti socialiste Parti social-chrétien Socialistische Partij Anders Vlaams Blok Vlaamse Liberalen en Democraten Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties:
Abréviations dans la numérotation des publications:
DOC 50 0000/000
DOC 50 0000/000
QRVA CRIV
CRIV CRABV PLEN COM
Parlementair document van de 50e zittingsperiode + basisnummer en volgnummer Schriftelijke Vragen en Antwoorden Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit papier, bevat ook de bijlagen) Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier) Beknopt Verslag (op blauw papier) Plenum (witte kaft) Commissievergadering (beige kaft)
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers Bestellingen: Natieplein 2 1008 Brussel Tel.: 02/ 549 81 60 Fax: 02/549 82 74 www.deKamer.be e-mail:
[email protected]
KAMER -4E ZITTING VAN DE
50E ZITTINGSPERIODE
QRVA CRIV
CRIV CRABV PLEN COM
Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° de base et du n° consécutif Questions et Réponses écrites Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit des interventions (sur papier blanc, avec les annexes) Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert) Compte Rendu Analytique (sur papier bleu) Séance plénière (couverture blanche) Réunion de commission (couverture beige)
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants Commandes: Place de la Nation 2 1008 Bruxelles Tél.: 02/ 549 81 60 Fax: 02/549 82 74 www.laChambre.be e-mail:
[email protected]
2001
2002
CHAMBRE-4E SESSION DE LA 50E LEGISLATURE
CRIV 50 COM
707
i
26/03/2002
INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van mevrouw Frieda Brepoels aan de minister van Economie en Wetenschappelijk Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid, over "het SOMA" (nr. 6801) Sprekers: Frieda Brepoels, voorzitter van de VU&ID-fractie, Charles Picqué, minister van Economie en Wetenschappelijk Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid
1
KAMER -4E ZITTING VAN DE
2001
50E ZITTINGSPERIODE
Question de Mme Frieda Brepoels au ministre de l'Economie et de la Recherche scientifique, chargé de la Politique des grandes villes, sur "le CEGES" (n° 6801) Orateurs: Frieda Brepoels, présidente du groupe VU&ID, Charles Picqué, ministre de l'Economie et de la Recherche scientifique, chargé de la Politique des grandes villes
2002
1
CHAMBRE-4E SESSION DE LA 50E LEGISLATURE
CRIV 50 COM
707
1
26/03/2002
COMMISSIE VOOR HET BEDRIJFSLEVEN, HET WETENSCHAPSBELEID, HET ONDERWIJS, DE NATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN CULTURELE INSTELLINGEN, DE MIDDENSTAND EN DE LANDBOUW
COMMISSION DE L'ECONOMIE, DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE, DE L'EDUCATION, DES INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES NATIONALES, DES CLASSES MOYENNES ET DE L'AGRICULTURE
van
du
DINSDAG 26 MAART 2002
MARDI 26 MARS 2002
14:30 uur
14:30 heures
______
______
De vergadering wordt geopend om 14.49 uur door de heer Jos Ansoms, voorzitter. La séance est ouverte à 14.49 heures par M. Jos Ansoms, président. De voorzitter: De vraag nr. 6843 van mevrouw Greta D’hondt valt weg, omdat zij haar vraag wenst om te zetten in een interpellatie aan de eerste minister. 01 Vraag van mevrouw Frieda Brepoels aan de minister van Economie en Wetenschappelijk Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid, over "het SOMA" (nr. 6801) 01 Question de Mme Frieda Brepoels au ministre de l'Economie et de la Recherche scientifique, chargé de la Politique des grandes villes, sur "le CEGES" (n° 6801) 01.01 Frieda Brepoels (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, mijn vraag betreft het Soma, het studie- en documentatiecentrum over de tweede wereldoorlog. Mijnheer de minister, ten eerste heb ik het gerucht gehoord dat het de bedoeling is om dat centrum als een autonoom departement aan het Rijksarchief te hechten. Klopt dat gerucht? Indien ja, hoever is de procedure reeds gevorderd en wat houdt ze precies in? Ten tweede, ik wil graag weten op welke wet of op welk koninklijk besluit u zich baseert om het Soma desgevallend als autonoom departement aan het Rijksarchief te hechten. Wat houdt die autonomie precies in? Ik heb hier de tekst van het koninklijk besluit tot oprichting van de wetenschappelijke instellingen. Indien autonomie uw bedoeling is, is dat volgens mij in tegenspraak met de artikels uit dat koninklijk besluit die onder meer te maken hebben met de bevoegdheden van het instellingshoofd. Uiteraard kan die tekst worden veranderd, maar de vraag is in hoeverre u die autonomie wil doorvoeren?
KAMER -4E ZITTING VAN DE
50E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
01.01 Frieda Brepoels (VU&ID): Selon une rumeur, il serait question de rattacher aux Archives générales du Royaume le Centre d'études et de documentation "guerre et sociétés contemporaines" (CEGES) sous la forme d'un département autonome. Est-ce exact? Et dans l'affirmative, où en est déjà cette procédure? Sur quel arrêté royal se base le gouvernement pour procéder à ce rattachement? Qu'impliquera l'autonomie? Une autonomie du CEGES est, en effet, en contradiction avec l'article 6 du statut qui fixe les compétences de cette institution et précise qui sera appelé à en assurer la direction.
CHAMBRE-4E SESSION DE LA 50E LEGISLATURE
2
26/03/2002
01.02 Minister Charles Picqué: Mevrouw Brepoels, u weet dat er sinds de jaren ’80 een doorgedreven vereenvoudiging heeft plaatsgevonden waarbij getracht werd alle autonome centra af te schaffen. De autonome centra bij de wetenschappelijke instellingen moesten dikwijls in administratieve en financiële duisternis functioneren. Enkel het studiecentrum van de tweede wereldoorlog is overgebleven. Dat centrum is ondertussen het Soma geworden. Het beheer ervan is gebaseerd op dat van de federale wetenschappelijke instellingen. De Ministerraad van 8 maart 2002 heeft een voorontwerp van wet goedgekeurd, houdende diverse bepalingen inzake sommige federale wetenschappelijke instellingen. Hoofdstuk 6, artikel 27 van dat voorontwerp regelt de overdracht van het Soma aan het Algemeen Rijksarchief. Het wordt een nieuwe, gespecialiseerde afdeling van het Algemeen Rijksarchief. Die integratie zal noch administratieve, noch budgettaire problemen opleveren. Tot aan hun vertrek zullen de personeelsleden bij wijze van overgang een betrekking in het organieke kader van het Algemeen Rijksarchief innemen. Het wetsontwerp vrijwaart bovendien hun geldelijke rechten en hun pensioen. Kortom, de wettelijke basis van de wijziging is gestoeld op de beslissing van de regering van 8 maart 2002.
CRIV 50 COM
707
01.02 Charles Picqué, ministre: Dans les années quatre-vingts s'est faite jour une tendance à supprimer tous les centres autonomes qui au sein des institutions scientifiques devaient souvent fonctionner dans des "ténèbres" administratives et financières. Au terme de cette opération de simplification n'a subsisté que le Centre d'études de la seconde guerre mondiale, devenu entre-temps le Centre d'études et de documentation "guerre et sociétés contemporaines" (CEGES) dont la gestion est greffée sur celle des institutions scientifiques fédérales. Le 8 mars, le Conseil des ministres a approuvé un avantprojet de loi concernant certaines institutions scientifiques. Au chapitre VI de cet avant-projet est notamment réglé le transfert du CEGES aux Archives générales du Royaume. Au sein de celles-ci, le CEGES constituera une nouvelle section spécialisée. Cette intégration n'entraînera pas de complications administratives ni budgétaires. Jusqu'à leur départ, les membres du personnel pourront bloquer, à titre transitoire, un emploi dans le cadre organique des Archives générales du Royaume. Le projet de loi sauvegarde, en outre, leurs droits financiers et leur pension.
01.03 Frieda Brepoels (VU&ID): Mijnheer de minister, als ik u goed heb begrepen, is de overheveling van het Soma naar het Algemeen Rijksarchief opgenomen in een voorontwerp van wet dat wij nog in het Parlement zullen moeten goedkeuren? Ik heb u echter niets horen zeggen over de wijze waarop het Soma in het Algemeen Rijksarchief zal worden opgenomen. Ik heb u wel een aantal dingen horen zeggen over het personeel en de rechten van het personeel, maar niet over de wijze waarop het Soma in het Algemeen Rijksarchief zal worden geïntegreerd. Zal dat gebeuren als een autonoom departement of als een van de onderdelen die onder leiding van het instellingshoofd staan?
01.03 Frieda Brepoels (VU&ID): Le transfert du CEGES aux Archives générales du Royaume a donc été intégré dans un avantprojet de loi que le Parlement est appelé à adopter. Toutefois, on ne sait pas encore très bien comment le CEGES fonctionnera et s'il fonctionnera en tant que département autonome ou section placée sous l'autorité de la direction.
01.04 Minister Charles Picqué: Het wordt een gespecialiseerde afdeling van het Algemeen Rijksarchief. Dat betekent dat die afdeling deel uitmaakt van het Rijksarchief, maar dat ze eigen opdrachten en een eigen beleid heeft. Het Soma is dus geen autonoom departement, het is een gespecialiseerde afdeling van het Algemeen
01.04 Charles Picqué, ministre: Le CEGES sera désormis une section spécialisée au sein des Archives générales du Royaume. Il fonctionnera dans ce contexte
KAMER -4E ZITTING VAN DE
50E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE-4E SESSION DE LA 50E LEGISLATURE
CRIV 50 COM
707
3
26/03/2002
Rijksarchief.
en remplissant des missions qui lui seront propres et en menant une politique indépendante. Cependant, il ne sera pas un département autonome.
01.05 Frieda Brepoels (VU&ID): Mijnheer de minister, ik vermoed dat het voorontwerp van wet nog een aantal andere aspecten bevat met betrekking tot andere instellingen? Wat het Algemeen Rijksarchief zelf betreft, ware het misschien beter – en ik vermoed dat dit niet in de tekst zal opgenomen zijn – dat de huidige departementen van het Rijksarchief zelf, zoals het Algemeen Rijksarchief, de provinciale archieven in Vlaanderen en in Wallonië, autonome departementen zouden worden. Dat lijkt mij logischer. In het kader van de evoluerende staatshervorming en in het kader van de uitvoering van de diverse taken door het Rijksarchief te Brussel en in de provincies lijkt mij dat beter, om zo te komen tot een meer efficiënte aanpak van het archiefbeleid in ons land. Misschien valt daarover ook nog iets te vertellen?
01.05 Frieda Brepoels (VU&ID): Cet avant-projet contiendra donc aussi des propositions qui ont trait à d'autres institutions? Je pense qu'il serait plus logique de faire fonctionner les archives régionales comme des départements autonomes.
01.06 Minister Charles Picqué: Dat aspect is niet voorzien in het voorontwerp van wet. Wij zullen er natuurlijk over spreken ter gelegenheid van de besprekingen in het Parlement, maar in het voorontwerp is daarover niets voorzien.
01.06 Charles Picqué, ministre: Cet aspect n'est pas prévu dans l'avant-projet de loi mais nous pourrions éventuellement en discuter.
01.07 Frieda Brepoels (VU&ID): Mijnheer de minister, binnen welke termijn denkt u met uw ontwerp naar het Parlement te komen?
01.07 Frieda Brepoels (VU&ID): Quand pourrions-nous débattre du projet, selon les prévisions du ministre?
01.08 Minister Charles Picqué: Zo vlug mogelijk, natuurlijk.
01.08 Charles Picqué, ministre: Dès que possible! Il a déjà été envoyé au Conseil d'Etat.
01.09 Frieda Brepoels (VU&ID): Werd de tekst al naar de Raad van State verzonden? 01.10 Minister Charles Picqué: Ja. Het incident is gesloten. L'incident est clos. De openbare commissievergadering wordt gesloten om 14.55 uur. La réunion publique de commission est levée à 14.55 heures.
KAMER -4E ZITTING VAN DE
50E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE-4E SESSION DE LA 50E LEGISLATURE
