Aanmelden nieuwsbrief

Accountant > Nieuws : Curator: ‘Accountants moeten in overheidsdienst’

Contact | Adverteren

Home

Actueel

Toekomst accountantsberoep

Nieuws

Debat Uitgesproken

Dossiers

Aanmelden nieuwsbrief

Vaktechniek

Apps

Feiten & cijfers

Carrière

Archief

RSS

Home > Nieuws

Meest gelezen

Curator: ‘Accountants moeten in overheidsdienst’

Ondernemers trouw aan huidige accountant

zondag 5 januari 2014 |

Dijsselbloem stuurt Möller weg bij AFM

18 reacties

Accountants die grote bedrijven controleren zouden ambtenaren moeten worden, vindt topcurator Willem Jan van Andel. "Tegen je eigen commerciële belang in handelen is de mens niet gegeven."

BDO benoemt partner-aandeelhouder en 8 partners Tuchtrecht: Te vorderen btw ten onrechte op balans laten staan

Dat zegt Van Andel, één van Nederlands bekendste curatoren, zaterdag 4 januari in een interview in NRC Handelsblad. Net als ‘gewone' mensen kunnen ook mensen met wie hij in zijn beroep veel te maken heeft, zoals bestuurders en accountants, moeilijk omgaan met tegengestelde belangen. En ze hebben streng toezicht nodig.

zie ook

Van Andel, curator van onder meer Landis en Econcern en (als advocaat) betrokken bij roemruchte faillissementen zoals KPNQwest en Van der Hoop, ziet steeds weer hoe bestuurders de zaken te positief voorstellen en hoe accountants daarin meegaan, "omdat het makkelijker is met hun goed betalende cliënt mee te denken" dan die "teleur te stellen". Omdat de pakkans klein is, zijn die andere impulsen volgens hem "psychologisch veel sterker".

» 'Klant ziet belang goede

» Onderzoek alternatief

opdrachtgeverschap accountantscontrole

Getoetst (10 en slot): 'Haalbaar voor iedereen die zijn vak serieus neemt'

» Van Lanschot: maatwerk voor

beleggende accountant controle niet' » 'Kritiek op controle Econcern

gotspe' (FD) » New York straft PwC voor

afzwakken bankrapport » PwC zwichtte in Yukos-zaak

Ook de onlangs naar buiten gekomen betrokkenheid van KPMG, tien (FD) jaar geleden, bij het verhullen van smeergeldbetalingen door Ballast Nedam in Saudi-Arabië, past in dat patroon. Dat het KPMG van nú dat niet meer zal overkomen, zoals het huidige bestuur zegt, en dat boekhoudschandalen tot het verleden zullen behoren, gelooft Van Andel niet. "Het hele accountantsberoep lijdt aan een fundamentele weeffout. Het is naïef te denken dat iemand die aan de ene kant van een opdrachtgever afhankelijk is voor zijn inkomsten en die opdrachtgever aan de andere kant strikt onafhankelijk kan controleren. Dat is de mens gewoon niet gegeven. Econcern en Landis komen toevallig naar buiten. Maar is het alléén bij die bedrijven misgegaan, die toevallig naar buiten komen? Dat denk ik niet. En dat denkt toezichthouder AFM ook niet." "Kantoren hebben het nu steeds over integriteit en doen of ze veranderd zijn. Dat is niet zo. Je zag het nog vlak voordat ze accountantswerk en advieswerk van de wet moesten scheiden. Vlak voor die inging werden er nog snel allerlei nieuwe adviescontracten getekend."

Aanmelden nieuwsbrief De nieuwsbrief van Accountant.nl wordt drie keer per week, op maandag, woensdag en vrijdag, verstuurd en bevat weblogs en opinies en een selectie van nieuwsberichten.

NBA Opleidingen 'Zeg wat je ziet' (Samenstel) 22 december in Nieuwegein Actualiteiten regelgeving accountancy 22 december in Putten

Wie moet de boeken dan controleren? "Mensen die écht onafhankelijk zijn. Accountants die grote bedrijven controleren, zouden ambtenaren moeten worden. Alleen zo worden ze niet gehinderd door die belangenverstrengeling."

Regiosessie De standaard 4410 2 februari in Vianen Rapporteren over risico's 24 maart in Nieuwegein

Blijven er dan nog accountants over? "We hebben toch ook belastingadviseurs? (waarschijnlijk wordt bedoeld ‘belastinginspecteurs', red. Accountant.nl). Er werken toch ook accountants voor de AFM en De Nederlandsche Bank? Er zijn altijd mensen die het niet primair om het geld te doen is."

NBA-VRC Meet the prof on: Corporate Governance 31 maart in Utrecht » meer cursussen

Terug naar de homepage | meer nieuws

Vacatures Zoeken

» Uitgebreid zoeken

Laatste nieuws

Kober Groep zoekt een Manager Bedrijfsvoering (Financiën, Control, ICT& Facilitair) in Breda

18-12-14 Nieuw besluit over administratieve verplichtingen btw 18-12-14 Spaargaren Accountants Kennemerland wordt Pulsum

Transparent zoekt een Assistent Finance Manager in Amsterdam

17-12-14 VNG: 'Accountants moeten tussentijdse verscherping regels zelf betalen' 17-12-14 Belangrijkste wijzigingen in de belastingheffing per 1 januari 2015

CCV Holland B.V. zoekt een Medewerker Planning & Control in Arnhem

17-12-14 Fiscale-eenheidsregime aangepast 17-12-14 Lekkende ex-PwC accountant voor Luxemburgse rechter 17-12-14 ATOS naar oud KPMG-kantoor

Voor een klant van Kasparov zoekt een Teamleider Business Control (HBO+/WO, Duitse taal, Internationaal) regio Schiedam in Schiedam

17-12-14 EU onderzoekt belastingdeals alle lidstaten 17-12-14 Senaat akkoord met strengere pensioenregels 17-12-14 NBA adviseert 'maatwerk' bij buitengerechtelijk dwangakkoord

ConnectingYou zoekt een Assistent accountant RA (Controlepraktijk Breda) in Breda

Reacties

» Meer vacatures

Geplaatst door Rik Blijham - 7-1-2014 16:40:25

Disclaimer

Privacy- en cookieverklaring

http://www.accountant.nl/Accountant/Nieuws/Curator+Accountants+...

Accountant is een uitgave van NBA

1 van 5


@ Jan Willem Wits Ronen heeft zijn voorstel gedaan omdat hij verontrust was over de reactie op de Enron affaire. Hij zag regelgeving en toezicht niet als een adequate oplossing. Dit kunnen we zo langzamerhand toch wel als een vooruitziende blik beschouwen. Het ging hem erom dat de belangentegenstelling die het gevolg was van het feit dat de accountant betaald wordt door de gecontroleerde werd opgeheven (zie o.a. Journal of Forensic Accounting, Volume IV, number 1, 2003).

(advertorial)

Efficiëntere dienstverlening door geautomatiseerde processen: hogere winstmarge of minder declarabele uren?

Het te verzekeren event is een fout in de jaarrekening. De verzekerde is de onderneming, die hiermee dekking heeft voor schadeclaims als gevolg van deze fout. Uiteraard is er een maximum aan de dekking; Ronen beveelt aan ook dit maximum in de toelichting te vermelden. Het werkt kortom niet heel anders dan een beroepsaansprakelijkheidsverzekering, alleen is de verzekerde niet de professional maar de onderneming. Er zullen ongetwijfeld verzekeringstechnische problemen opdoemen die om een oplossing vragen maar ik vind de denkrichting aanzienlijk aantrekkelijker dan een overheidsaccountant of nog meer regelgeving en toezicht. Dit gaat inderdaad een andere richting op dan de huidige tendens de accountants op meer zaken aanspreekbaar te laten zijn. Ik ben dan ook een tegenstander van deze tendens. De accountant moet vaststellen of de jaarrekening aan de daaraan te stellen eisen voldoet. Niet meer en niet minder. Dat blijkt al moeilijk genoeg te zijn, zeker als de onafhankelijkheid niet goed geregeld is.

Geplaatst door Jan-Willem Wits - 7-1-2014 15:34:24 @arnout van kempen @rik blijham Als ik het mij goed herinner was het vertrekpunt van Ronan destijds dat hij signaleerde dat de controleverklaring in het maatschappelijk verkeer vaak als een verzekeringspolis werd opgevat en dat de externe accountant daarmee een te grote broek kreeg aangetrokken. Inclusief de financiële exposure die in geen enkele relatie meer stond tot bv de audit fee. Kortom: zijn antwoord op de welbekende verwachtingenkloof was dat de externe accountant niet meer met een openbare verklaring zou moeten komen maar aan een derde zou moeten rapporteren, bv de onderneming of inmiddels de verzekeraar. Kortom. De échte discussie is dan die rond het openbare karakter van het beroep - toch één van de kroonjuwelen van de accountancy. De huidige tendens is om de rol en verantwoordelijkheid van de accountant jegens het maatschappelijk verkeer te vergroten - door hem op méér zaken aanspreekbaar te laten zijn. De voorstellen van Ronan cs wijzen de andere kant op. En daar zitten wel de nodige haken en ogen aan.. Al zou het op zich wel tot verheldering kunnen leiden, ook in bv de rolverdeling tussen de RvC en de accountant tijdens de AVA. Ik heb zelf wel vragen bij de haalbaarheid van een Financial Statements Insurance uit verzekeraarsperspectief. Verzekeraars denken in evenementen: hoe groot is de kans dat evenement X plaatsvindt en wat zou dan de schade zijn. Met voldoende volume aan meer en minder risicovolle premiebetalers kan een verzekeraar aan de slag om een verzekering aan te bieden. Maar wat zou hier dan het verzekerde evenement zijn? Een lagere aandelenkoers omdat de onderneming te optimisch was of omdat er opeens toch grootschalige fraude bleek te zijn gepleegd?? Heeft de beurs niet een eigen dynamiek waar je als verzekeraar onmogelijk mee kunt rekenen? Lijkt me weinig waarschijnlijk dat verzekeraars erg staan te springen om zo'n 'open einde verzekering' te bieden, met zoveel onzekere en complexe factoren. Ook komt de vraag op wie dan eigenlijk de verzekerde is. De enige verzekering die in de buurt komt, is de kredietverzekering. Maar daar gaat het om hele duidelijke transacties waar de polis op ziet. En zelfs die verzekeringen vragen uitermate complex berekeningen.

Geplaatst door Toine Goossens - 6-1-2014 17:57:17 Ik heb het interview met van Andel vooral gelezen als een noodkreet van een integer curator die bij faillissementen veel bagger tegenkomt. Bagger die door controlerend accountants gezien had moeten worden. Als controlerend accountants werkelijk willen laten zien dat zij de bagger achter zich hebben gelaten, dan moeten zij achter hun ramen vandaan komen. Zolang controlerend accountants en hun ondernemingen niet actief afstand nemen van het verleden, èn de NBA financieel in staat stellen om de kwaliteit van het beroep te versterken, dan moeten wij deze verhalen voor lief nemen. Ik schreef het al eerder: 'Wie niet horen wil moet voelen'.

Geplaatst door Hans Dijkstra - 6-1-2014 17:42:48 Wel opmerkelijk dat dit onderwerp zo veel reacties oproept (maar al meerdere keren is gepasseerd op deze site) terwijl het potentieel meest explosieve onderwerp van dit moment voor (de toekomst van) ons beroep al een week onbesproken blijft (waarbij eerder alleen Marcel P. hier een aantal indringende


2 van 5


vragen over heeft gesteld). Even op dit onderwerp: - dat bij curatoren dezelfde onafhankelijkheidsvraag speelt maakt het probleem bij accountants er niet minder om - faillissementsfraude is al jaren (decennia) een probleem waarbij veel (rechts)personen onvoldoende rechtsbescherming krijgen tegen fraudeurs (en ja, de rol van de accountant is hier ook onderdeel van) - in de oplossing van Blijham, waarom zou je überhaupt een controleverklaring willen, die polis is genoeg (en de verz.mij moet zelf maar weten of ze in de polisvoorwaarden assurance vraagt haar eigen doeleinden) - in de oplossing van Van Kempen wordt niet geadresseerd dat het opdrachtgeverschap wordt belegd bij een orgaan waarvan niet bewezen is dat het goed funcioneert. - derhalve nog maar eens de suggestie om het voorstel van Van Kempen aan te passen, en de externe toezichthouder verplicht deel te laten nemen in het benoemings- en beoordelingsproces zoals dat door interne toezichthouders wordt georganiseerd - voor de MKB wordt de verplichte controle afgeschaft, vrijwillige controle gaat volgens de NBA-normen waarbij de opdrachtomschrijving en opdrachtgevers (direct en indirect, dus naast AvA ook bank, fiscus, etc) worden opgenomen

Geplaatst door Hans Hulshof - 6-1-2014 16:42:43 1 + 1 = 2 en water stroomt naar beneden. De rest is belangenbehartiging.

Geplaatst door Rik Blijham - 6-1-2014 16:33:48 @ Arnout van Kempen: de accountantsverklaring in de jaarrekening wordt vervangen door een verzekeringspolis die schade voor gebruikers voortvloeiend uit onjuistheden in de jaarrekening dekt. De kosten van de verzekeringspolis worden gedragen door de onderneming. In deze situatie heeft de verzekeraar belang bij een correcte jaarrekening en de onderneming bij een zo laag mogelijke premie. Van assurance naar insurance. Met betrekking tot jouw voorstel heb ik op voorhand niet heel veel vertrouwen dat dit de problemen oplost, juist omdat het aansluit bij bestaande verhoudingen en de problemen binnen die verhoudingen hebben kunnen ontstaan. @Willem de Jonge: de gedachte dat de problemen te wijten zijn aan slechts een paar individuen is onder accountants wijd verbreid. Accountants denken graag dat onafhankelijkheid hen in de genen zit. Het is mijn overtuiging dat de onafhankelijkheidsproblemen het gevolg zijn van de systeemfout waarop Van Andel doelt.

Geplaatst door Arnout van Kempen - 6-1-2014 15:39:14 @Rik Blijham: interessante oplossing, via een verzekeraar. Roept bij mij wel twee vragen op. 1. Waarom heeft een verzekeraar precies belang bij een getrouw beeld? Verzekeraars hebben belang bij een correcte berekening van risico's en omslag van dat risico over premie-betalers, lijkt me. Welk risico zouden ze in dit voorbeeld precies dragen, en wie zijn de premie-betalers? 2. Volgens mij (roep ik trouwens ook al 10 jaar, maar gelukkig heb ik het niet zelf bedacht, dus ik heb er geen moeite mee om het te blijven roepen ;)) is de RvB de partij die verantwoording aflegt aan AVA en/of RvC, en wordt de accountant betaald door de AVA om die verantwoording op getrouwheid te controleren. Ik heb niet zo heel lang geleden dan ook voorgesteld om: - te verbieden dat de accountant nog opdrachten tot controle van de jaarrekening aanneemt van de opsteller van die jaarrekening (dus niet door de RvB, maar door de RvC of AVA in laten huren) - in de jaarrekening de kosten van de accountant niet langer te presenteren als kosten van de onderneming (en dus onder beheersing van de RvB) maar als kosten van de aandeelhouders (dus in de winstverdeling mee te nemen). Volgens mij zijn mijn suggesties wat simpeler, en sluiten ze nauwkeurig aan bij de werkelijke, al bestaande, verhoudingen binnen de vennootschap. Waarom is werken via een verzekeraar beter?

Geplaatst door Willem de Jonge - 6-1-2014 14:56:00 Ik moest gelijk denken aan de discussie over het vrijgeven van de tarieven in het notariaat in de jaren 90. De notarissen waren tegen deze vrije tarieven want het zou ten koste kunnen gaan van de onafhankelijkheid. Ik weet niet of nu tien jaar later er de notarissen nog steed bang zijn hiervoor. Gelukkig hadden we als accountants altijd al vrije tarieven en de afgelopen twee jaren allemaal de tijd gehad om een verplichte cursus ethiek te volgen. Ik weet niet of een verplichte cursus ethiek, vaste tarieven, het roteren van accountants of het in overheidsdienst nemen de juiste oplossingen zijn om het probleem van de moraal van enkelen te ondervangen. Want uiteindelijk gaat het niet om een systematisch probleem van een beroepsgroep maar om dat van eenaantal individuen. Tegen dit laatste is denk ik moeilijk iets te doen.

Geplaatst door Rik Blijham - 6-1-2014 13:55:36 Van Andel heeft gelijk met zijn stelling dat het met de onafhankelijkheid van accountants nooit wat zal worden zolang hij betaald wordt door degene die hij controleert. Wel opvallend dat een curator hiermee komt, want bij curatoren speelt een soortgelijk probleem zoals in de reacties ook al is opgemerkt. De oplossing van deze fundamentele weeffout hoeft helemaal niet bij de overheid gezocht te worden.Dit najaar heeft Joshua Ronen van de New York University met twee collega’s in het Australisch


3 van 5


wetenschappelijke tijdschrift Abacus opnieuw aandacht gevraagd voor het in 2002 door hem gelanceerde idee van de Financial Statements Insurance. Zijn gedachte is simpel: borg de getrouwheid van een jaarrekening niet door een accountantsverklaring maar door een verzekeringspolis. De accountant wordt betaald door de verzekeraar die geen ander belang heeft dan dat de jaarrekening een getrouw beeld geeft. Daarmee is binnen de kaders van de vrije markt de functie van de accountant in overeenstemming gebracht met de belangen van zijn cliënt. Ronen stelt bovendien voor om de hoogte van de verzekeringspremie in de jaarrekening te vermelden. Dit geeft gebruikers een idee over de risico’s die de verzekeraar rond de kwaliteit van de jaarrekening signaleert. Hiermee wordt en passant een oplossing aangedragen voor de klachten dat de accountantsverklaring onvoldoende inzicht geeft in de kwetsbaarheid van een onderneming. De ideeën van Ronen worden vanuit het accountantsberoep al tien jaar genegeerd. Vanwege commerciële belangen misschien?

Geplaatst door Paul Stoele - 6-1-2014 13:38:43 Los van het feit dat defensief reageren door accountants de verwachtingskloof nooit zal overbruggen is het overwegen van een signaal door een gerespecteerd vertegenwoordiger van het maatschappelijk verkeer zeker de moeite waard. Of de oplossing in de aangegeven richting gevonden zal worden waag ik, met Arnout, te betwijfelen. Naar ik van professor Kinneging begrepen heb schuilt het probleem in het feit dat mensen geen engelen zijn. Dat zal dan ook wel voor ambtenaren gelden, niet waar?

Geplaatst door Webredactie - 6-1-2014 13:38:01 De webredactie dringt er op aan om, tenzij men om goede en begrijpelijke redenen anoniem wil blijven, bij reacties zowel voor- als achternaam te vermelden. Dit zowel vanwege de openheid van de discussie als om verwarring over de identiteit van personen te voorkomen. Anonieme reacties zullen vanaf nu strikter worden bekeken en sneller worden verwijderd.

Geplaatst door Arnout van Kempen - 6-1-2014 13:22:37 De meer "sociaal democratische" manier van denken is inderdaad: neem prikkels die de verkeerde kant op wijzen weg, maak van iedereen een ambtenaar, en alles komt goed. Een wat meer Europees kapitalistische visie, die van de geleide markteconomie, zegt liever: richt prikkels in de richting van het gewenste handelen en/of compenseer verkeerd gerichte prikkels. Dan maak je dus geen ambtenaren van accountants of curatoren, maar je beloont gewenst gedrag, straft ongewenst gedrag af. De Sovjet Unie heeft ons een idee gegeven van de praktijk van de eerste denkrichting. De tweede denkrichting is lastig, want genuanceerd. En het resultaat is nooit perfect, en je moet steeds blijven bijsturen als het niet helemaal goed werkt. Lastiger, minder prettig voor wie graag met grote stappen snel thuis is, of graag in zwart/wit denkt, maar misschien toch wat beter passend in een wereld die hecht aan een redelijk eerlijke verdeling van de welvaart EN een relatief hoog welvaartsniveau.

Geplaatst door Juliette Bindenga - 6-1-2014 12:27:22 Het komt in dit geval van een curator maar mijn vader André Bindenga zag dit jaren terug ook al als een van de oplossingen voor onafhankelijke accountants.

Geplaatst door ronald - 6-1-2014 12:25:48 lees ook eens de artikelen 'curatoren DSB verdienen miljoenen aan faillissement ' de pot verwijt de ketel.....

Geplaatst door Joost - 6-1-2014 11:52:07 Ik neem aan dat mr. Van Andel dan ook van mening is dat curatoren in overheidsdienst moeten komen. Voor curatoren geldt feitelijk dezelfde redenering, alleen dan voor een kortere periode

Geplaatst door Pascale Petiet - 6-1-2014 11:51:45 Helemaal mee eens! Bijt niet in de hand die u voedt. Geld dat stom is, maakt recht wat krom is. Voor geld kun je de duivel doen dansen. "Het is kruis of munt", zei de non en ze trouwde de bankier.

Geplaatst door Victor - 6-1-2014 10:18:53 Wacht even: "Mensen die écht onafhankelijk zijn. Accountants die grote bedrijven controleren, zouden ambtenaren moeten worden. Alleen zo worden ze niet gehinderd door die belangenverstrengeling." Ambtenaren net als dat DNB toezicht houdt op onze banken? Ik denk niet dat dat een succes wordt. Het feit dat iemand ambtenaar is, is geen garantie voor controlekwaliteit.. Beter is het afdwingen van een betere moraal bij accountants, d.m.v. kritische onderzoeken door journalisten, de AFM en door landelijk bekende accountants die moraal prediken op TV. Wie durft? De BIG4 misschien?

Geplaatst door jules muis - 5-1-2014 22:28:05 Echo’s uit mijn donker “Commissie de Wit” getuigenverklaring verleden. Met de aantekening dat het bedrijfsmodel ook wat genuanceerder aangepakt kan worden, (OOB’s


4 van 5


uitsluitend) in een not-for-profit setting, of het aftoppen van inkomens uit de publieke functie etc. Om te begrijpen waar het over gaat lijkt me het goed dit wetenschappelijk experiment met twee aapjes, een komkommer en een druif eerst te bekijken. http://m.youtube.com/watch?v=-KSryJXDpZo& autoplay=1&desktop_uri=%252Fwatch%253Fv%253D-KSryJXDpZo%2526autoplay%253D1

Reageer op dit artikel Naam: * E-mailadres: *

Reactie: *

Reactie plaatsen

Algemeen

Debat

Vaktechniek

Carrière

Home

Weblogs

Fiscaal surfen

Vacatures

Contact

Opinies

Fraude in praktijk

Transfer

Apps

NBA

Professionele scepsis

Beloningsonderzoeken

RSS

Laatste reacties

Column arbeidsrecht

Personalia & Zaken

Abonneren

Poll

Column fiscaal

Dossier Arbeidsmarkt

Adverteren

Column ondernemingsrecht

Zoeken

Column pensioenen Statistical auditing Tuchtrecht Van de helpdesk Vaktechnische artikelen Boeken

Actueel

Dossiers

Feiten & cijfers

Archief

Nieuws Uitgesproken

Arbeidsmarkt Groenboek en Plan van aanpak

Accountants Accountantskantoren

Nieuws Accountant

Lekker werken

SBR / XBRL

Beloningsonderzoeken

Web Only-artikelen

Aanmelden nieuwsbrief

SEPA / IBAN

Trends

De Accountant

Apps RSS

Toekomst accountantsberoep Witwassen

CBS

Accountant-Adviseur Gespot (Tijdschriften)

Alle dossiers


Rubriek 'Oud Nieuws' Rubriek 'Spookcijfer' Rubriek 'Out of print'

5 van 5

Aanmelden nieuwsbrief

Recommend Documents