VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DORDRECHT D.D. 25 S E P T E M B E R 2 0 1 2 Voorzitter: A . A . M . Brok Griffier: M. van Hall Verslag: Erna Verveer, Getikt! af audio Aanwezig: D.F.M. Schalken-den Hartog L.J. Kuhlemeier-Booij J.E.T.M. van Dongen I. Eski A. Gündogdu (komt later) D.T. van Antwerpen A . J . M . Klous M. Nijhof S.M. Wemmers-Wanrooij A. van Dongen J. Heijmans C A . van Verk K.M. Rusinovic (komt later) M. Safranti D. Pols M.P.P.M. Merx M.S. Bevers J.C. Van der Net I. Koene M.C. Ruisch G.P. de Klerk S. Seme A . G . Hoogerduijn W. van der Kruijff B. Staat H. van der Linden P.J. Heijkoop M.P.P.M. Merx N. de Smoker - van Andel P.J.T. Tiebosch H.J. Tazelaar H J . Romijnsen N.E. Witsen Elias-Kool D.A. Kensenhuis (komt later) Aanwezige wethouders: J. Mos (komt later) P.H. Sleeking E. Van de Burgt R.E.C. Reynvaan Met kennisgeving afwezig: H.P.A. Wagemakers A. Karapinar E.A.M. Nederhof
1. O P E N I N G EN VASTSTELLEN A G E N D A De v o o r z i t t e r Ik heet u allemaal van harte welkom. Fijn dat u er bent. Ik meld u dat wethouder Wagemakers ziek is. Ik heb zojuist gehoord dat hij echt ook onder het dekbed ligt en hem kennende heeft hij misschien wel het internet aanstaan en kan ons thuis volgen. J a , als iedereen even zwaait naar hem? Heel veel sterkte en een spoedig herstel. Afwezig zijn voorts de heer Karapinar en mevrouw Kensenhuis; die komt later op de dag wel, maar is nu niet aanwezig. De heer S c h a l k e n Voorzitter? De v o o r z i t t e r Meneer Schalken. De heer S c h a l k e n Meneer Nederhof is afwezig en meneer Gündogdu komt later. De v o o r z i t t e r Prima, dank u wel. Nog meer mensen? De heer V a n V e r k J a , voorzitter, mevrouw Rusinovic komt ook later. De v o o r z i t t e r Prima. Ik hoor een piep en dat kan zijn dat het van een Mosquito is of wat anders, maar dat zou ik met mijn leeftijd niet meer moeten horen. O, bent u de piep? Sorry. Nou, dan zal het zo meteen wel weg gaan. Dank u wel. 2. MEDEDELINGEN EN INGEKOMEN STUKKEN De v o o r z i t t e r Voor u op tafel liggen twee stukken. Eén is de beantwoording van vragen over het raadsvoorstel beschikbaar stellen krediet ten behoeve van de plint Sportboulevard. Dat is agendapunt 16 van deze vergadering en u vindt ook een uitnodiging van de Omgevingsdienst Zuid-Holland Zuid voor een informatieavond op 27 september en dat is overmorgen, mocht u de agenda niet helder hebben en die gaat over de overschrijding van de uitstoot door DuPont de Nemours. Wilt u daar alstublieft kennis van nemen? Akkoord? Dat zijn dan voorlopig de mededelingen. Dan ga ik met u naar de ingekomen stukken. BESTUUR EN MIDDELEN Betrekking hebbend op de bevoegdheden van de Raad a . B e a n t w o o r d i n g v r a g e n art 4 0 . R e g l e m e n t v a n O r d e v a n d e h e e r D . P o l s namens de fractie V V D over kosten organisatie verkiezingen (917351) U wordt voorgesteld de onder a. genoemde brief voor kennisgeving aan te nemen. De v o o r z i t t e r Is dat Akkoord? Akkoord. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van Burgemeester en Wethouders b . Brief v a n m e v r o u w G o u m a n - T r o o s t o v e r g a n g v a n z a k e n bij a f d e l i n g T o e z i c h t (914412) U wordt voorgesteld de onder b. genoemde brief ter afhandeling in handen te stellen van het college van burgemeester en wethouders. De raad ontvangt een afschrift van het antwoord. De v o o r z i t t e r Is dat akkoord?
FYSIEKE LEEFOMGEVING Raadsinformatiebrieven c. Raadsinformatiebrief over concept nota Speelruimtebeleid (914701)
2
d. Raadsinformatiebrief over ontwerpbestemmingsplan "Nieuwe Sliedrechtse Biesbosch" (914100) e . R a a d s i n f o r m a t i e b r i e f o v e r v o o r o n t w e r p b e s t e m m i n g s p l a n '2e h e r z i e n i n g b e s t e m m i n g s p l a n D e S t a d s w e r v e n , l o c a t i e K o p v a n d e Staart' e n o n t w e r p omgevingsvergunning d a m w a n d (914078) De heer v a n V e r k Voorzitter? De v o o r z i t t e r Meneer van Verk. De heer v a n V e r k Brief e. zouden wij doorgeleid willen zien naar de agendacommissie. De v o o r z i t t e r Punt e. zegt u? Is dat akkoord? Prima. U wordt voorgesteld de onder c. t/m e. genoemde raadsinformatiebrieven voor kennisgeving aan te nemen. Betrekking hebbend op de bevoegdheden van de Raad f . B e a n t w o o r d i n g v r a g e n art. 4 0 R v O v a n d e f r a c t i e D 6 6 o v e r k o s t e n p a r k e r e n Achterom (917369) U wordt voorgesteld de onder f. genoemde brief voor kennisgeving aan te nemen. Mevrouw de S m o k e r Voorzitter? De v o o r z i t t e r Mevrouw de Smoker van D66. Mevrouw de S m o k e r Ik wil deze brief graag doorgeleiden naar de agendacommissie. De v o o r z i t t e r Vindt u dat akkoord? Akkoord. g . Brief v a n S t i c h t i n g B u i t e n z o r g e n A c t i e c o m i t é D o r d t s e P o l d e r s o v e r d e N D B (915130) U wordt voorgesteld de onder g. genoemde briefte betrekken bij de bespreking van het bestemmingsplan Nieuwe Dordtse Biesbosch in advies- en raadsvergaderingen. De v o o r z i t t e r Is dat akkoord? J a . Betrekking hebbend op de bevoegdheden van Burgemeester en Wethouders h . Brief v a n d e h e e r H . P o n s s e n e n m e v r o u w A . B o e r s o v e r p r o b l e m e n r o n d mandeligheid in de wijk Plantij (917421) De v o o r z i t t e r Er is ook nog een nazending op gekomen, waarvan ik u vriendelijk verzocht deze hierbij in acht te nemen. Is dat akkoord? De heer van V e r k Voorzitter? Wij zouden qua inhoud de brief graag door willen geleiden naar de agendacommissie en qua, nou, het meer persoonlijke karakter de zaak in het presidium willen bespreken. De v o o r z i t t e r Akkoord? Mevrouw R u i s c h Voorzitter, GroenLinks wil dat graag ondersteunen, dit verzoek. De v o o r z i t t e r Dan doen we dat zo, stel ik voor. i . Brief v a n d e h e e r H . ' t H a r t o v e r d e w i e l e r r o n d e e n 3 0 k m z o n e s i n D u b b e l d a m (915072) 3
U wordt voorgesteld de onder h. en i. genoemde brieven ter afhandeling in handen te stellen van het college van burgemeester en wethouders. De raad ontvangt een afschrift van het antwoord. De v o o r z i t t e r Is dat goed? Akkoord. j . brief v a n P r o v i n c i a l e S t a t e n o v e r d e s t a n d v a n z a k e n bij d e V i t o n f a b r i e k v a n DuPont de Nemours (917408). U wordt voorgesteld de onder j. genoemde brief voor kennisgeving aan te nemen. De v o o r z i t t e r Is dat akkoord? OVERIGE k. Lijst ter i n z a g e l i g g e n d e s t u k k e n r a a d 25 s e p t e m b e r 2 0 1 2 . U wordt voorgesteld de onder k. genoemde lijst voor kennisgeving aan te nemen. De v o o r z i t t e r Akkoord? Prima. De v o o r z i t t e r Zojuist wilde ik onder 1 nog benoemen dat u een voorstel heeft gekregen over het verloop van deze agenda, met name datgene wat gericht is op de Burap en verder. Daar is een voorstel voor verankerd. Ik ga er van uit dat die procedure op uw instemming kan rekenen. De heer S c h a l k e n Voorzitter? De v o o r z i t t e r Meneer Schalken van BETER VOOR DORDT. De heer S c h a l k e n Ik kom er namens onze fractie in het presidium nog op terug. De v o o r z i t t e r Prima, maar voor nu kunt u ondergaan wat hier staat? U kunt dit ondergaan, prima. Akkoord? Dan is dat vastgesteld.
3. VASTSTELLEN VAN DE NOTULEN VAN DE COLLEGECARROUSEL, HAMERRAAD EN ADVIESCOMMISSIE V A N 11 S E P T E M B E R 2012 De v o o r z i t t e r Wie heeft daar een opmerking over? Niemand? Aldus. Dan krijg ik zojuist van meneer Schalken-den Hartog, maar hij is niet meer dan postiljon d'amour, mag ik dat zo zeggen, een kaart. Ik laat hem even zien. Het uiterlijk doet vermoeden dat hij wellicht afkomstig is van één politieke partij, niet nader te noemen, maar inmiddels heb ik hem opengeslagen en er staan allemaal goede wensen in van mensen die het college en de raad alle goeds toewensen. Ik stel voor dat we die even rond laten gaan, dan kan iedereen die ook tot zich nemen. Dank u wel.
Benoemingen / Aanwijzingen 4. AFSCHEID V A N RAADSLID DE HEER B.J. V A N BEUSEKOM (918479) De v o o r z i t t e r Ik ga even staan. Meneer van Beusekom. J a , doet u maar even het jasje aan. Overigens, voordat de mensen gedesoriënteerd raken: er is besloten om het spreekgestoelte van die zijde naar deze zijde te verhuizen. Eén van de belangrijkste redenen daarvoor is dat hier beter zicht is op een klok, maar wat ook belangrijk is en dat is de echte reden, zal ik u toevertrouwen is omdat nu we digitaal gaan en iedereen ons kan zien, het wel eens lastig wordt gevonden als de deur open en dicht gaat. Dat werkt verstorend. Dus we hebben gemeend het spreekgestoelte hier neer te moeten zetten waardoor die last er in ieder geval niet is. Ik richt me nu tot de heer van Beusekom. U bent enige tijd geleden, nog niet zo lang geleden, toegetreden tot onze gemeenteraad. U werd geïnstalleerd in trotse aanwezigheid van uw zoon. Ik weet me dat nog heel goed te 4
herinneren, want hij vertelde dat hij heel trots was dat papa toegelaten werd tot de gemeenteraad. Het is eigenlijk ook om dezelfde privéomstandigheden, mede, dat u gemeend heeft te moeten zeggen dat u moet stoppen met uw raadslidmaatschap. Datgene wat er op dit moment van u privé wordt gevraagd, verhoudt zich niet met het werk wat u hier wilt verrichten en u heeft mij zelf gezegd dat u voor uzelf op een onvoldoende goede wijze invulling kan geven aan uw raadslidmaatschap en dat u daarom ook besloten heeft nu afscheid te nemen. Dat wil overigens niet zeggen, heeft u gezegd, dat dat voor de toekomst altijd zo zal blijven, want u blijft politiek-bestuurlijke ambities houden. Dat blijkt ook uit het feit dat ik begrepen heb dat u binnenkort in het bestuur gaat zitten van uw politieke partij, dus op die manier blijft u in ieder geval verbonden met de actieve politiek hier. Maar u gaat hier ons verlaten. Ik denk dat dat jammer is, want u bent met andere verwachtingen hier begonnen en in deze zaal binnengetreden. Maar wij kunnen niet anders dan uw besluit respecteren en wij wensen u alle goeds toe, ook privé, opdat alles binnen korte termijn weer de balans mag krijgen waaruit u ook weer de invulling kan geven aan de dingen die ook belangrijk zijn voor u in het leven. Mag ik u oprecht dank zeggen namens ons allen en een cadeau overhandigen wat hoort bij het afscheid van onze raadsleden? Dank u wel. De griffier overhandigt de bloemen. Dank u vriendelijk. Meneer van Beusekom ziet af van het voeren van het woord. Hij zal zo dadelijk zijn plaats inruimen voor iemand anders die geïnstalleerd wordt, maar dat volgt zo dadelijk.
5 . O N D E R Z O E K G E L O O F S B R I E V E N V A N D E H E R E N M.S. B E V E R S E N H . V A N DER LINDEN (918483) De v o o r z i t t e r Wellicht mag ik iemand daarvoor het woord geven? Meneer Klous heeft het woord. De heer K l o u s De geloofsbrieven van de heer van der Linden zijn in orde bevonden. De commissie tot onderzoek van de geloofsbrieven constateert dat er geen beletselen zijn om hem toe te laten tot lid van de gemeenteraad voor de periode 21 september 2012 tot en met 10 januari 2013. Verder, de geloofsbrieven van de heer Bevers zijn in orde bevonden. De commissie tot onderzoek van de geloofsbrieven constateert dat er geen beletselen zijn om hem toe te laten tot lid van de gemeenteraad. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Prima. Dan dank ik de commissie die zich heeft gebogen over het onderzoek van de geloofsbrieven hartelijk voor het werk wat zij verricht hebben en stel ik voor dat de griffier zo goed is om eerst de heer Bevers naar binnen te geleiden. Meneer Bevers zijn zoon Kay is erbij en die heeft zelf zijn haar gedaan, heeft hij de burgemeester verteld. Niet dat u denkt dat zijn moeder zoiets doet. Maar Kay is van harte welkom. Kay, wil je met papa mee naar voren? Oh de kleine jongen gaat ook mee, kijk eens aan zeg, wat gezellig. Ik wil u verzoeken allemaal te gaan staan. 6 . B E Ë D I G I N G V A N D E H E E R M.S. B E V E R S T O T R A A D S L I D ( 9 1 8 4 8 4 ) De v o o r z i t t e r Zo Kay, dan mag je even hier kijken. Mama is er ook bij als fotograaf. Het is allemaal wel heel spannend, hè? Nou, dan moet papa eerst vertellen dat hij de dingen gaat doen die hij ook van te voren had bedacht te gaan doen. En dat gaat als volgt: "Ik verklaar dat ik, om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk, enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen". De heer B e v e r s Dat verklaar en beloof ik.
5
De v o o r z i t t e r Van harte gelukgewenst. Nu is het zo ver. Ik weet dat u heel lang heeft uitgekeken naar dit moment en dat u met groot enthousiasme ook begint aan dit raadswerk. Voor jullie is het ook spannend. Ik zeg dan altijd als de kindjes erbij zijn: dat betekent dat papa wat minder vaak thuis is, Kay. Dat vindt je niet erg, als papa wat vaker weg is voor een goede zaak? Soms wel... Oké, en dan doet papa op ander momenten weer wat extra voorlezen aan jou, goed? Goed zo, en voetballen kan papa ook, begrijp ik. Nou, heel veel plezier. Ben je nu vrij van school? Oh dat mag niet... ben je nu aan het spijbelen? Maatschappelijke stage, ja Nou, van harte gelukgewenst. Ik stel voor dat u op uw plaats gaat zitten. Zo dadelijk doen we even een korte schorsing om de felicitaties in ontvangst te nemen. Want u heeft ook familie mee genomen, niet alleen uw vrouw, maar ook nabije familie. Ook heel erg fijn dat u de moeite heeft genomen om hierbij aanwezig te zijn. Neemt u plaats. Applaus. De v o o r z i t t e r We blijven even staan. En mag ik dan nu vragen of meneer van der Linden zo goed wil zijn om naar voren te komen? Het is zo dat mevrouw Catsburg ook aanwezig is op de tribune. Ik weet niet waar zij zit? J a , zij zit in het hoekje. Het is heel erg fijn dat u ook de moeite neemt om aanwezig te zijn op het moment dat u iemand voor een paar maanden de gelegenheid geeft uw zetel te bemannen. Fijn dat u er bent. 7. BEËDIGING V A N DE HEER H. V A N DER LINDEN TOT RAADSLID, V O O R DE DUUR V A N 21 S E P T E M B E R 2012 T O T EN MET 10 J A N U A R I 2013 (918488) De v o o r z i t t e r Meneer van der Linden legt de eed af. "Ik zweer dat ik, om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik zweer dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk, enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik zweer dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen." Meneer v a n d e r L i n d e n Zo waarlijk helpe mij God Almachtig. De v o o r z i t t e r Ook u van harte gelukgewenst. Fijn dat u bereid bent een paar maanden de zetel in te vullen die uw fractiegenote achterlaat. Ik weet nog, enige tijd geleden, toen fietste u in poloshirt, anders gekleed dan nu, over de Voorstraat Noord waar u helemaal blij was met de opengemaakte brief waarin u uw benoeming te pakken had. Toen kwamen we elkaar toevallig tegen, maar toeval bestaat haast niet. Ik weet zeker dat u met heel veel toewijding ook invulling zult geven aan de komende maanden. Uw ouders zijn zelfs helemaal overgekomen uit Assen om dit bij te wonen. Assen, zei ik zojuist al tegen uw ouders, die sinds afgelopen zaterdag, ik mocht er bij zijn, een schitterende nieuwe schouwburg mogen hebben. Heel fijn dat u ook de moeite neemt om bij uw zoon aanwezig te zijn en ook uw vrouw is er bij en ik hoop dat u ook van uw nabijheid steun zult ondervinden om invulling te geven aan deze mooie functie. Van harte geluk gewenst. Ik stel voor dat we kort schorsen opdat iedereen de mensen die zojuist benoemd zijn, kan feliciteren. De vergadering is geschorst. Schorsing De v o o r z i t t e r Ik heropen de vergadering. Ik wilde even wachten met het doen van mededelingen uit het college totdat het college weer compleet is, maar helaas is wethouder Mos nog niet aanwezig, dus pak ik dat punt nog even terug. Wethouder Mos vertegenwoordigt het college in het overleg met de Brabantse Steden; gezien onze ligging ook een belangrijk samenzijn en hij zal later aansluiten. Het was voorzien dat hij er al zou zijn, maar dat kan niet meer lang duren. Een paar minuten, sms't hij mij nu. Maar we wachten op hem. Ik ga dan wel even terug nu naar de mededelingen, nog te doen vanuit het college. Ik geeft de locoburgemeester het woord.
6
De L o c o b u r g e m e e s t e r Voorzitter, dank u wel. De raadsleden hebben een afschrift van een brief aan de bewoners rond DuPont aangetroffen, om ook u te informeren dat er aanstaande donderdagavond weer een bewonersavond wordt georganiseerd door de provincie in samenwerking met de Omgevingsdienst. Vanzelfsprekend zal de gemeente daar ook weer vertegenwoordigd zijn. Tweede punt betreft de situatie rond het project Spuiboulevard, waarover ik u vorige week een mededeling heb gedaan naar aanleiding van het ernstige ongeval wat daar had plaatsgevonden. De Omgevingsdienst heeft, ook in overleg met andere betrokken toezichthouders, voeg ik daar aan toe, vastgesteld dat er geen sprake is van een onveilige situatie voor de bewoners van het complex. Het is een op zichzelf staand incident geweest dat zich niet meer kan voordoen, zo is ons verzekerd. We zullen nog vandaag de bewoners schriftelijk informeren over de uitkomsten van dit onderzoek en verder zullen we er nogmaals bij de ontwikkelaar op aandringen om de overlast voor de bewoners zo veel mogelijk te beperken. We hebben ook de ontwikkelaar, de opdrachtgever, geïnformeerd over het onderzoek dat wij hebben laten instellen, de uitkomst daarvan en de communicatie aan de bewoners. En ik had ook nog toegezegd dat, en ik stel voor dat dat naar de fractievoorzitters gaat, ook het overzichtje van de activiteiten die de Omgevingsdienst daar heeft verricht voor u beschikbaar zal komen. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk. Zijn er nog andere mededelingen uit het college? Die zijn er niet. Ik heb begrepen dat een paar leden uit de raad nog verslag willen doen van de voorbereidingsbesprekingen zoals die geweest zijn in Recklinghausen. Mag ik de heer Tazelaar daartoe het woord geven? De heer T a z e l a a r Dat mag. De v o o r z i t t e r Meneer Tazelaar, gaat uw gang. De heer T a z e l a a r Ik kom even naar voren, hoor. De v o o r z i t t e r De heer Tazelaar heeft het woord. De heer T a z e l a a r Dank u. Vrijdagmorgen 31 augustus 2012 vertrokken wij om 7.00 uur in de stromende regen voor een werkbezoek aan onze partnerstad Recklinghausen. De Dordtse delegatie bestond uit burgemeester Brok, Nelleke de Smoker, Henk Tazelaar (mijn persoon dus), Peter Schoon en Wilma van der Pligt. Met een tussenstop arriveerden we om 9.45 uur bij het stadhuis van Recklinghausen waar wij vriendelijk werden ontvangen. Het was druk voor de ingang van het stadhuis. Wij dachten: leuk hoor, we worden ontvangen door de carnavalsvereniging, maar het bleek een trouwerij te zijn. Door de statige hal met uit een uit zandsteen gemaakte trap werden we langs de vitrine geleid waar menig aandenken uit Dordrecht permanent wordt tentoongesteld. In één van de vergaderzalen werden we welkom geheten door de burgemeester en zijn ambtenaren, waarna een voorstelronde volgde. Onze delegatie werd opgesplitst in twee groepen; burgemeester Brok en Peter Schoon bezochten het iconenmuseum om een indruk te krijgen voor een uitwisseling van de collectie naar Dordrecht. Maar, dan komt het, ik zei: dat willen wij ook wel zien, 's middags heb ik met Nelleke ook een kijkje genomen in de enorme collectie Russische en Griekse iconen. Een indrukwekkende ervaring. Nelleke, Wilma en ik werden in een werkkamer bijgepraat over de uitnodiging van Recklinghausen om in 2013 als raad een bezoek te komen brengen. We hebben onderwerpen uitgewisseld om in het najaar gezamenlijk een programma samen te stellen dat inhoudelijk beide steden en onderlinge banden kan versterken. Bij de rondleiding in de stad, met winkelstraten die ook wat Dordts aandeden viel het op dat het autoverkeer ruimschoots gebruik maakt van brede straten. Het hart van de binnenstad is totaal gesloopt en een nieuw winkelcentrum is in volle aanbouw. De stadsgids vertelde over de vernieuwingen en de oudheden die er waren te zien. We kwamen bij een enorm bus/treinstation, dat midden in de stad gelegen is, waar alle omliggende plaatsen van en naar Recklinghausen worden bediend. Duidelijk een centrumstadsfunctie. Wij bezochten 7
terloops nog een fototentoonstelling in de Kunsthallen waarvoor in een omgebouwde bunker een enorme ruimte was gecreëerd. De dag sloten we af met een bezoek aan het indrukwekkende theater met een groot communicatiecentrum waar men in het totale gebouw 3.000 gasten kan ontvangen. Bondskanselier Merkel maakt hier regelmatig gebruik van, werd ons verteld. Het theater is groot, licht en mooi en één van de top 10 theaters in Duitsland. Met 1010 zitplaatsen en een theatervloer van 1200 m2 met achter de coulissen een uitschuifbare vloer met theaterstoelen voor kindermatinees. Het was zeer indrukwekkend, daar kan Dordrecht toch nog even een , j a , je weet het al. Met voldoening reden we terug naar Dordrecht. De geweldige ontvangst, hartelijkheid en de constructieve samenwerking heeft ons een andere kijk gegeven op het belang van een partnerstad. Als raad kunt u tijdens de komende ontmoeting in 2013 zelf ervaren dat een verre vriend, hoewel goed maar twee uur rijden, ook als een goede buur wordt ervaren. Dat onze burgemeester Brok van een vol dagprogramma houdt blijkt wel op de terugweg. We maakten een tussenstop in het plaatje Rozendaal, het kleinste plaatsje bij Arnhem, die ook probeert de eerste te zijn met de verkiezingen, maar ook dit jaar lukte dat net niet, om ons op de hoogte te stellen over de prachtige locatie in één van de valleien in Gelderland en waar na een kort telefoontje de burgemeester van Rozendaal, de heer Klein Molekamp, een bevriende collega van onze burgemeester een drankje kwam meedrinken en met veel enthousiasme vertelde over zijn raad. De raad bestond uit negen raadsleden bij het ontstaan van Rozendaal, vertelde hij. Hij is een geweldige verteller, een man met uitstraling. Nadat we weer onze reis vervolgden vroeg ik burgemeester Brok of hij nog meer vrienden had op deze route. Voor mij kon het niet lang genoeg duren. Na een enerverende dag met veel indrukken en constructieve elementen werden we om 23.00 uur 's avonds weer afgezet bij de parkeergarage. U heeft al begrepen, raad van Dordrecht, in 2013 wordt u uitgenodigd. En we zijn er van overtuigd dat u net als wij deze geweldige ontmoeting zult ervaren als een verademing en aanvulling van uw raadslidmaatschap. De bedoeling is om dat op vrijdag te doen en dan met een overnachting, op zaterdag, terug. Dus een vrije dag nemen voor deze geweldige dag zou op zijn plaats zijn. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Dank u wel, meneer Tazelaar. De fracties van VSP en D66 hebben de partnerschaprelatie met Recklinghausen geadopteerd en inderdaad, we zijn uitgenodigd volgend jaar door het college en de gemeenteraad van Recklinghausen om rondom een aantal thema's daar naar toe te gaan. Invulling volgt nader. Deze zusterhand relatie bestaat het jaar daarna overigens 40 jaar. Dank u vriendelijk voor dit verrassende intermezzo. Ik wil voorstellen nu terug te gaan naar punt 8 nadat ik ook wethouder Mos welkom heb geheten. Zojuist heb ik al verteld waar u was en het was nuttig, heb ik begrepen. Dus dank voor het feit dat u daar naar toe wilde en fijn dat u er weer bent. 8. I N S T E M M E N MET DIVERSE BENOEMINGEN (910219) De v o o r z i t t e r We gaan naar de instemming van de diverse benoemingen en daarbij wijs ik u op één vertrouwelijke nagezonden benoeming die u ook heeft gekregen, waar we niet van beraadslagen, is voorgesteld bij het presidium. Maar ik wil u wel vragen daar nadrukkelijk bij stil te staan, of dat ook uw instemming heeft en daarom gaan we ook om 16.15 uur de vergadering schorsen en krijgt deze vergadering een ietwat ander verloop dan u doorgaans gewend bent. Kan deze benoeming, maar ook die andere benoemingen die u toegestuurd heeft gekregen, op uw instemming rekenen? J a , unanimiteit op alles? Aldus besloten; dank u vriendelijk voor uw medewerking. 9. DIVERSE BENOEMINGEN (VERVOLG) (917934) De v o o r z i t t e r Dan onder punt 9 nog het vervolg daarvan, daar heb ik net al verankerd onder nummer 8. Dan hoeven we daar verder geen punt meer over te maken. Dank u wel.
Hamerstukken
8
10. V A S T S T E L L E N V E R O R D E N I N G T O T W I J Z I G I N G V A N D E V E R O R D E N I N G B I N N E N H A V E N G E L D 1995 (18E W I J Z I G I N G ) (914157) De v o o r z i t t e r Is dat akkoord? Akkoord. 11. O V E R N E M E N A A N B E V E L I N G E N R E K E N K A M E R R A P P O R T ' W E R K E N A A N WERKGELEGENHEID' (909819) De v o o r z i t t e r Is dat akkoord? Akkoord. 12. K E N N I S N E M E N V A N H E T R E G I O N A A L B E L E I D S P L A N P O L I T I E - E E N H E I D R O T T E R D A M - R I J N M O N D (906492) De v o o r z i t t e r Is dat akkoord? Akkoord. 13. I N S T E M M E N M E T G R E N S W I J Z I G I N G D E E L G E B I E D E N A EN B S T A D S W E R V E N / KOP V A N DE S T A A R T (905414) De v o o r z i t t e r Is dat akkoord? Mevrouw H e i j m a n s Voorzitter? De v o o r z i t t e r Mevrouw Heijmans van de PvdA, gaat uw gang. Mevrouw H e i j m a n s Dank u wel, voorzitter. Ik wil graag van de gelegenheid gebruik maken om een korte stemverklaring af te leggen. Wij hebben behoefte gehad aan een financiële onderbouwing. De wethouder heeft die, weliswaar summier, maar wel verstrekt. Gelet op de kosten bij vertraging gaan we in ieder geval nu akkoord met het voorstel zoals het er ligt, maar we willen het college wel graag houden aan de afgesproken actualisatie van grote projecten bij elke P&C behandeling. Met andere woorden, we willen graag een actualisatie van Stadswerven bij de begroting bespreken. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk. Mevrouw de Klerk van GroenLinks en dan ga ik naar meneer Tiebosch van D66. Mevrouw de Klerk. Mevrouw de K l e r k Dank u wel. Stadswerven is een dossier waar met enige regelmaat wijzigingen op plaatsvindt. Wijzigingen waarbij er geen zicht is op het grotere financiële geheel. GroenLinks is dan ook van mening dat bij een dergelijk verzoek in de toekomst dit eigenlijk niet meer mag ontbreken. We nemen nu een beslissing op goed vertrouwen. Wij zullen dan ook de Stadswerven toetsen aan de komende grondexploitatie die wij voor de begrotingsbehandeling in november verwachten. Dank u wel. De v o o r z i t t e r De heer Tiebosch van D66. De heer T i e b o s c h Dank u wel, voorzitter. D66 gaat akkoord met het voorstel om de grens van deelgebied A en B te wijzigen, omdat nu door het college aangetoond is wat de urgentie hiervan is. We vragen het college in de toekomst als vanzelfsprekend al direct financiële consequenties met de raad op dit dossier te delen en niet dat we er steeds om meten vragen. Door veel fracties, waaronder D66, is in de adviescommissie het belang van prioritering van de aanleg brug Stadswerven aangegeven. Het project Stadswerven moet echt vooruit. De renteteller toont dat aan. Daarbij is de brug één van de grotere succesfactoren. D66 zal in de begrotingsraad graag de discussie aangaan met de raad om binnen de investeringsprojecten prioritering aan te brengen om de brug zo snel mogelijk te realiseren. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Iemand anders nog uit de raad? Dat is niet het geval. Dan kunnen we denk ik datgene wat gezegd is, in het verslag verankeren en kunnen we verder dit punt als zijnde een hamerstuk afdoen. Akkoord? Aldus besloten. Dank u vriendelijk. Stukken ter kennisname 9
14. R A A D S I N F O R M A T I E B R I E F O V E R V O O R T G A N G P A R T I C U L I E R E W O N I N G V E R B E T E R I N G DICHTERSKWARTIER (906777) 15. R A A D S I N F O R M A T I E B R I E F O V E R L O K A L E O M R O E P E N A A N V R A A G UITZENDMACHTIGING (904443) De v o o r z i t t e r Is het goed om dit voor kennisgeving aan te nemen? Akkoord? Aldus besloten. Stukken ter bespreking 16. B E S C H I K B A A R S T E L L E N V A N E E N K R E D I E T V O O R D E V E R B O U W I N G V A N D E P L I N T T.B.V. HET T A L E N T S U P P O R T C E N T R U M IN S P O R T B O U L E V A R D . (910495) De v o o r z i t t e r Daarvan is gezegd dat u de poging zult doen om het relatief kort te behandelen. Dat wil zeggen dat niet iedereen daar aangegeven heeft het woord te willen voeren, maar een aantal mensen wel. Wie wenst het woord? Meneer Schalken-den Hartog, gaat uw gang. De heer S c h a l k e n Voorzitter, dank u wel. Inderdaad heel kort, wat onze fractie betreft, maar we vinden dit onderwerp wel iets waar we in de raad bij mogen stilstaan. Onze fractie had een aantal vragen en die zijn voldoende beantwoord. We zijn blij met de invulling van de Plint. Het Talent Support Centrum versterkt de uitstraling van de Sportboulevard, maar daarnaast, en dat is nog zeker veel belangrijker, is het een mooie aanvulling van de voorzieningen voor de sport in het algemeen en de topsport in het bijzonder. Daar wil onze fractie het bij laten. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk. Mevrouw Heijmans van de PvdA. Gaat uw gang. Mevrouw H e i j m a n s Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, met dit voorstel wordt vervolg gegeven aan het onderdeel Ruimte voor talent en Topsport van het uitvoeringsprogramma Spaken Spannen. In principe staan wij hier natuurlijk positief tegenover. We hebben immers het beleidskader en het uitvoeringsprogramma vastgesteld. Voorzitter, de raad is er om op hoofdlijnen te beslissen, maar in dit geval vonden we de hoofdlijnen te summier en hebben we gevraagd om toch wat meer achtergrondinformatie. Met het stuk wat we vandaag vonden op onze tafel, is wat mij betreft voldoende antwoord gegeven op die vragen. We hopen dat voortaan wat minder communicatiestoornis tussen de raad en het college zal plaatsvinden en we hopen dat we voortaan tijdiger geïnformeerd worden over nieuwe voorstellen. We gaan dan ook akkoord met het voorstel. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk. Dan kijk ik even naar andere partijen of daar het woord gewenst wordt. Dat is niet bij de V V D , dat is wel bij GroenLinks. Mevrouw de Klerk. " Mevrouw de K l e r k Dank u wel, voorzitter. Ook mijn fractie had enige behoefte aan wat extra aanvullende vragen. Die zijn inderdaad beantwoord; daarvoor dank. Wij kunnen dan ook akkoord gaan met het voorstel wat er ligt, want ook wij zien nut en noodzaak in om een dergelijke voorziening op de Sportboulevard te huisvesten. De v o o r z i t t e r Dank u wel. De fractie van het CDA wenst geen gebruik te maken. De fractie van de ChristenUnie/SGP, meneer Staat. De heer S t a a t Voorzitter, dank u wel. Ook binnen onze fractie leefden een aantal vragen ten aanzien van het Support Centrum Talent Sportboulevard, maar die, zoals ik net het stuk wat we gekregen hebben heel snel doorgelezen heb, worden wel voldoende beantwoord. Maar, belangrijker, los daarvan spreekt de fractie ChristenUnie/SGP zich uit tegen dit raadsvoorstel. Wat onze fractie betreft ligt de prioriteit bij de amateur- en breedtesport en moet Dordrecht bovenal vooral ook een sportieve stad zijn met een zo breed mogelijk draagvlak in de samenleving. Toen de nota Dordt Sport in 2007 is 10
besproken in de raad, heeft de fractie ChristenUnie/SGP zich verzet tegen extra geld voor topsport. Die lijn hebben we doorgezet bij de latere uitwerking in Spaken Spannen. Ook nu houden we deze lijn vast en stemt onze fractie niet in met dit raadsvoorstel. Daarbij speelt dat we inmiddels in een tijd leven waarin de broekriem moet worden aangehaald. Wij vinden het daarom ook niet aan de orde om hier € 260.000 gemeenschapsgeld aan op te maken. Tot zover, voorzitter. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk. D66 heeft geen behoefte zie ik. Fractie van de VSP wel, meneer Tazelaar. De heer T a z e l a a r J a , voorzitter, de VSP is voor het verbouwen van de Plint op de Sportboulevard. Het doel, talentsport te laten plaatsvinden spreekt ons aan. Het is zo dat Dordrecht daar toch een complete sportieve uitstraling mee krijgt. Volgens ons is daar in onze regio ook behoefte aan. De VSP vindt het een goede ontwikkeling dat leegstand, ook de leegstand op de Sportboulevard, op deze manier wordt tegengegaan. Dit ondanks de slechte financiële onderbouwing van het voorstel. We gaan uit van een goede samenwerking van Optisport, TSC en de fysiotherapeut. Wij wensen het sportbedrijf veel succes met de uitvoering van de plannen en de VSP stemt dan ook in met het beschikbaar stellen van het benodigde krediet en het wijzigen van de begroting. Ik dank u. De v o o r z i t t e r Dank u wel. De fractie WEK geen behoefte? Dan zijn er verschillende opmerkingen gemaakt, maar volgens mij niet echt concrete vragen gesteld. Wellicht nog iets prikkelends gesteld. Ik kijk nog even naar het college. Er is geen behoefte om nog te reageren? Nee, dat klopt. Dan denk ik, met in achtneming van hetgene wat er gezegd is, dat we dit punt dan verder zo af kunnen doen. Kan het op uw instemming rekenen? Ja? Meneer Staat? De heer S t a a t Maar niet die van de fractie Christenunie. De v o o r z i t t e r Ja natuurlijk, met alle opmerkingen die gemaakt zijn wordt rekening gehouden. Ook met het feit dat uw hele fractie tegen is. Zo hebben we dat begrepen en zo staat het in het verslag verankerd. Akkoord? Aldus besloten. Dank u vriendelijk voor uw bijdrage en wijze van handelen.
17. G E V E N V A N P O S I T I E F A D V I E S A A N H E T C V D M B E T R E F F E N D E ZENDTIJDTOEWIJZING RTV DORDRECHT (914180) De v o o r z i t t e r Nu hebben wij zojuist de agendacommissie gehad omdat we dat niet later op de dag kunnen doen. En daar heeft, geïnspireerd, zeg ik maar even, door de behandeling in de Kamer van vorige week, de agendacommissie voorgesteld daar eerst het woord te geven aan diegenen die het debat willen beïnvloeden met mogelijk nog uitspraken van uw raad. De agendacommissie was daarmee akkoord, maar ik wil dat toch even hier aan het begin ook nog zo benoemen en dat betekent dat als eerste de VVD en dan het CDA het woord zouden gaan krijgen en daarna iedereen gewoon die dat wenst. En ook niet iedereen wenst dat bij dit punt, heb ik begrepen. Maar iedereen kan gewoon zijn inbreng doen zoals gepland was, maar om die aan het begin van het debat te zetten. De heer S c h a l k e n Voorzitter? De v o o r z i t t e r Meneer Schalken-den Hartog. De heer S c h a l k e n J a , even kort een opmerking over de procedure zoals is afgesproken. Ik begreep inderdaad dat er in de agendacommissie over gesproken was en dat het akkoord zou zijn. Maar ik begreep ook wel van mijn vertegenwoordiger dat ze niet had
11
aangegeven dat dit nu haar voorkeur had om het op deze manier te doen. Dat wil ik in ieder geval wel even vastgelegd hebben. De v o o r z i t t e r Oké, daarvan akte. Vindt u het toch goed als we de suggestie van de agendacommissie ... De heer S c h a l k e n Eigenlijk niet, maar volgens mij heeft deze fractie nu geen keus. De v o o r z i t t e r Ik stel voor datgene wat de agendacommissie gesuggereerd heeft te doen. Of anders moeten we een ordevoorstel doen. We doen het in die volgorde? Dan krijgt als eerste het woord de woordvoerder van de VVD. Meneer Merx, gaat uw gang. De heer M e r x Dank u wel, voorzitter. Ik ga niet herhalen wat voor positiefs er vorige week, en ook niet wat voor negatiefs er in ieder geval door één fractie is gemeld over de nieuwe omroeporganisatie. In ieder geval constateerde ik dat de meerderheid van de raad dit initiatief toejuicht. Feitelijk een voorstel voor zendmachtiging, weliswaar op naam van RTV Dordt, maar eigenlijk een nieuwe organisatie waarin diverse krachten worden gebundeld zoals die van RTV Dordt, I-Dordt en een groep vrijwilligers met als achtergrond Media 78. Ik wil toch wel even memoreren dat er een indrukwekkend ondernemingsplan voorligt met naar onze mening een reëel financieel perspectief. En we hopen ook dat deze nieuwe oproeporganisatie een veel breder bereik heeft en krijgt dan RTV Dordt had, waar we overigens nog wel even melden dat op basis van de evaluatie in 2010 ook RTV Dordt in ieder geval voor wat betreft televisie een niet mis te verstaan bereik had. De kernvraag die is opgekomen tijdens het debat in de commissie is: willen wij deze organisatie, ik noem het heel bewust nieuwe organisatie, belasten met het verleden? Of geven we hen een nieuwe en goede start? Met andere woorden, heel concreet: willen we die € 208.500 tot 2014, zoals in het stuk te lezen is, boven de markt laten hangen en dan er nog eens naar kijken of dat geld al dan niet en onder welke voorwaarden moet worden teruggestort in het fonds? Of zeggen we: er is nu een nieuwe organisatie, waarvan in ieder geval een aantal fracties gezegd hebben: dat biedt veel vertrouwen voor de toekomst en die willen we juist niet belasten met dat verleden. En dan roep ik even in herinnering dat over dat geld al in 2005 besloten is dat het zou worden terugbetaald aan de gemeente. We kunnen allemaal constateren dat dat tot op heden niet gebeurd is; dan spreken we 7 jaar later. En niet zomaar terugbetaald worden aan de gemeente ten behoeve van de algemene middelen, maar terugbetaald in een fonds waar dan, op enig moment als daar behoefte aan was, RTV Dordt weer uit kon putten voor eventuele nieuwe investeringen. Dat fonds is inmiddels opgeheven, het zogenaamde UPC fonds, maar dat doet aan het principe niets af. Kortom, als ik tot de conclusie kom, dan zijn wij van mening dat deze organisatie een goede, frisse en nieuwe start moet maken en we die niet moeten belasten met het verleden. Maar wel onder een aantal voorwaarden en die voorwaarden staan genoemd in een motie die ik zo dadelijk zal indienen, mede namens een groot aantal andere partijen in deze raad, met uitzondering van de fractie van BETER VOOR DORDT, CDA en de fractie WEK. Na een jaar willen we beoordelen, op grond van een aantal criteria, of we moeten zeggen van: betaal het geld maar niet terug. Bovendien, nogmaals in herhaling, het is een nieuwe organisatie. En onder welke voorwaarden dan? De partijen hebben hun samenwerking bekrachtigd in de oprichting van een nieuwe rechtspersoon, met eigen statuten en bestuur. De omroeporganisatie hun voornemens uit het ondernemersplan ten aanzien van de pijlers radio, televisie en website / nieuwe media ten uitvoer hebben gebracht en, voor zover dat binnen dat jaar niet mogelijk is, in ieder geval ver gevorderd zijn met de implementatie. En als laatste voorwaarde dat de financiële situatie van de nieuwe omroeporganisatie conform de financiële paragraaf uit het ondernemersplan is. Met andere woorden, over een jaar beoordelen we of dat wat ze beloofd hebben ook werkelijkheid wordt. En daar wil ik het graag bij laten. Dan overhandig ik u nu de motie,
12
waarbij ik nog moet aantekenen dat door wat digitale probleem we een niet lopend zinnetje met de pen hebben aangepast. Daarvoor onze excuses. De v o o r z i t t e r Er staat niet in het reglement van orde dat u de motie dient in te leveren getypt of op een andere manier, dus zelfs met de pen is geoorloofd. We zijn in blijde verwachting van hetgeen u overhandigt. Dank u vriendelijk. Er is een motie ingediend met een drietal punten waarin u het college iets verzoekt. Die heeft u zojuist zelf benoemd, zie ik. De motie krijgt mee nummer 1, wordt vermenigvuldigd en zal vervolgens onderdeel ui maken van de beraadslaging. Dank u vriendelijk. Het woord is aan de woordvoerder van het CDA en dat is meneer van der Kruijff. Gaat uw gang. De heer v a n d e r K r u i j f f Dank u wel, voorzitter. Nadat we vorige week in de commissie met elkaar de blijdschap hebben gedeeld over dat er een samenwerkingsverband tot stand is gekomen tussen RTV Dordrecht, Media 78 en I-Dordt bleven er nog een aantal punten over waar we nu even op focussen en die nog aandacht behoeven in deze raad. En één heeft de heer Merx vorige week ook al naar voren gebracht en toen bracht hij nog naar voren: we zouden de schuld aan RTV Dordt kwijt moeten schelden. En op dat moment hebben wij als CDA gezegd: dat gaat ons op dit moment echt te ver. En toen zei hij: als ze het goed doen. Ik zeg: j a , dan moet je ook gaan uitwerken wanneer ze het goed doen en dat is op dit moment nog een hele opgaaf om dat uit te gaan werken. Ik moet zeggen dat hij toch vrij kunstig kans heeft gezien, ondertussen, die motie zodanig om te werken dat er van kwijtschelden van de schuld geen sprake meer is, maar dat hij het amendement wat ooit door het CDA is ingediend en waarbij een revolving fund bij de gemeente is aangelegd, waar RTV Dordt kan sparen voor investeringen, weet om te buigen naar een fonds wat RTV Dordt onder eigen boeken, zal ik maar even zeggen, kan gaan vullen. En dat is een bijdehante draai en we hebben er wel waardering voor, dus mijn fractie neigde er zowaar naar om daar mee in te gaan stemmen. Zeker omdat hij daar ook in op hebt genomen dat het voorstel volgend jaar ter besluitvorming voorligt en hij ook keurig heeft uitgewerkt waar dan allemaal aan voldaan moet zijn, wat overigens toch al pittig is. Dus ik wens oprecht RTV Dordrecht daar heel veel succes mee. Ik had het zo zwaar nog niet durven opschrijven in één jaar. Maar goed, dat over dat punt. Dan is er nog een ander punt wat het CDA vorige week ook heeft ingebracht. We hebben het ondernemersplan van RTV Dordt goed gelezen en daar waardering voor. Maar wij vinden het jammer dat het idee van een sociaal tarief het ondernemingsplan niet heeft gehaald. Wij weten dat er wel sprake van is geweest onder leiding van Nico Maas in de besprekingen, maar het is niet in het plan terechtgekomen. Toch vinden wij dat sympathiek, om meerdere redenen, maar de belangrijkste is nog wel dit kanaal ook toegankelijk maken voor verenigingen en instellingen in deze stad tegen een schappelijk tarief en daarmee een platform biedend aan deze verenigingen en instellingen. En daarom willen wij een motie indienen waarin wij het college oproepen en we zullen uiteraard zelf als fractie ook niet stilzitten, in de gesprekken met RTV Dordt te bevorderen dat er een sociaal tarief wordt ingevoerd voor niet-commerciële verenigingen en instellingen. En u zult begrijpen, als we vragen om het aan te gaan bieden, dat we ook wel proactief gedrag van RTV Dordt bedoelen en niet een dode letter in een plan. Ik zal de motie nu indienen. De v o o r z i t t e r Dank u wel, meneer van der Kruijff. De heer v a n V e r k Voorzitter, mag ik ondertussen een vraag stellen aan de heer Van der Kruijff? De v o o r z i t t e r J a , gaat uw gang, meneer van Verk. De heer v a n V e r k Want ik neem aan dat hij klaar is met zijn betoog? De v o o r z i t t e r J a , zo klonk het wel. Gaat uw gang.
13
De heer v a n V e r k J a , dat vond ik ook. U wilt het sociaal tarief invoeren, van ik meen uit mijn hoofd € 30, voor niet-commerciële verenigingen en instellingen. Op het moment dat dat gebeurt, gaat het ten laste van het budget van RTV Dordt, neem ik aan. Want zij genereren daardoor minder inkomsten, oftewel te weinig inkomsten om de zendtijd te bekostigen. Hoe wilt u dat gedekt zien? De heer v a n d e r K r u i j f f Ik heb het niet ingeschat als een kostenpost. Wat wij zien, is dat RTV Dordt zendtijd beschikbaar stelt aan verenigingen en instellingen. Dat betekent dat zij producties kunnen aanbieden of in eigen beheer laten ontwikkelen die via het kanaal van RTV Dordt uitgezonden kunnen worden en dat tegen een kostprijs. Wij begrepen dat daar bij de besprekingen over het ondernemingsplan sprake van is geweest, dus daar hebben wij op gebaseerd dat het een schappelijk tarief is waarvoor het ook zou moeten kunnen. Tenminste, we hebben niet gehoord dat de financiële redenen de doorslaggevende waren om het niet op te nemen; voor € 30 per half uur is het overigens, zendtijd. De v o o r z i t t e r Ik ga even terug naar het indienen van de motie. De motie krijgt nummer 2 mee en maakt onderdeel uit van de beraadslaging en wordt op dit moment verspreid opdat u daar ook kennis van kunt nemen. Dank u vriendelijk, meneer Van der Kruijff van het CDA. We gaan nu door met de woordvoerder van BETER VOOR DORDT, dat is meneer van Dongen. Gaat u verder, meneer van Dongen. De heer v a n D o n g e n J a , in navolging van de woordvoering die we vorige week in de commissie hebben gehouden is er bij ons nog behoefte om nog een aantal dingen te benadrukken. Het is voor een lokale omroep heel belangrijk om veel content te maken. Content moet gericht zijn op de natuurlijke habitat van de burger, dus eventueel ook gemeentegrensoverschrijdend. Dagelijks op alle kanalen multimediaal nieuws en informatie met interactie en participatie van burgers en doelgroepen, waarbij minimaal 50% van de mediaproducties ICE van aard zijn. Samenwerking met scholen, bibliotheken en culturele instellingen, publieke toegankelijkheid van iedereen, voor iedereen, door iedereen, professioneel geborgde journalistiek, kwalitatief en onafhankelijk en representatief en goed functionerend programmabeleid is waar we voor gaan. Ingrediënten voor een succesvolle omroep. Een lokale omroep kan gezien worden als een voorziening. Deze voorziening laat zien hoe we met elkaar samen leven, de burger informeren en over wat er gebeurt. Een soort waakhond van de democratie. Met de wijze van bekostiging van deze voorziening, zoals deze in het raadsvoorstel staat weergegeven, heeft onze instemming. Er wordt flink geïnvesteerd in de nieuwe organisatie. € 30.000 voor de aanloopkosten en € 150.000 voor de verhuizing en de inrichting naar het Leerpark. De nieuwe organisatie krijgt een behoorlijke financiële ondersteuning om te starten. De heer M e r x Voorzitter? De v o o r z i t t e r De heer Merx voor meneer van Dongen van BETER VOOR DORDT. De heer M e r x Als ik de stukken goed heb begrepen, dan is dat voorstel voor die € 150.000 bij Kadernota ingediend nog voordat er überhaupt sprake was van een nieuwe organisatie, namelijk voor de verhuizing van RTV Dordt. Dus die kosten hadden wij sowieso al gemaakt. En u kunt die niet zomaar één op één zetten op een nieuwe organisatie. De heer v a n D o n g e n Wij constateren dat er een kleine € 200.000 wordt uitgegeven aan de nieuwe organisatie voor RTV. De heer M e r x J a , maar dat is juist mijn punt. Volgens mij constateert u dat dan onjuist, omdat als er niets was veranderd en RTV Dordt was gewoon blijven bestaan en had als enige, en los daarvan I-Dordt, maar stel, RTV Dordt had die zendmachtiging gekregen, 14
dan was u die € 150.000 ook kwijt geweest, want die waren toch gaan verhuizen. En dan was er geen sprake geweest van een nieuwe organisatie en dan was u toch die € 150.000 kwijt geweest. De heer v a n D o n g e n J a , maar dat is misschien een verschil van inzicht. Wij zien dat gewoon als een investering in een nieuwe omgeving, nieuwe apparatuur en dergelijke. Dus er wordt gewoon in onze ogen, € 180.000 uitgegeven. De heer M e r x Er wordt inderdaad geld uitgegeven, maar u kunt dat niet zomaar één op één toerekenen aan de nieuwe organisatie. Dat geld, daarvan heeft u al besloten dat het uitgegeven moest worden voor RTV Dordt, nog voordat er sprake was van een nieuwe organisatie. De heer v a n D o n g e n J a , we gaan investeren in de lokale omroep en dat is een goede zaak. Wij ondersteunen dat ook. Tijdens de commissievergadering is een suggestie gegeven om de openstaande schuld... De heer S a f r a n t i Voorzitter? De v o o r z i t t e r J a , ik heb helaas geen overzicht wiens lampje brandt, dus ik heb nu pas door dat meneer Safranti het is. Meneer Safranti, PvdA. De heer S a f r a n t i Dank u wel, voorzitter. Als ik de woordvoerder van BETER VOOR DORDT hoor, denk ik dat het een hele uitgebreide woordvoering wordt. We hebben afgelopen week het inhoudelijke gedeelte besproken en op het laatst hebben we afgesproken dat we het alleen over de schuld zouden hebben, of over de lening. Dat hebben we afgesproken. De heer v a n D o n g e n J a , Als u mij de gelegenheid geeft om mijn alinea af te maken, dan zult u geïnformeerd worden wat de fractie van BETER VOOR DORDT daarvan vindt. De v o o r z i t t e r Meneer van Dongen vervolgt zijn betoog en ik stel ook voor dat we allemaal gewoon luisteren naar meneer van Dongen. Meneer van Dongen. De heer v a n D o n g e n Goed, tijdens de commissievergadering is de suggestie gegeven om de openstaande schuld van € 208.500 kwijt te schelden. Deze lening is in 2005 verstrekt en de aflossing is tussentijds uitgesteld tot 2012. Op dit moment heeft RTV Dordt geen financiële middelen om deze lening af te lossen. Het voorstel om de aflossing vooralsnog uit te stellen naar 2014 vindt de fractie van BETER VOOR DORDT sympathiek. De nieuwe organisatie krijgt de kans zich te ontwikkelen en het oudere imago van zich af te schudden. In de tussentijd kan de raad zich beraden over mogelijk nieuwe inzichten, c.q. voorwaarden in 2014 om over het aflossen van deze lening te spreken. BETER VOOR DORDT ondersteunde de extra investering, wat ik al zei, van € 180.000 en onderschrijft de mening van het college in haar standpunt over kwijtschelding van de openstaande lening. BETER VOOR DORDT kan instemmen met het voorgenomen besluit het commissariaat van de media positief te adviseren over de aanvraag RTV Dordt voor het verkrijgen van een nieuwe zendtijdtoewijzing. Alvast een korte reactie op de motie van het CDA: BETER VOOR DORDT is van mening dat de politiek zich niet moet inmengen met de dagelijkse bedrijfsvoering van een lokale omroep en zal deze motie daarom ook niet steunen. De heer M e r x Voorzitter? De v o o r z i t t e r Meneer Merx van de V V D . De heer M e r x Dank u wel, voorzitter. J a , u vindt het voorstel van het college sympathiek, namelijk: laten we in 2014 nog maar eens gaan kijken, naar die lening. Zo 15
betitelde u het. Ik ben van mening dat wij een nog veel sympathieker voorstel hebben gedaan. Dus daar kan u, ook met uw positieve woorden van vorige week in de commissie, kunt u zeggen dat u hiermee gaat instemmen. De heer v a n D o n g e n Kijken we naar de historie van RTV Dordrecht, dan heeft het al jaren lang een imago opgebouwd dat het wat dat betreft niet altijd even soepel loopt met de bedrijfsvoering. Dus we willen eerst eens een jaar aan de gang, laten ze eerst eens laten zien wat ze van dat ondernemersplan kunnen waarmaken. Vervolgens zijn de omstandigheden in 2014 misschien wel heel anders, ook economisch gezien; dan kun je daar ook op dat moment een goed oordeel over vellen. De heer M e r x Voorzitter? J a , dan maakt meneer van Dongen met alle respect, en dat meen ik echt, toch een denkfout. Want RTV Dordt bestaat dadelijk niet meer. J a , er zijn nog geen nieuwe statuten, er is nog geen nieuw bestuur, maar zodra dat er is, is er geen RTV Dordt meer. En op basis van wat ik zojuist verteld heb, zijn wij van mening dat dit ondernemingsplan veel meer uitademt dan we ooit in het verleden van RTV Dordt hebben gezien. Op basis daarvan is er een nieuwe organisatie en vind ik: u legt twee lasten op. U zegt: RTV Dordt deed het niet zo goed, dus zal deze organisatie het ook wel niet zo goed doen. Of u maakt echt de denkfout van: het is gewoon RTV Dordt die het blijft doen. De heer v a n D o n g e n Nee, uiteraard niet. Wij staan ontzettend positief tegenover alle plannen die er liggen. Alleen vinden we het op dit moment te prematuur om nu een besluit te nemen d a t j e in 2014 een schuld kwijt gaat schelden. De heer M e r x Maar daarom is ook ons voorstel: stel dat niet uit tot 2014, maar neem daar volgend jaar, op basis van een aantal voorwaarden, een besluit over. De v o o r z i t t e r Oké. Meneer van Dongen, nog als laatste hier het woord over? Anders sluit ik u af. De heer v a n D o n g e n Nee hoor, ik heb gezegd wat ik wilde zeggen. De v o o r z i t t e r Prima. Dank u. Mevrouw de S m o k e r Voorzitter? De v o o r z i t t e r Mevrouw de Smoker van D66. Mevrouw de S m o k e r Ik heb nog een vraag aan de heer van Dongen. Meneer van Dongen, kunt u het zich voorstellen dat het nieuwe aspirant bestuursleden toch wel ietwat afschrikt om zeg maar zitting te nemen in een nieuw bestuur met ook nog een keer zo'n financiële last? Want dat is ook één van de redenen, één van de overwegingen, waarom tot deze motie is gekomen. De heer v a n D o n g e n J a , dat weet ik niet zo één, twee, drie, want de schuldenlast, de aflossing daarvan, dat besluit daarover wordt uitgesteld naar 2014. Je kunt het ook omdraaien; je kunt het ook als een kans zien. Mevrouw de S m o k e r Als je niks doet, dan wordt alles uitgesteld. Als je met het sympathiekere voorstel van meneer Merx mee gaat, laten we het dan maar zo noemen om verwarring te voorkomen, dan kan je natuurlijk eerder wat lucht creëren en misschien daarmee mensen over de streep trekken om die nieuwe organisatie een kans te geven. Bent u dat met mij eens? De heer v a n D o n g e n Ik denk dat je, als je er voor kiest om zitting te nemen in het bestuur van RTV Dordt, dat het gewoon een passie moet zijn. Je wilt die omroep lostrekken. De financiële middelen: ik denk dat we ruimschoots investeren in de omroep, 16
en d a t j e eerst aan de gang moet gaan met het uitvoeren van waarvoor je aangenomen bent. De heer L a g e n d i j k Voorzitter? Mag ik daar nog een aanvullende vraag op stellen, aan de heer van Dongen? Ik begrijp op zich zijn redenering wel en die had ik, moet ik eerlijk zeggen, aanvankelijk zelf ook. Alleen, als je zitting neemt in een bestuur, dan neem je ook persoonlijke verantwoordelijkheid voor de financiën. Dus dat betekent dat als er toch nog een soort zwaard boven je hoofd hangt, dat d a t j e inderdaad, ondanks d a t j e er enthousiast over kan zijn, je toch kan beperken om die verantwoordelijkheid te nemen. Dus voor mij zelf was het een cruciaal punt dat je dat financiële risico niet bij die nieuwe bestuursleden wilt leggen. Wat vindt u daarvan? De heer v a n D o n g e n Ik vind dat de bestuursleden zelf moeten beslissen of ze dat risico willen nemen, ja of nee. Wij vinden het als fractie te prematuur om, op voorwaarde dat ze dan wel of niet komen, een schuld van twee ton kwijt te schelden. De heer L a g e n d i j k Ja u scheldt niet, althans, u doet het sowieso niet, maar er wordt niet voorgesteld om een schuld kwijt te schelden per definitie. Er wordt eigenlijk tegen dat nieuwe bestuur gezegd: wij willen heel graag dat u komt en u heeft het helemaal zelf in de hand of u een financieel probleem krijgt, end of the line. Want als u het namelijk goed doet, dan krijgt u als premie die schuld kwijtgescholden, althans, de aflossing die u daarvoor moet doen kunt u in uw eigen organisatie houden. Dat lijkt mij toch voldoende borging geven dat de gemeente zomaar voor niks geld wegschenkt. Want daar bent u kennelijk bang voor. De heer v a n D o n g e n Dat is het standpunt van onze fractie, dat we het op dit moment te prematuur vinden om daar nu een besluit over te nemen. De v o o r z i t t e r Oké, helder. Ik stel voor dat wij doorgaan met de volgorde van woordvoering en dan ben ik nu beland bij de fractie van de PvdA. Wie gaat daar het woord voeren? Meneer Safranti, gaat uw gang. De heer S a f r a n t i Dank u wel, voorzitter. Nogmaals, over het inhoudelijke gedeelte hebben wij het vorige week uitgebreid gehad. De PvdA is voor een gezonde organisatie met een goed inhoudelijk en financieel plan. RTV Dordt geeft aan dit met de nieuwe samenwerkingspartners te kunnen bieden. Echter, we werden somberder toen de heer Maas aangaf dat er geen bestuur was gevormd. Er is geen witte rook, aldus meneer Maas. Dit baart ons zorgen, met name als het gaat om de financiële punten. De in 2005 verstrekte lening is nog steeds niet afgelost en was uitgesteld tot 2012. Nu wordt door het college voorgesteld om dit uit te stellen tot 2014 om de omroep in de huidige overgangsperiode niet te belasten met de aflossing. In mijn woordvoering van vorige week heb ik aangegeven dat wij daarmee kunnen leven, mits er een duidelijk aflossingsplan te zien was vanaf 2014 met reserveringsmogelijkheden. Wij willen de nieuwe organisatie een positieve impuls en voldoende kansen bieden om een nieuwe doorstart te kunnen maken. Daarom kunnen wij instemmen met de voorgestelde motie van de V V D , waar wij dus ook een handtekening onder hebben gezet, omdat onze standpunten hierin terug te vinden zijn. Tot zo ver, voorzitter. De v o o r z i t t e r Dank u wel, meneer Safranti. Ik kijk naar de woordvoerder. Dan moet ik even snel denken, dat lukt niet altijd. J a , GroenLinks dacht ik dan nu. Mevrouw Ruisch, gaat uw gang. Mevrouw R u i s c h Dank u wel, voorzitter. Heel kort. We vinden het een grote uitdaging die de nieuwe organisatie aangaat wat betreft de lokale omroep en we wensen ze daar veel succes bij. We hebben de motie van de VVD ondersteund en wij vinden het heel gewenst dat daar dus de voorwaarde in staat die zij noemen, om over een jaar te kijken van: wat zijn de prestaties geweest en zijn die naar tevredenheid en dan een besluit 17
nemen, dat kunnen wij van harte ondersteunen. Als ik kijk naar de motie van het CDA, dan vinden wij die heel sympathiek, maar we hebben daar één vraag bij. U zegt bij de punten "spreekt uit dat het wenselijk is" enzovoort over het sociaal tarief. Daar willen wij één aantekening bij maken. Ik denk, en dat geldt misschien ook voor u: er wordt gesproken over om € 30 voor te stellen als tarief en ik kan niet bekijken, en u waarschijnlijk ook niet, of € 30 erg reëel is. Als u het al onderzocht heeft, dan hoor ik het graag. Dus mijn voorstel zou zijn namens de fractie om met de nieuwe omroep te overleggen of € 30 een reëel tarief is of dat ze zeggen: met € 40 zou het beter uitkomen. Ik zou zeggen, laten we dat met die nieuwe organisatie eens even bekijken, want ik kan niet bepalen of dit een reëel tarief is. Tot zover. De heer v a n d e r K r u i j f f Voorzitter? Misschien goed om daar een toelichting op te geven. We hebben bewust opgeschreven "bijvoorbeeld € 30", dus dat laat ruimte om ook iets anders te doen. Dat bedrag hebben we willen ook opschrijven om u ook als raad helder aan te geven waar je ongeveer aan moet denken en hebben wij dat vanuit degene die we er over gesproken hebben, zelf meegekregen. Dus dat is de bron. Maar als het een tientje meer of minder wordt en daarvoor kan, ja natuurlijk; daarom staat er "bijvoorbeeld". Mevrouw R u i s c h Nou, dan zijn wij het eens, meneer van der Kruijff. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Prima, dan denk ik dat we nu gaan naar de fractie van de ChristenUnie/SGP. Meneer van der Linden, u gaat uw maiden speech doen in de raad en dat betekent dat het eigenlijk niet fatsoenlijk is om interrupties te plegen, maar u bent inmiddels zo doorgewinterd dat ik niet uitsluit dat we u toch gaan plagen. Maar u gaat uw gang maar; succes. De heer v a n d e r L i n d e n J a , dank u wel, voorzitter. Ik had me hier wel op verheugd, want thuis lukt het me bijna nooit om iets te zeggen zonder geïnterrumpeerd te worden. Aan de andere kant, ik heb net, even tellen, drie flessen wijn en vier bossen bloemen meegegeven aan mijn lieftallige echtgenote, dus de lat ligt eigenlijk onnoemelijk hoog. Dus als u reden ziet om te interrumperen, dan hoor ik het graag. Ook onze fractie erkent het belang van een sterke regionale omroep en we waren ook heel blij met het ondernemersplan wat vorige week is besproken en met de voorstellen die hier nu liggen rond samenwerking, programmering en financiële zekerheid. Op basis van de stukken konden we ook instemmen met het positieve advies ten aanzien van de vier vragen die waren gesteld door het commissariaat van de media. Hoewel we overtuigd zijn van de kwaliteit van het proces dat de laatste maanden is gevolgd onder leiding van informateur Maas, lijkt het ons wel heel sterk dat het oude zeer van jaren moeizaam samenwerken hiermee in één keer is weggewerkt. Er moeten drie, qua achtergrond en cultuur sterk verschillende organisaties worden samengevoegd en het is ook sowieso een spannende tijd, mede gezien de financiën. Het ondernemersplan is heel scherp opgesteld. Er wordt ondermeer uitgegaan van kostenbeheersing en vrij hoge inkomsten uit acquisitie en daar is RTV Dordt in het verleden niet heel sterk in geweest. Een ander punt is dat van de resterende schuld; de afwikkeling daarvan werd in het collegevoorstel eigenlijk op de lange baan geschoven. Ten aanzien van dit laatste punt is een motie ingediend, die beoogt om een bedrag van ruim twee ton beschikbaar te houden voor het verstevigen van de financiële situatie. We hebben daar lang naar gekeken, want in een eerdere tekstversie werd min of meer voorgesteld de schuldpositie alvast af te waarderen zodat de nieuwe omroep met een geheel schone lei zou kunnen beginnen. En op zich is dat een sympathiek gebaar, maar dat ging ons wel wat te snel, want er was nog helemaal niks geleverd en schuld blijft schuld, schrijft een bekende columnist hier in Dordrecht. En daar valt eigenlijk niks tussen te krijgen. Ook niet als je naar het argument kijkt van die nieuwe bestuursleden, die dan al of niet aanhaken. Toch, de motie zoals die hier nu ligt biedt ons inziens enerzijds voldoende perspectief voor de nieuwe omroep om zich waar te maken en tegelijkertijd wordt de mogelijkheid geboden op termijn te kunnen beschikken over deze gereserveerde financiële middelen. Hiermee wordt feitelijk ook invulling 18
gegeven aan het besluit van zeven jaar geleden, uit 2005. De voorwaarden die worden gesteld zijn wat ons betreft duidelijk en overtuigend en de nieuwe omroep heeft de realisatie van de resultaten voor een belangrijk deel zelf in de hand. Ten aanzien van de financiële randvoorwaarden gaan we er van uit dat, conform de financiële paragraaf, enerzijds betekent dat de kosten in de hand worden gehouden en anderzijds ook dat die nieuwe omroep er in slaagt om heel succesvol te acquireren. Daarom zullen wij deze motie ook ondersteunen. We hebben dat ook gedaan en wensen de nieuwe omroep veel succes bij het waarmaken van de ambities. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Mag ik u als voorzitter van de raad van harte feliciteren met uw eerste speech alhier? U bent niet in de rede gevallen. Of dat ook bewust is of niet, dat horen we later nog wel in het debat, maar dank u wel. We gaan even naar de woordvoerder van D66, mevrouw de Smoker. Gaat uw gang. Mevrouw de S m o k e r Voorzitter, na zoveel waarschuwingen van uw kant durven wij dat niet eens natuurlijk, bij iemand zijn maiden speech. Voorzitter, vorige week hebben wij uitgebreid met elkaar gesproken in commissieverband over RTV Dordt. Ook D66 heeft ingestemd, met blijdschap, met vreugde over de plannen zoals ze nu voorliggen. Want dat is nogal wat, om van drie organisaties één nieuwe organisatie te maken. Want zo zien wij dat wel. Wat dat betreft nogmaals de complimenten aan de heer Maas. We hebben vorige week ook met elkaar gesproken over de lening die nog steeds open staat. Na wat verder doorspreken, even goed kijken naar de tekst, kunnen wij ons wat dat betreft helemaal vinden in de motie zoals de VVD die verwoord heeft. Dat verklaart ook de handtekening van ons onder deze motie. En het is niet zo dat wij in één keer hiermee geld kwijtschelden. Nee, het is voor ons wel zo: je geeft een nieuwe organisatie een nieuwe start en hopelijk ook een nieuw bestuur dat laatste duwtje om ja te zeggen om in het bestuur zitting te gaan nemen. De andere motie kregen wij aan het einde van de ochtend door. Die hadden we eigenlijk ook wel kunnen verwachten, de motie van het CDA, omdat de heer van der Kruijff vorige week hier over ook speciaal nog even wat door is gegaan. Ik heb wel twee vragen bij de motie. De ene ligt een beetje in het verlengde van de vraag van mevrouw Ruisch: de € 30 per half uur. Dan zeg ik gelijk: € 30 van wat? Want wat is er dan normaal? En misschien is het dan handiger dat u dit gewoon in een percentage omschrijft. Bijvoorbeeld 6 6 % van het normale tarief, of 5 0 % van het normale tarief. U geeft verder in uw overwegingen mee en daar zou ik toch wel graag een antwoord op willen hebben, dat dit extra inkomsten voor RTV Dordt kan genereren. Dat is zo, dat hoop ik dan ook bij een sociaal tarief, want het is op zich best wel belangrijk dat niet-commerciële verenigingen en instellingen hiervan gebruik kunnen maken. Aan de andere kant, als ik kijk naar het bedrijfsplan waar ook over het sociaal tarief is geschreven, dan staat daarin dat daar een middenweg bewandeld gaat worden, met aan de ene kant de betaling van het sociaal tarief zodat iedereen zijn of haar productie op de buis kan krijgen, maar de andere kant, dat de commerciële mogelijkheden van klassieke tv uitzendingen en het business model van de organisatie niet ondermijnd wordt. En dan heb ik even zoiets van: waar ligt dan dat omslagpunt, denkt u, dat het niet ondermijnd wordt. En ik vraag dat aan u, meneer van der Kruijff, omdat u klaarblijkelijk een paar keer in gesprek bent geweest over deze, overigens sympathieke, motie. Dus graag uw reactie. De v o o r z i t t e r Meneer van der Kruijff reageert direct daarop; gaat uw gang. De heer v a n d e r K r u i j f f Dat doe ik graag, voorzitter. Wat betreft het tarief zou je ondertussen bijna willen d a t j e het er niet in gezet had omdat dat voor ons niet de kern is, maar omdat we het gehoord hadden en met elkaar wilden delen wat je dan gehoord hebt. Vandaar dat ik zei al dat er "bijvoorbeeld € 30" staat, dus het tarief wat uit de instelling zelf vandaan kwam. Als je het plan leest, dan zie je er bij I-Dordt in het stukje "website nieuwe media" wel iets over staan, daar komt het ook wel voor, dat woord "sociaal tarief" en dan gaat het ook over dat half uurtje per week dat ze wat wilden doen Als wij nu naar de huidige uitzending van RTV Dordt kijken, zien we dat er gedurende de 19
week heel veel herhalingen zijn, maar ook heel veel blokken zijn dat er niet wordt uitgezonden. Dus wij zijn in de vaste overtuiging dat er gewoon heel veel zendtijd, die nu niet ingevuld wordt omdat er geen aanbod is, ingevuld kan worden op een manier waarbij je misschien nog wel het belangrijkste belang, het maatschappelijk belang, dient doordatje verenigingen en instellingen een platform biedt. Maar tegelijk, doordatje de nu niet benutte zenduren te gelde maakt, als is het maar tegen € 60 per uur, je er toch wel die € 60 per uur voor kunt krijgen. Productiewerk heb je er niet veel aan, want je krijgt het van de instellingen en verenigingen zelf. Het enige w a t j e moet doen, en natuurlijk is dat werk en zijn dat kosten, is tegen € 60 per uur zorgen dat het op de buis komt w a t j e aangereikt krijgt. Als dat een iets ander bedrag moet zijn, mag dat. Je ziet ook aan de aard van de motie dat het college wordt opgedragen met de instelling in gesprek te gaan. Het is natuurlijk niet zo dat wij als raad, of dat het college als college kan bepalen wat de stichting moet doen. Dat was ook een deel van de tekst van BETER VOOR DORDT, daar hebben ze groot gelijk in; dat is ook zo. Maar vervolgens kun je wel als opdrachtgever af en toe, en we hebben ook een gedeelte van de subsidiëring variabel gemaakt en aan opdrachtgeverschap gebonden, deze instelling er toe oproepen het op deze manier te doen. Uiteraard moeten ze dat wel doen binnen het kader wat ze zelf verantwoord vinden binnen het ondernemingsplan. Ik hoop dat dat voldoende toelichting is. Mevrouw de S m o k e r J a , voorzitter, de beantwoording van de heer van der Kruijff is duidelijk. Eigenlijk is het hetzelfde als wat we destijds hebben bedongen toen we als gemeente Dordrecht de drievlaksborden introduceerden en dat wij daar voor nietcommerciële instellingen een ander tarief berekenden. De heer v a n d e r K r u i j f f Daar zou je een parallel mee kunnen trekken, inderdaad. Mevrouw de S m o k e r Dank u. De heer V a n D o n g e n Voorzitter? Mag ik een vraag stellen aan de heer Van der Kruijff? Meneer Van der Kruijff, dit is toch al redelijk af gedekt in de Mediawet? Een lokale omroep moet toch 5 0 % informatieve, culturele en educatieve programma's verzorgen? Daar valt toch ook dit stukje onder? De heer v a n d e r K r u i j f f Dat heeft volgens mij te maken met de aard van de uitzendingen die je doet en aan welke onderwerpen je aandacht besteedt, maar dat heeft niets te maken met of je verenigingen of instellingen een platform biedt om eigen producties op de buis te brengen tegen een bepaald tarief. De v o o r z i t t e r Meneer Romijnsen zie ik naar het knopje grijpen. Gaat uw gang. De heer R o m i j n s e n Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, de VSP kan instemmen met het geven van een positief advies aan het commissariaat van de media betreffende de toewijzing van zendtijd aan RTV Dordt, als combinatie van de organisaties I-Dordt voor de nieuwe media, 078 voor de radio en RTV Dordt voor de televisie. De VSP is echter van mening d a t j e een nieuwe organisatie niet mag belasten met een schuld uit het verleden. De VSP verwacht veel van de beoogde samenwerking in de nieuwe organisatie. Daarom stemmen wij in met de motie van de VVD om de achterstallige lening om te zetten in een aan de organisatie zelf af te lossen bedrag voor de benodigde investeringen in de toekomst. De VSP is er voorstander van om dit nu vast te leggen en na een jaar voor te leggen aan de raad, zodat het afgerond wordt in deze periode en niet wordt doorgeschoven naar de nieuwe raad in 2014. De VSP is van mening dat Dordrecht een sterke lokale en regionale omroep nodig heeft. Dit kan er toe bijdragen deze sterke omroep te realiseren. Wij steunen dan ook de motie van de CDA. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Oké, dank u wel. Mevrouw Witsen Elias, gaat uw gang.
20
Mevrouw W i t s e n E l i a s Dank u, voorzitter. Ik begin met een vraag aan het college. Hoe lang kan deze organisatie bestaan zonder bestuur? Daar krijg ik straks wel antwoord op. En dan ons standpunt; dat is nog hetzelfde als vorige week. Wij zijn tegen de deelname van I-Dordt. Wij maken ons ernstig zorgen over de toekomst van de omroeporganisatie. Verder wil ik er geen woorden meer aan vuil maken. Wij stemmen tegen, ook tegen de moties. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk, mevrouw Witsen Elias. Dat betekent dat de raad in de eerste termijn heeft gesproken. Dat is voldoende, onderling? De heer V a n V e r k Voorzitter? Ik wil toch nog graag een verduidelijkende vraag stellen aan de heer Van der Kruijff. Het sociaal tarief zou bestemd zijn voor niet-commerciële instellingen, stichtingen en verenigingen. Zou u daar wat meer tekst op kunnen geven wat u daar dan bij voor ogen heeft? En dan wil ik u vragen: strekt dat dan bijvoorbeeld ook uit naar corporaties, politieke partijen? Of zegt u: nee, dat niet-commerciële, dat moet goed gedefinieerd zijn. Of heeft u daar een goede definitie voor? De heer v a n d e r K r u i j f f We zouden kunnen aansluiten bij wat ook landelijk gebruikelijk is. Daar kennen we commerciële omroepen en je hebt daar ook commerciële uitzendingen, waarbij je reclame maakt waar bedrijven winst van willen maken, waarbij ze hun producten en diensten aan de man willen brengen. Nou, dat is commercieel, dus dat moet je uitsluiten en daar gaat het zeker niet over. Ik kan me zeer goed voorstellen dat waar het commercieel belang er niet is, en dan kun je inderdaad denken aan verenigingen, je kunt ook denken aan politieke verenigingen, aan culturele verenigingen, sportverenigingen, kerkgenootschappen voor mijn part die de gelegenheid krijgen hun boodschap te delen via dit medium. De heer L a g e n d i j k Voorzitter? Mag ik dan nog een aanvullende vraag stellen? Dat voorkomt ook misschien een schorsing. Moet ik het nou zo begrijpen, dat: dit is redactievrije televisie. Dus daar zit geen enkele selectie op van een redactie van de nieuwe omroeporganisatie. Dat zou kunnen; dat lijkt mij een spannend experiment overigens, maar goed, dat zou kunnen. Alleen lijkt het mij stug dat dat onder de verantwoordelijkheid van die omroeporganisatie zou kunnen gaan. Dus dan hebben we het eigenlijk over een constructie dat je een deel van de zendtijd afzondert en dat volstrekt duidelijk is dat dat niet onder de redactieverantwoordelijkheid van die omroeporganisatie plaatsvindt. Tenminste, dat zou ik zeggen als ik bij de omroep zat. Als we een beeldende variant van Twitter krijgen, dan lijkt mij dit een heel beroerd vak met uitzendingen worden. De heer v a n d e r K r u i j f f Dat ben ik met u eens. Volgens mij blijft RTV Dordt als uitzendende instantie verantwoordelijk voor wat ze uitzenden. Je kunt op dit moment ook reclame uitzenden via RTV Dordt en ook daar neem ik aan dat ze nadenken over wat je uitzendt en w a t j e strijdig vindt met wet- en regelgeving en normen en waarden en als men dat overschrijdt, d a t j e dat dan niet doet. Ik zou graag willen dat dat hiervoor geldt. De v o o r z i t t e r Oké, dank u wel. De heer v a n D o n g e n Voorzitter? De v o o r z i t t e r J a , meneer van Dongen. De heer v a n D o n g e n Nog een paar aanvullende vragen aan de heer Van der Kruijff. YouTube kanalen, dat is natuurlijk wel de toekomst en vele malen goedkoper dan het via RTV te spelen. Heeft u daar aan gedacht? De heer V a n d e r K r u i j f f Nou, sterker nog, daar heb ik niet alleen aan gedacht, daar heeft I-Dordt met name in haar stukken al aandacht aan besteed, dat ze ook op YouTube 21
zullen kijken welk aanbod er is wat ze ook via dit kanaal kunnen aanbieden. De vraag is of je dit kanaal, en YouTube is toch anders als uitzenden via een televisiekanaal, of je die middelen tegen betaling ook over dit kanaal wilt uitzenden als degene die daarom verzoekt, dat wil. Met inachtneming van wat de heer Lagendijk zei: het moet wel passen in w a t j e wilt. Je hebt er geen redactioneel werk aan, zo zou ik het willen stellen. Je hoeft de productie niet te maken. Volgens mij blijf je wel nadenken over wat je uitzendt en als je vindt dat het niet past, moetje het niet doen. De v o o r z i t t e r Oké, ik stel het volgende voor, omdat er ook moties zijn ingediend en de portefeuillehouder aangeeft, zojuist, om even te willen schorsen alvorens hij met zijn eerste termijn komt, om de vergadering te schorsen opdat iedereen ook zich nog wat kan verdiepen in de moties. Ik stel voor 10 minuten. Is dat goed? De vergadering is geschorst. SCHORSING De v o o r z i t t e r Deze vergadering is heropend. U heeft even met elkaar overleg gevoerd over datgene wat in de eerste termijn gebeurd is. Ik wou eigenlijk nu doorgaan met de portefeuillehouder, tenzij iemand nog iets opeens naar boven voelt komen waar hij ons deelgenoot van wil laten zijn voordat de portefeuillehouder spreekt. Maar anders geef ik de heer Sleeking het woord. Zullen we dat eerst doen? Wethouder Sleeking heeft het woord. Gaat uw gang. Wethouder S l e e k i n g J a , voorzitter, allereerst stel ik vast dat er nu toch wel een hele positieve sfeer is ontstaan rondom onze lokale omroep. En dan zeg ik nog maar eens: dat is wel eens anders geweest de afgelopen 10 jaar, om maar eens een periode te noemen, dus ik denk dat we daar allemaal wel tevreden over kunnen zijn en mogen zijn. Het is ook de insteek van het college geweest toen we aan dit traject begonnen, om af te stevenen op één sterke lokale omroep waarin verschillende partijen die in onze stad aanwezig zijn, ook echt bereid zijn om de handen ineen te slaan en samen te werken aan een mooie toekomst. Met de nodige strubbelingen is dat uiteindelijk dan toch gelukt. Er is ook in de commissie waardering uitgesproken, met name voor Nico Maas. Ik wil hier toch ook niet achterwege laten om ook onze eigen medewerkers daarvoor te complimenteren. Allerlei medewerkers vanuit de verschillende instellingen die daarbij betrokken zijn geweest, die zich daar hard voor hebben gemaakt om tot dit resultaat te komen. Er ligt nu een perspectief dat het college en kennelijk ook u, als ik zo uw bijdrage heb mogen horen, voldoende vertrouwen biedt om dat ook vandaag uit te spreken omdat wij nu ook geloven in die mooie toekomst van die lokale omroep. Daar zeg ik wel meteen bij: het zal natuurlijk nog wel waargemaakt moeten worden. Er is veel enthousiasme, er is in ieder geval voorlopig een interim directeur die met veel elan erin geslaagd is om ook met name die partijen daar aan te committeren. Wij hebben er ook zeker vertrouwen in dat hij dat zal blijven doen. Het bedrijfsplan ziet er heel ambitieus uit en ook dat zal moeten worden waargemaakt. Dat brengt me meteen op de motie van het CDA. Ik begrijp dat daar nog wordt geschaafd aan de tekst, waarvan ik in de commissie al heb opgemerkt dat ik het een sympathiek gebaar vind om richting de omroep daar aandacht voor te vragen. Dat zijn wel de aspecten die de heer Lagendijk ook noemt, die daarbij wel relevant zijn van: hoe past dit nou straks in zo'n totaal bedrijfsplan? Komt dat daarmee niet in de knel? Hoe vindt de kwaliteitstoets bijvoorbeeld plaats? Welke organisaties en instellingen kunnen daarvan dan gebruik maken? Nog los van de indicatie van het tarief dat u geeft, maar u had dat zelf al tussen haakjes gezet, dus dat beschouw ik ook niet meer als indicatief. Ik heb ook geen idee wat een uur zendtijd kost, misschien wel het tienvoud daarvan. Maar goed, dat zijn allemaal zaken die verder uitgewerkt zouden kunnen worden. Maar het zijn wel nadrukkelijk aspecten die daar dan ook in betrokken moeten worden, dus het is ook vooral een kwestie van uitwerken. De tweede motie. We hebben het in de commissie met elkaar gehad over de worst die wij de nieuwe organisatie wellicht zouden willen voorhouden dat als dan die resultaten tot stand komen, dat de raad dan ook bereid is om die uitstaande schuld nader te 22
overwegen of een andere plek te geven. Dus dat zou natuurlijk op zich een mooi gebaar zijn als de raad dat nu al zou willen uitspreken, daar waar het college in ieder geval wat terughoudender is. Dat brengt mij ook op twee aspecten die in de motie worden gevraagd. Het eerste is, u heeft het hier over een nieuwe rechtspersoon. Het is op dit moment niet de bedoeling dat er een nieuwe rechtspersoon komt, maar dat er gewoon voortzetting is van de rechtspersoon die er is. Er komt weliswaar een nieuw bestuur, maar dat betekent niet dat er een nieuwe rechtspersoon komt. Het tweede punt: de financiële situatie. Wat u hier eigenlijk uitspreekt is dat wij al in de voorbereiding van de begroting 2014 dit gaan regelen. Wat wij nu juist hebben voorgestaan, is dat we eerst beschikken over het jaarresultaat 2013, want dan heb je feitelijk pas wat meer inzicht in de behaalde resultaten. We krijgen sowieso eerst de voorbereiding. De culturen van die organisaties moeten bij elkaar worden gebracht, er staat een verhuizing op stapel die de nodige energie zal gaan kosten. W a t j e volgend jaar hebt, dat zullen niet veel meer zijn dan halfjaarcijfers op basis waarvan je dan zo'n uitspraak zou willen doen. Het college vindt met name dat aspect toch wat voorbarig. Daar zit ook een beetje ons dilemma. Wij hebben zelf aangegeven d a t j e richting 2014 bereid moet zijn om daar een uitspraak over te doen. Maar er zit wel wat spanning op welk moment dat dan het meest in aanmerking komt. Want er kunnen juist in zo'n tweede halfjaar van 2013 nog wel de nodige ontwikkelingen zich voordoen en dat maakt het lastig om dit al zo concreet mee te nemen in de begroting van 2014. De relatie die vanuit de verschillende fracties wordt gelegd met potentiële bestuursleden: ik moet u eerlijk zeggen, er zijn mij geen voorwaarden bekend op basis waarvan potentiële bestuursleden al dan niet hebben aangegeven om in dit avontuur te stappen. Ik heb er wel bij gezegd: het lijkt mij niet meer dan normaal dat ook die potentiële bestuursleden kennis nemen van de intenties die vanuit de raad worden uitgesproken, het perspectief dat wij de omroep willen bieden, dat we ook echt bereid zijn om die resultaten op hun merites te beschouwen en op basis daarvan wellicht nog tot een andere overweging kunnen komen. De raad is de baas; u gaat daar over. Maar het college wil deze overwegingen toch wel heel graag aan u meegeven voordat u daar een definitief besluit over neemt. Dan zeg ik er ook bij, het is natuurlijk wel in de vorm van een motie opgesteld; het raadsbesluit zoals dat vandaag voorligt verandert daarmee niet. Dan ga ik het hier maar bij laten, voorzitter. De v o o r z i t t e r Dank u wel. Mevrouw W i t s e n E l i a s Ik had nog een vraag. Ik had gevraagd hoe lang deze organisatie zonder bestuur kan. De v o o r z i t t e r J a , dat is een inhoudelijke vraag. Wethouder Sleeking. Wethouder S l e e k i n g Er is op dit moment sprake van een bestuur. Het bestuur is nog niet teruggetreden, dus tot op het moment dat dat plaatsvindt is er gewoon een bestuur van onze lokale omroep. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk, wethouder Sleeking. Ik ga even kijken naar de tweede termijn van de raad. De heer van der Kruijff heeft ons zojuist toevertrouwd dat hij nog wat herschreef aan zijn motie. Misschien is het dan goed om te zeggen wat de gevolgen zijn geweest van dat geschrijf, opdat wij daar aan het begin van onze tweede termijn allemaal ook rekening mee kunnen houden als wij gaan reageren. Heeft u veel veranderd, meneer van der Kruijff? De heer v a n d e r K r u i j f f Niet in de overweging, maar wel in het dictum, voorzitter. De v o o r z i t t e r J a , gaat uw gang. De heer v a n d e r K r u i j f f Met name omdat er nogal wat vragen waren hoe dat dan allemaal precies moet is er een zinsnede aan toegevoegd dat wij uitspreken dat het wenselijk is te onderzoeken op welke wijze en onder welke voorwaarden niet23
commerciële verenigingen en instellingen de mogelijkheid krijgen voor een sociaal tarief en hebben we het tarief maar even doorgeschrapt, want er was zoveel discussie over: dat moet dan maar uitgewerkt worden, zendtijd te kopen, vervolgens het college op te dragen dat te gaan bespreken met RTV Dordt en de raad daarover binnen zes maanden te informeren. Dus de tekst is zodanig aangepast en die wil ik als gewijzigde motie graag bij u indienen. De v o o r z i t t e r J a , dank u wel. Ik stel voor dat we dat dan eerst even doen, opdat vervolgens onze ondersteuning die gewijzigde motie 2.b., -nou, het is wel een gekalk geworden inderdaad, maar u schrijft helder, dus we kunnen het allemaal zien-, motie 2 is niet meer, dat is motie 2b. Die wordt gekopieerd zodat iedereen nog een keer de tekst goed bij zich kan binnen laten dringen. Dan ga ik nu even terug naar de heer Merx, want de portefeuillehouder heeft ook een aantal inspirerende woorden tot u gericht. Ik stel voor dat we dan dat rondje dan weer zo doen opdat iedereen ook weer kan reageren op u. Vindt u dat goed? Meneer Merx, gaat uw gang. De heer M e r x Dank u wel, voorzitter. J a , ik reageer op twee punten. De motie van het CDA die ik zo dadelijk nog wel zal krijgen om het goed na te lezen, maar we waren al positief gestemd over de eerste motie, waarbij natuurlijk ook een aantal vraagpunten die hier aan de orde zijn gesteld waarbij je natuurlijk kan gaan richten op allerlei misstanden die dan op televisie, radio enzovoort enzovoort kunnen komen. We zijn het er allemaal gauw over eens dat we het niet acceptabel vinden dat, onder het mom van een leuke vereniging die zich bezighoudt met racisme of met pedofilie, tegen een gereduceerd tarief, ongeacht overigens welk tarief dan ook, uitzendtijd krijgen. Daar kun je je op richten, op dat soort voorbeelden. Het is goed om er toch even goed over na te denken. Van de andere kant willen wij ons vooral richten op het positieve wat met die motie wordt uitgestraald, in de zin dat we maatschappelijke instellingen met een nietcommercieel karakter ook daar die ruimte zouden willen geven, zonder dat dat meteen ten koste gaat, maar ook niet direct en ook niet indirect, van de financiële situatie van die omroep. Dat moet op zijn minst kostendekkend zijn. Ik zie dadelijk de motie wel voorbijkomen, maar ik kan me niet voorstellen dat we nu ineens tegen zijn. Dan onze eigen motie, niet alleen onze eigen motie maar met tal van andere fracties. De wethouder geeft twee punten aan. Het was niet de bedoeling, zegt hij, om een nieuwe rechtspersoon in te richten. Daar hebben we het in ieder geval vorige week in de commissie over gehad. Eén van de punten die ik daar ook zelf aangegeven heb, van: is dat misschien niet heel erg belangrijk om dat wel te doen, omdat je moet voorkomen dat straks twee organisaties als het ware er aan gehangen worden, maar wel onder de statuten van RTV Dordt? En hoe vast is dan die organisatie? Bovendien moetje misschien ook wel afscheid nemen van het verleden en met een frisse, nieuwe organisatie aan de gang gaan. De heer Maas heeft daar op geantwoord dat hij zeker niet uitsluit, en dan vertel ik het volgens mij nog wat voorzichtiger dan hij dat toen gemeld heeft, maar daar zou ik de notulen op moeten naslaan, dat over een halfjaar het nieuwe bestuur naar een notaris stapt om een nieuwe stichting of iets dergelijks op te richten. Dus dat het niet de bedoeling is, dat is een uitdrukking - je kunt ook zeggen dat het zeker niet uitgesloten is. Sterker nog, wij willen er met deze motie op aandringen dat het juist wel gebeurt. Dat is één. Twee: de financiële situatie. Als wij op dit moment, september, deze motie met zijn allen aannemen, of in ieder geval met een meerderheid van de raad, dan weet die nieuwe organisatie nu al dat ze in oktober met de resultaten tot dat moment naar de gemeente moeten om te laten zien of en hoeverre zij hun financiële vooruitzichten ook waarmaken. En als dat leidt tot enige vertwijfeling van: j a , maar er kan in die laatste twee maanden misschien nog heel wat ernstigs gebeuren waardoor het er toch ineens heel anders uitziet dan de eerste tien maanden, dan zou je dat misschien nog zelfs vergezeld kunnen laten gaan van een accountantsrapport. En tenslotte, als ik niet onjuist ben geïnformeerd, hetgeen ik niet uitsluit, moet die organisatie volgens mij elk kwartaal met zijn plasje bij de wethouder komen om te laten zien hoe de situatie er voor staat. Dus ook in september zou er een kwartaalrapportage moeten zijn die volgens mij en dat is ook de strekking van die motie, voldoende inzicht 24
geeft en zou moeten geven of en in hoeverre de financiële paragraaf ook bewaarheid gaat worden. Tenslotte, de wethouder gaf op het laatst aan van: het is een motie, het is slechts een motie, het is geen amendement. Ik heb het raadsbesluit ook als zodanig niet gelezen. Er wordt hier namelijk niks over besloten, er wordt alleen wat voorgesteld. Er staan alleen vier vraagpunten van: voldoen ze aan de maatschappelijke doelstellingen en dat soort zaken. Dus vandaar dat we er een motie van hebben gemaakt. Dan heb ik nog één vraag aan de wethouder: als de raad in meerderheid deze motie aanneemt, gaat u hem dan uitvoeren? Zo niet, dan moeten we toch even een schorsing aanvragen en dan moeten we hem ombouwen tot een amendement. De v o o r z i t t e r Oké, dat was uw bijdrage? U bent klaar? Meneer van der Kruijff, wenst u nog toe te voegen, dingen die u nog niet heeft gezegd, maar wel had willen zeggen? Op dit punt dan weliswaar. Nee? Oké, dank u wel. Meneer van Dongen, gaat uw gang. De heer v a n D o n g e n Dank u wel, voorzitter. Alle argumenten aanhorend blijven wij van mening dat, bijvoorbeeld de aansprakelijkheid van de bestuursleden vinden wij geen argument om ons standpunt daarop te veranderen. Er zijn verzekeringen voor en wat de heer Sleeking al zei, het blijft vooralsnog dezelfde rechtspersoon. Want stel dat de rechtspersoon gaat veranderen, dan stellen wij weer de vraag: aan wie gaan wij dat geld dan geven? Het is geld van de burger, dus vooralsnog, en dat heb ik ook al gezegd, vinden wij die € 180.000 voldoende voor de nieuwe lokale omroep, althans de basis daarvan. Het is toch een tijd waarin de broekriem aangehaald behoort te blijven, dus dat zijn voor ons allemaal criteria geweest om in ieder geval deze motie nog niet te steunen. En de motie van het CDA, die moeten we nog even lezen, dus dat gaan we nu even doen. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk, meneer van Dongen. Dan ga ik nu naar de woordvoerder van de PvdA, dat is meneer Safranti. De heer S a f r a n t i Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik was toch een beetje benieuwd naar de witte rook, of de wethouder daar nog een uitspraak over kan doen, of een termijn kan noemen wanneer die witte rook nou eindelijk eens komt. En ten tweede wilde ik reageren op de motie van het CDA, want daar had ik in mijn eerste termijn niks over gezegd. Zoals het er nu voor staat gaan wij hem steunen en daarbij wil ik het laten. De v o o r z i t t e r Oké, maar dat klinkt haast dreigend. Maar oké, het is duidelijk wat u er van vindt. Even terugtellen, dan gaan we nu naar de fractie van GroenLinks. Mevrouw Ruisch, gaat uw gang. Mevrouw R u i s c h Dank u wel, voorzitter. De wethouder gehoord hebbende denk ik, nou, of het een motie of een amendement is, wij zouden graag willen dat in de lijn zoals de VVD de motie heeft ingediend, gewerkt gaat worden. Bij voorkeur de motie maar eventueel wordt toegezegd een amendement ervan te maken. Het CDA, dat hebben we al gewijzigd en daar hebben we bij gezeten. We konden ons er al in vinden, maar we vinden het op deze manier duidelijker en scherper geformuleerd en dat steunen wij dus. De v o o r z i t t e r Prima, dank u vriendelijk. De woordvoerder van de ChristenUnie/SGP, meneer van der Linden, gaat uw gang. De heer v a n d e r L i n d e n Dank u wel. De discussie over de eerste motie geeft voor ons geen aanleiding er nog op terug te komen. Alle punten zijn wel genoemd in de eerdere woordvoeringen. En de tweede motie, motie 2b van het CDA: wij kunnen heel goed leven met de omschrijving zoals die hier nu voor ons ligt en wij zullen die motie steunen. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk. Dan de woordvoerder van D66, mevrouw de Smoker.
25
Mevrouw de S m o k e r Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, ik sluit me aan bij de twee vorige sprekers. De v o o r z i t t e r Dank u wel. Het gaat wel heel snel nu. Meneer Romijnsen van de VSP. De heer R o m i j n s e n Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ook de gewijzigde motie van het CDA zullen we blijven steunen en als de motie van de VVD een amendement wordt, steunen wij dat ook nog steeds. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Dank u, meneer Romijnsen. Mevrouw Witsen Elias heeft haar bijdrage al geleverd in de eerste termijn. Dank u vriendelijk. Meneer van Dongen, wenst u nog terug te komen? De motie nog? Nee? De heer v a n D o n g e n J a , nog even kort schorsen over de aangepaste motie van het CDA. De v o o r z i t t e r J a , oké. Dat mag. Ik kijk meneer van Dongen even aan. Zullen we vijf minuten doen? Dan gaan we... De heer V a n V e r k Voorzitter? Zou de wethouder eerst de vraag kunnen beantwoorden wat hij ook met de motie van de VVD doet? De v o o r z i t t e r J a , dat is misschien een goeie. Zullen we dat doen? Ja? Wethouder Sleeking. Wethouder S l e e k i n g Voorzitter, ik was eerlijk gezegd even abuis omdat ik het collegebesluit naast het raadsbesluit had en in het raadsbesluit is inderdaad geen sprake van een besluit van het college dat de aflossing van de openstaande lening opgeschort wordt naar 2014. Dat maakt geen deel uit van het raadsbesluit. Dus u heeft gelijk dat het niet noodzakelijk is om hier een amendement op te voeren. Dus de motie is afdoende. Dat bespaart u dan toch weer wat tijd. Met die motie die u het karakter geeft van een stevige aanmoediging, zou ik willen zeggen, richting de nieuwe organisatie om ook echt werk te maken van de toezeggingen die ze ons allen gedaan hebben in het aanbod en in het bedrijfsplan: wij zullen komend jaar zien vanuit het college of dat voldoende aanknopingspunten biedt en u daar ook over informeren, om tot het beoogde resultaat te komen zoals u dat in de motie uitspreekt - als die door de meerderheid van de raad wordt aangenomen, zeg ik er dan meteen bij. Ik heb de overwegingen van het college nogmaals benadrukt, dus u kent ons standpunt op dit punt nu. De v o o r z i t t e r Daarmee heeft de wethouder gereageerd op datgene wat we zojuist hebben gedaan. Ik kijk even naar meneer van Dongen opnieuw. Vindt u vijf minuten voldoende of wilt u langer, meneer van Dongen? Vijf minuten wilt u? Dan gaan we om 16.14 uur door en ik vraag dat ook even gezien het verloop van de middagagenda die bij u bekend is. Dan gaan we om 16.15 uur door en dan proberen we tot een afronding te komen. SCHORSING 19. B U I T E N G E W O N E R A A D S V E R G A D E R I N G De v o o r z i t t e r Beste mensen, mag ik u verzoeken om uw plaatsen in te nemen? Ook allerlei oud-bestuurders die ik opeens op de tribune zie zitten. Wilt u gaan zitten en niet zo klitten? Oké, dank u wel. Meneer van Steensel, meneer van den Oever, meneer Veldhuijzen, kijk eens aan, wat een eer. De vergadering is heropend. Meneer van Dongen, u mag het woord. De heer v a n D o n g e n J a , dan gaan we het onderwerp afronden. De motie van de VVD. Daar blijven we toch op ons standpunt dat wij vinden dat het voorstel zoals het verwoord 26
is in het stuk, dat we in 2014 gaan kijken naar de prestaties die geleverd zijn in 2013, dat we dan gaan kijken wat we dan met de eventuele aflossing gaan doen, dat blijft voor ons toch overeind. Dus wij zullen tegenstemmen op die motie. En op de motie van het CDA, ik heb al aan het begin gezegd, dat is een sympathieke motie. We blijven wel van mening dat het eigenlijk thuishoort tussen de omroep en de marktpartij. We zien hem een beetje als een symbolische motie en vanuit die weg kunnen we hem ondersteunen. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk, meneer van Dongen. Zijn er nog andere leden van de raad die een toevoeging willen doen? Iets aan willen vullen? Als dat niet zo, is dan wil ik overgaan, met uw goedkeuring... De heer v a n d e r K r u i j f f Voorzitter, met één zin. Ik ben ook erg blij met de steun van BETER VOOR DORDT, maar wil toch wel benadrukken dat onze motie niet symbolisch is, maar zeer serieus bedoeld. De v o o r z i t t e r Meneer van Dongen begint te lachen en u lacht ook. Nou, dan laten we het daarbij. Zullen we overgaan tot stemming? Doen we eerst de motie van de VVD. Pardon, u heeft gelijk... als we toch geen griffier hadden. Eerst het voorstel als zodanig. Iemand daar stemming over gewenst? Akkoord? Unanimiteit daarover? Akkoord. De v o o r z i t t e r Dan gaan we naar de moties zoals die ingediend zijn. Dan gaan we naar van de motie van de V V D . Meneer Pols begint ook ja te knikken, opeens. Wie is voorstander van de motie van de VVD? Dat is de fractie van de V V D , 5 zetels, de fractie van het CDA 3, 2 zetels van GroenLinks, 6 van de PvdA, 3 van de ChristenUnie/SGP, 2 van D66 en 2 van de V S P . Wie is tegen deze motie? Dat is mevrouw Witsen Elias en dat is de fractie van BETER VOOR DORDT in zijn totaliteit, min 2 stemmen; die zijn niet aanwezig, dus dat is 12 tegen 23 voor. Deze motie is aangenomen. Dan gaan we naar de CDA motie, de gewijzigde, 2.b. Wie is voor deze motie? Daar is de V V D , 5, 3 CDA, 2 GroenLinks, 6 PvdA, 3 ChristenUnie/SGP, 2 D66, 2 VSP en de totaal aanwezige BETER VOOR DORDT fractie. Wie is tegen deze motie? Dat is mevrouw Witsen Elias. Deze motie is ook aangenomen. Mevrouw W i t s e n E l i a s Voorzitter? Mag ik nog even vragen? Ik wil nog aangetekend hebben dat de fractie WEK tegen het voorstel is. De v o o r z i t t e r J a , daarvan akte. Dat had u al gezegd in uw eerste termijn en dat staat ook in het verslag verankerd. Dank u wel voor uw bereidwilligheid om ook conform uw eigen voorstel te handelen voor deze middag. Ik schors kort de vergadering. Ik wil u wel verzoeken allemaal te blijven zitten en ik wil u verzoeken om als soort van commissie van in- en uitgeleide, de vicevoorzitter van de raad, meneer Schalken-den Hartog, de nestor van de raad, mevrouw de Smoker en de griffier en ondergetekende te belasten met het binnenleiden van een speciale gast. De mensen die daarbij horen halen wij dan beneden op. De vergadering is kort geschorst. SCHORSING De v o o r z i t t e r Ik heropen de raadsvergadering en u mag allemaal gaan zitten. Ik dank de commissie van in- en zo dadelijk ook van uitgeleide, dus die zijn nog lang niet klaar met het werk, voor de nu reeds voor de helft bewezen diensten. Ik heet in het bijzonder welkom de heer Hoefeijzers, maar ook uw vrouw. Fijn dat u er bent. En wat u niet wist, want u weet echt niet wat er gaat gebeuren, heet ik ook bijzonder welkom de kinderen, hier aanwezig. Mevrouw Hoefeijzers junior, Martine Hoefeijzers en de heer Stoltenborg, de heer Max Hoefeijzers junior die keurig naar zijn vader vernoemd is, Milou Hoefeijzers en haar man, Minda Yin en Ronald en Annemarie Jansen, een zus en zwager van u. En ik heb begrepen dat er ook mensen uit Ierland aanwezig zijn, of nog zullen gaan komen en 27
ik zie heel veel mensen die door het werk met u verbonden zijn. Misschien heeft u ze nog niet goed kunnen bekijken, maar die zitten ook echt allemaal achter u. Er zitten ook allemaal oud-bestuurders van de stad Dordrecht, mensen die ook in functie met u een relatie hebben gehad, de afgelopen jaren. Ik richt me vandaag tot u in het bijzonder. U heeft inmiddels afscheid genomen van verschillende organisaties waar u bestuursfuncties vervulde. Niet alleen in onze stad Dordrecht, maar ook in andere steden. Uw officiële afscheid als bestuursvoorzitter van het Da Vinei College vindt aanstaande vrijdag plaats. Het afscheid van de school, leerlingen en personeel heeft aan het begin van dit schooljaar plaatsgevonden. Er zijn erg veel lovende woorden tot u gesproken en ik zal die traditie hier niet doorbreken. U bent iemand met een technische achtergrond. Na uw studie scheikunde aan de Technische Universiteit van Eindhoven ging u aan de gang als leraar scheikunde. U begon uw loopbaan in onze stad als leraar schei- en natuurkunde, een vak dat u nog steeds doceert, heb ik mij laten vertellen. En als we het over u hebben, dan hebben we het over een echte onderwijsman. Uw grote kracht, meneer Hoefeijzers, is de wijze waarop u weet samen te werken met anderen. U dacht nooit alleen aan de belangen van uw eigen school of organisatie en u heeft een visie op de maatschappij, de overheid en het bedrijfsleven en weet vanuit die visie uw eigen organisaties te overtuigen van de noodzaak tot veranderen. U bent een ware inspiratiebron gebleken voor de partners waarmee u samenwerkt en dat over een lange periode van jaren. Uw bijdrage aan de totstandkoming van het Dordtse Leerpark was bepalend voor het slagen daarvan. Zonder overdrijving kan gesteld worden dat zonder uw visie, uw gedrevenheid en uw vasthoudendheid er geen Leerpark in deze stad was gekomen. Wat 15 jaar geleden begon met de vraag hoe je MBO-ers weer gemotiveerd naar school kunt laten gaan, resulteerde in de vorming van het ROC en de realisatie van het Leerpark. Dordrecht heeft de afgelopen jaren in Nederland een vooraanstaande plaats ingenomen voor wat betreft beroepsopleidingen, met name waar het de samenwerking betreft tussen VMBO en MBO. Het ROC en het Leerpark zijn onlosmakelijk daarmee verbonden en dat geldt zeer zeker ook voor de naam Max Hoefeijzers. Mede door deze vooraanstaande plaats zijn in de afgelopen decennia vele ministers, staatssecretarissen, parlementsleden en hoge ambtenaren Dordrecht en specifiek het Da Vinei College gaan bezoeken om te zien hoe wij onze idealen en onze samenwerking in de praktijk brachten. Afgevaardigden van de gemeente zijn regelmatig op het Leerpark te vinden. Het is de plaats bij uitstek om met mensen samen te komen tussen de leerlingen in de levendige omgeving, vrolijk en met oog voor vernieuwing. Met de komst van het Leerpark is een nieuwe stadswijk gerealiseerd waarin het beroepsonderwijs nu midden in de samenleving wordt geplaatst. Leren, wonen, werken en verblijven in één gebied. Het Leerpark daagt uit tot een levenslang leren en samenleven. Onderwijs en bedrijfsleven werken samen in onderwijs-leerbedrijven en bieden jongeren en volwassenen de mogelijkheid voor scholing en actuele beroepsvorming. Voorzieningen als de Duurzaamheidfabriek, het mobiliteitscentrum, maar ook het kappersbedrijf, de schoonheidssalon en het mediacentrum zijn daar voorbeelden van. Die droom van u, meneer Hoefeijzers, is er gerealiseerd. Want in die droom ziet u graag een bijzondere plaats waar mensen samenkomen om te leren, te werken en te ondernemen en te ontspannen. Leerlingen, bewoners en ondernemers ontmoeten elkaar en profiteren van eikaars aanwezigheid. Het is de ideale omgeving voor de talenten op uw school om in een praktijkgerichte situatie een opleiding te volgen. En precies dat hebben leerlingen met deze achtergrond ook nodig. De verwachtingen van de buitenwereld zijn hoog en het is voor jongeren niet altijd gemakkelijk om zich daarin staande te houden. In het Leerpark leren ze al vroeg hoe de wereld werkt. Ervaren en leren; hoe kan er een betere manier zijn om volwassen te worden? Deze vernieuwende manier van onderwijs past bij de ontwikkelingen van Dordrecht. Wellicht heeft u gehoord dat wij opteren om Onderwijsstad van het jaar 2013-2014 te worden en dat gebeurt niet voor niets. Van oudsher is Dordrecht een stad met een lange onderwijstraditie. Maar het is ook vooral een stad waar initiatieven tot bloei komen en samenwerking met partners spraakmakende resultaten oplevert. Met het belang van het kind voorop investeert Dordrecht in goed onderwijs. Samen met partners en het bedrijfsleven nemen we innovatieve initiatieven om het onderwijs beter te laten aansluiten op de arbeidsmarkt of
28
andersom, om de arbeidsmarkt beter te laten aansluiten bij de vraag in de markt. Maar het ROC en het Leerpark zijn niet uw enige verdiensten. Enige tijd terug is het gezondheidszorgonderwijs ondergebracht in een prachtige nieuwe locatie, in nauwe samenwerking met het Albert Schweitzer ziekenhuis. Vanuit de verbinding om onderwijs en markt te koppelen is het een logische keuze geweest om gezondheidsopleidingen te huisvesten bij het nieuwe ziekenhuis. Hetzelfde geldt voor de veiligheidsopleiding waarin KOC en Da Vinei College samenwerken en zijn gehuisvest op het Leerpark. En al met al heeft het Leerpark een belangrijke regionale en vooral ook bovenregionale functie en daar zijn wij als gemeentebestuur dankbaar voor. Want die Drechtstedelijke samenwerking en ontwikkeling moedigen wij uiteraard van harte aan en dat zijn wij ook aan onze stad en stand verplicht. Ook wordt u nog regelmatig gevraagd een bijdrage te leveren aan de vorming van een visie op onze en ook voor een groot deel uw stad, de regionale economie en wordt u regelmatig om advies gevraagd door colleges en directeuren. Uw brede en inspirerende kijk op maatschappelijke vraagstukken die zich in Dordrecht en deze regio voordoen, uw moed om deze vraagstukken op te pakken, desnoods op een onorthodoxe manier en uw decennia lange ijver om het Da Vinei College dienstbaar te laten zijn aan de ontwikkeling van jongeren en van ondernemers maken u tot een bijzonder mens met een buitengewone verdienste voor onze stad. En ik spreek de hoop uit dat wij u na uw vertrek nog vaak mogen blijven tegenkomen. Het verheugt mij u te kunnen meedelen dat de gemeenteraad hedenmiddag unaniem aan u het ereburgerschap van onze stad heeft toegekend. Gefeliciteerd. (applaus) De v o o r z i t t e r Ik zie dat u schrikt. Ik ga u de legpenning, die van puur goud is, uitreiken. Die legpenning is voorzien van de volgende inscriptie: Max Hoefeijzers, onderwijsman, visie op stad en streek, hart voor jongeren en oog voor ondernemers, 25 september 2012. Mag ik u vriendelijk verzoeken naar voren te komen om deze penning in ontvangst te nemen, die u mede gesuggereerd is door oud-bestuurders en mensen waarmee u samengewerkt heeft, omdat zij de raad hebben weten te inspireren u het ereburgerschap te geven. Mag ik u in het midden uitnodigen? De heer H o e f e i j z e r s Beste leden van de gemeenteraad. Als er nou iets is waar ik vandaag helemaal niet op had gerekend had, dan is het wel deze eer die mij nu ten deel valt. Ik heb het allemaal niet voor deze medaille gedaan, voor deze penning, maar ik ben er heel erg vereerd mee en trots mee. Ik heb 35 jaar tot nu toe in deze stad gewerkt. Het is één van de mooiste dingen die mij in mijn leven kon overkomen; zo'n carrière opbouwen in een stad waar je gewoon ruimte krijgt. Ik praat veel met collega ROC voorzitters in den lande en ik durf te zeggen dat er eigenlijk geen ROC in Nederland is wat zo'n goede relatie met het gemeentebestuur heeft dan het Da Vinei College. Ik heb altijd gezien dat wij partners waren, omdat wij voor een goede zaak in de stad strijden. Ik heb gisteren nog bij een bijeenkomst die ook in het kader van mijn afscheid was, kort gesproken over het begin; hoe ben ik hier in Dordrecht gearriveerd? Ik had scheikunde gestudeerd in Eindhoven en ik had gesolliciteerd op een baan als scheikundeleraar op het Steegoversloot. Toen ik in het sollicitatiegesprek zat, zei de directrice tegen mij: u gaat de plaats innemen van een leraar die nog niet weet dat hij weg moet. En waarom was dat? Die leraar was in het scheikundevak zo goed, dat hij vergat dat de leerlingen er wel eens moeite mee zouden kunnen hebben om dat allemaal op te nemen. Dus ik werd uitgekozen omdat ik mij juist ging bekommeren o m : hoe kun je die jongeren die het misschien allemaal niet zo aangewaaid hebben gekregen, toch ook een diploma laten halen en ook verder kunnen komen in het leven? En vanaf dat moment heb ik mij daarvoor ingezet en ik heb in deze stad alle kansen gekregen om dat te doen. Wie krijgt ooit de kans om een Leerpark te maken? Ik heb de gemeenteraad, uw voorgangers, nog wel eens meegemaakt dat ik hier ook soortgelijk stond met de mededeling: zoiets gaan wij in deze stad niet doen. En ik heb mij daardoor aangespoord gevoeld om plannen beter te maken. En uiteindelijk zijn die plannen beter geworden en is toentertijd de hele gemeenteraad er ook achter gaan staan. Ik ben u enorm dankbaar voor deze eer. Ik heb 29
het met veel genoegen gedaan, maar het was voor een goede zaak en het was altijd in partnerschap. Bert heeft mij gevraagd om voor het Masterplan mijn krachten nog in te zetten. Dat ga ik met heel veel inzet doen en na deze legpenning met nog veel meer inzet. Ik dank u voor het in mij gestelde vertrouwen. Dank u wel. De v o o r z i t t e r De vergadering wordt geschorst tot acht uur. Ik vraag de commissie van uitgeleide, de vicevoorzitter van de raad en nestor van de raad en de griffier, meneer en mevrouw Hoefeijzers te begeleiden naar de Kennedyzaal. Daar kunt u meneer en mevrouw Hoefeijzers en de kinderen van harte feliciteren. De vergadering is geschorst.
SCHORSING De v o o r z i t t e r Dames en heren, goedenavond. Ik heropen de vergadering. Fijn dat u er bent. Wij gaan door met punt 18 van de agenda.
18. B E S C H I K B A A R S T E L L E N V A N H E T K R E D I E T V O O R D E D E K K I N G GARANTSTELLING FC DORDRECHT. De v o o r z i t t e r De woordvoerder van BETER VOOR DORDT heeft het woord. De heer V a n D o n g e n Dank u wel voorzitter. Ik kan kort zijn over dit onderwerp. Tijdens het gevoerde debat op 19 juni heb ik uitgebreid het fractiestandpunt van BETER VOOR DORDT verwoord over de totstandkoming van de garantstelling en de gedane uitgaven. Wat rest is het voorstel voor de financiële afwerking van deze uitgaven. BETER VOOR DORDT kan instemmen met de financiële afwikkeling zoals deze in het voorstel is weergegeven. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk. De woordvoerder van de PvdA, meneer Lagendijk. De heer L a g e n d i j k Voorzitter. In tegenstelling tot de heer van Dongen stelt het voorstel ons nogal teleur. Het college doet inderdaad een voorstel voor dekking van een bedrag dat ze al heeft uitgegeven en dat is ook aan haar gevraagd, dus dat is op zich allemaal duidelijk. Maar er is in het raadsdebat over de noodsteunverlening aan FC Dordrecht natuurlijk wel meer gebeurd. Wij hebben daar naar mijn mening vrij duidelijk gesteld dat wij het belang van FC Dordrecht voor onze stad groot genoeg vinden om onder voorwaarden mee te werken aan de steunoperatie, maar we hebben er bij gezegd dat de belangrijkste voorwaarde voor die steun is dat er een tegenprestatie tegenover moet staan. Die tegenprestatie is niet dat ze lekker voetballen, want dat gaat op dit moment namelijk heel goed, maar dat is wel dat het profiel van de FC als community-club wordt versterkt. Dat betekent dat het toch meer een club wordt met zijn wortels in de stad en een club wordt die bijdraagt aan stadspromotie, aan sociale projecten rondom onderwijs en werk en een club die in de uitvoering van het sportbeleid als topsportvereniging kind aan huis is in de ondersteuning van de breedtesport. Dat waren onze thema's als het ging om een tegenprestatie. Daar hebben wij in de motie om gevraagd en het college heeft gezegd: nou, daar zijn we het eigenlijk wel mee eens, maar een tegenprestatie voor steunverlening is eigenlijk een verkeerd begrip, want we zijn immers al een verplichting aangegaan. Dat zijn de woorden van de heer Van de Burgt. In die verplichting is het woord tegenprestatie en het fenomeen op zich niet opgenomen. Maar, aldus het college: we willen ons op dit punt wel binden aan een inspanningsverplichting, ook een uitdrukking van de wethouder. In de motie die na deze toezegging van het college is ingetrokken, staat, behalve een opsomming van het soort van tegenprestaties waar je aan kunt denken, ook dat het één en ander uiterlijk in september aan de raad wordt voorgelegd. Je zou zeggen, het is nu september, het gaat over de kredietverlening voor de steunoperatie, dus geen beter moment dan om nu in het voorliggende voorstel over het één en ander te rapporteren. Het college weet hoe cruciaal dit punt voor ons is. Het is natuurlijk haar keuze, maar als het er prijs op stelt dat wij het college steunen, 30
schets dan waar u mee bezig bent en waar het staat. Maar die steun is kennelijk niet zo belangrijk, want er staat eigenlijk helemaal niks over in in de brief, in het voorstel. Dat heeft, moet ik zeggen, voor ons wel consequenties. Want als ik nu samenvat waar we in het FC Dordrecht dossier staan, dan gaat het om het volgende. 1. De beste structurele oplossing voor een financieel gezond FC Dordrecht is een nieuw stadion en de business case die aanleiding had kunnen geven om daar verder aan te werken is door het college en, zeg ik erbij, door de meerderheid van deze raad, van tafel geveegd. Onduidelijk is hoe dat nu verder gaat. 2. Wat betreft die noodsteunverlening zijn wij voor een voldongen feit geplaatst en is de raad ten onrechte gepasseerd. 3. In de toelichting op die steun is een, ik zal niet zeggen valse, maar op zijn zachtst gezegd toch verwarrende voorstelling van zaken gegeven. De raad die dacht dat we een garantie op termijn verleenden en nog voordat we daar goed over gesproken hadden was het geld al overgemaakt. Ondanks dat alles hebben wij, in een rationele afweging van het belang van de club enerzijds tegenover het bestuurlijk geklungel, ik kan het niet anders noemen, anderzijds, gezegd: wij willen meegaan met de steunverlening onder de voorwaarde dat u er alles aan doet om alsnog afspraken te maken over een extra inspanning van de club op wat ik net al zei: stadspromotie, sociaal beleid en sportbeleid. Maar nogmaals, daar vind ik niks over in het voorstel. Concluderend: wij zijn niet principieel tegen steun aan de FC, zeg ik er nog maar ten overvloede bij. Wij hebben dit dossier steeds zo rationeel mogelijk bekeken. Maar nu weer het ontbreken van enige informatie over de resultaten van die inspanningsverplichting die het college heeft gesteld, dat gaat voelen als bestuurlijke minachting. U weet, voorzitter, met uw sensitieve karakterstructuur, als geen ander dat een mens en dat geldt ook voor een fractie, zich op enig moment door zijn gevoel moet laten leiden. Dat gevoel zegt ons nu: u zoekt het verder maar uit, wij stemmen tegen dit voorstel. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Dank u wel, meneer Lagendijk. De VVD fractie, het woord is aan mevrouw Koene. Mevrouw K o e n e Dank u wel, voorzitter. Meneer Lagendijk eindigt met het gevoel. Het gevoel ten aanzien van de situatie rond FC Dordrecht; volgens mij hebben we als VVD daar een aantal maanden geleden duidelijk van aangegeven wat ons gevoel was en waardoor dat gevoel er was. We hebben er uren over gesproken; ik heb daarbij ook aangegeven dat het toch echt wel iets is van eens, maar nooit meer. Dan heb je dat even een tijdje achter de rug en dan krijg je vervolgens een voorstel voor je neus waarin dekking wordt gevraagd voor het krediet, voor de uitgaven die gedaan zijn. Dan herinner je dus ook weer een heleboel dingen, maar dan ga je dus ook eigenlijk met elkaar concluderen dat het doel wat je had, en het belangrijkste voor ons was om te voorkomen dat je contant geld ging overmaken, dat je daar nu helemaal niets meer aan kon veranderen. Dat konden we toen niet, dat kunnen we nu niet. Als ik met mijn gevoel het standpunt van onze fractie moet gaan vertellen, nu, dan kan ik zeggen dat we een heel slecht gevoel, nog steeds, daarover hebben. Maar er zit ook een technische kant aan het verhaal. Dat is dat het geld wat nou eenmaal al uitgegeven is, een plek moet hebben. We hebben dus meerdere fractie-avonden besteed om hier aandacht aan te geven van: wat doen we dan? We zijn tot de conclusie gekomen dat we het voorstel steunen. Niet met enthousiasme, blijdschap, vlaggen, toeters en bellen, maar wel omdat het een puur technisch verhaal is, nu. Omdat we denken dat ten aanzien van het geld dat toch al weg is, dat dit de beste manier is om daar mee om te gaan om andere problemen te voorkomen. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Dank u wel. Dan gaan we naar de fractie van Groenünks, mevrouw de Klerk. Mevrouw de K l e r k Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, we hebben het vandaag over de dekking van de 4 ton die is overgemaakt op de rekening van FC Dordrecht. Wat het college beoogt te bereiken is het veiligstellen van de licentie van de club. Volgens de informatiebrief moet dat geen probleem zijn. Wat wel vragen oproept, is de extra 31
maatschappelijke bijdrage waar naar gevraagd is vanuit de raad. Hier lezen wij niets over terug. GroenLinks wil maar één ding weten en dat is of dit aan de orde is geweest, of dat de wethouder zich beroept op zijn eerdere uitspraak met betrekking tot de prestatieafspraken. Daar wil mijn fractie graag een antwoord op. Voorzitter, er is inderdaad een andere dekking gevonden voor de uitgave die is gedaan. Hoewel het formeel klopt, komt de formulering als het gaat om dubieuze debiteuren anders over dan wanneer het gaat om de post onvoorzien. Het gaat tenslotte om het kwijtschelden van een achtergestelde lening. Voorzitter, GroenLinks is vanaf het begin niet blij geweest met deze gang van zaken; wij waren tegen financiële ondersteuning op deze manier. Wij hadden graag FC Dordrecht op een andere manier de mogelijkheid willen geven om hun financiën op orde te brengen. Dit is helaas niet gelukt. Voorzitter, wij zullen dan ook niet instemmen met het voorstel zoals het hier ligt. Dank u wel. De v o o r z i t t e r . Dank u vriendelijk. De woordvoerder van het CDA: de heer Van der Kruijff. De heer V a n d e r K r u i j f f Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, we hebben de vorige keer over dit dossier met elkaar besproken hoe ontevreden we zijn over hoe dat proces gelopen is; dat heeft het college ook een motie van ongenoegen opgeleverd. Vervolgens snappen we allemaal, zo hebben we dit stuk ook geïnterpreteerd, dat het geld wat uitgegeven is nog wel van een dekking voorzien moet worden, dus in die zin als zeg maar een technisch regelen om te voorkomen dat we in een onrechtmatige situatie geraken, boekhoudkundig, account-technisch gesproken. In die zin kunnen we ons helemaal vinden bij posten als dubieus en onvoorzien, want in die categorie valt wel wat er gebeurd is, dus we kunnen daarmee instemmen. Met anderen zijn we inderdaad benieuwd naar hoe het nu staat met de inspanningsverplichting van het college een tegenprestatie te organiseren voor de FC Dordrecht. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk. Dan gaan we naar de woordvoerder van de Christenunie SGP, de heer Hoogerduijn. De heer H o o g e r d u i j n Voorzitter, ik heb op 19 juni in de raad al het nodige naar voren gebracht over deze zaak. Samengevat: B&W had vooraf met een voorstel naar de raad moeten komen en de raad had vooraf een standpunt moeten bepalen. De raad is door B&W niet in de juiste positie gebracht, maar door B&W meters buiten spel gezet. Inhoudelijk: subsidie aan beroepssport wijst onze fractie af. Vandaar dat we voor de zomer ook wat geïrriteerd waren over de manier waarop de raad niet aan zijn bevoegdheid is gekomen, om het zo maar te zeggen. Bij elkaar genomen zal duidelijk zijn: we zijn tegen het voorstel wat hier voor ligt en dat waren we ook geweest als het wel tijdig in de raad was gekomen, het voorstel om de op 22 mei al gedane uitgave van 390.000 euro te dekken. De v o o r z i t t e r Dank u wel. Dan gaan we naar de heer Tiebosch van D66. De heer T i e b o s c h Dank u wel, voorzitter. Over de woorden van de heer Lagendijk, dat kan ik verder niet meer versterken. Die delen we, waarbij ook in ons verkiezingsprogramma stond dat wij professionele sport niet steunen. Maar we hadden wel de hoop gehad dat in ieder geval op 19 juni na een toch heftig debat er in ieder geval in dit raadsvoorstel niet alleen de technische kant was gekozen door het college om dit nu van een bepaalde rechtmatigheid te gaan voorzien. We hadden ook graag willen lezen dat er bij het college na 19 juni de noodzaak aanwezig was om zo snel mogelijk met het bestuur van FC Dordrecht aan tafel te gaan zitten om over die maatschappelijke tegenprestatie te gaan praten, al kan dat niet meer worden gezien als een tegenprestatie voor die garantstelling, maar wel zoals het in die motie van ons stond. Dus D66 gaat op basis van wat hier ligt, niet akkoord. Maar we willen wel weten: heeft dit gesprek nu echt plaatsgevonden en wat heeft het bestuur van FC Dordrecht dan gezegd? Komt daar voor
32
de rest nog een Raadsinformatiebrief, of hoe ziet u het vervolg van dat traject dan voor u? Daar laat ik het bij. De v o o r z i t t e r Dank u wel. De heer Romijnsen van de VSP. De heer R o m i j n s e n Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, de VSP is teleurgesteld in de gang van zaken rond de garantstelling en het stadion van de FC. Voorzitter, daarbij is uw zorg een onrechtmatige betaling weg te boeken maar één kant van het probleem. De andere kant is de inspanningsverplichting die de wethouder zou leveren om nog iets voor dit geld terug te krijgen. De sociale kant heeft de heer Lagendijk al verwoord, die zal ik overslaan, maar er zit nog een materiële kant aan. En voorzitter, waar de VSP heel erg benieuwd naar is: hoe staat het nu met het businessplan? Hoe loopt het overleg daarover? Heeft bemiddeling door een derde al iets opgeleverd? En hoe zit het nu met de veiligheid van het stadion? Is dat probleem al opgelost of loopt Dordrecht de kans dat het stadion afgekeurd en gesloten wordt? Dan zitten we zeker zonder betaald voetbal in Dordrecht. Of is het voor het college zo dat creatieve oplossingen alleen maar voor een bioscoop gezocht worden en niet voor een multifunctioneel stadion? En moet de VSP dan concluderen dat u gewoon niets aan het oplossen bent en niets aan het probleem heeft gedaan, zodat de FC letterlijk en figuurlijk in zijn hempie staat na jarenlange geldverslindende plannenmakerij om te komen tot realisatie van een nieuw multifunctioneel stadion? Voorzitter, u heeft het waarschijnlijk al begrepen, de VSP is tegen dit voorstel. De v o o r z i t t e r Mevrouw Witsen Elias. Mevrouw W i t s e n E l i a s Dank u wel, voorzitter. Ik kan kort zijn. Onze fractie is het eens met de woordvoering van mevrouw Koene van de VVD. Voor deze keer stemmen wij in. De v o o r z i t t e r Dank u wel, mevrouw Witsen Elias. Wil iemand nog op een ander reageren? Zijn er mensen die het niet eens zijn met de standpuntbepaling van de fractievoorzitter of woordvoerder? Dat is ook altijd leuk om te vragen, af en toe, ook om het debat te bevorderen. Dat is niet zo? Dan de portefeuillehouder. Wethouder V a n de B u r g t Voorzitter, dank u wel. Ik denk dat het goed is om op te merken dat we een voorstel voor dekking toegezegd hebben en dat moest er ook komen. Om de woorden van de heer Tiebosch te citeren: dat willen we niet in de Burap zien, dat willen we nadrukkelijk ook in een voorstel zien. Dat voorstel ligt er en ik denk dat de heer Van der Kruijff wel de typering heeft aangegeven van dubieus en onvoorzien. Dat zijn eigenlijk de posten die er ook bij passen. Daarmee hebben we denk ik voldaan aan het verzoek om u op deze manier een voorstel te doen. Het tweede is, u ziet ook en dat is denk ik conform mijn woordvoering op 19 juni, dat we geen koppeling hebben gelegd tussen de garantiestelling en de tegenprestatie. Dat kon ook niet meer en dat past ook niet meer. Natuurlijk hebben we daarin een inspanningsverplichting geformuleerd die er op gebaseerd is om in het komend seizoen een aantal zaken met elkaar vast te stellen en neer te zetten. Een van de zaken is vanuit de commissievergadering van april al door de FC opgepakt, om inzichtelijk te maken wat men tot nu toe al doet. Ik denk dat u al kennis genomen heeft van de nieuwe website van de FC waarin inzichtelijk is wat men deed en wat men doet als maatschappelijke tegenprestatie. Als u het nog niet gezien heeft, dan verzoek ik u daar nog kennis van te nemen. We hebben in het college afgesproken dat de wethouder van Sport in feite het overleg voert met het bestuur van de FC met betrekking tot de, noem het maar de tegenprestatie, over maatschappelijke inspanningen en dat betekent dat ik het aan haar overdraag om u daarover te informeren. De v o o r z i t t e r Namens het college. Wethouder Reynvaan.
33
Wethouder R e y n v a a n Het is inderdaad zo dat er een maatschappelijke tegenprestatie verwacht wordt. Daar is ook contact over met hen. Zij zitten natuurlijk wel met beperkte tijd, ook gezien de spelers. Ik bedoel, het is hier geen FC Twente waar de spelers fulltime in dienst zijn van de FC en alle tijd daarvoor kunnen inzetten. Wij zijn met hen middels het Sportbedrijf in gesprek over de tegenprestatie. Nogmaals, zoals mijn collega wethouder Van de Burgt al zei, dit is niet gekoppeld aan deze laatste financiële transactie, maar we zijn sowieso met hen in contact over een maatschappelijke tegenprestatie en ik zou binnenkort, ik wist eerlijk gezegd niet van de deadline van september, dat zal een fout van mij zijn; excuus, ik wist het niet. Maar wij zullen u daar binnenkort nader over informeren. De v o o r z i t t e r Dank u wel. Wenst de raad hier in tweede termijn nog een reactie op te geven? De heer Lagendijk. De heer L a g e n d i j k J a , voorzitter, ik neem kennis van de woorden. Op mij maken ze, moet ik eerlijk zeggen, niet veel indruk. Misschien dat ik het begrip bestuurlijke minachting moet terugnemen, want er wordt wel wat aan gedaan, maar dat we dat nu weer moeten uitleggen en dat het niet klip en klaar is bij het college dat het voorstel de steun van de PvdA heeft gekregen onder de voorwaarde van die tegenprestatie die we hebben ingeruild voor een inspanningsverplichting en dat u niet gewoon begrijpt dat u daarover moet rapporteren op het moment dat u nog een formeel besluit van de gemeenteraad vraagt, dat is dan geen bestuurlijke minachting, maar wel bestuurlijk autisme. Vind ik, althans. En inmiddels, want het is niet het eerste dossier waar wij op dit soort punten klachten hebben, voelt dat inmiddels net zo erg. Dus onze conclusie over dit voorstel blijft wat mij betreft staan en uiteraard zien wij met belangstelling Raadsinformatiebrieven, rapportages en weet ik wat tegemoet. Maar ik vind het voor dit moment uitermate dun en zeer onbevredigend dat het college op deze wijze opereert. De v o o r z i t t e r Andere leden van de raad? De heer Tiebosch. De heer T i e b o s c h J a , voorzitter. Wat ik in ieder geval aan het college wil meegeven, aan de wethouder van sport, is dat wethouder Van de Burgt zegt: u moet maar gaan kijken op de website van FC Dordrecht. Daar staat inderdaad een heleboel, maar ik vind, als je nu samen zegt dat dat een maatschappelijke partner is van deze stad, dan moeten raadsleden niet gaan zoeken op de website van FC Dordrecht, maar dan ben je in staat om met elkaar daar op een leuke manier ook een soort overeenkomst, een maatschappelijke overeenkomst van te maken, waarbij je zegt: dat verwachten wij van elkaar en dan lees ik op de website van de gemeente Dordrecht waar het bestuur van deze stad en het bestuur van FC Dordrecht met elkaar afspraken over hebben gemaakt. Want u weet net zo goed als ik, toen ik in april aan u vertelde dat er op die website van FC Dordrecht nog helemaal niks stond, drie dagen laten was ie volgepompt, dus dat was ook een stukje cosmetica. En ik heb heel veel vertrouwen in dat mensen van FC Dordrecht op hun manier met de middelen die ze hebben, aan alle kanten beperkt door weet ik veel wat, proberen om hun best te doen. Maar het gaat er ons om dat je met elkaar ook een stukje duurzame, maatschappelijke prestatie terug wilt zien. En u moet zelf maar kijken hoe andere steden dat doen. Dat kan natuurlijk niet op het niveau van FC Twente. Er is ook helemaal niemand die die boodschap meegeeft. Maar laten we zeggen, op het niveau van een goed presterende Jupiler ploeg op dit moment, misschien wel boven hun kunnen, mag je ook op dit gebied iets boven hun kunnen, leg die lat maar wat hoger neer op dat niveau, zet het maar neer zodat wij het ook kunnen zien en het er ook met elkaar over kunnen hebben. De v o o r z i t t e r Nog anderen? Mevrouw De Klerk. Mevrouw De K l e r k Dank u wel, voorzitter. Ik wil toch ook nog even reageren op de opmerking van wethouder Van de Burgt. Die zegt, dan moetje op de site kijken wat ze al doen. Als u dat zo brengt, dan komt dat bij mij over van: ze hebben al zoveel gedaan en 34
waarom moeten we nog met elkaar in gesprek? Dat vind ik dan ook wel een beetje teniet doen aan wat wethouder Reynvaan zegt, van alles proberen om misschien nog te regelen, ook al sta ik achter de woorden van de heer Lagendijk dat het gewoon zeer mager is. Volgens mij willen wij heel graag met elkaar dat dit soort dingen gewoon goed opgelost wordt, maar we vragen er inderdaad ook iets voor terug en dat is volgens mij niet te veel gevraagd in deze situatie. De v o o r z i t t e r Dank u wel. Nog meer? De heer Romijnsen van de VSP. De heer R o m i j n s e n Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, het stelt de VSP erg teleur hoe dit college omgaat een van de oudste betaald voetbalclubs uit Nederland, toen nog geheten DFC. Er spreekt gewoon een minachting uit, niet alleen voor de raad maar ook voor het voetbal in Dordrecht en in Nederland. En het hoeft zoals de heer Tiebosch al zei niet op het niveau van FC Twente, maar wil je je als stad profileren en niet verworden tot een dorp, dan denk ik dat je toch wat meer voor de FC moet doen en daar wil ik het even bij laten. De v o o r z i t t e r Prima. Nog andere mensen? Nee? Dan wil ik nog even naar het college kijken. Geen behoefte meer aan een nieuwe toelichting? Nee? Dan stel ik voor dat we gaan besluiten over het dictum zoals dat voorligt met betrekking tot de dekking van de garantstelling. Wie is voor dit voorstel zoals het er ligt? Mag ik uw vingers zien? Mevrouw Witsen Elias en vier leden van de V V D ; drie van het CDA en tien van de fractie BETER VOOR DORDT. Wie is tegen dit voorstel? Twee vingers V S P , twee D66, twee ChristenUnie/SGP, zes PvdA en twee GroenLinks. Als ik goed kan tellen is dat 18 voor het voorstel en 14 tegen het voorstel. Daarmee is het voorstel aangenomen.
20. V A S T S T E L L E N V A N D E B U R A P 2 0 1 2 ( 9 1 0 4 9 2 ) De v o o r z i t t e r Het woord is aan de woordvoerder van de PvdA en er is op zijn minst gesuggereerd om dat te doen vanaf het spreekgestoelte. De heer L a g e n d i j k Voorzitter, dank u wel. Ik moet er meteen bij zeggen dat ik over dit voorstel aanmerkelijk positiever ben dan over het vorige. Dat scheelt misschien weer, qua luisteren. Vorig is er ook door de PvdA veel kritiek gegeven op de Burap, onder andere omdat die te veel een voorschot nam op de begroting. Nou, dat gebeurt dit jaar niet. Ik moet zeggen, wij vinden het een prima poging om het sec een document te laten zijn wat afwijkingen constateert en waar nodig bijstellingen voorstelt om 1) tot een volledige uitvoering van de begroting 2012 te komen en 2) om dat met een sluitende rekening over 2012 te doen, waarvoor nogmaals veel lof. We hebben nog wel wat verbetersuggesties, meer van technische aard, maar die pakken we in de auditcommissie in de evaluatie van de rapportage wel mee. Wij willen ons concentreren op twee vragen. Eén, wordt de begroting uitgevoerd en twee, komen we ongeveer uit met het geld dat daarvoor beschikbaar is? Voor wat betreft dat eerste punt, wordt de begroting afdoende uitgevoerd: wij varen in deze rapportage blind, dat zal u misschien ongelooflijk in de oren klinken, maar wij varen blind op de informatie van het college. We gaan er van uit dat wat die melden, dat dat klopt en bij de rekening blijkt of het echt klopt. Dan is er ook nog een externe validatie van de feiten en de gegevens, dus dan zien we het wel. Nou, dat gezegd hebbende, als je nu alle begrotingsprogramma's bij elkaar pakt, dan zijn dat pakweg, volgens de informatie van het college, 250 activiteiten. Zo'n procentje of 20 daarvan loopt niet, of niet helemaal naar behoren. En de redenen daarvoor lopen nogal uiteen, althans voor zover wij dat kunnen reproduceren. Dat is dat het ingewikkelder c.q. tijdrovender is dan het leek; dat zie je bij milieu en duurzaamheid en dienstverlening. Dat er sprake is van moeizame samenwerking, dat zie je bij jeugd en veiligheid. Of het zit economisch tegen; dat zie je nogal flink terug in het programma Wonen. Nou, dat vraagt natuurlijk dit jaar alertheid op die verschillende individuele dossiers, maar voor volgend jaar ligt ook de vraag voor hoe je wat meer structureel met die vertragingsrisico's denkt om te gaan. Zo beschouwd vinden wij voor dit moment dat we 35
over het algemeen tevreden kunnen zijn over de voortgang. We hebben wel een paar aandachtspunten. Dat zijn er vier. De eerste gaat over bewonersparticipatie. Cruciaal in het werken aan leefbaarheid is de inzet van bewoners voor hun eigen leefomgeving. We hebben Bewoners aan Zet, we hebben Wijkwensen; dat zijn de instrumenten die daar onder andere voor gebruikt worden. Die zijn recent herijkt, dus je zou zeggen, nou, dat gaat als een speer. Maar in de rapportage krijgen wij toch de indruk dat er meer ambtenaren en meer professionals nodig zijn om eigenlijk minder geld uit te geven en dat geeft een gevoel van moeizaamheid. Dus wij zouden graag een reactie van het college hier op hebben, omdat wij eigenlijk niet zo veel van het elan terugzien waarmee het zogenoemde luisteren naar bewoners nieuw leven ingeblazen zou gaan worden, zoals verwoord in het coalitieakkoord. Dat is één. Twee is Drechtwerk; dat blijft een ernstig zorgenkind. Opnieuw 150.000 euro extra tekort. Pardon, 1,5 miljoen, ik heb een nul te weinig getypt. En dan, dat zou bij 1,5 ton niet het geval zijn geweest, maar bij 1,5 miljoen wel, is toch een vrij fundamentele heroriëntatie aan de orde waarin Dordrecht naar onze mening voorop mag lopen. In die regionale politieke stuurgroep die we hebben gehad rondom de Wet werken naar vermogen is een en ander eigenlijk ook aan de orde geweest en de keus die lijkt: of je bouwt Drechtwerk af naar een kleine organisatie die zich puur richt op de doelgroep die apart georganiseerd, beschut werk nodig heeft. Of je bouwt Drechtwerk uit naar een breed leer-werkbedrijf dat in combinatie met een paar anderen bestaande leer-werkbedrijven die iedereen met minder dan 80, 9 0 % , wat is het, arbeidsvermogen, investeert om er alsnog het maximale uit te halen. Nou, vooralsnog gaan wij uit van deze laatste variant en in het belang van onze solidariteit met de mensen die een steuntje in de rug nodig hebben is het wel belangrijk dat wij met meer urgentie dat onderwerp beetpakken. Er wordt natuurlijk over nagedacht en gesproken, maar wij vragen ons af of het college van mening is dat dat nou met voldoende gevoel van urgentie en met voldoende daadkracht gebeurt. Wij krijgen zelf het gevoel dat we alsmaar achter de feiten blijven aanlopen. Derde punt is de positie van de ID-banen. Wij hebben besloten, op zich een moeilijk, maar wel logisch besluit, om de ID-banen af te bouwen, eigenlijk omdat die te veel een structurele uitputting veroorzaken van het beschikbare participatiebudget, waardoor het ernstig inflexibel wordt. Daar zie ik nu een meevaller op deze participatiemiddelen; nou, dat is geen reden om de hele boel maar terug te draaien natuurlijk, maar dat is wel een reden om eens even stil te staan bij de met name oudere ID-ers waarbij het van werk naar werk bemiddelen, het van ID werk naar regulier werk bemiddelen, eigenlijk geen perspectief lijkt. Bijvoorbeeld, er zit bij NME Weizigt volgens de rapportage een tegenvaller vanwege de doorlopende kosten van de ID-ers die inderdaad vooralsnog niet naar ander werk kunnen worden bemiddeld. Het college boekt het tekort dat daardoor ontstaat gewoon ten laste van de gemeentebegroting en wij vragen ons af of dit ook niet voor andere organisaties in onderwijs, cultuur en welzijn, om er maar een paar te noemen, het geval zou moeten zijn. Om het simpelweg naar hun eigen budget te verwijzen is dan toch iets te makkelijk, omdat die organisaties over het algemeen niet over dividenden van 4, 5, 6 miljoen beschikken. Laatste punt gaat over de samenwerking over onze stadsgrenzen heen. Zonder bestuurlijke en maatschappelijke samenwerking met wat zich aan gene zijde van de rivieren voordoet, komen wij niet verder; dat is toch wel een algemeen geaccepteerd uitgangspunt. Uiteraard wordt daar van alles aan gedaan, met name ook met ons debat over de toekomst van de Drechtsteden, maar dat is debat en de voortgang van lopende samenwerkingen zouden een aardige indicatie moeten kunnen geven voor de temperatuur van de samenwerking. En als wij dan de reportage bekijken, dan valt op 1) de groeiende kosten voor de gemeenschappelijke regeling Drechtsteden en het Service Center Drechtsteden. Dat tikt toch weer zes ton bij en in de risicoparagraaf wordt nog eens een keer zo'n bedrag in het verschiet gesteld, later dit jaar. Dat worden het toch zo langzamerhand tegenvallers die naar ons gevoel een bedreiging gaan worden voor het draagvlak onder de samenwerking. Op het terrein van Wonen, waar het gaat om gezamenlijke woon- en gebiedspromotie stokt de samenwerking kennelijk en op het gebied van economische positionering, marketing en acquisitie, het is een hele mond vol, gaat een gezamenlijke aanpak ook niet in het tempo wat je zou verwachten als je er met elkaar van overtuigd bent dat je in een tijd van crisis juist op deze punten het verschil
36
zou moeten maken. De indruk die wij uit de stukken krijgen is dat de samenwerkingsdiscussie, die vooral gaat over wat bespaard kan worden omdat we allerlei service-achtige activiteiten gaan bundelen, dat die discussie heel goed te voeren is. Maar als het gaat over gezamenlijk beleid en over het echt delen van belangen en het elkaar ook wat gunnen, dan hebben wij het gevoel dat we in een aanzienlijk moeilijkere vaarroute terecht komen. Laat dit nou een aantal elementen zijn die de thermometerstand mede bepalen en wij zouden van het college graag willen weten of die vindt dat de samenwerkingstemperatuur aangenaam stijgt, of wat wij vrezen, onaangenaam daalt. Dit naar aanleiding van de vraag of we de begroting naar verwachting uitvoeren. Dan de vraag of we met het beschikbare geld uitkomen. Uw prognose is positief. U zegt, nou, als het zo doorgaat hebben we ongeveer twee ton over. Nou is de vraag of, als dat al zo is, of dat dan een resultaat is van adequate sturing of een resultaat is van mazzel. Wij denken allebei, overigens. Wij hebben wel het gevoel dat het college c.q. de ambtelijke top er dichter op zit, dus dat is goed. Ook de accountant bevestigt in de auditcommissie dit beeld, dus dat is gewoon prima en mooi. Anderzijds werden we bij een eerdere gelegenheid gered door de renteopbrengsten, thans een tegenvaller, en nu zijn het de dividendopbrengsten die ons voor meer dan vijf miljoen uit de brand helpen. En wij zouden van het college graag willen weten of dat zij met inbegrip van die forse meevallers toch het gevoel hebben dat ze de boel in de hand hebben. Ik moet zeggen, laatste opmerking, dat wij de realiteitszin die spreekt uit de benadering van de voortgang op de programma's, hoe daar gerapporteerd wordt en wat wel en niet goed gaat en wat ze daar aan doen, dat die realiteitszin wel wat minder aanwezig is, naar onze mening, bij de eindprognose. Want die twee ton positief lijkt ons echt sterk; alleen al de zogenaamde risico's en onderwerpen zonder uitsluitsel tellen vooralsnog op tot een miljoen of vier aan bedreigingen en pakweg de helft daarvan aan mogelijke meevallers. En tellen we dat nog op bij de onzekerheden van de grondexploitaties en de rijksontwikkelingen met de kortingen op het Gemeentefonds en het vervolg op de decentralisaties, dan lijkt het ons weliswaar voor de rekening 2012 nog wel te overzien, maar voor de komende begroting is dan echt toch wel zwaar weer op komst. De komende begroting en het meerjarenperspectief wat er bij hoort gaan ons meer duidelijkheid geven op dit punt en over de vraag of het college daar ook met voldoende durf en visie anticipeert, dat is naar onze mening op dit moment geen bestuursrapportagediscussie en daarom beschouwen wij deze rapportage als stilte voor de storm. Dank u wel. De v o o r z i t t e r Dank u wel, meneer Lagendijk. Dan gaan we naar de woordvoerder van BETER VOOR DORDT, de heer Soy. De heer S o y Dank u wel, voorzitter. Allereerst wil ik namens mijn fractie de complimenten uitspreken voor de opstellers van deze Burap. Hij is goed te lezen, maar vooral ook goed te volgen. Er is gekozen voor het rapporteren van zowel beleidsinhoudelijke als financiële afwijkingen, waarbij voor de financiële afwijkingen groter dan 100.000 euro de oorzaken in kaart zijn gebracht, die veelal goed te begrijpen zijn. De afwijkingen zijn helder in kaart gebracht, met een = teken of een streepje. De beleidsdoelstellingen die wel behaald zijn, met een vinkje. Een collega van mij heeft de moeite genomen om al die tekens bij elkaar op te tellen; de heer Lagendijk heeft daar ook al naar gerefereerd. Het zijn er 38 met een golvend = teken, dus dat betekent dat we daarop met bijsturing toch die doelstelling gaan bereiken en 18 min-tekens, dus dat we die doelstellingen voorlopig niet gaan bereiken. De Burap geeft een voorlopig positief saldo van 204.000 euro. Leuk om te lezen, maar dit is niet echt relevant. Toch goed om te lezen dat we onderaan de streep niet veel meer uitgeven dan we hadden begroot. Het is in ieder geval een grote verbetering ten opzichte van vorig jaar. Het financieel resultaat van de gemeente is minder relevant, omdat het vooral gaat om wat je met de middelen hebt gedaan en of je het doel hebt bereikt. Als je deze ook nog eens binnen je begroting weet te bereiken, is dat natuurlijk helemaal mooi. De Burap is opgesteld in dezelfde structuur als de jaarrekening, namelijk met dezelfde programmakaarten. Dit is goed en straks ook goed om te vergelijken. In de inleiding zijn de transformatiedossiers 37
apart uitgelicht, wat een mooi overzicht geeft over de speerpunten van het huidige college. De Burap is een tussenrapportage over het eerste halfjaar, waarin de voorlopig bereikte doelen in kaart worden gebracht en dient daarnaast meer als een afwijkingenrapportage. Ik zal me beperken tot het doorlopen van de Burap aan de hand van de programmakaarten en het noemen van de meest opvallende punten. De Burap begint met de volgende zin: "Zowel beleidsinhoudelijk als qua financiële realisatie liggen we op schema." Dat begint goed en smaakt naar meer. Om te beginnen de transformatiedossiers. Veiligheid en leefbaarheid, uitvoering taskforce overlast, die zijn vruchten heeft afgeworpen in de Colijnstraat en in het centrum. Tijdens een werkconferentie van de BVD-raadsleden in Wielwijk en Crabbehof hebben we de initiatieven in de Colijnstraat mogen bezichtigen aan de hand van een wijkbezoek en een presentatie. Er wordt daar goed werk gedaan om veelal problematische jongeren aan werk en een nuttige dagbesteding te helpen. Dit heeft direct een positief effect op de sociale cohesie en de leefbaarheid van deze straat. Uiteraard zijn er nog vele andere goede initiatieven die we die dag gezien hebben en die ik niet allemaal zal benoemen, maar we zijn daar goed bezig. Taskforce huisvesting arbeidsmigranten. Het is goed om te lezen dat deze taskforce zijn werk heeft gedaan en ingebed wordt in regulier beleid. Arbeidsmarktbeleid. Het is goed om te lezen dat het college de samenwerking aangaat met diverse partijen om de werkloosheid te bestrijden, maar vooral... Mevrouw K o e n e Voorzitter? Mag ik even wat vragen? De heer Soy heeft het over de taskforce huisvesting arbeidsmigranten en het is positief dat die in de reguliere organisatie wordt opgenomen. Daar ben ik ook blij mee, maar toch wil ik wel even vragen of u daardoor niet bang bent dat het niveau wat nu bereikt is, zal af gaan nemen daardoor. Dus dat er een kans is dat het weg gaat glippen. Dat hebben wij namelijk een beetje, dus vandaar dat ik even benieuwd ben De heer S o y Ik denk dat bij een dergelijke taskforce de eerste jaren de belangrijkste jaren zijn, dat er een organisatie wordt opgetuigd om een bepaalde problematiek extra aandacht te geven en om die bij de horens te pakken en dat is gebeurd. Ik heb het idee dat de meeste dossiers wel in kaart zijn gebracht en dat er goed wordt gestuurd op de meeste dossiers; de meeste huizen zijn in kaart, dus het meeste werk is al gedaan. Ik heb er wel vertrouwen in dat dat door het inbedden in regulier beleid gewoon voortgezet kan worden. Mochten we er achter komen dat het toch niet zo goed gaat en het loopt achteruit, dan kunnen we met zijn allen nogmaals dit onderwerp agenderen en kijken of we daar toch niet iets meer aandacht aan moeten schenken in de toekomst, maar voorlopig heb ik er vertrouwen in. Arbeidsmarktbeleid. Het is goed om te lezen dat het college de samenwerking aangaat met diverse partijen om de werkloosheid te bestrijden, maar vooral ook om de jongeren te stimuleren een opleiding te kiezen waar in de toekomst meer mogelijkheden in liggen. Het University College blijft een speerpunt van het college en we hebben er vertrouwen in dat dit ook gaat lukken. Duurzaamheid. Hierin zijn flinke stappen gezet, of die zullen worden gezet. Denk hierbij aan de oprichting van de ECD, de Duurzaamheidsfabriek, de Nieuwe Dordtse Biesbosch, het restwarmtenet waarvoor een overeenkomst is gesloten tussen Trivire, Woonbron, HVC en de gemeente Dordrecht, maatschappelijk verantwoord ondernemen, platform Duurzaamheid, maar vooral ook de verduurzaming van onze eigen organisatie. Levendige binnenstad. Hierin zijn ook genoeg initiatieven te noemen die al gerealiseerd zijn of gaan worden. Het Hof, het Energiehuis, het Nationaal Onderwijsmuseum, herinrichting binnenstad, realisatie Filmhuis de Movies en natuurlijk niet te vergeten een bioscoop. Dat waren de transformatiedossiers; ik loop even kort de programmakaarten door. Veiligheid. Ten aanzien van de afspraken in de begroting 2012 liggen we op koers, dat is mooi om te lezen. Leefbaarheid; de heer Lagendijk refereerde er ook al aan. De wijkwensen. Van de wijkwensen wordt jammer genoeg nog niet voldoende gebruik gemaakt. Dit blijkt ook uit de enquête die door ons is gehouden onder de bezoekers van onze kraam tijdens de Raad op Straat. Waarschijnlijk zijn de inwoners van Dordrecht niet op de hoogte van dit project of men ziet allerlei beren op de weg bij het indienen van een wijkwens. Wellicht verstandig om hier toch meer publiciteit aan te schenken. Het baart ons zorgen dat we 38
toch niet voldoende grip hebben op de bestrijding van jeugdoverlast en dan met name de criminele kern hiervan. In overleg met de projectleider taskforce Overlast zullen de mogelijkheden voor de handhavingsteams besproken worden. Kunt u al iets zeggen over de insteek die gekozen zal worden, of die al gekozen is? Graffiti blijft een doorn in het oog op plaatsen waar het niet hoort. Goed om te lezen dat het college heeft gekozen voor geïntensiveerde en gecoördineerde acties, maar het beperkt zich helaas tot de binnenstad. BETER VOOR DORDT ziet graag uitbreiding naar de overige wijken. Momenteel staat hier ook een streep in de Burap; wij hopen dat dit snel verandert in een vinkje. Onderwijs. Afwijkingen betreffen gelukkig vooral de IHP gerelateerde punten. Voor de rest zien we veel goed gaan, waaronder bijvoorbeeld het aantrekken van HBO onderwijs naar Dordrecht, University College had ik al genoemd, het faciliteren van het opzetten van onderwijsleerbedrijven in de speerpunten techniek, zorg en toerisme, leerlingen verleiden om te kiezen voor richtingen waar vraag op de arbeidsmarkt naar is, dat heb ik zojuist ook genoemd. Waar we ook zeer content over zijn is de meevaller in de aanbesteding leerlingenvervoer. Hierdoor zijn gelukkig de ingrijpende bezuinigingen niet meer nodig, zoals het verhogen van de kilometergrens of het heffen van een ouderbijdrage. Werk en inkomen. De doelstelling om het aantal uitkeringsgerechtigden te verlagen tot 4324 ligt achter op schema door het schrappen van de huishoudinkomensgrens door het rijk. Desondanks verwacht de Sociale Dienst Drechtsteden de doelstelling in 2012 te kunnen gaan halen. Op 1 september 2012 waren er echter 4.783 mensen in de W W B . Dat is 459 hoger dan wat de ambitie is. Als het schrappen van de huishoudtoets 200 extra uitkeringen inhoudt, wat is dan de oorzaak van die 259 boven onze doelstelling? Is de huidige ambitie dan nog wel realistisch? Economie en cultuur. Onze complimenten aan het college met de titel Evenementenstad van het jaar en de trofee Nationale Citymarketing. Een kleine delegatie van onze fractie was vorige week op werkbezoek in de stad Gouda. Dat begon met een presentatie over de sterke punten van Gouda. Ze waren trots op het feit dat ze de vierde evenementenstad van het jaar waren geworden. Uiteraard heb ik vol trots tegen mijn buurman in de zaal gefluisterd dat onze stad nummer 1 is geworden. Hiervoor nogmaals mijn complimenten. Aandacht voor een aantal afwijkingen op economie die ik namens BETER VOOR DORDT wil benoemen. Westelijke Dordtse Oevers inclusief fly-over; dat dossier is bij de meesten wel bekend. Eigenaar Oostpoort is failliet waardoor ontwikkeling hiervan nu onzeker is. Is hier al iets meer over bekend? Er zijn slechts beperkte middelen beschikbaar gesteld vanuit de regio voor de acquisitie en de promotietaken van de R O M D. Gemiste kans of een bewuste keuze? Het overleg in de regio heeft nog niet geleid tot nieuwe afspraken over de R O M - D , terwijl de bovenregionale economische marketing, promotie en relatiebeheer hier grotendeels van afhankelijk is, als het gaat om bedrijventerreinen. Volgens mijn fractie een gemiste kans. Het Energiehuis heeft te maken met enige vertragingen. Wat is de stand van zaken? Milieu en Duurzaamheid, veel groene vinkjes. Een aantal had ik al genoemd in mijn inleiding en ik zal deze niet herhalen. Onder de ondernemers op Dordtse Kil 1 en 2 en Amstelwijk west blijkt belangstelling te zijn voor aansluiting op het warmtenet. Helaas is dit op korte termijn financieel niet haalbaar. Kan het college vertellen wanneer dat wel in zicht is? De veiligheidsbeleving onder de jongeren is toegenomen. Ze zijn positief over hun thuissituatie, roken minder, verzuimen minder op school en voelen zich veiliger. Fijn dat we de jongeren kunnen melden dat hun lang gekoesterde wens voor een bioscoop ook in zicht is. Als punt van aandacht is genoemd de samenwerking in het Veiligheidshuis; we hopen dat hier snel verbetering in komt. Sport en recreatie, daar kan ik kort over zijn: complimenten voor het collegeprogramma, dat ligt gewoon op schema. Verkeer en Vervoer. De Laan der Verenigde Naties, verbreding Mijlweg, oplevering Wijnstraat, fietsproblematiek station. Verkeer, een punt waar veel burgers over klagen. Veel werkzaamheden, veel wegafsluitingen, veel omleidingen, bestratingen die opnieuw uitgevoerd moeten worden. De fractie BETER VOOR DORDT vraagt zich uiteraard ook wel eens af of het niet een keer in één keer goed kan gaan met de bestratingen. We zijn erg benieuwd naar de uitkomsten van het verkeersstructuurplan Centrum; wanneer kunnen wij dit verwachten? Ruimtelijke ordening. Goed om te lezen dat de algemene reserve Grondbedrijf iets verbeterd is; de heer Lagendijk refereerde er ook al naar. Ik zal hier 39
niet te lang bij stilstaan omdat we al regelmatig in allerlei commissieverbanden en een auditcommissie uitgebreid spreken over het Grondbedrijf. Wonen: geen opmerkingen. Loopt op schema. Dienstverlening. Het is goed dat we met de tijd meegaan en zoveel mogelijk digitaal aanbieden aan de burgers, maar doe het dan ook echt goed. Zorg ervoor dat de bestelde documenten waar mogelijk uiteraard opgestuurd kunnen worden naar de burgers en niet verplicht afgehaald hoeven te worden op het Stadskantoor. Dan heb ik het bijvoorbeeld over documenten als parkeervergunningen. Ik kan me voorstellen dat het voor legitimatiebewijzen gevoeliger ligt. Als je de service hiermee compleet maakt dan ben je pas echt digitaal en ga je echt met je tijd mee. Jammer dat het normenkader dienstverlening aan bedrijven nog niet toepasbaar is, maar hier wordt landelijk aan gewerkt. Goed dat het college heeft ingestemd met de aanschaf van een digitaal klantvolgsysteem voor Dordt Onderneemt, voorheen het Ondernemersloket, waarbij bijvoorbeeld contacten met ondernemers vastgelegd kunnen worden. We gaan er vanuit dat het college bij de begroting 2013 hier financieel ook ruimte voor zal maken. We zijn er van overtuigd dat het de slagkracht van dit loket zal bevorderen en dat de activiteiten van dit loket beter gevolgd en gestuurd kunnen worden. Voorzitter, als laatste: Besturen en samenwerking. Hier zien we een grote groene vink. Er zijn de nodige stappen gezet om de doelstelling, het vergroten van het vertrouwen tussen stadsbestuur en inwoners, te behalen. Denk hierbij aan het betrekken van de stad bij belangrijke dossiers, het wijzigen van de verordening Burgerinitiatief, opstellen referendumverordening, Burger aan Zet en niet te vergeten het Stadsberaad. Wij gaan als fractie graag de discussie aan in de raad met de opbrengsten van dit document. Voorzitter, met de kanttekeningen die we hebben geplaatst en de vragen die we hebben gesteld kunnen wij instemmen met de voorliggende Burap en de voorgestelde begrotingswijzigingen. De heer V a n V e r k Voorzitter? Mag ik om te beginnen de heer Soy bedanken voor de adequate samenvatting die hij heeft opgelezen uit deze Burap? Dat scheelt voor de volgende keer een hoop lezen bij ons. Dat is één. Twee, zou ik de vraag willen stellen aan de heer Soy voor wat betreft de graffiti, want het is een van de dingen die er dan uitsprong, dat hij meldde dat BETER VOOR DORDT er voor zou pleiten om dat niet alleen te beperken tot de binnenstad, maar de hele stad aan te pakken en dat hij vindt dat de maatregelen die nu voorgesteld worden, eigenlijk te weinig zijn qua gebied, maar ook niet zo adequaat worden opgepakt. Zou de heer Soy samen met de PvdA en ook de VVD, die in de Kamer daarover hebben gezegd, jongens, als er rotzooi ligt moet je het gewoon schoonmaken, laten we daar nou eens eerst mee beginnen, zou de heer Soy en de fractie van BETER VOOR DORDT met ons samen een motie willen indienen bij de begroting om dat dan eens op te pakken? De heer S o y J a , ik sta hier namens mijn hele fractie, dus u stelt mij een vraag over dit punt. Ik zal dat in mijn fractie bespreken, maar alles wat er toe leidt om die graffiti op te ruimen en schoon te maken, j a , daarvoor moeten we ons uiteraard inzetten. Dus het is afhankelijk van wat de richting zal zijn van de motie en of de motie überhaupt nodig is, want het college doet al het een en ander hiervoor. Alleen, wij zeggen: breid het uit naar de overige wijken. De heer V a n V e r k Het college heeft ons in een Raadsinformatiebrief geïnformeerd over een aantal maatregelen die ze zou willen nemen die allemaal heel ingewikkeld in elkaar steken, waarop zowel VVD als PvdA elkaar konden vinden in de notie van: laten we dat nou eerst eens een keer gaan schoonmaken en dan eens gaan kijken hoe we het schoon houden. Dat was de strekking en dat kost in eerste instantie geld. De heer S o y Ik heb om eerlijk te zijn geen kennis genomen van de Raadsinformatiebrief waar u het over heeft omdat het niet mijn portefeuille is, maar ik zal dat meenemen.... De heer V a n d e r N e t Voorzitter? Ik wil toch even reageren op de heer Van Verk, als u dat niet erg vindt. Ik meen me te herinneren dat wij het er inderdaad over eens waren 40
om eens te kijken van: wat zijn de kosten daarvan? Dat is wel heel belangrijk, natuurlijk: wat is er mogelijk op dat punt? De heer V a n V e r k Daar waren we het over eens en we waren het er over eens dat het schoongemaakt moest worden, want dat was toch wel het punt waarop je moest beginnen. De heer V a n d e r N e t Ik ben het helemaal met u eens. De heer S o y Voorzitter? Ik denk dat heel veel partijen het eens zullen zijn dat graffiti overal, behalve op de graffitimuur natuurlijk, moet worden schoongemaakt. Alleen door wie en wie die kosten gaat betalen en hoe hoog de kosten zijn, j a , daar heb ik geen inzicht in momenteel. Dus daar kan ik vanuit deze positie weinig over zeggen. Maar... Mevrouw R u i s c h Voorzitter? J a , ook over die graffiti. Ik denk, als die drie partijen het zo goed met elkaar gaan vinden op dat schoonmaken, dat vind ik heel fijn, want dat willen we allemaal. Dan wil ik ze toch meegeven dat het ook heel gewenst is om wat meer graffiti muren te krijgen, want dan kunnen we zeggen: ga daar nou kladden en blijf met je ... handen, ik zeg het netjes, van die ...af. De heer S o y Wellicht een idee om dit onderwerp te agenderen, voorzitter. Er zijn veel vragen hierover. De v o o r z i t t e r Oké. Dank u wel. De wethouder was heel ondeugend. Dank u wel, meneer Soy. Dan gaan we naar de woordvoerder van GroenLinks. Mevrouw R u i s c h Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, de Burap is een goed leesbaar document. Waar bij de vorige bestuursrapportage het college nogal wat kritiek kreeg dat nieuwe zaken er in werden gefietst in plaats van ze voor te leggen bij de begrotingsbehandeling, het geëigende moment voor nieuwe zaken, is er deze keer voor gekozen om de Burap in te zetten waarvoor hij is bedoeld, te weten de presentatie van de voortgang van de dossiers, het signaleren van de afwijkingen en die waar mogelijk bijsturen en beheersen om de begrotingsuitvoering weer op de afgesproken lijn te krijgen. De intentie was om in deze Burap 2012 de output doelstellingen met betrekking tot de beleidsinhoud concreter te beschrijven om afwijkingen en bijsturingen inzichtelijker te maken en daarin is men geslaagd. Dit maakt de Burap veel toegankelijker en goed leesbaar. De programmakaarten zijn in ere hersteld en deze keer compleet ingevuld. Al met al een forse verbetering, voorzitter, waarvoor onze complimenten aan de medewerkers die dit hebben gerealiseerd. Bij het bespreken van de Burap kiest GroenLinks er voor om slechts in te gaan op die onderwerpen waar we ons niet herkennen voor wat betreft de geconstateerde afwijking in relatie tot de begroting of wanneer de bijsturing naar de mening van de fractie van GroenLinks niet helder is, dan wel wanneer wij vraagtekens zetten bij de gekozen wijze van bijsturen of bijstellen en wanneer wij zouden kiezen voor een andere oplossing. Ook wanneer er recent in de adviescommissie nog uitgebreid is gesproken over een onderwerp kiezen wij ervoor om er nu in dit kader niet op terug te komen, tenzij wij over een onderwerp een duidelijk afwijkende mening hebben. Ik ga eerst naar de voortgang van de transformatiedossiers. In het kader van veiligheid en leefbaarheid is er veel aandacht voor de taskforces. Terecht wordt opgemerkt dat bij deze dossiers de samenwerking met de ketenpartners van essentieel belang is. Op het terrein van de taskforce huisvesting arbeidsmigranten en de taskforce Colijnstraat is men tevreden over de resultaten. Wat betreft het laatste dossier, de Colijnstraat, vraagt de fractie van GroenLinks zich af in hoeverre de overlast in andere wijken, bijvoorbeeld het Vogelplein, de Weeskinderendijk en het J.P. Heijeplein het gevolg zijn van het optreden in de Colijnstraat, het zogenaamde waterbedeffect en of het daarom niet gewenst is dit overlastprobleem bij jongeren integraler aan te pakken. Wij bedoelen daarmee stadsbreed en hier wil ik graag een reactie op. Het arbeidsmarktbeleid. Positieve ontwikkelingen worden genoemd. De samenwerking 41
onderwijs, overheid en private instellingen en de werkschool voor de onderkant van de samenleving, de plannen voor het University College. GroenLinks vraagt in het arbeidsmarktbeleid meer aandacht en inzet voor de werkloze 45-plussers. Die vinden we nog niet terug in dit verhaal; dat is een vergeten groep, hetgeen werd geïllustreerd door de schrijnende praktijkervaringen die werden genoemd tijdens de recente bijeenkomst van de werkgroep 50-plus van FNCV lokaal; een bijeenkomst georganiseerd in het kader van de landelijke verkiezingen, waarbij werkloze 45 plussers in gesprek gingen met landelijke politici. Goed gekwalificeerd en ervaren; jonge 50-plussers die eindeloos solliciteren met grote inzet en dan toch weer worden afgewezen vanwege hun leeftijd. Nogmaals: de groep verdient meer positieve aandacht. Duurzaamheid. De oprichting van de ECD en het aanbod van de energiebesparingsadviezen aan de inwoners, daarover is GroenLinks heel tevreden. Ook duurzaamheidsmaatregelen in het kader van verbetering van het particulier woningbezit moeten wat GroenLinks betreft meer worden ingezet. In de huidige regeling die we deze week besproken hebben lijkt het erop dat bewoners alleen in aanmerking komen voor leningen ten behoeve van duurzaamheidsmaatregelen als ze de verbetering van het gehele huis integraal aanpakken. Bewoners die daar geen geld voor hebben, in de meeste gevallen bewoners met een smalle beurs, komen ook niet in aanmerking voor verbetering op het terrein van duurzaamheid. GroenLinks vindt dat we deze zaken niet moeten koppelen. In alle gevallen moeten bewoners in aanmerking kunnen komen voor de duurzaamheidsmaatregelen. Goed voor hun portemonnee en goed voor het milieu. De Nieuwe Dordtse Biesbosch. De plannen voor de Nieuwe Dordtse Biesbosch zijn nog volop in discussie en zullen spoedig in de commissie en in de raad opnieuw worden besproken. GroenLinks wacht op de duidelijkheid ten aanzien van de mogelijke financiële risico's, onder andere afhankelijk van de overeenkomst met de provincie. Wij weten dat de nog ontbrekende informatie in de pijplijn zit; daar wachten we op alvorens we ons definitieve standpunt zullen geven. Dan ga ik naar Levendige binnenstad. De binnenstad komt steeds beter tot haar recht, zeker ook door initiatieven van Dordtse ondernemers. Goede voorbeelden zijn de Vriesestraat en de Voorstraat noord. Je werd van de week helemaal blij als je in de Vriesestraat liep met al die leuke parapluutjes, vond ik zelf. De heer T a z e l a a r Voorzitter? Mag ik even wat vragen? Die zijn vandaag weggewaaid, of gisteren. Sorry hoor. Mevrouw R u i s c h Maar ik liep er vorige week, meneer Tazelaar, dus ik heb het toch mee kunnen nemen. Punt van zorg bij dit alles is de slechte bereikbaarheid in de zomermaanden door opbrekingen en wegomleggingen door de gehele binnenstad. Om gillend gek van te worden. Zelfs als binnenstadbewoonster, rondcrossend op mijn fiets, vind ik het vaak een puzzel om mijn doelen te bereiken. De tijden en de plekken waar wegopbrekingen plaatsvinden zijn slecht aangegeven en aan een fatsoenlijke doorgang voor wandelaars en fietsers wordt in veel gevallen nauwelijks aandacht besteed. Naar de mening van GroenLinks worden de programma's in het kader van reconstructie van de wegen en straten absoluut niet afgestemd. Effect: de gehele binnenstad is één bouwput. Dat heeft ons gegarandeerd veel bezoekers gekost en ergernis bij de bewoners. Wat gaat het college hier aan doen? Dan nog de plaatsen waar na de reconstructie opnieuw de straat open moet, bijvoorbeeld in de Wijnstraat. Veel extra overlast en extra kosten. Je houdt het niet voor mogelijk dat het zo mis kan gaan. Is er met deze extra kosten in de Burap al rekening gehouden? En wie is verantwoordelijk voor deze misser? Wie gaat dat betalen? Het resultaat van de bestuursrapportage: het financieel resultaat op basis van de eerste 6 maanden ziet er goed uit. De afgesproken activiteiten lijken te worden gerealiseerd binnen de financiële kaders. Er wordt een positief resultaat ten opzichte van de begroting 2012 verwacht van 204.000 euro met daarbij opnieuw de kanttekening dat dit positieve resultaat voor een belangrijk deel wordt veroorzaakt door de meevallende dividenden voor een bedrag van 5.185.000 euro en OCD een bedrag van 1 miljoen. De vraag van de PvdA aan het college of zij inschat dat zonder dit positieve resultaat de begroting ook in lijn zou liggen wil ik graag beantwoord zien. 42
De verbonden partijen: bij de top vijf van de verbonden partijen zal de tegenvaller bij Drechtwerk eigenlijk niemand verrassen. We zien uit naar de nadere informatie van het algemeen bestuur van Drechtwerk over de ontwikkelingen binnen het bedrijf. De fractie van Groenünks is met name benieuwd hoe het gaat met de afgesproken werkaanbesteding bij Drechtwerk waaraan de gemeenten in de regio zich hebben verbonden. Hoe zit dat voor Dordrecht? Is daar al iets over te zeggen? Dan nog een enkele afwijking op het programmaniveau veiligheid. De beleidsafwijking: geen activiteit met Oud en Nieuw 2012 meer uitvoeren. Wat heeft deze maatregel voor consequenties voor de veiligheid tijdens Oud en Nieuw? De constatering dat de huisvesting veelplegers niet haalbaar is in 2012 is één, maar wat wordt daaraan actief gedaan om hier verbetering in te brengen? In de nota staat: wij vertrouwen erop dat betrokken woningcorporaties met de ketenpartners voor de langere termijn hiervoor een structurele oplossing creëren. Je vertrouwen uitspreken is mooi, maar wat is dan nog de rol van de gemeente in deze? Dan ga ik naar milieu en duurzaamheid: maatschappelijke voorzieningen. Meerjarenplan gezondheid in Dordrecht hangt op het ontbreken van een financieel overzicht bij de GGD. Deze Burap betreft de eerste zes maanden van 2012; is er inmiddels al meer bekend over de financiën bij de GGD? Wij horen daar graag meer over. Als laatste ga ik naar wonen. Uitvoeren raamwerk Oud-Krispijn 2013. Zoals ook in de commissie is aangegeven vraagt Groenünks nogmaals nadrukkelijk aandacht voor een goed sociaal programma bij de herstructurering en niet alleen in dit geval het raamwerk Oud-Krispijn. Met andere woorden: wanneer bewoners te maken krijgen met ingrijpende wijzigingen die een grote impact hebben op hun dagelijks bestaan moet er altijd een goed sociaal programma zijn. Is de wethouder het daar mee eens? Tot zover de reactie van Groenünks. De v o o r z i t t e r Dank u wel, mevrouw Ruisch. De woordvoerder van de V V D , mevrouw Koene. Mevrouw K o e n e Dank u wel, voorzitter. Ik had net nog even de blije constatering dat, totaal irrelevant aan deze discussie, dat Anouchka van Miltenburg de nieuwe Kamervoorzitter is. Daar wou ik nog even mijn blijdschap over tonen. Goed. De v o o r z i t t e r Ik neem aan dat u geen uitspraak van de raad daarover vraagt? Mevrouw K o e n e Nee, hoor. Het is in feite een gegeven, dus...Goed. De Burap. Allereerst wil ik graag zeggen dat het er bijna op gaat lijken dat als ik het doorneem, dat ik dan ook begrijp waar het over gaat. Dus dat wil zeggen dat er een vrij logische volgorde in zit en dat het allemaal wel goed in kaart is gebracht. Wat ik alleen nog wel mis, tenminste, waarvan wij ons afvragen of dat wellicht mogelijk is, is of dat er dan toch nog een klein tabelletje, kolommetje naast de bedragen gezet kan worden van wat nou het oorspronkelijke bedrag in de begroting was. Want al die boekwerken naast elkaar, j a , dat is nog steeds niet echt super prettig werken. Het zou fijn zijn als we daar een reactie op konden krijgen. Wij hebben net als bij de Kadernota in feite dezelfde basisopmerking en dat is dat het positieve resultaat dat geschetst wordt eigenlijk voortkomt uit incidentele meevallers en dat vinden wij toch wel jammer. Gelukkig natuurlijk dat er uiteindelijk dan een positief resultaat is, maar het zou veel prettiger zijn om dan toch ook nog die eerlijkheid ernaast te hebben, dus dat er ook een bedrag gewoon staat van: wat is er nou dus in de min als je geen dividend hebt En als je geen structurele opbrengst hebt bijvoorbeeld in de OZB van een miljoen euro? Dat is eventjes, zeg maar, hoe we dat bij de Kadernota ook hebben aangegeven. Een vraag ten aanzien van het weerstandsvermogen, want er wordt wel een aantal keren gesproken over dat er dingen van het weerstandsvermogen afgehaald worden. We komen alleen nergens tegen wat het weerstandsvermogen nu is. Tenminste, vandaag, maar ook het moment van de Burap. Welke kant gaat het nou op? Gaat het omhoog, gaat het omlaag? Dat krijg ik er nog niet helemaal uit. Wij herhalen het verzoek ook over het Grondbedrijf. Hoe de stand is, hoe we met het afboeken van eigendommen omgaan en of het niet eens tijd wordt om ergens met elkaar een gesprek te hebben over de omslagrente die gehanteerd wordt. We 43
leggen het nog maar een keer neer. Wat betreft de kaarten zelf: een ingewikkelde materie en dat gaat ook niet om een financiële afwijking, maar dat is een beleidsafwijking. Dat gaat over de veelplegers, de ex-gedetineerden, jeugdoverlast. Als je dat een beetje bij elkaar neemt, dan kunnen we constateren dat de centrale toegang verdwenen lijkt te zijn en dat dat zorgelijk is. Het is ook zorgelijk dat de veelplegers 18+ beschouwd worden, maar dat er bij de jeugd, en dat is ook een groep die eigenlijk toch ook wel doorloopt tot in de 20, een problematiek ligt dat we denken dat dat toch beter gekoppeld zou moeten worden. Het is waarschijnlijk ook gedeeltelijk een regionaal punt in combinatie met het Veiligheidshuis, maar we zouden het toch wel plezierig vinden als daar wat duidelijker van in kaart gebracht wordt hoe zich dat nou verhoudt en hoe je nou die jeugd op een gegeven moment onder controle houdt als ze boven de 18 zijn. De graffiti is al een paar keer genoemd. De heer van der Net heeft inderdaad in de commissie met de heer van Verk, meen ik, gevraagd wat het nou zou kosten als je de hele boel graffitivrij zou maken. We weten het getal niet, maar we schatten in dat het een zeer groot bedrag zal zijn. We steunen het dan ook als er extra initiatieven genomen gaan worden om die graffiti te verwijderen. We hadden het idee dat dat al gebeurde, maar het schijnt dus dat er nu nog meer extra inzet op komt, dus dat zou ook goed zijn. Vraag is daarbij nog wel even, want er wordt gesproken over de abonnementen voor particulieren, of dat ook inclusief de ondernemers is. Dat kon ik er ook niet uit halen. De heer V a n V e r k Voorzitter? U zegt al op voorhand dat het een enorm bedrag zou zijn; ik weet niet waar u die informatie uit put? Mevrouw K o e n e Dat is een gevoel. De heer V a n V e r k Dat is een gevoel? O. Volg je gevoel, hebben wij vandaag gezegd, dus ik blijf daar verder vanaf, van uw gevoel, dat het heel groot zou zijn. Maar volgens mij gaat het primair om of je iets wil. Dit college heeft inmiddels miljoenen uitgegeven in het kader van handhaving en veiligheid. Die heeft op een aantal punten de goede dingen gedaan en op een aantal punten zijn we kritisch geweest. Maar als dit nu een punt is waarvan je zegt: dit verbetert niet alleen de veiligheid, maar verbetert ook het aanzien van je stad, dan denk ik dat het bedrag dat voor uw gevoel zo groot is, wat minder relevant is in relatie tot datgene w a t j e wil bereiken. Bent u dat met mij eens? Mevrouw K o e n e Nee, dat ben ik niet met u eens. Ik vind wel dat het enorm belangrijk is dat de graffiti verwijderd wordt. Met name inderdaad, j a , niet zozeer de veiligheid; voor mij is het meer de leefbaarheid die dat ten goede komt. Naast dat ik overigens wel vind dat de gemeenschap daar ook best wel wat aan mag bijdragen, is het natuurlijk ook wel zo dat als het je eigen pand is en jij daar een abonnement voor kan afsluiten, dat dat ook wel een beetje je eigen verantwoordelijkheid is. Dus met een combinatie kom je volgens mij verder dan als je dat gewoon alleen maar op gemeenschapsgeld of alleen maar bij de particulieren neerlegt. De heer V a n V e r k Voorzitter? Even reagerend op mevrouw Koene. Ik ben het op zich met u eens dat er best een eigen bijdrage aan toegevoegd zou mogen worden. Tegelijkertijd constateren we dat een aantal panden in deze stad al sinds jaar en dag onder de graffiti zit, onder andere ook panden van de gemeente. Dan denk ik van: waarom pakken wij dat niet eerst aan? We maken het schoon en zeggen vervolgens: nu is het schoon, we houden het schoon en dat schoonhouden gaan we wel gemeenschappelijk doen; daar draagt u aan bij. Maar het feit dat mensen op dit moment niet schoonmaken heeft er ook heel veel mee te maken dat het er al enige tijd op zit en soms al langer dan enige tijd. Dat betekent dus dat je het ook schoon moet houden. Dat klopt, wat de heer Lagendijk in mijn oor fluistert: na een week weer. J a . Waar ik voor zou willen pleiten is een adequate aanpak waarbij die rotzooi de stad uitgaat en de leefbaarheid vergroot wordt en dan vervolgens met zijn allen, met de burgers proberen het te handhaven.
44
Mevrouw K o e n e U heeft een complete woordvoering, meneer van Verk. J a , helemaal goed. Volgens mij heeft de heer Soy ook al aangegeven daarnet dat het wellicht een idee is om daar eens een keer met elkaar over te spreken, dus ik ga u wederom uitnodigen om het gesprek met elkaar aan te gaan hierover. Met de opmerking erbij overigens dat gemeentelijke panden sowieso natuurlijk door de gemeente netjes verzorgd moeten worden. Maar goed, daar komt dan nog een vervolg op. De kapitaallasten rioleringen zijn lager. We hebben begrepen dat niet alles vervangen hoefde te worden waarvan al ingeschat was dat het vervangen moest worden. Er is minder uitgevoerd, maar natuurlijk vanuit de VVD daarom de opmerking dat als er dan toch minder aan uitgegeven wordt, dat wij het tarief ook graag gelijk zien blijven, dat het niet gewoon maar automatisch verhoogd wordt. IHP. Krimp van het aantal leerlingen. Er wordt van een aantal scholen aangegeven dat daar sprake van is. Wij vroegen ons af of er nou ook een overall beeld is. Kun je nu op het hele programma aangeven van hoe je daar nou nog op moet gaan sturen? Voor wat betreft de openbare ruimte bij de scholen, daar zit een overschrijding nu op. Dat is door 6 scholen ontstaan. Ik kan me niet geheel aan de indruk onttrekken dat bij de nieuwbouw van scholen niet op iedere plek een adequate oplossing is gevonden en dat de buurt daar erg veel overlast heeft van het wegbrengen van de kinderen. Als je dan als gemeente verantwoordelijk bent voor de openbare ruimte bij een school, zorg er dan ook voor dat het goed is. Drechtwerk is al een aantal keren genoemd. Wij steunen het pleidooi van de heer Lagendijk over een breed werkbedrijf, maar dat lijkt me niet onlogisch gezien de historie die we daarmee met elkaar hebben. Hoe je het ook wendt of keert, de boel moet gewoon op orde komen, ongeacht welk akkoord. Of het nu een Kunduz, een Lente, een weet ik veel wat voor akkoord: het moet gewoon anders en het moet gewoon zodanig zijn dat het netjes geregeld is allemaal. Ik had nog de constatering dat er vooralsnog bij de bijstand een positief resultaat is. Ik heb een vraag gesteld aan de wethouder over de stelposten die structureel hoger dan begroot zijn. Ik heb een uitleg gekregen die ik even op me in moet laten werken. Het is opvallend dat het een flink bedrag is waarvan wordt aangegeven dat dit opgenomen is in Dordt, terwijl het om een regionaal bedrag gaat. Ik zie al nee schudden, maar dat horen we dan graag. Wij missen bij economie toch ook wel bij de aandachtspunten een goede ontsluiting van de Dordtse Kil en we willen de wethouder vragen hoe het daar nou mee zit. Sport: overschrijdingen. Die nu in de Burap staan, die worden incidenteel genoemd. Als we kritisch kijken naar de overschrijdingen, dan lijken die ons structureel. Wij willen graag antwoord van de wethouder waarom ze als incidenteel er in staan. Wij kunnen ons voorstellen dat incidenteel bijvoorbeeld het oplossen van de situatie bij OMC is. Een aantal dingen die er nu staan zijn structureel. Verkeer. We vragen de wethouder wanneer wij de evaluatie van het verkeersplan Dubbeldam gaan ontvangen en wanneer wij meer over het centrum gaan horen, want er gaan al geruchten in de stad dat er een polier weggaat of dat er een polier bij komt, of wat dan ook. In ieder geval wordt het er allemaal niet duidelijker op. Wij zouden graag meer feitelijke informatie daarover krijgen. Kromhout. Wanneer kunnen wij een voorstel verwachten voor een parkeergarage? Wij weten dat er het één en ander gebeurt, maar welke termijn moeten we dan aan denken? Overall over het verkeer, het aanpassen van de weg of nieuwe situaties of wat dan ook: steeds weer blijkt inderdaad dat het niet in één keer goed kan, dat het daar een beetje op lijkt. Soms lijkt het ook wel alsof er een maatregel genomen wordt die het niet gaat worden. Zo van: let er nou eens op en kijk nou eens eerder kritisch van te voren. Dan is er aan de andere kant wel een compliment van ons uit voor de Provincialeweg, waar ruim binnen het budget wordt gebleven. Afsluitend de taskforce huisvesting arbeidsmigranten; ik had daar de heer Soy al een vraag over gesteld. Wij begrijpen dat het inderdaad ingebed wordt in de organisatie. Het ziet er ook naar uit dat het genoeg gezet is, zeg maar, om gecontinueerd te worden, maar wij willen toch nog van de wethouder... nou j a , de garantie, dat klinkt ook weer zo zwaar, maar wij willen toch weten hoe nou geborgd wordt dat daar ook echt niet op ingeleverd wordt. Het zou zo zonde zijn als je het een en ander met elkaar bereikt hebt, dat je daar dan weer op in gaat leveren, want voordat je dan weer ergens een besluit over hebt genomen, ben je te laat. Dat was het voor nu. Dank u wel.
45
De v o o r z i t t e r Dank u wel, mevrouw Koene. Dan gaan we nu naar de woordvoerder van de ChristenUnie/SGP, de heer Hoogerduijn. De heer H o o g e r d u i j n Voorzitter, ik zal maar met de deur in huis vallen. Wij vinden dat het college behoorlijk zijn best doet. Het is verheugend dat we op schema liggen, beleidsinhoudelijk en financieel. Vooral het positieve saldo van ruim 2 ton valt op, ook vergeleken met het zeer forse tekort wat we een jaar geleden hadden. We hebben nog wel de vraag aan de wethouder wat de verwachting is van de zogenaamde Septembercirculaire. Hij wordt wel in het stuk genoemd, maar nog niets over de inhoud. Het weerstandsvermogen; wij vinden dat een belangrijk punt. Het beheersen en het minimaliseren van de risico's. Daarbij hoort een weerstandsratio van minimaal 1 als harde norm. Dat hebben we bij de Kadernota net voor de zomer nog eens een keer benadrukt. Wij lezen nu over "nagenoeg gelijk aan 1" en dat klinkt niet vertrouwenwekkend. Dat staat overigens op blz. 74, de situatie achter in het jaar. Hoe eerder aan de norm van 1 wordt voldaan, hoe beter. Wij onderstrepen in dit verband wat B&W zelf schrijft op blz. 73 bovenaan: "De financieel-economische vooruitzichten zijn voor Dordrecht niet gunstig. De financiële positie staat onder druk." Einde citaat. Wat betreft sturing en beheersing lijkt het echt de goede kant op te gaan. Als het gaat om tegenvallers en de terugloop in projecten en het daardoor aanpassen van ambities dringen wij er echter op aan dat dit gebeurt in overleg met de gemeenteraad in plaats van bijsturing alleen door B&W, of de zogenaamde vierde macht. De bestuursrapportage is op zich een heel mooi instrument. Daar buitenom gebeurt veel waar de raad weinig of geen zicht op heeft. Het jaarverslag biedt altijd nog teveel verrassingen. Met de sturing op de zogenaamde verbonden partijen gaat het inmiddels ook een stuk beter. Een uitzondering is Drechtwerk, vanavond al eerder genoemd. Een belangrijk aandachtspunt, zeiden we al bij de Kadernota voor de zomer. Wij menen dat B&W hierbij veel realistischer moet zijn. De vraag is hoe dit concreet gaat worden ingevuld, waarbij wij het belang van Drechtwerk als zodanig onderstrepen. Graag op dit punt een reactie. Nu nog puntsgewijs enkele beleidsinhoudelijke zaken. Met betrekking tot handhaving en veiligheid wijzen wij op de gevolgen van de wietpas. Dat wil zeggen: op gebeurtenissen buiten de coffeeshops. Is hierover inmiddels een goed beeld en geeft dit aanleiding tot extra maatregelen? Over veiligheid gesproken: wij vinden het zorgwekkend dat het nog steeds niet lukt om een structurele oplossing te vinden voor de huisvesting van veelplegers. Alleen vertrouwen in woningcorporaties en ketenpartners lijkt ons erg beperkt. Wat gaat B&W doen? Is de doelstelling nog steeds realistisch? Wij hopen van wel. Het arbeidsmarktbeleid vinden wij een heel actueel punt. Juist in onze stad is het van belang te zorgen voor een goede aansluiting tussen onderwijs en de vraag uit het bedrijfsleven. Vinden de jongeren met hun diploma's wel een geschikte baan en vinden de bedrijven wel geschikte medewerkers? Graag op dit punt alle inzet vanuit de gemeente. Vooral in het sociale domein zijn er gevolgen bij programma's door de val van het kabinet. Inmiddels zijn VVD en PvdA kennelijk als een turbo aan de slag met een nieuw kabinet. Wat kan daar voor dit jaar nog het gevolg van zijn? Dit geldt uiteraard in veel bredere zin dan alleen het sociale. Hoe kijkt B&W hier met name financieel tegenaan en wat betekent dat in het verlengde van deze bestuursrapportage? Je moet zo nodig tijdig de bakens verzetten. Sport: er is nogal sprake van hogere kosten Sportboulevard, OZB, sportaccommodaties en personeelskosten sportbedrijf. Het lijkt wel een zogenaamde verbonden partij waarop betere sturing nodig is. Hoe gaat de wethouder hier adequaat mee om? Mevrouw Koene vroeg daar ook al naar in iets andere bewoordingen. Wat betreft de economie zet het college in op een aantal economische versterkingen. Enkele prijzen zijn alvast gehaald, Evenementenstad van het jaar en de Nationale City Trofee, vanavond ook al genoemd. Hier zijn wij blij mee. De hoofdprijs ten aanzien van het economisch beleid is echter minder makkelijk te halen. Op de langere termijn is verbetering van het vestigings- en ondernemersklimaat vooral gebaat bij een goed ontwikkelde arbeidsmarkt en versterking van de regionale samenwerking. Ook vinden wij van belang een heldere zogenaamde branding, profilering van de stad, die immers een aantal uniek kenmerken heeft. Het collegeprogramma straalt op deze punten wat ons betreft voldoende ambitie uit. Een aantal acties loopt goed, maar van een aantal
46
activiteiten moeten we zeggen dat dat stagneert. De beoordeling van B&W lijkt wat optimistischer dan de werkelijke stand. Zo is de voortgang onduidelijk ten aanzien van de fly-over N3/A16. Ook noemen we de recreatieve verbindingen en de toeristische infrastructuur. Ook hoort in dit rijtje eigenlijk ook thuis de Oostpoort, al jarenlang een rotte kies aan een belangrijke invalsweg. We lezen nu over een faillissement en over onduidelijkheid voor wat betreft de ontwikkeling. Kan de wethouder hier zijn invloed aanwenden en zo j a , in welke richting? En dan de R O M - D . Er is maar een beperkt budget voor promotie en acquisitie en er moeten nog steeds nieuwe afspraken worden gemaakt over de R O M - D . Dat lezen we op blz. 30 en 31. Dit vinden we treurig, juist in deze economisch moeilijke tijd. De heer Soy sprak daar in zijn woordvoering ook al over. Of ligt Noordoevers, voorzitter, nog steeds zwaar op de maag? We dringen aan op duidelijkheid en op voortvarendheid. Graag op dit punt een reactie van de wethouder. Ruimtelijke ordening. Over Stadswerven krijgen we binnenkort nadere informatie voor wat betreft de fasering, de grondexploitatie en risico's. We dringen ook aan op spoedige duidelijkheid over het Gezondheidspark in verband met de gevolgen van de verslechterde markt. Dat geldt zeker ook voor het Belthurepark; daar is het al heel lang stil. We willen graag meedenken over de aard van de plannen en de wijzigingen daarin. Graag op dit punt een toezegging van de wethouder. Tenslotte nog twee zorgpunten. Onze fractie vindt het zorgwekkend dat de doelstellingen op blz. 56 ten aanzien van cultureel erfgoed oranje zijn. Verder vinden wij het van belang dat er gesneden wordt in het aantal regels en dat er sprake is van meer service naar de klanten. Het college meldt echter op blz. 69 dat deze doelstelling niet op schema zit. Voorzitter, dat kan natuurlijk niet zo blijven. Tot zover. De v o o r z i t t e r Dank u wel, meneer Hoogerduijn. Ik geef het woord aan de woordvoerder van het CDA, de heer Heijkoop. De heer H e i j k o o p Dank u wel, voorzitter. Ik ga niet alles met u aflopen; ik ga ook geen samenvatting geven. Ik loop langs enkele voor mijn fractie relevante thema's om het ook een beetje behapbaar te houden. De Burap. Hoe staat het met de uitvoering van de begroting tot dusver? Het college is tevreden. Dat is mooi; kijken of wij ook tevreden zijn. Bij die beoordeling houdt mijn fractie er rekening mee in hoeverre afwijkingen zijn ontstaan door de beleidsuitvoering of dat externe oorzaken hieraan ten grondslag liggen. Bijvoorbeeld de val van het kabinet, gewijzigd rijksbeleid of de economische crisis. Het voorbeeld wat ik daar gelijk bij wil noemen is het tekort bij Drechtwerk, anderhalf miljoen, wat terug te voeren is op die herstructureringsfaciliteit die vervallen is bij het Lenteakkoord. Als we kijken naar de autonome ontwikkelingen valt op dat een forse meevaller waar het gaat om het uitgekeerd gekregen dividend, de Burap eigenlijk al minder spannend maakt. Immers, de grootste autonome tegenvaller, een lagere algemene uitkering, steekt daar schril tegen af. Gelukkig maar, maar het is goed om ons dit te realiseren. Mevrouw Koene gaf dat ook al a a n ; al dat extra dividend is geen vanzelfsprekendheid richting de toekomst. Dat de leges van met name de grote bouwprojecten tegenvallen vindt mijn fractie een forse negatieve indicator en een veeg teken voor de toekomst. Immers, mijn fractie gaat er van uit dat het college al ingecalculeerd had dat door de economische crisis het minder zou zijn en uit de cijfers blijkt dat het nog flink tegenvalt. Wellicht kan de wethouder hier nog iets over zeggen, bijvoorbeeld waar het gaat over zijn verwachtingen richting de toekomst. Dan naar de verbonden partijen. Ook hier toont het college zich tevreden, want er is goed geraamd en er wordt strak gestuurd, want dat past bij de verzakelijking van de relatie. Mijn fractie vindt het eigenlijk niet meer dan logisch dat je goed raamt en strak stuurt, maar goed. We zijn er blij mee, want in het verleden was dat niet vanzelfsprekend. Even iets heel anders. Mijn fractie heeft samen met D66 veelvuldig aandacht gevraagd voor de huisvesting van ex-gedetineerden. In de Burap staat hier een minnetje bij. We krijgen het in Dordrecht niet voor elkaar. Aangezien veiligheid een speerpunt is van dit college vindt mijn fractie het lastig te accepteren dat het college stelt "we er op vertrouwen dat woningbouwcorporaties en ketenpartners voor de langere termijn in staat zijn om een structurele oplossing te realiseren." Mijn fractie vraagt zich af waar dit vertrouwen op 47
gebaseerd is, kijkend naar wat er de afgelopen jaren op dit vlak is gepresteerd en roept het college op om dit punt nadrukkelijk op de agenda van de Drechtsteden te houden, want het is een verantwoordelijkheid die in de regionale context moet worden bezien. Een stukje eerder in de keten komen we terecht bij de jeugdoverlast. Het college constateert dat zij nog niet in staat is om hierop adequaat een antwoord te formuleren. Gelukkig oordelen zij ook dat het met bijsturing goed kan komen, onder andere door de rol van de ouders te vergroten. Mijn fractie steunt deze lijn en wordt graag geïnformeerd in de toekomst over op welke wijze dit wordt vorm gegeven. Verder zou mijn fractie graag van het college horen in hoeverre deze zaken samenhangen met het er niet in slagen om de samenwerking binnen het Veiligheidshuis te versterken, waarover verder in de Burap melding wordt gemaakt. Waar het gaat om de onderwijsparagraaf is mijn fractie tevreden over de voortgang. We hopen van harte dat de komst van een University College gaat lukken en dat de onderwijs-leerbedrijven een succes worden. Ook wordt aangegeven dat het aantrekken van HBO onderwijs op schema ligt. Mijn fractie wil de wethouder vragen ons op dit punt in te lichten, want daar hebben we in het nabije verleden niet zo heel veel over gehoord en we horen graag of dat goed gaat en waar u dat dan op baseert. Het eerste halfjaar en dan ga ik weer naar een ander punt, is er inderdaad veel gesproken over de R O M - D , beter gezegd de toekomst van de ROM-D. Dit punt heeft in alle Drechtstedenraden nadrukkelijk de agenda bepaald en er zouden duidelijke afspraken gemaakt worden over de toekomst. Het college geeft terecht aan dat zij niet alleen in de lead is en dat bureau Drechtsteden hard aan het advies aan het werken is. Mijn fractie hoort graag hoe het er voor staat en wat de status is van dit advies. Dan naar een minnetje waar mijn fractie blij om is; dan gaat het over de Diftar, de differentiatie van de tarieven bij de afvalinzameling. Deze is van de baan; mijn fractie was daar tegen, is er nog steeds tegen, dus we zijn blij dat er van uitstel afstel gekomen is en dat de conclusie van het college dezelfde is. We zijn binnen het domein ook blij met de inspanningen van wethouder Wagemakers, vandaag niet aanwezig, om de Nieuwe Dordtse Biesbosch tot een succes te maken. Dat moet hij onder pittige omstandigheden doen en hij doet dat uitstekend. We zien uit naar de definitieve besluitvorming later dit jaar en wij hopen dat er bij de uitwerking blijvend aandacht is voor de positie van de agrariërs in het gebied. Bij Milieu en Duurzaamheid komen we ook een min tegen die misschien ook wel thuishoort bij economie en cultuur, namelijk de inzet van SO, Stadsontwikkeling. Eerder werd aangegeven dat er te weinig werk is, wat eufemistisch omschreven als "minder declarabele uren bij derden en algemene beleidsadvisering". Dat baart ons toch wel zorgen. Mijn fractie hoort graag of de bijsturing bij SO voldoende resultaten gaat opleveren of dat we wellicht over een halfjaar eenzelfde tegenvaller te horen krijgen. Tot slot, voorzitter, ik sluit graag af met een compliment en dan gaat het over het lobbydossier met betrekking tot het spoor. Want op dat vlak zijn de nodige successen geboekt. In de Kamer is een D66 motie aangenomen waar het gaat om de veiligheid op het spoor in de Drechtsteden en enkele weken geleden was er positief nieuws over de intercity naar Schiphol, die behouden blijft mede door de inzet van dit college, in samenwerking met de provincie en de raad. Complimenten. Tot zo ver, voorzitter.
De v o o r z i t t e r Dank u wel. We gaan naar de woordvoerder van D66. De heer T i e b o s c h Voorzitter. Wat D66 betreft willen wij ook graag de complimenten maken over de Burap. Hij was op tijd. Hij was qua leesbaarheid en opmaak sterk verbeterd ten opzichte van 2011 en u kent onze grootste ergernis nog van 2011, dat heeft u nu gecorrigeerd. We hebben nu weer echt een Burap die wordt gebruikt voor het signaleren van afwijkingen en het nemen van bijsturingsmaatregelen. Uiteindelijk kom je er met elkaar wel. Zoals de heer Hoogerduijn begon met de deur in huis vallen, zal ik dat ook doen, want we willen toch graag weten van het college: wanneer was nou bekend dat die grote incidentele meevallers, die dividendinkomsten en die extra OZB inkomsten er zouden komen? Dat is voor ons vertrouwen in de stuurmanskunst van dit college wel belangrijk om te weten. Want eigenlijk: de hele toon in de bestuursrapportage lijkt kalm en vol vertrouwen. D66 zou toch willen oproepen tot alle hens aan dek, zwaar weer op 48
komst. Als ik met u terugga naar een jaar geleden, op 27 september 2011, dat was de dag dat wij van het college de begroting 2012 gepresenteerd kregen, toen werd expliciet gemeld: met de begroting 2012 presenteren wij in financieel onzekere tijden een solide basis voor de komende jaren, een duurzaam sluitend meerjarenperspectief dat enige ruimte biedt om mogelijke toekomstige tegenslagen op te vangen en dat investeringen in de stad mogelijk maakt en een weerstandsvermogen dat van voldoende omvang is. Nou, als je dan nu naar die Burap kijkt en je komt dan uiteindelijk op die nul uit, op die dikke twee ton, dan is het toch wel belangrijk om te weten van: wanneer wisten jullie dan die grote meevallers? Was dat misschien al tijdens de begrotingsbehandeling of was dat vlak erna? Belangrijk is het om te kijken van: hoe gaan we verder? Die gevolgen van de crisis worden wat ons betreft steeds meer zichtbaar in de stad. Meer mensen die uitspreken dat ze echt bang zijn voor hun baan, ook geschrokken wel van wat er vorige week of twee weken geleden in de auditcommissie naar voren kwam met de informatie van de OZB, dat er veel mensen met tophypotheken en een sterk dalende WOZ waarde bezwaarschriften schrijven aan het college of alsjeblieft die WOZ waarde omhoog gaat, omdat ze het financieel niet meer trekken en dat er mensen zijn die tegen het percentage van een persoonlijke lening moeten gaan aflossen. Wat ook zorgen baart is Drechtwerk. Dat kregen we in de economische toptijd al niet voldoende voor elkaar. Nu kunnen we verwijzen naar Lenteakkoorden en dat soort zaken, maar eigenlijk ligt voor een deel wat ons betreft ook de opgave echt bij ons. Zorg dat we met elkaar proberen om voor die categorie ook in deze tijd perspectief te geven. We zien dat het begint te kraken en dat die ijsberg smelt. D66 pleit voor een bijstelling van de ingezette koers. Want als je ziet dat in de ontwikkeling van het Gemeentefonds, in die begroting 2012, dat dat een P.M. post was en dat we nu zien wat in ieder geval 5,1 miljoen en dat is nog maar het begin, want VVD en PvdA zullen elkaar nog moeten vinden in verdere grotere termijnhervormingen, bezuinigingen, al is het maar met schatkistbankieren of de wet Hof, wat ook voor ons behoorlijke impact zal hebben. Dan willen we toch ook het college oproepen en daar willen wij als D66 graag over meedenken, dat wij niet een nieuwe raad en een nieuw college willen opzadelen met de problematiek die vandaag bekend is. Want vertrouwen en verantwoordelijkheid is niet alleen voor morgen, maar begint vandaag. En wat ons betreft is het dan ook echt belangrijk dat we kijken naar het beheer van de stad. We zijn allemaal in die politiek terecht gekomen met dromen, durven, doen. En wat ons betreft m o e t j e nu zo reëel zijn dat alles wat in projecten en in investeringsprogramma's staat, dat dat misschien niet allemaal meer kan worden uitgevoerd omdat het Dordtse huishoudboekje op termijn zich misschien niet meer kan permitteren om het ook voor de toekomstige generaties betaalbaar te laten zijn. Dus: het beheer van de stad, wat voor stad willen we zijn en welke rol van de gemeente hoort daar nu bij? Jullie hebben misschien allemaal onze advertentie in de krant gezien van: "Wat willen we nu: een recreatiepias of betere bestaande voorzieningen?" Dat is natuurlijk niet alleen van toepassing op het project de Nieuwe Dordtse Biesbosch. Dat is wel een appèl op iedereen om te kijken: is die recreatiepias als voorbeeld nou in ons prioriteitenlijstje van ontbrekende voorzieningen de top 1, 2 of 3? We hebben vanmiddag bij Stadswerven al aangegeven dat wat ons betreft een brug ook een goede keuze zou kunnen zijn en wat ook belangrijk is in deze tijd is d a t j e echt draagvlak hebt bij de bevolking. We moeten elkaar meenemen; die euro wordt schaars en we moeten uit kunnen leggen waarom we het een doen, ook in het duurzaam perspectief, en het ander niet. Voorzitter, het is jammer dat wij op dit moment van het college geen stand van zaken hebben van de grote projecten. Dat is ons wel toegezegd, maar helaas niet gelukt. En de wethouder van Financiën heeft ook gezegd dat wij als raad voor 1 oktober, en dat kan natuurlijk nog een aantal dagen gebeuren, alle risico's groter dan 100.000 euro zoals vastgelegd in Naris zouden krijgen. Dat zorgt in ieder geval ook voor een beter debat en misschien ook voor meer grip als de een zegt, ik ben heel erg tevreden en de ander ziet misschien storm. Uiteindelijk zullen we toch ook met zijn allen vanuit de rol als volksvertegenwoordiger, kaderstellend of controlerend, moeten zorgen dat wat ons betreft in dat meerjarenperspectief het duurzaam is en betaalbaar. Als het gaat over die doelstellingen: we hebben ook gemerkt dat wij als raad daar misschien ook nog wel een opgave hebben, dat de doelstellingen scherper moeten worden geformuleerd. We zouden 49
ook aan de mensen van het SBC willen vragen, natuurlijk via het college, of zij ons willen helpen of die doelstellingen die nu in de programmabegroting staan, ook voldoende meetbaar door ons zijn geformuleerd. Misschien is er wel op een aantal onderdelen de inzet die nu wordt uitgevoerd, maar die op geen enkele manier meetbaar is, in ieder geval in relatie is met de geformuleerde doelstelling. Dat is nogal van belang als je straks miljoenen moet gaan bezuinigen, hoe je dat dan met elkaar wilt gaan doen. We zouden ook willen vragen of er een symbool bij kan komen in de categorie groen waar de doelstelling mogelijk al is bereikt en waar het een tandje minder kan. Voorzitter, in het programma economie en cultuur staat een doelstelling Op weg naar 2020: een samenhangende aanpak. Daar zou D66 graag bij de begroting in 2013 met de raad het debat willen aangaan. Dat zouden wij dan noemen Op weg naar 2020: een samenhangende programma-aanpak met als uitgangspunt een sluitend duurzaam meerjarig perspectief. Want de volgende generaties krijgen nu al heel veel op hun bordje. Zonder iemand te willen kwetsen wil D66 haar verantwoordelijkheid nu nemen en geen instelling van, begrijp ons alsjeblieft niet verkeerd, "na ons de zondvloed". En om een Dordtse zondvloed te voorkomen zullen we de Ark van Noach wat ons betreft daarvoor als symbool moeten gaan gebruiken. Hij ligt er nu toch, als tenminste duidelijk is dat die ark voor Dordrecht een meerjarig perspectief heeft. En dan nog een aantal zorgpunten, specifiek binnen onze eigen cirkel van invloed. We begrijpen ook wel, als je in z o ' n Burap dingen opschrijft, d a t j e misschien maar de tijd krijgt om drie regeltjes op te schrijven. Maar richting wethouder Reynvaan zouden we willen zeggen: als u na het jaarverslag toch met een behoorlijk alarmerend verhaal komt over het Sportbedrijf, dan hadden wij verwacht dat u daar nu in deze Burap wat uitgebreider op was ingegaan, of die problematiek die u toen gemeld heeft, of daar nu wat u betreft voldoende beheersing op zit. Dat hebben we gemist. In deze raad is al veel gesproken over graffiti. Het gaat om het stukje taalgebruik. Het wordt nu genoemd bij de kwaliteit van de buitenruimte; wij hebben het over overlast. En wat ons betreft hoort daar dan ook taal bij die in ieder geval mensen in de stad begrijpen; dat het in ieder geval niet zo moet zijn dat wij alleen maar bezig zijn om bijvoorbeeld een abonnementsprijs te verhogen of meer mensen aan een abonnement te helpen. Natuurlijk, ik snap ook wel, dat is een stuk van de beheersing van het probleem, om dat op te lossen. Maar wat belangrijk is, is dat mensen van ons willen horen dat wij er alles aan doen om die vuilspuiters op te pakken. Vergroot de pakkans, verhaal de kosten op de daders; schrijf dat op. Voor wat betreft die kwaliteit van de buitenruimte: wij worden aangesproken. En natuurlijk, er zijn allerlei goeie redenen waarom bij het werk op de Visstraat of het werk op de Wijnstraat nog een keer over moet. Maar wat wij in ieder geval van het college willen horen is dat zij ook heel kritisch nog een keer naar de werkprocessen kijken. Toevallig liet wethouder Van de Burgt, omdat wethouder Mos er niet was, zich ontvallen: j a , dat heeft ook een beetje te maken met de economisch meest voordelige aanbieding. Nou is dat denk ik niet helemaal zo, maar wat we in ieder geval zeker willen weten, dat is dat in deze tijd als we maar weinig euro's hebben, dat in ieder geval het college beseft dat we beter misschien iets meer kunnen uitgeven waar het gaat om kiezen voor de beste kwaliteit, dan kost het wat meer, en dat we ook in deze tijd met die euro uit dat publieke bezit inzetten op veel toezicht. Dat is ook nodig; dat is niet alleen in die buitenruimte, dat is ook al eerder aan de orde geweest bij een aantal bouwprojecten. Wat ook belangrijk is, is dat we echt kunnen aangeven wat wij er vanuit onze rol aan hebben gedaan dat die euro in ieder geval de meest maximale technische levensduur en die kwaliteit van die buitenruimte oplevert. Richting wethouder Mos willen wij graag aangeven dat wij zorgen hebben over de Provincialeweg en met name het punt waar kinderen bij de watertoren richting de noodscholen moeten gaan. We begrijpen het wel, dat er verwezen wordt van: dan ga je een paar honderd meter terug en daar is een veilige plek, maar kinderen van die leeftijd laten zich niet zo makkelijk leiden. En ook al is het dan maar tijdelijk, wat ons betreft wordt daar toch wat geld in gestopt en dat zou misschien kunnen vanuit die 150.000 euro wijkwensen. Ik doe maar een suggestie. Maar in ieder geval, wat wel belangrijk is, want we zijn er nu een paar keer wezen kijken, dat wij er in ieder geval op kunnen vertrouwen dat het onderhoud goed is. Bijvoorbeeld bij het gras; het gras staat daar vaak zo hoog dat automobilisten, het zit daar toch een beetje in een bocht, in ieder geval
50
niet het overzicht hebben wat noodzakelijk is om die kinderen te zien aankomen. Dus graag jullie aandacht. Wat ons betreft is het nu ook tijd voor een echte business case SO. We lezen nu veel te veel dat er wel capaciteit is, maar te weinig werk en daar zal toch ook voor de komende tijd eens kritisch naar gekeken moeten worden. Voorzitter, ook in deze tijd, we begrijpen dat wel: kijk kritisch naar de mogelijkheden van het behoud van sportaccommodaties. Misschien moetje nu op de korte termijn er wat meer in stoppen, maar misschien, als je dan mensen hebt, jeugd, jongeren die anders op straat rond hangen, kun je ze beter aan het sporten helpen dan dat wij hier met zijn allen sportzaaltjes gaan sluiten. En ik ga afronden, voorzitter: dank u wel. De heer H o o g e r d u i j n Voorzitter? Mag ik de heer Tiebosch nog een vraag stellen? De v o o r z i t t e r J a . U was wel heel abrupt, maar er is toch nog een vraag. Maar loopt u rustig door, want anders moet u weer zo'n stuk teruglopen. Dan kunt u misschien vanaf uw plaats de vraag beantwoorden. De heer Hoogerduijn. De heer H o o g e r d u i j n Meneer Tiebosch? Uw verhaal verdient eigenlijk wel een vraag. U was wat kritisch over sport; de uitgaven rijzen de pan uit en er wordt niet zo op gestuurd, zo even in mijn eigen woorden. Vindt u het dan ook niet wat makkelijk dat er vanmiddag naar topsport zo'n 260.000 euro is gegaan? En als u dat nou plaatst tegenover de recreatiepias, u zegt, j a , de Dordtse inwoners hebben helemaal geen behoefte aan die recreatiepias, denkt u nou dat ze dan wel behoefte hebben aan topsport en bedragen die daar bij horen? De heer T i e b o s c h Voorzitter, richting de heer Hoogerduijn: het dossier als het gaat over het Sportwiel en Spaken Spannen en het hele gebeuren rondom de Sportboulevard, dat hebben wij natuurlijk goed gevolgd. Maar het is denk ik misschien niet zo goed naar voren gekomen, dat bewijst ook de brief van de wethouder, maar wij zijn het wel heel erg eens dat in het kader, en D66 kent u ook een beetje, die is echt van het maatwerk, om te zorgen dat waar mensen talenten hebben en dat kun je verder ontwikkelen vanuit deze stad, dan moet je daar niet voor weglopen en dan is zo'n bedrag van twee ton relatief een bescheiden bedrag. Wat de boodschap is die wij zojuist hebben geprobeerd duidelijk te maken, is dat het in ieder geval tijd kost voor een stukje herbezinning waar het gaat om het verder opvoeren van nieuwe voorzieningen zoals bijvoorbeeld een recreatiepias. Want wij zeggen: dan zijn er wel een aantal andere zaken die wat ons betreft meer prioriteit hebben. De v o o r z i t t e r Oké, dank u wel. Dat lijkt me een mooie knip. Dank u vriendelijk voor uw antwoord. We gaan nu naar de heer Tazelaar van de VSP. De heer T a z e l a a r Voorzitter, ik heb reeds de vrijheid genomen om hier te gaan staan. De vorige sprekers hebben de tijd een beetje overschreden en ik wil eigenlijk het schema nu een beetje sluitend maken. Vindt u dat goed? Voorzitter, de VSP is van mening dat in de Burap vermelde mee- en tegenvallers groot zijn, maar wel duidelijk zijn verwoord. De VSP vraagt zich af wanneer die meevallers en tegenvallers bij u bekend waren; D66 heeft er reeds naar gevraagd. De raad is hierover niet geïnformeerd, bijvoorbeeld de meevaller dividendinkomsten en de hoogte van de tegenvaller Gemeentefonds. Ook vindt de VSP dat de lagere algemene uitkering door het Rijk niet direct uit de reserves moet worden gehaald, maar in de begroting moet worden opgenomen. Dit omdat de VSP nog grotere tegenvallers verwacht bij het Grondbedrijf. De veiligheid in de stad is nog niet wat het moet zijn. De overlast verplaatst zich van het ene naar het andere deel. Het beleid vinden we niet effectief genoeg; hier moeten we beter naar kijken. In de Burap lezen we dat er veel bijstellingen nodig zijn. Ook lezen we dat u op schema bent. Nou, dat vinden wij een beetje zeer overtrokken. We vragen ons af waar uw aannames dan op gebaseerd waren. Wat Drechtwerk betreft, hierover is de VSP ook wat zorgelijk, maar de steeds terugkerende verliezen, dat is al jaren zo. Ik zit er zelf geloof ik al tien jaar in en het is nog nooit anders geweest. J a , die verliezen die aangevuld moeten worden zien wij nu 51
gewoon als een goed doel. Hierdoor zijn vele mensen ook aan het werk en hebben een sociale plek. Wij tillen er niet zo zwaar aan dat er wat geld, eigenlijk veel geld, bij moet. Als het anders kan hadden we dat wel graag gezien. De evaluatie OV zien we positief tegemoet, maar wat de parkeergarage Kromhout betreft, een ander onderdeel, vinden wij dat direct alle activiteiten moeten worden gestopt. Er moet meer worden ingezet op de bouw van de parkeergarage Energieterrein. Die zal het straks nodig hebben om daar goed in te voorzien en de kosten te dekken. De behaalde voordelen zoals vermeld door de Wmo moeten ten goede komen aan de burgers die hun eigen bijdrage voor hulpmiddelen moeten betalen. We willen die bijdrage door die meevallers verlagen. De VSP maakt zich zorgen over de geplande projecten Belthurepark, temporisering Vogelbuurt, Patersweg enzovoort enzovoort. Er is ook al door andere partijen over gesproken. De meerkosten Taskforce, 202.000 euro, is voor de VSP niet nodig. We zien dat er maar tien aanvragen op uw geplande 30 aanvragen zijn gerealiseerd. Ook hier spreken we dan eigenlijk van een foutieve aanname. Gelukkig zijn er meevallers zoals onroerend goed belasting en dividenden, anders hadden we voor 8,5 miljoen in de min gegaan, inclusief het aanspreken van de reserves. Voorzitter, we maken ons zorgen over werk dat in opdracht van de gemeente wordt uitgevoerd. Niet alleen in de Wijnstraat, maar in het algemeen. Aannemers krijgen een bestek met voorwaarden, maar worden tijdens de uitvoering niet gecontroleerd. Dat blijkt nu weer. Het is ook te gemakkelijk om die aannemers gewoon de schuld te geven, hoewel, ze hadden het ook wel kunnen doen volgens het bestek, maar dat blijkt dan zo niet te zijn. De schuld toeschuiven vinden wij niet helemaal op zijn plaats. We spreken dan ook over gemakzucht bij controle of misschien wel ondeskundig personeel. We willen graag dat daar eens naar gekeken wordt, wat nu eigenlijk de oorzaken zijn van het geen toezicht houden op de uitvoering. Tot slot, voorzitter, vinden we dat de Burap een goed overzicht geeft over de plussen en minnen. Maar u moet het zelf ook als een bestek zien en de verbeteringen die nodig zijn, aanbrengen. Wat de symbolen betreft die u aangegeven heeft: hierover is de VSP van mening dat sommige te rooskleurig zijn aangegeven. Bijvoorbeeld. Er staat een groene vink op blz. 13 bij de veiligheid en een paar pagina's verder, hetzelfde onderwerp, twee rode voor de bijstelling. Dit loopt eigenlijk door de hele Burap heen. Dit geeft ons een gevoel van: j a , we weten het zelf ook niet meer, of niet meer zo precies, dat komt straks wel. Nou, dat hopen we dan en we gaan akkoord met het vaststellen van de bestuursrapportage en de corresponderende begrotingswijziging. Ik dank u. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk, meneer Tazelaar. Mevrouw Witsen Elias. Mevrouw W i t s e n E l i a s Voorzitter, de meeste ouders gaan er van uit dat zij over voldoende basiskennis en levenservaring beschikken om kinderen te kunnen grootbrengen. Dat daarbij fouten worden gemaakt lijkt onvermijdelijk. Waar zou je het vak van ouder anders moeten leren dan in de praktijk? Tot voor kort was er ook geen enkele opleiding of cursus voor goed ouderschap. Dit is een tekst op de achterflap van een boek over opvoeding van de Amerikaanse psycholoog dr. Thomas Gordon. Hij schreef dit boek in 1970, dus 42 jaar geleden. Sindsdien zijn de zogenaamde Gordoncursussen wereldwijd bekend en ze worden nog steeds met veel succes, ook in Dordrecht, gegeven. In deze opvoedingsmethode is wederzijds respect een van de belangrijkste items. Je in kunnen leven in een ander en begrip hebben voor elkaar. Wat heeft dit alles nu met de bestuursrapportage te maken? Heel veel. Want door mijn verhaal zou er op den duur wel een mooier financieel resultaat kunnen zijn, hoewel de wet Hof mogelijk nog roet in het eten kan gooien. Ik hoef maar de programmakaarten af te lopen om aan te tonen d a t j e met een goede opvoeding heel vroeg in het leven van een kind veel problemen kan voorkomen. WEK is voorstander van defensie. Het begint al met programmakaart 1, veiligheid. Het streven is dat meer inwoners Dordrecht waarderen als een veilige stad en dat ze onder andere minder sociale overlast ervaren. Waar komt die sociale overlast vandaan? Juist, van onopgevoede personen. Deze personen hebben niet geleerd respect voor een ander te hebben. Ik wil bij programmakaart 1 nog wel opmerken dat de gevoelens van inwoners natuurlijk meetellen, maar ik zou ook wel harde cijfers willen zien. Hoeveel meldingen zijn er 52
geweest, en nog belangrijker, zijn alle meldingen wel genoteerd? Programmakaart 2 gaat over leefbaarheid. Kan ik doorgaan? Dank u wel. Trots wordt gemeld dat de sociale overlast in het centrum en de Colijnstraat aanzienlijk is afgenomen. Dat mag waar zijn, maar in onder andere Krispijn, de Lombardstraat en het Vrieseplein is de situatie zeer gespannen. Ook hier pleiten wij voor preventie. Opvoedcursussen in een vroeg stadium zouden heel wat problemen kunnen voorkomen. Organiseer de opvoedcursussen desnoods per wijk, maak er een pilot van, net als de succesvolle zanglessen aan de leerkrachten op basisscholen. Het moet leuk zijn om samen gezellig zo'n tien lessen te volgen. Als we door de opvoedcursussen de graffitiproblemen kunnen oplossen, wat zou dat de gemeente enorm veel geld schelen. En dan het onderwijs. Doelstelling onder andere het bestrijden van taalachterstand. Naast talencursussen of desnoods tijdens de talencursussen kunnen ook opvoedlessen worden gegeven. Het verbeteren van de aansluiting onderwijs-arbeidsmarkt juichen wij toe, evenals het aantrekken van HBO onderwijs. Ook het versterken van de aantrekkelijkheid van de stad door een ontwikkeling die past bij het karakter van de stad juichen wij toe. Het blijven faciliteren van de amateurkunst is zeer belangrijk. U weet dat wij samen met de PvdA het initiatief hebben genomen om het zingen op alle basisscholen weer in te voeren. Vorige week dinsdag heeft de eerste cursus zingen met kinderen plaatsgevonden op de Pius X en ik was er bij. Hierover is een mooi artikel in AD verschenen. Muziek maakt slim, zeker, maar het verbroedert ook. Je kan er veel emoties in kwijt. Als vervolg hierop willen wij samen met wethouder Van de Burgt kijken of we ook muziekinstrumenten dichter bij kinderen kunnen brengen. Dat kost zeker geld, maar we moeten ook zien of er fondsen zijn. Kinderen die gelukkig zijn, zich verdiepen in muziek en met elkaar bezig zijn hebben later minder kans om overlast te veroorzaken. De vorming van de nieuwe Dordtse cultuurorganisatie was bedoeld als bezuiniging en het is nu toch wel teleurstellend dat er frictiekosten ontstaan. Kan de wethouder ons daar iets over vertellen? Dan de storting van de BankGiroLoterij. Dat is natuurlijk fijn, maar we moeten wel steeds in ons achterhoofd houden dat dit geld voornamelijk door niet zo draagkrachtige mensen bijeen is gebracht. In hoeverre is hier sprake van vrije keus? Wij moeten steeds een zorgvuldige afweging maken. Dan de plannen voor de Nieuwe Dordtse Biesbosch. U schrijft dat de realisering van die plannen mede afhankelijk is van de financiële overeenkomsten van het Ministerie van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie en de provincie ZuidHolland. Maar ze zijn natuurlijk ook afhankelijk van onze eigen besluitvorming. Ik hoop dat de gemeenteraad haar gezond verstand gebruikt en de plannen afwijst. WEK wil in ieder geval geen vernatting en geen vergravingen. Wij willen recreatiegebieden door het aanleggen van extra bos en extra fietspaden. Waarom kijken we daarvoor niet eerst eens naar het plan Buitenlust? Dat is ook nog een heel ruim gebied. Zo beschermen wij de kwetsbare natuur en het landschap en het is veel goedkoper. Dan de maatschappelijke voorzieningen. U wilt de zelfredzaamheid van mensen bevorderen. De Gordon cursus is bij uitstek geschikt om ouders te helpen om hun kinderen tot zelfredzame burgers op te voeden. De cursus zorgt ervoor dat kinderen een groot zelfvertrouwen krijgen waardoor zij een minder grote kans hebben om verslaafd te raken. In dit kader pleiten wij ook voor cursussen omgaan met geld op jonge leeftijd. En dan de optimalisering ondersteuning multi-problem jongeren: WEK pleit voor preventie. Even een zijstapje naar Verkeer en Vervoer. De belangrijkste doelstelling is het verbeteren van de bereikbaarheid. Tegelijkertijd wilt u de verkeersoverlast verminderen. Hoe moet ik dat rijmen? Laten we het zo oplossen: accepteer een beetje verkeersdrukte en handhaaf consequent. Oftewel, we moeten de verkeersdeelnemers opvoeden. Daarnaast dus een aantal pollers verwijderen en zoals meerderen ook al gevraagd hebben: wanneer komt de evaluatie van het verkeersplan? Ik ben bijna aan het eind. Even over de paspoorten: over de motie van WEK die in juni is aangenomen en waarin het college wordt verzocht om een krachtig signaal af te geven aan de Minister van Binnenlandse Zaken. De gemeenteraad van Dordrecht vraagt hier om de opslag van biometrische gegevens op te schorten zolang de veiligheid niet kan worden gegarandeerd. Hierover is ook een persbericht verstuurd, maar ik heb het in geen enkele krant kunnen lezen. De brief van de burgemeester is begin juli de deur uit gegaan, maar er is onlangs nog een gecorrigeerde versie verstuurd. Krijgen wij daar ook een afschrift van? Kort geleden hadden we het in de gemeenteraad 53
over respectvol omgaan met elkaar. Wat zou het mooi zijn als Dordrecht ooit een prijs zou winnen als de prettigste stad om in te wonen. Dan wil ik eindigen met een gedicht van Marieke van Leeuwen, onze stadsdichter dat daar ook over gaat en het heet: Mededogen. Mededogen wanneer je in de rij staat voor de kassa en haasten bij je leven hoort en zij die voor jou staat, een bril zoekt in haar tasje en daarna beverig haar munten telt dan weet ik weer dat tijd voor ieder anders is wanneer je puberdochter bezig is met gallig niets en niemand accepteren de buurvrouw klaagt, familie aandacht vraagt wanneer je wordt bevolen of bestolen dan zou je driftig willen dat alles anders was wanneer je zwijgt en telt tot tien je liever geeft dan neemt, maar wel probeert te meten wat de grenzen zijn van mensen om je heen en van jezelf dan zoek je naar een leven dat nog leefbaar is
De v o o r z i t t e r Dank u wel. Mevrouw W e m m e r s Voorzitter? Ik wil hier even op reageren. Ik vind het een heel interessant betoog, want ik heb van de week heel veel sociologen gehoord op de televisie over jongeren en hun gedrag, maar ik begrijp nu dat wat in Haren gebeurd is, dat het door uw oplossing helemaal niet gebeurd zou zijn, project X. Mooi dat u dat zo aanhaalt. Mevrouw W i t s e n E l i a s Fijn. De v o o r z i t t e r Dat mag u als ondersteuning zien. Ik stel voor dat wij proberen de eerste termijn van het college aan te vangen. Vind u dat goed? Dan gaan we eerst conform afspraak wethouder Van de Burgt het woord geven. Wethouder V a n de B u r g t Voorzitter, dank u wel. Misschien mag ik wel beginnen bij de complimenten die u uitdeelt. Die zijn niet alleen maar gericht op dat het stuk zo tot stand gebracht is, leesbaar is en beter te begrijpen is, maar ik haal ze ook naar me toe met dat we financiën en inhoud nu in de Burap hebben gecombineerd en dat dat door u gewaardeerd wordt. Ik denk ook dat het goed is, gelet op de uitspraken bij de jaarrekening van 2011, dat we een doorkijk hebben gegeven naar de jaarrekening 2012. Natuurlijk moet ik daarbij opmerken dat het een doorkijk is die we zo half augustus opgemaakt hebben. We hebben getracht daar in feite minder verrassingen bij de jaarrekeningen te laten komen. Ik heb het mij zeker aangetrokken en een aantal van u heeft mij daar ook aan herinnerd, om geen nieuwe voorstellen in de Burap op te nemen die bij de begroting thuishoren. Dank voor uw uitspraken bij deze. Het is ook goed om van u te horen dat de sturing verscherpt is en beter is, zeker na de verbonden partijen. Ik denk dat dat ook waar is en juist is. Een aantal van u heeft in percentages of in aantallen aangegeven hoe het college op koers is, hoe ze de zaken beleidsinhoudelijk met elkaar oppakt en aan het realiseren is of gerealiseerd heeft. Ik zie het ook als 54
complimenten van de koers. Een aantal van u heeft vanuit de financiën een aantal opmerkingen gemaakt. Natuurlijk vallen op de meevallers, de dividenden. Twee van u vragen: was dat nou niet eerder bekend? Ik mag namens u als aandeelhouder bij een aantal van die deelnemingen zitten en een winstwaarschuwing komt maar zelden. Meestal moeten we afwachten, laten we zeggen het eerste of tweede kwartaal, volgend op een jaar, om te weten wat het dividend werkelijk is. Een enkele keer krijgen we wel een winstwaarschuwing. Die is van Eneco voor 2012 afgegeven, waar we u dan over informeerden bij de begroting 2013. De OZB is eigenlijk hetzelfde; als je in de halfjaarcijfers meekrijgt dat het meer oplevert, dan heb je daar geen waarschuwing vooraf gehad, maar dan is het achteraf een constatering. De heer Hoogerduijn vroeg naar de Septembercirculaire. In de P&C cyclus loopt de Septembercirculaire door naar de Burap van 2013 en komt niet aan de orde bij de begroting 2013. De snelle doorrekening van de circulaire die nu uitgebracht is laat zien dat er niet veel afwijkingen zullen zijn, omdat het een gedetailleerde uitwerking is van de Junicirculaire. U zult ook begrijpen dat als het kabinet valt, dat ook niet fors in de Septembercirculaire uitkomt. College op koers, op inhoud, en financieel transparant en inzichtelijk. Dank u wel. De heer L a g e n d i j k Voorzitter, mag ik nog iets vragen over die Septembercirculaire? Want u zegt nu: j a , dat heeft eigenlijk verder geen invloed op het lopende jaar. Maar u schrijft zelf in uw risicoparagraaf: het is vrijwel zeker dat er bovenop de korting van de junicirculaire nog aanvullende kortingen volgen. We verwachten dat dit ook nog gevolgen kan hebben voor het lopende begrotingsjaar. Het is dus niet alleen een kwestie van de begroting 2013, maar het is kennelijk ook nog iets in 2012. Waar gaat het over, dan? Wethouder V a n de B u r g t Die verwachting is half augustus opgeschreven. De verwachting was dat in de junicirculaire in feite als een soort voorbode aangekondigd werd dat die uitwerking in de Septembercirculaire zou komen, dat dat meer negatieve resultaten zou opleveren dan dat we nu denken. Dat is eigenlijk een uitkomst van een globale doorrekening van de Septembercirculaire. De heer L a g e n d i j k Maar dat betekent dus, in tegenstelling tot uw woorden van zojuist waarin u zei dat het op korte termijn verder geen gevolgen heeft, dat het dat waarschijnlijk wel heeft? Wethouder V a n de B u r g t Nee, het heeft minder gevolgen dan dat we op grond van de junicirculaire in de aankondiging voor de Septembercirculaire hebben gedacht en wat we opgeschreven hebben in de Burap. De heer L a g e n d i j k Oké, dus het klopt niet meer wat hier staat? Wethouder V a n de B u r g t Het klopt minder dan dat er staat. De heer L a g e n d i j k Oké, ook goed. Wethouder V a n de B u r g t De meesten van jullie hebben over Drechtwerk gesproken. Het tekort: nou, het is verklaard, he? De Wet werken naar vermogen, herstructureringsfaciliteit. We hebben bij Drechtwerk ten aanzien van het kassencomplex en ten aanzien van het metaalbedrijf een aantal keuzes gemaakt, kosten gemaakt en die kosten zijn genomen. Daar krijgen we in feite geen tegemoetkoming op vanuit die herstructureringsfaciliteit. Meneer Lagendijk zoemt in van: hoe gaat het nou verder met Drechtwerk in de toekomst? In de Drechtraad heb ik een aantal keren daarover gesproken en ook aangegeven en ook uitgedaagd door de Drechtraad zelf, dat we met betrekking tot de toekomst van Drechtwerk de wet werken naar vermogen en de samenwerking met de sociale dienst een vierde variant uitwerken. Die vierde variant, heb ik op 4 september in de carrousel gezegd, daar zijn we nu met de raad van commissarissen, met het algemeen bestuur, de afzonderlijke gemeenten en in het portefeuillehoudersoverleg in de regio mee bezig om in oktober, november tot een 55
voorzet van die vierde variant te komen, die in december in de carrousel in de Drechtraad komt. De vraag met betrekking tot aanbesteding en inbesteding, want we hebben een inbestedingsprogramma; daarvan kan ik u melden dat we bijna op niveau liggen van 2012 wat we moeten gaan halen. Dat komt ook omdat Drechtwerk bijvoorbeeld positie in het Leerpark heeft gekregen met Bellissimo. Een goed voorbeeld van hoe je dat kunt invullen. Ongeacht welk akkoord, denk ik wel dat het van belang is dat we zien dat bij de verkiezingen alle partijen werken naar vermogen als inhoud al door laten lopen. De vraag zal zijn hoe het kabinet de randvoorwaarden gaat invullen; dat weten we niet. Ik zeg, laten we onze lijnen daarvoor gebruiken. Ik gebruik hem in feite wel om inzichtelijk te maken wat we in het vorige akkoord onacceptabel vonden ten aanzien van de randvoorwaarden, dat ze nu in feite beter zullen zijn. Daarmee zullen we perspectief moeten geven. Het belang van de doelgroep; de heer Tazelaar heeft daar denk ik behartenswaardige woorden over gesproken. Het perspectief geven voor de mensen van Drechtwerk in relatie tot de keten van werk en inkomen waar we voor moeten staan en de doelgroep moeten bedienen. Mevrouw K o e n e Voorzitter? Ik dacht dat ik het goed hoorde, maar ik weet het niet. Misschien kan de wethouder nog even herhalen wat hij nou zei over de randvoorwaarden. Want volgens mij doet u daar een hele stevige uitspraak. Wethouder V a n de B u r g t De inzet op bezuinigingen die binnen de sociale werkvoorzieningen waren gezet, die hebben we een keer doorgerekend en daar heeft u ook van gezien, die waren fors. Dat betekende dat we grote tekorten als gemeente moesten gaan aanvullen, de bekende 5.5 miljoen zeg ik maar even simpel; daar waren we door verrast. Daar hadden we ook zoiets bij van: moet het op deze manier de randvoorwaarde zijn? U weet dat voor 2013 de bezuiniging van de SE-factor eraf is, en dat geeft meer de gelegenheid om perspectief te pakken ten aanzien van de sociale werkvoorziening. Dus als de randvoorwaarden ten aanzien van de financiën anders zouden worden, kunnen we ten aanzien van de sociale werkvoorziening de zaken in perspectief zetten zonder een al te grote bijdrage om een grotere bijdrage van de afzonderlijke gemeenten te moeten leveren. Mevrouw K o e n e Maar voorzitter, ik neem aan dat de wethouder wel bedoelt dat het altijd het uitgangspunt is om waar mogelijk zo efficiënt mogelijk een organisatie neer te zetten die gewoon het doel haalt waar het voor is, maar wel tegen een zo gunstig mogelijke prijs. Wethouder V a n de B u r g t Zeker. Zonder de bespiegelingen wat we per SE-factor allemaal bij moeten passen te doen, ben ik het met u eens. Het is heel belangrijk dat de subsidiefactor meewerkt en dat ook de omzet daar aan meewerkt. De ID banen. U weet dat de meevaller bij het participatiebudget benut is om 34 ID-baners in feite een vervolg te geven bij hun werkgever. Voor de anderen gold dat de verantwoordelijkheid bij die werkgevers zou liggen. l / 3 van die 170 mensen zijn ook in dienst gebleven van hun werkgever. U ziet daarvan dat ook de gemeente als werkgever daar een verantwoordelijkheid in genomen heeft bij de kinderboerderij, het NME centrum. De heer Lagendijk sprak over de regio. Ik denk dat de regio heel veel voordelen gebracht heeft. Niet alleen dat we in gezamenlijkheid beleid maken en de uitvoering regelen, maar er zijn ook vele financiële voordelen geweest. In ieder geval bij de sociale dienst zijn die heel nadrukkelijk naar voren gekomen. Ik mag u ook herinneren aan de bezuinigingen van 6 miljoen die bij de GGD gerealiseerd zijn. Dat is denk ik een opgave geweest, maar die zijn er wel. Nu de GRD van de 6 eigenaren van de 6 gemeenten is en de verbonden partijen klanten zijn geworden, zitten we in een operatie van omvorming waarin je ziet dat het servicecentrum kosten moet maken, frictiekosten, die nadelig zijn met betrekking tot de afzonderlijke gemeenten en de afrekening. Nadrukkelijk is wel op te merken, en die uitspraak kent u ook, dat de bedrijfsvoering meer op orde is en daarmee ook staat. De sociale dienst, met betrekking tot het halen van de.... e
56
De heer L a g e n d i j k Voorzitter, mag ik een vraag stellen? Ik begrijp eigenlijk dat u zegt: het Service Center Drechtsteden, daar staan we nu even voor extra kosten. Maar naar mij bijstaat staan we elk jaar, geen enkele uitzondering, elk jaar sinds het ontstaan van het Service Center Drechtsteden voor extra kosten. Mijn vraag aan u is, nog even los wat ik daar van vind: als u dat nou in de regio proeft, ik ben zelf niet zo vaak in de regio, maar u wel. Als u dat nou proeft, vindt u dan dat dat het schade brengt aan de bereidheid van de steden in de regio om verdergaand samen te werken? Of zegt u van: dat maakt allemaal niks uit, dat is gewoon één grote steile lijn omhoog, die regionale samenwerking en dat kan niet meer stuk? Wethouder V a n de B u r g t Nou, als u de inhoudelijke kant neemt, dan vind ik dat we met betrekking tot het meerjarenplan, de programmatische afstemming, de zaken die we in feite met elkaar steeds meer kunnen regelen, een stijgende lijn hebben op inhoud. Dat kan ook, omdat in de bedrijfsvoering de zaken meer op orde gekomen zijn en daarmee ook veel minder aandacht vragen van ons als bestuurders en van de Drechtraad. Dus ik vind de stijgende lijn op inhoud zichtbaar en meer in control zijn is ook zichtbaar. Dat we nu met die omvorming zitten naar eigenaar en klanten, dat geeft voor dit moment een nadelige positie, maar ik denk dat we als eigenaren heel nadrukkelijk meer kunnen sturen op het Service Center Drechtsteden en dat het tot minder kosten hoeft te leiden in de toekomst. De heer L a g e n d i j k Misschien heb ik iets gemist, voorzitter, maar wat bedoelt u nou met de ombouw naar eigenaar en klant? Want de kern van de regionale samenwerking is dat alles wat we aan gemeenschappelijke regelingen bedenken, dat daar die dubbele functie in zit. Namelijk dat je èn klant bent van die organisatie en daar ook eigenaar van bent. Wethouder V a n de B u r g t Ik snap uw opmerking, maar u heeft iets gemist, omdat ZuidHolland Zuid, de Veiligheidsregio en de Omgevingsdienst niet meer in die eigenaarspositie en gezamenlijk in de Drechtstreden zitten, maar nu klant worden van de GRD. J a . Het halen van de doelstelling bij de sociale dienst voor 2012. Als bestuurder zeg ik: dat is het uitgangspunt. De directie heeft een opdracht om het streefaantal te halen. De realiteit is, u noemt 1 september, dat er nog zo'n 450 te gaan is. Toen we dat al bij de rapportage van het tweede kwartaal hadden hebben we gewoon gezegd: er moet een extra aanvalsplan komen om dat te halen. U ziet de borden in de stad; dat is in feite om mensen aan te spreken. Alle klanten worden weer uitgenodigd om voor een gesprek te komen om naar werk toe te gaan en er wordt fors ingezet van het aanvalsplan om toch dat aantal te halen. Ik kan u zeggen dat de laatste 6-7 weken het aantal meer daalt dan dat we verwacht hadden. De heer V a n A n t w e r p e n Voorzitter? Mag ik daar nog een vraag over stellen? In de onderverdeling van het klantenbestand van het SCD staan 568 klanten gerangschikt onder de kansrijke. Als u van de 568 er nog 459 kunt laten uitstromen, dat is bijna 100 procent. Wethouder V a n de B u r g t De groep kansrijken, kort op de arbeidsmarkt, vallen nadrukkelijk onder Baanbrekend. Dan heb je dat in feite met die publiek-private samenwerking nadrukkelijk ingezet. Maar er blijkt ook nog een andere groep te zijn die een wat grotere afstand heeft tot de arbeidsmarkt, die toch naar de arbeidsmarkt toe te begeleiden is. De percentages daarvan, misschien is het wel eens goed om die eens inzichtelijk te maken: vanuit welke achterstand, klein of groot, is men toch naar werk toe gegaan? De heer V a n A n t w e r p e n Voorzitter? Wethouder, kunt u daar ongeveer een termijn aan verbinden, wanneer we die cijfers kunnen verwachten? Wethouder V a n de B u r g t De toezegging die gedaan is in de Drechtraad is om met betrekking tot Baanbrekend de evaluatie te doen en in het laatste kwartaal daarover te 57
rapporteren. Dan heb je het inzicht tot de korte afstand tot de arbeidsmarkt. Het is nu goed dat we het hele bestand in feite gebruiken om ze te activeren naar werk, om te kijken van: welke mensen hebben we met welke afstand tot de arbeidsmarkt kunnen activeren en naar werk kunnen begeleiden? Ik zou zeggen: het eerste kwartaal van 2013. Arbeidsmarktbeleid: de 50-plussers. Ik heb een bijeenkomst gehad, dat was in aanwezigheid van twee uitzendorganisaties die zich ook op deze doelgroep richten. Die uitzendorganisaties hebben we nadrukkelijk verbonden met de sociale dienst om ze kansrijker te laten zijn met betrekking tot de stap naar de arbeidsmarkt. Hoger onderwijs: de educatieve academie start volgende maand in het pand van de Waag, van de Erasmus Universiteit. We zijn bezig om de bestuursacademie hier ook een plek te geven. Naast het University College is er ook een initiatief gekomen van Unesco IHE met betrekking tot de mogelijke bachelor hier in de stad Dordrecht te vestigen. Daarnaast hebben we u gemeld wat er met EcoShape en curriculumontwikkeling gaat plaatsvinden. Dus er zijn meerdere sporen waarover we hoger onderwijs in onze stad een plek kunnen gaan geven. Een aantal van u doet een aantal suggesties met betrekking tot de Burap; het groen vermelden. Ik denk dat het goed is dat in de auditcommissie die suggesties een plek krijgen. Ik geloof dat de heer Lagendijk dat ook al gezegd heeft. Het overzicht van de risico's komt eraan. Het heeft ook met de vorm van presenteren te maken en het moment. Plus en dat is denk ik wel heel goed, we hebben een nota risicomanagement van 2006. We zijn bezig die nota te vernieuwen zodat we actueel op het risicomanagement van deze tijd gaan zitten. Een aantal van u verlegt met een aantal opmerkingen naar de begroting 2013. Die krijgt een karakter van verwerking van alle amendementen en moties, maar dat verwacht u ook. Die zijn al verwerkt. Het tweede is en dat is op grond ook van uw raad, inzicht in de aanpak van de bezuinigingen om te komen tot het weerstandsvermogen van 1.0 of hoger in 2014. We hebben ook toegezegd, maar dat ziet u ook in de uitwerking naar de begroting toe, dat er een nadrukkelijke rol voor de raad en de stad in is. De heer Hoogerduijn had het erover om de raad daar nadrukkelijk bij te betrekken. De heer H o o g e r d u i j n Voorzitter, mag ik even een vraag stellen? Begrijp ik dat we nadere informatie krijgen over onze rol daar in? Wethouder V a n de B u r g t Nou, de begroting heeft die twee elementen in zich en geeft in feite ook een aanzet om te zeggen hoe de raad en de stad hierin betrokken kunnen worden. De heer H o o g e r d u i j n Maar daar kunt u nu nog niets over zeggen? Wethouder V a n de B u r g t Nee... j a , daar hebben we het vorige week over gehad, maar... De heer H o o g e r d u i j n Ik ben best wel benieuwd. Wethouder V a n de B u r g t J a , ik ook. De heer H o o g e r d u i j n Voorzitter, laat maar, het is al zo laat.... Ik hoor het nog wel. Wethouder V a n de B u r g t De heer Tiebosch heeft het over het halen van de doelstellingen en eigenlijk bedoelt hij daarmee, denk ik, het maatschappelijk rendement. De rendementsvraag is uitermate van belang; u heeft een initiatief met betrekking tot de kerntakendiscussie. Het college heeft met betrekking tot die rendementsvraag ook een voornemen wat bij de begroting ook zijn plek krijgt. Voorzitter, wat mij betreft waren dat en de algemene punten voor de Burap en mijn specifieke punten met betrekking tot mijn portefeuille. De v o o r z i t t e r Dank u wel. Wethouder V a n de B u r g t Binnen de tijd, he? 58
De v o o r z i t t e r Ik zal u niet meer plagen, hadden we afgesproken, met dat punt, maar het was 19 minuten. De locoburgemeester heeft het woord. Wethouder S l e e k i n g J a , voorzitter, er zijn voor mij maar enkele onderdelen die om een reactie vragen. Ik stel vast dat er vooral tevredenheid is uitgesproken over de voortgang en uitvoering van de projecten, waarvan we er vandaag ten aanzien van de lokale omroep weer eentje hebben kunnen afvinken. Dus de tevredenheid is ook bij ons zeer aanwezig, hoewel ik het tegelijkertijd ook met de VSP van harte eens ben als wordt uitgesproken dat we altijd naar verbeteringen moeten streven. Oftewel: effectiever met minder middelen. Want daar zal het de komende jaren om gaan. Voorzitter, een paar inhoudelijke punten. Het eerste is zowel door BETER VOOR DORDT als de VVD aan de orde gesteld: de taskforce huisvesting arbeidsmigranten. U weet, er komt een evaluatie aan. De laatste uitgebreide evaluatie van de taskforce, de eindevaluatie. Daar zullen ook nog wel wat aanbevelingen in opgenomen zijn. Wij zijn vanzelfsprekend tevreden genoeg om de taskforce ook echt af te ronden, omdat heel veel gestelde doelen uit die taskforce ook daadwerkelijk zijn behaald. Tegelijkertijd hebben we met u afgesproken dat er ook te komende twee jaar nog extra middelen beschikbaar blijven, omdat we met elkaar wel alert moeten blijven, ook de komende jaren, dat de problematiek niet weer heel heftig terugkomt op het moment dat je daarin zelf verslapt. Ik constateer hier en daar nu in de regiogemeenten dat men ook tegen problemen oploopt die men eerder niet heeft gesignaleerd, waar wij toch wel degelijk ook vanuit Dordrecht een poging hebben gedaan om de problematiek regionaal te maken en de kennis en de ervaring die wij hebben opgedaan, te delen. Dus ze hebben daar echt nog wel een slag te maken. Die evaluatie komt er aan. U weet dat er nog één echt heel groot omvangrijk, weerbarstig dossier is dat de gemeenschap erg veel inzet en ook financiën kost. Los van dat dossier, waar wij ook op doorzetten, denken wij toch dat die taskforce huisvesting arbeidsmigranten ervoor heeft gezorgd dat zowel aan de ene kant, het bestrijden van overlast in de wijken als aan de andere kant, het zorgen voor fatsoenlijke huisvesting voor de arbeidsmigranten in onze stad, samen met de corporaties, dat we daar flinke stappen hebben gemaakt. We komen daar nog uitgebreid over te spreken. De fractie van de ChristenUnie/SGP heeft als het gaat om de inhoudelijke projecten met name opmerkingen gemaakt over Noordoevers en Belthurepark. Over Noordoevers komen we natuurlijk ook weer in regioverband te spreken. Daar wordt het programma herijkt, opnieuw bijgesteld. De projectorganisatie is intussen wel ingericht. We zijn nu eigenlijk ook ons aan het buigen over de uitname-condities van het project die tenminste zullen moeten passen binnen de condities zoals wij ze met de Drechtraad, met de raden hebben afgesproken. Vanuit die positie zullen we moeten gaan kijken wat haalbaar is, wat een haalbaar plan is binnen die gestelde kaders. Dat is echt een enorme opgave. U weet, onze directeur stadsontwikkeling is daar ambtelijk opdrachtgever voor geworden. Dat geldt overigens ook voor het Belthurepark. Wij hebben deze nieuwe directeur ook wel specifiek geselecteerd, moet ik zeggen, op die ervaring en kwaliteiten, omdat wij ons bewust zijn dat we voor een enorme opgave staan. U refereert, terecht denk ik, aan de grote projecten die in het verleden door de raad zijn vastgesteld, uitgezet, die voor een deel lopen, voor een ander deel niet lopen danwel stagneren. Daar zit zorg; daar zit echt veel zorg en we zullen op termijn met u daar uitgebreider over gaan spreken. Er zullen keuzes gemaakt moeten worden, nadere keuzes. Er zullen prioriteiten moeten worden gesteld en we zullen ook met elkaar onder ogen moeten zien wat daarvan de consequenties zijn. Volgens mij was de woordvoering van D66 ook juist daar op gericht, van wat wel en wat niet en dat zullen ten aanzien van enkele projecten best wel eens grote en ingrijpende keuzes kunnen worden. Zowel als het gaat om de programmering, maar ook als het bijvoorbeeld gaat om de positie van het Grondbedrijf en de grondexploitaties. Het college heeft u toegezegd om zo snel mogelijk met die herijkte en geactualiseerde grondexploitaties te komen. Dat blijkt toch wel een intensief karwei. We proberen in ieder geval rond de begrotingsbehandeling zoveel mogelijk daar aan tegemoet te komen met programmabladen, en zeker als het bijvoorbeeld gaat om een project als Stadswerven wat al verschillende keren aan de orde is geweest, om daar dat 59
inzicht ook echt te bieden. Het kan zijn dat we bij andere projecten echt nog wat meer tijd nodig hebben. Ten aanzien van het Belthurepark, daar constateert u stilstand. Het is overigens niet helemaal stilstand. Er gebeurt zo nu en dan nog wel wat aan bijvoorbeeld verwervingen, maar ook dat project wordt opnieuw tegen het licht gehouden, ook in het licht van de huidige marktsituatie en de mogelijke kansen die dat project nog biedt en of en zo ja op welke manier je met dat programma zou kunnen doorgaan. Het gaat daarbij eigenlijk om een integrale afweging van de stedelijke programmering, op welke manier je daar ook in de toekomst op die manier aan wil vasthouden, of dat je hier en daar de bakens wat gaat verzetten. De leges, daar heeft dacht ik collega wethouder Van de Burgt niets over gezegd. Dat mocht niet? Oké. De tegenvallende leges. U stelt denk ik terecht dat de tegenvallende economische ontwikkelingen leiden tot opnieuw tegenvallende leges, in ieder geval voor zover het er nu naar uitziet. Je ziet vooral heel veel kleinere projecten, verbouwingen langskomen. Die leveren relatief minder op, maar kosten relatief ook wat meer tijd. Wij zullen daar denk ik ook bij de begroting opnieuw discussie over krijgen; streven we naar volledig kostendekkende leges? Volgens mij is er ook eerder gesproken over het instellen van een egalisatiefonds om die fluctuaties op te kunnen vangen. Er is ook aandacht gevraagd voor S O , met name denk ik dan het projectmanagement, want daar zit het grootste knelpunt nog steeds, door de overcapaciteit die niet optimaal kan worden ingezet. Het is terecht dat u daar toch weer opnieuw aandacht voor vraagt. Het is ook intern vanzelfsprekend een punt van voortdurende aandacht. Wij denken dat dat voor een deel straks op te vangen zal zijn, met name regionaal, ook in het kader van de proeftuinen waar de deskundigheid en ervaring die wij hebben natuurlijk ook goed en effectief kan worden ingezet in de regio. Er is natuurlijk al een heleboel wegbezuinigd, weggesneden, met name waar het ging om externe inhuur. Dat is al flink teruggedrongen, maar daar ligt nog wel een opgave. Ook daar zullen wij denk ik met nadere inspanningen moeten komen om dat op het gewenste niveau te krijgen. Nou, voorzitter, volgens mij waren dat mijn opmerkingen. Ik heb ook wel veel termen gehoord als: 'er komt zwaar weer aan', 'er is een storm op komst', 'de stilte voor de storm'. J a , vanuit dat perspectief opereren wij toch eigenlijk liever niet. Volgens mij proberen wij koers te houden op de prioriteiten, het hoofd koel te houden en ook de kansen te grijpen die er zijn. Wij hebben met elkaar al vaak genoeg vastgesteld dat wij geen armlastige gemeente zijn, dat het er financieel niet slecht bijstaat, dat we er met zijn allen van overtuigd zijn gezien wat er nog aankomt, dat als het om ombuigingen of bezuinigingen gaat er nog wel een schepje bovenop zal moeten, de komende jaren. Voor die opdracht staan we wel met elkaar en we gaan daar natuurlijk ook graag in dialoog met de raad, want daarover zijn ook afspraken gemaakt, maar dan met name richting Kadernota 2014 en minder bij de begroting van 2013. En daar wil ik het graag bij laten. De v o o r z i t t e r Dank u vriendelijk. Wethouder Mos. Wethouder M o s Voorzitter, dank u wel. Een aantal zaken heb ik, ik zou bijna zeggen helaas, vanavond de revue horen passeren, waaronder de samenloop bij de gemeentelijke werkzaamheden. Daar wil ik toch nog even nader bij stilstaan. Als u mij een beetje kent, dan weet u dat ik altijd op zoek ben naar verbeteringen. Daar kunnen wij in een aantal zaken absoluut beter, maar ik vind het echt te ver gaan als er woorden worden gebezigd als incompetentie, niet weten waar je mee bezig bent, zitten er wel mensen en er wordt maar gedaan. Daar wil ik toch afstand van nemen. Er is wel degelijk toezicht op de werkzaamheden, er loopt ook iemand van het Ingenieursbureau rond. Er zijn ook in een aantal gevallen diverse gesprekken met de aannemer geweest. Alleen is het een kwestie van de aannemer en in het geval van de Visstraat de onderaannemer in beweging krijgen en j a , daar hebben we wat meer tijd voor nodig gehad dan vooraf bedacht. De samenloop, daar heeft u een terecht punt. Ook daar ben ik intern de casus Visstraat, Johan de Witstraat en Hellingen tegen het licht aan het houden, ook in overleg met wethouder Reynvaan, wat we daar nog in de planning kunnen doen om het beter op elkaar af te stemmen. Overigens zit het niet alleen maar tegen. Bij de Johan de Wittstraat zijn de werkzaamheden eerder en sneller dan gepland afgerond. Dus dat om 60
dat deel nog recht te zetten. Visstraat. J a , gelijk in het kader ook van de open bestuursstijl, want dat verwijt kwam eerder ook nog voorbij, met de ondernemers daar een bijeenkomst belegd. Open kaart gespeeld en aangegeven wat wij wisten op dat moment en wat we niet wisten. Geluisterd naar de ondernemers; daar waar mogelijk is aan hun wensen tegemoet gekomen, want we beseffen ons wel degelijk dat de ondernemers en zeker in de binnenstad bijna een randvoorwaarde zijn voor een levendige binnenstad en wij, en u denk ik met ons, niet willen investeren in een stad waar wij de ondernemers wegpesten. We zijn het gesprek aangegaan, we trekken er lering uit. Een aantal zaken gaat niet goed; dan ben ik de eerste om dat toe te geven, maar ik vind het wel erg makkelijk om enkel en alleen naar de ambtelijke voorbereiding te kijken. In een aantal gevallen besteden we iets uit en levert degene die de dienst levert, niet de kwaliteit die wij verwachten en mogen verwachten, gezien de referenties. Maar misschien is het aardig om bij het aanbestedingsbeleid een keer stil te staan bij hoe wij aanbesteden, wat er in een bestek zit. Wij doen doorgaans alleen zaken met gerenommeerde partijen, maar zijn wel gehouden aan de Europese regelgeving. In elk geval, we gaan voor wat betreft de communicatie en de samenloop wel proberen ons leven te beteren, want daar hebben we wel een aantal dingen die volgens mij beter kunnen. De heer T a z e l a a r Voorzitter? Volgens mij heeft het niks met regelgevingen te maken van Europa. Als je bestek maakt en je zegt, ik wil het zo uitgevoerd hebben, dan wordt het gewoon zo uitgevoerd. Voor de rest niet. Kwaliteit, dat geeft u zelf aan en de controle ook, dus het heeft niets met regelgeving te maken. Wethouder M o s Voorzitter, ik zou het niveau iets hoger willen opkrikken dan welles, nietes. Het is net als bij u privé, meneer Tazelaar. Als u een nieuwe keuken bestelt en hij wordt niet gemonteerd conform de offerte, dan kunt u wel zeggen: het is zo simpel, de offerte, de bouwtekening ligt er, dus die keuken moet goed zijn. Dan is het in de uitvoering bekijken of het ook is w a t j e hebt besteld, en ga dan nog maar eens in gesprek met de leverancier. En dat wordt ietsje moeilijker als je een project hebt wat in de binnenstad speelt en waar nog kabels en leidingen liggen. De heer T a z e l a a r Nou, dan wordt die keuken gewoon niet betaald. Wethouder M o s Nou, precies. We zijn niet van gisteren. De overheid is ook een betrouwbare overheid, ook naar contractpartners. Contracten moetje nakomen, maar er zit natuurlijk een traject aan vast voordat wij een contract kunnen ontbinden. Dus wij houden daar gewoon het hoofd koel en gebruiken ons boerenverstand en voeren de druk op. En zoals u waarschijnlijk zelf heeft kunnen constateren is een aantal zaken zichtbaar en ook merkbaar beter geworden. Ik mag het graag van de positieve kant bekijken. Als het straks klaar is, dan hoop ik in ieder geval dat dat deel een hele tijd niet meer aangepakt hoeft te worden. Dat is gelijk ook maar het antwoord naar mevrouw Ruisch. Een stad is nooit af, een aantal zaken is aan vervanging toe. We proberen vanuit Stadsbeheer en vanuit Verkeer daar werk met werk te maken, maar ik sluit niet uit dat er in de komende periode nog een aantal keren werkzaamheden zijn. Het gaat met name om w a t j e leert uit het verleden en hoe we daar misschien dingen nog beter kunnen doen. Het verkeersplan Centrum, voorzitter... Mevrouw R u i s c h Even een korte reactie. U suggereert, meneer Mos, dat ik heb gezegd dat er nooit meer wat mag gebeuren in die stad. Dat is natuurlijk baarlijke nonsens, maar dat er betere afstemming is, ik hoorde u daarvoor zeggen dat u het daar toch wel mee eens was en dat was mijn punt van kritiek. Wethouder M o s Voorzitter, daar verschillen wij volgens mij helemaal niet van mening. Opbouwende kritiek is altijd welkom en in een aantal gevallen hebben we daar nu al de communicatie opgestart en richting de toekomst gaan we het ook structureel op de agenda zetten, ook met de vertegenwoordigers van de ondernemingen, zodat we ook 61
vooraf nog meer communicatie hebben. Want wij communiceren ons bijna een slag in de rondte en toch gebeurt het zo af en toe dat een vereniging een bepaald bericht niet heeft opgepikt. Het verkeersplan Centrum: voor de Kerst is eerder toegezegd dat het hier in de raad moet liggen, dus daar gaan we werk van maken. Het forum is goed gebruikt, ik heb ook erg veel ingekomen post gekregen. Ik ben anders nooit zo populair, maar het verkeersplan maakt in ieder geval de tongen los. De vraag van de VVD over het verkeersplan Dubbeldam; dat heb ik eerder ook in de carrouselbeantwoording meegenomen. Daar hebben we vertraagd omdat één van de meest betrokken Dubbeldammers ons benaderd had met de vraag: het gaat toch niet gebeuren dat tijdens de werkzaamheden aan de Copernicusweg de evaluatie al gaat beginnen? Wij willen eerst dat dat is afgerond. Om alle discussie daarover te voorkomen gaan we dat pas opstarten als het lintje geknipt is van de Copernicusweg en alles daar spik en span is, zodat we ook een realistische situatie hebben. Dat zal denk ik begin volgend jaar tot uitkomsten leiden. Parkeergarage Kromhout. J a , het belooft, ik zou bijna zeggen een zalig uiteinde te worden. De ontwikkelaar heeft ook daar aangegeven dat er voor de Kerst bij het college in ieder geval een reactie en een voorstel ligt waar het college, maar ook de raad een besluit op kan nemen. Ook daar hebben wij gesprekken gehad over de voortgang. Die is aan het rekenen en aan het tekenen en komt daar binnen enkele maanden op terug, want ook die zit met financiers en aandeelhouders in zijn nek. Provincialeweg; de vraag van D66. Het lijkt me niet om dat hier plenair te beantwoorden, maar de bewoner die die vraag heeft gesteld krijgt ook gewoon netjes antwoord. Daar is in het verleden weloverwogen een kostenafweging gemaakt. Dat tijdelijke huisvesting langer duurt dan voorzien, dat hadden we niet kunnen voorzien bij de tijdelijke huisvesting. Maar er is met de schoolbesturen in het verleden gesproken. Er zijn extra bordjes geplaatst. Er zijn ouders ook gewezen, in het kader van preventie, mevrouw Witsen Elias, op het goed voorlichten, ook van hun kinderen over de gewenste rijroutes. Dus ik zie niet direct aanleiding om daar ter plaatse nog heel veel zaken anders te doen. En als het gras vaker gemaaid moet worden, misschien dat mevrouw Reynvaan daar iets van weet, maar uit mijn hoofd zeg ik dat het daar beeldkwaliteit B is en zullen we daar gewoon ook een kwaliteitsnorm hebben, wat niet wil zeggen dat het door het hele jaar heen altijd tot de meest verkeersveilige situatie leidt. De reorganisatie bij de cultuurbedrijven. Ik zou eigenlijk willen beginnen met het goede nieuws. Ondanks dat er een enorme opgave lag, zowel met het personeel als met de inhoud als met de gebouwen gaan we de bezuiniging daar halen. Vooraf was echter wel bekend dat in de oude systematiek, of zoals die bij het Servicecentrum Drechtsteden geldt, dat als wij op enig moment stoppen, de ICT kosten nog een jaar doorlopen en dat eigenlijk pas geldt een jaar na ingang. Die reorganisatie was al langer bekend, maar het werkt pas zo op het moment dat de hamer in de gemeenteraad gevallen is en formeel of de reorganisatie kan starten, vanaf dan gaat de teller lopen bij het Servicecentrum Drechtsteden. Dat zijn in die zin geen ongebruikelijke frictiekosten en dat was de hoofdmoot van de overschrijding. Het Energiehuis, vraag vanuit BETER VOOR DORDT; in de wandelgangen eerder overigens ook van een andere fractie vorige week al gehoord: over, ik verwacht, een tweeënhalve week liggen er drie voorstellen in de gemeenteraad of in ieder geval bij de ingekomen post. Dat is er één aangaande de bouw. We zitten daar in de laatste fase van de bouw. Dat betekent dat we zicht hebben op wat er nog moet gebeuren, wat er nog aan tegenvallers mogelijk is en ook wat er aan facturen in de pijplijn zit. Daar zal een Raadsinformatiebrief over komen. De andere is de zorg die eerder ook geuit is over beheer en exploitatie. Het goede nieuws is dat gebruikers met elkaar aan tafel zitten en de horeca-exploitant inmiddels ook bijna in de fase zit dat hij een contract kan tekenen met de beheerstichting. Maar ook over dat soort zaken wil ik u als raad nader informeren. En tot slot, dat heeft ook met de exploitatie te maken, maar vooral de programmering waar eerder discussie over is geweest; Bibelot die de raadscommissie gebruikt heeft om u bij te praten over hun positie ten opzichte van andere podia, het vertrek van Omsk en Hollands Diep, die drie bij elkaar, daar zal ook een raadsvoorstel voor volgen hoe daar mee om te gaan en wat daarvan de inhoudelijke en ook de financiële gevolgen zijn. Voorzitter, tot slot nog twee zaken die met de fysieke ruimte en de economische ontwikkeling te maken hebben, het terrein Oostpoort. Ik ben het met de raad eens: een toegang tot de stad, een locatie
62
waar je iets moois zou willen ontwikkelen. Als gemeente hebben wij echter wel gezegd: het is een privaat eigendom en dat moet het wat ons betreft ook blijven. Want het Grondbedrijf op dit moment belasten met extra hooi op de vork lijkt mij zeer onverstandig, ook gezien de zeer moeizame ontwikkelmogelijkheden die er op zitten als gevolg van belemmeringen vanwege externe veiligheidscontouren. Een beetje een vakterm, maar om de N3 mag je binnen een bepaalde straal niks bouwen, geluidsbeperkingen in het bestemmingsplan en vervuiling in de grond, dan zou ik in ieder geval als gemeente en als ik u een advies mag geven ten zeerste ontraden om daar tegen de eerdere marktwaarde in te willen investeren. Dat laat onverlet dat wij natuurlijk in de vorm van acquisitie wel onze stinkende best doen om te kijken of daar een bedrijf voor te interesseren is. Maar daar kunnen we niet meer doen dan vooral kijken of er potentiële klanten zijn en of die daar gehuisvest kunnen worden. De heer H o o g e r d u i j n Voorzitter, mag ik een vraag stellen over dit punt? Oké, u doet dan daar toch wat aan via acquisitie. Maar nou is nu net het probleem dat het budget voor die acquisitie, want dat loopt dan denk ik vooral via de R O M - D , dat dat beperkt is zoals in de bestuursrapportage staat. Gaat u daar ook over, dat probleem van dat budget voor acquisitie en promotie bij de R O M - D , dat dat er wat beter uit komt te zien? Of bent u daar geen portefeuillehouder van? Wethouder M o s Nou, dat gaat een leuk antwoord worden. De heer H o o g e r d u i j n Op bladzijde 30 en 31 staat dat. Wethouder M o s Nou, de bladzijde heb ik niet bij de hand. Ik weet wel waar de tekst toe strekt. Ja en nee. Ik ben geen formeel portefeuillehouder ROM-D in de regio. De bestuursopdracht en het onderdeel acquisitie is wel bij mij als bestuurlijk trekker neergelegd omdat wij als Dordt het meeste geld, maar ook capaciteit hebben op het acquisitieapparaat. Daarom ben ik ook over het klantvolgsysteem in gesprek met de collega's in de regio om daar nou eens serieus werk van te maken, zonder dat we daar per se in discussie komen met een R O M - D . Een aantal zaken wil je lokaal regelen, een aantal zaken wil je regionaal regelen en een aantal zaken wil je boven regionaal regelen, afhankelijk van de vorm van accountmanagement of acquisitie. Dus we zijn er volop mee bezig. We hebben daar lokaal ook gewoon middelen voor. U heeft daar eerder bij de Kadernota ook incidenteel in ieder geval, voor het aantrekken van bedrijven, een drie ton vrijgemaakt. Dus wij kunnen in Dordt gewoon aan de slag om daarvoor te lopen. Voor zover een paar collega's in de regio niet willen of kunnen, gaan wij dat natuurlijk wel doen in ons eigen belang. De fly-over... De heer S o y Voorzitter? De wethouder refereerde daar nog heel kort naar het klantvolgsysteem. Ik heb daar een opmerking over gemaakt; misschien had ik hem eerder in de vragende vorm moeten stellen. Gaat dat er komen, gaat u er ruimte voor maken in de begroting? Gaat u dat voorstellen bij de begroting? Daar zou u nog naar kijken, namelijk, in regioverband. Wethouder M o s Voorzitter, j a , dat gaat er komen. W a n t j e kan gewoon niet als professional je werk doen als je zo'n systeem niet hebt, dus wat mij betreft is het geen discussie of het er komt. Het stoort mij vooral dat het er nog niet is en dat we in de regio daar ook in discussies komen over de applicatieportefeuille, maar ook systemen. Dus wij gaan het gewoon doen. De regio, daar zijn we nu mee aan het praten over: wij nemen een klantvolgsysteem en als jullie dat in de toekomst willen, neem dan hetzelfde systeem. We proberen dat met de ROM-D op hetzelfde systeem aan te sluiten. Maar wat mij betreft kan daar niet hard genoeg aan gewerkt worden. Maar dat betekent in een bepaald geval wel een applicatie toevoegen aan de 1.500 die we hebben in de regio. De heer S o y Maar dat kunnen we dus wel verwachten van de begroting voor 2013, als ik het dan goed begrijp? 63
Wethouder M o s In de begroting 2013 staat daar geen specifieke post voor opgenomen, maar het bedrag aan initiële kosten is nou niet dusdanig dat ik verwacht dat we dat als gemeente niet binnen de begroting zouden moeten kunnen oplossen. Dus daar ga ik mijn best voor doen om dat gewoon te regelen. En volgens mij gaat het zichzelf ook terugverdienen in effectievere inzet van medewerkers en kan je daar ook weer een besparing in vinden. De grootste hobbel nu is vooral de regio en het aansluiten van systemen op elkaar, dus die hobbel wil ik eerst nemen en daarna zo snel mogelijk, het liefst nog begin volgend jaar, gewoon een werkend systeem hebben. Want het bespaart een hoop extra werk. De heer S o y Prima. Wethouder M o s De fly-over; j a , mevrouw Koene, lang verwacht en toch niet gekomen, als ik het mag samenvatten. Dat is natuurlijk ook voor de ondernemers daar op Kil 3 maar ook de rest van de stad die daar vast staat, frustrerend. Het is en blijft een probleem op de rijksweg. Het Rijk erkent het probleem. Ik heb bij de binnenkomst van de nieuwe directeur Stadsontwikkeling aangegeven dat wij bij een aantal partners iets vaker over de vloer mogen komen, ook op directieniveau. Bestuurlijk heb ik ook al met de provincie gesproken, ook met het Rijk eerder en medio december gaan we de Havensamenwerking deel 2, als uw raad instemt, ondertekenen. Daarbij zijn alle partijen aan tafel die het bestuurlijk convenant of de overeenkomst Westelijke Dordtse Oever twee jaar geleden getekend hebben en daar staat dit gewoon als randvoorwaarde in, dat het ook geregeld moet worden. Dus ik ben bezig om ook de andere partijen, het Waterschap, het rijk maar dan het Ministerie van Economische zaken en Innovatie, EL&I, erbij te betrekken met het Havenbedrijf om ook te zorgen dat Rijkswaterstaat daar gewoon een keer gaat zoeken naar dekking. Want het wil er bij mij niet in dat het Rijk geen geld heeft; alleen de vertraging bij de Blankenburgtunnel levert al meer rentevoordeel op dan een aantal fly-overs kosten. Dus dat is een kwestie van nu de druk opbouwen en met alle partijen daar zeggen: we hebben een aantal dingen geleverd en wij verwachten nu ook dat u levert, de ondernemers kunnen daar niet langer in onzekerheid zitten. Dank u wel, voorzitter. De v o o r z i t t e r J a , u ook, dank u vriendelijk. Wethouder Reynvaan heeft het woord. Wethouder R e y n v a a n Dank u wel, voorzitter. Ik zal in eerste instantie proberen in ieder geval terug te komen op de punten die u aangegeven heeft voor collega Wagemakers, omdat wij nu eenmaal een vervangingsregeling hebben getroffen binnen het college en ik ben de vervanger van collega Wagenmakers. U heeft gevraagd naar het warmtenet bij Dordtse Kil en wellicht ook andere bedrijventerreinen, wanneer dat haalbaar is. Nou, om maar meteen duidelijk te zijn: ik zou het niet weten. Als u snel daar wat over wilt weten dan moet u daar, zodra collega Wagenmakers beter is, maar naar vragen. Maar ik zal hem in ieder geval doorgeven dat die vraag door u gesteld is. Er is gesproken over duurzaamheid bij particulier woningbezit. We hebben onlangs de nota Casco op orde besproken, zelfs twee keer al. Daar is niet veel in te vinden over energiemaatregelen. Dat klopt, want die zijn te verwachten en worden uitgewerkt bij de ECD, dus daar zal ook collega Wagemakers te zijner tijd op terug komen. Ik heb al wel gezien dat zij begonnen zijn met die energiescan en ik dacht zelfs dat ze in één wijk, Sterrenburg, daar al mee begonnen waren. U heeft gevraagd naar de Biesbosch. Daar weet ik ook van dat hij binnenkort met informatie naar u toe komt. En dan is er nog gevraagd naar de Jongerenzorg Veiligheidsketen en in de Burap staat daar in gemeld dat er dit jaar al twee bijeenkomsten zijn geweest en dat er dit najaar nog een derde bijeenkomst volgt. Ik ga er van uit dat ook naar aanleiding daarvan er informatie uw kant op komt. Dus tot zover wat betreft collega wethouder Wagemakers. Dan mijn portefeuille. U heeft gesproken over bewonersparticipatie en de zorg daar rondom. Nou, die zorg deel ik wel voor een deel. Ik vind het ook opmerkelijk om te zien dat er veel begeleiding en proces gestopt moet worden bij de diverse bewonersparticipatie-activiteiten. We zijn daar natuurlijk heel 64
druk mee bezig. Wat betreft bijvoorbeeld de wijkwensen wordt er gevraagd naar meer publiciteit. Er is heel veel publiciteit aan gegeven, zowel via de site en u kunt zeggen: niet iedereen bekijkt de site, maar ook in onze plaatselijke bladen is er veelvuldig een oproep gedaan om gebruik te maken van deze wijkwensen. Nu zou het zo kunnen zijn dat de wijkwensen niet zo bekend zijn. Daar zijn we druk mee bezig, door publiciteit, maar ook door het overal te melden. Het kan ook zo zijn dat de regiegroepen die daar op sturen, heel erg kritisch zijn. Dat vinden wij natuurlijk op zich ook wel goed. Maar wellicht zijn ze wel te kritisch, waardoor er weinig wijkwensen gehonoreerd worden. Ten derde is het ook zo dat er wijkwensen zijn ingediend, eigenlijk als oneigenlijke subsidieverzoeken. Ik ga er vanuit dat ook die niet gehonoreerd zijn door de regiegroep, die de wijkwensen beoordeelt zoals u weet. Er is gevraagd naar de jeugdoverlast. De heer v a n V e r k Voorzitter? Mag ik toch een vraag stellen? Vindt u het nu eigenlijk wel zo'n goed idee dat de regiegroepen die de wijkwensen beoordelen, in handen zijn gekomen van ambtenaren of was het misschien toch beter geweest om daar de burgers meer bij te betrekken en zou u dat niet kunnen overwegen voor de komende tijd? Wethouder R e y n v a a n Nou, meneer van Verk, de regiegroepen bestaan uit bewoners. Alleen worden zij ondersteund door mensen vanuit verschillende partijen en dat zijn mensen vanuit de gemeente, maar ook bijvoorbeeld vanuit de wooncorporaties. En daarna geven zij een dwingend advies aan onze gebiedsmanagers, dus het ligt echt heel direct bij de bewoners zelf. Wat betreft de jeugdoverlast; even in combinatie met de Colijnstraat, het waterbedeffect, al regelmatig genoemd. Wij weten daarvan. We sturen daar ook op. De jeugdoverlast die zich momenteel vooral laat zien in Krispijn en de Vogelbuurt, er zijn misschien ook nog andere wijken genoemd, maar wij richten ons even op deze twee locaties. De fractievoorzitters hebben daar al een memo over ontvangen en op 9 oktober zal daar ook een commissievergadering over plaatsvinden. Dus dan zullen we daar verder met elkaar over spreken. De graffiti. Nou, het is mij uit het hart gegrepen om daar flink op in te zetten. We hebben nu een programma gemaakt voor de binnenstad. Er is gevraagd of ook ondernemers daar aan mee kunnen doen en vooralsnog is dat zo, onder dezelfde condities als de particuliere woningbezitters, de huiseigenaren. Er wordt gesproken over een Ondernemersfonds en wij zijn ook zeker van plan om daar contact mee op te nemen om te kijken of we daar een regeling mee zouden kunnen treffen. Mevrouw K o e n e Voorzitter? Een ondernemersfonds, er wordt wel over gesproken, maar dat is er nog niet. Wethouder R e y n v a a n Nee, daarom zeg ik ook dat tot nu toe in ieder geval de ondernemers gewoon gebruik kunnen maken van de regeling die er ook voor de particuliere woningbezitters is. We willen een integrale aanpak. Dat hebben we op dit moment toegespitst op het centrum. Dat betekent dat onze eigen gebouwen allemaal al schoongemaakt zijn. We hebben ook gezien dat op sommige plaatsen al wat schoongemaakt was, maar helaas weer heeft uitgenodigd tot nieuwe activiteiten. U zult begrijpen dat wij er alles aan doen door politie en door Toezicht om daar waar mogelijk handhavend op te treden, maar we moeten in dit geval een heterdaadje hebben zoals dat heet. We moeten de spuiters op heterdaad betrappen. Maar we doen er alles aan natuurlijk om hen te pakken en ook de schade bij hen te verhalen. En dat is enige tijd geleden ook wel gelukt, maar dan heb je het toch maar over een fractie van de kosten die wij moeten maken. Mevrouw De K l e r k Voorzitter? Wethouder Reynvaan zegt, voor wat betreft onze eigendommen is daar inderdaad op geïnvesteerd. Nou, ik kan u zeggen, op het moment dat het in de raadscommissie besproken werd was het Hof zwaar beschadigd, zwaar besmeurd en dat zit er nu nog in extreme mate. Dus ik denk dat het ook wenselijk is om daar extra aandacht aan te besteden. Een onderwerp wat niet uw portefeuille is, maar wat me eigenlijk wel nauw aan het hart ligt; we hebben het gehad over Drechtwerk. En 65
als ik dan de relatie met graffiti neem, ik zie de heer Schalken kijken: waar gaat ze nu naar toe? Het is misschien wellicht een mogelijkheid om eens te kijken of Drechtwerk in deze een rol zou kunnen vervullen. Wellicht kan dat de kosten beheersbaar houden en wellicht is het ook een mogelijkheid om die mensen werkgelegenheid te bieden. Misschien een ideetje. Wethouder R e y n v a a n Het is zelfs niet een nieuw idee, want we zijn daar natuurlijk al over aan het nadenken en ook aan het kijken wat hier voor mogelijkheden liggen. Maar we moeten ook beseffen dat, al lijkt het een heel makkelijk uitvoerbaar werk, maar dat het toch wel enig specialisme vraagt omdat we heel zorgvuldig moeten omgaan, en zeker daar waar het monumentale panden betreft, dat dat echt een bijzondere aanpak betreft omdat je moet zorgen d a t j e de panden zelf niet beschadigt. Dus het lijkt makkelijker dan het is, maar we houden het zeker in gedachten en we zijn er zeker mee bezig om te kijken waar we voor ons goedkopere arbeidskrachten kunnen inschakelen. De v o o r z i t t e r Mag ik nog even plenair de aandacht? Ik begrijp dat u ook naar een afronding toe wilt, maar ik denk dat het goed is dat we de wethouder even goed aanhoren. Wethouder R e y n v a a n Dank u wel, voorzitter. Ik heb, als u het goed vindt, nog twee onderwerpen. Het ene zijn de sociale programma's. Ik heb u al gemeld bij de behandeling van Dordt West dat dit najaar de sociale programma's van de verschillende wijken van Dordt West ook naar u toe komen. Die worden nu geschreven en in het najaar komen we daar bij u op terug. En dan nog de sport. Ik ga er van uit dat het incidentele kosten zijn. En j a , we kunnen er natuurlijk heel veel over schrijven, maar daar is dit boekwerk ook weer niet voor bedoeld. De overschrijding bij sport moetje zien in drie blokken. Het eerste blok is het OZB blok. Mijn collega wethouder Van de Burgt zal heel blij zijn met zijn toegenomen inkomsten wat betreft de OZB. Maar goed, die krijgen wij dan weer voor onze rekening. Dat wordt gerepareerd en u ziet dat het bij ons als last wordt opgevoerd, maar op bladzijde 76 onder 9 bij algemene middelen ziet u daar dat het als extra baten wordt toegevoegd. Het tweede blok zijn de frictiekosten en de indexering van de Sportboulevard. Dat zijn lasten die komen doordat medewerkers aanvankelijk bij ons in dienst waren, overgegaan zijn naar de private exploitant. Dat zijn zieke medewerkers. U zult begrijpen dat die niet kunnen worden doorberekend aan Optisport, de huidige exploitant. Er zit al wel voor ons verbetering in, maar dit zal zeker nog tot medio volgend jaar lopen. Daar zijn we druk op bezig, daar sturen we op, maar dat hebben we niet helemaal zelf in de hand. Dat is het tweede blok. Het derde blok, waar we zelf echt flink aan het sturen zijn, waar flinke gesprekken over gevoerd worden, waar we ook extern bij begeleid worden, dat is eigenlijk de totale exploitatie van het Sportbedrijf. Dat kun je verdelen in het onderhoud. Daar kunnen we niet gek veel meer doen in het faseren of temporiseren; de rek is er daar echt uit. Wat we wel kunnen doen is een wat efficiëntere werkwijze van het Sportbedrijf zelf in te voeren. Daar zijn we ook bezig. Ook met de taakstellende bezuiniging, maar die duurt wat langer dan we hadden gedacht. Maar ook daar varen we op dit moment op koers. Deze getallen zijn nog van de eerste zes maanden. Ook nu, op dit moment, zien we dat we in deze koers verder zijn. We zijn daar echt heel hard op aan het sturen. Het Sportbedrijf staat ook aan de lat en zal ook moeten zorgen dat ze vanaf 2013 hier in de pas lopen. Tot zo ver, voorzitter. Dank u wel. De heer P o l s Voorzitter? Toch nog even een vraag over de OZB. Ik denk dat dat toch niet incidenteel is, maar dat dat gewoon structureel is. Want volgend jaar moet u ook weer OZB betalen. Wethouder R e y n v a a n J a , dat klopt. Maar dat hebben we dan gemeentebreed opgevoerd. Wat nieuw is bijvoorbeeld, is dat de kunstgrasvelden nu als bebouwde grond worden beschouwd. En daardoor hebben we een hogere OZB, wat we niet hebben kunnen voorzien. Dat wordt gemeentebreed gerepareerd. Dus in die zin kun je zeggen: 66
voor het totale beeld blijft het structureel, maar voor wat betreft de begroting van de sport, waar we het hier over hebben, was het een incidentele uitgave. De v o o r z i t t e r Dank u wel, wethouder Reynvaan. Mag ik de vicevoorzitter van de raad vragen deze kant op te komen? Dank u vriendelijk. De v i c e v o o r z i t t e r Gaat uw gang. De v o o r z i t t e r Wat vriendelijk van u. Dank u wel. Ik spreek eerst tot de ietwat uitgedunde PvdA fractie, maar ik beschouw de heer Safranti en mevrouw Heijmans dan maar als de basis van de PvdA alhier. Er is gezegd, dat was heel mooi omschreven door de heer Lagendijk, hij had het over de temperatuur van de regionale samenwerking. Er is zojuist al iets over gezegd door de heer Van de Burgt. Onlangs mocht ik zelf als voorzitter van de Drechtraad bij de vijf gemeenteraden langs gaan. En als je het dan hebt over: hoe zit het precies met die temperatuur van die samenwerking in de regio, in de G R D , dan kan ik zeggen dat die zeer zeker positief te noemen is en heel erg op de toekomst gericht. Dat mag ook wel als je ziet waar de zes gemeente tegenaan gaan lopen, ook de komende tijd. Alleen al in termen van bezuinigingen en rijksmaatregelen. De regio kan alleen met elkaar op een goede manier invulling geven aan al die opdrachten die op ons af komen. Er wordt een koppeling gemaakt over de kostenstijging van het SCD op het afgelopen jaar. Ik zeg daar wel bij: er is nog steeds sprake van een structureel voordeel van miljoenen voor de zes participerende gemeenten en ik durf er ook bij te zeggen, op het moment dat er niet een financieel rendement te behalen blijft in de toekomst voor die zes gemeenten neemt natuurlijk ook het draagvlak voor de regio en het regionaal functioneren af, omdat we er natuurlijk in termen van kostenefficiëntie ook rendement van mogen verwachten. Want wat heeft anders ook samenwerking vanuit die invalshoek voor zin? Maar ik ben positief gestemd. Ik krijg daar erg veel energie van en ik ben hoopvol naar de toekomst toe als we het over dat punt hebben, over de temperatuur van de regionale samenwerking. Er is door een aantal mensen gesproken over het Veiligheidshuis. Ook daar ben ik zelf een heel groot voorstander van, omdat bewezen is in het land dat een ketenaanpak met alle partners in het Veiligheidshuis effectief is. Je ziet dat de effectiviteit ook groeit in het land. Soms is het wat meer leren voor de ene partner dan voor de andere partner, maar elkaar op dingen aanspreken en individuele casusbespreking heeft echt effect. Ik ben ook blij dat in de nabije toekomst het Veiligheidshuis in onze regio vaste basis zal blijven houden en vanaf de Overkampweg ook in de toekomst structuur kan blijven houden. Mevrouw Ruisch spreekt over Oud en Nieuw projecten. Het regionale project is in de regio gestopt, zeg ik tegen mevrouw Ruisch. Lokale activiteiten echter niet. die blijven we gewoon houden. En is dat een afname van veiligheidsbeleving of alles wat er mee te maken heeft, lokaal? Ik verwacht dat niet. Ik zegt overigens daarbij dat de ervaringscijfers die ik tot nu toe heb voor Oud en Nieuw in Dordrecht, ik moet altijd heel voorzichtig zijn, al helemaal in de context van wat er de afgelopen week gebeurd is met calamiteiten, dus ik blijf buitengewoon voorzichtig. Maar ik vind voor een 100.000 plus gemeente als de onze, dat wij de afgelopen jaren relatief rustige, nee, gewoon hele rustige jaarwisselingen krijgen met weinig overlast en weinig vernielingen en laten we ook gewoon hopen dat we dat in de toekomst ook zo kunnen blijven behouden. Mevrouw projecten stoppen, projecten
R u i s c h Mag ik u heel even interrumperen, voorzitter? U zegt: regionale zijn gestopt en hier niet. Maar ik las in deze Burap dat wij er ook mee zouden of ik heb het verkeerd gelezen. Er staat niet duidelijk bij dat dat de regionale zijn.
De v o o r z i t t e r Nou, bij mijn weten is het zo dat datgene wat we met de regio deden, dat dat gestopt is en datgene wat we lokaal doen, dat is in mijn beleving gewoon behouden gebleven. Dan wordt er gesproken door de heer Hoogerduijn over de wietpas, of er al een goed beeld is. Nee, dat beeld is er niet. Dat heb ik u ook eerder verteld. Daarom hebben we ook gezegd: we gaan aan het eind van dit jaar kijken wat het over een half 67
jaar oplevert, die evaluatie. Die heb ik u toegezegd; die komt aan het eind van het jaar. Los daarvan is het sowieso maar de vraag of de wietpas ook in de nieuwe kabinetsconstellatie doorgang zal vinden. Dat is een afzonderlijke landelijke politieke discussie. Dat wachten we af. U weet waarom wij mee hebben gedaan met de wietpas, eerder, omdat wij de eerste gemeente buiten de grens zijn van het zuiden. Maar wij wachten ook de landelijke ontwikkelingen af en de evaluatie, die heeft u toegezegd gekregen, die krijgt u binnen nu en een paar maanden. U spreekt ook over de veelplegers. Wat gaat B&W daar aan doen? J a , u gebruikte daar meer tekst voor overigens, meneer Hoogerduijn. U kent de landelijke aanpak, ook vanuit het Openbaar Ministerie als het gaat om de veelplegers. Het is lang niet zo dat de gemeente daar zelf alleen sturend in is, maar ook zelf hebben wij heel duidelijk gezegd dat daar waar sprake is van een hardnekkig soort van veelplegers, waar wij ook in de bestuurlijke aanpak extra dingen op aan willen pakken, wij dat zeer zeker in de toekomst ook willen aanscherpen. Er is door verschillende mensen gesproken over de ex-gedetineerden. Dat is een punt van portefeuillehouder Wagemakers... De heer S o y Voorzitter? De v i c e v o o r z i t t e r De heer Soy. De heer S o y J a , ik dacht dat u nog bij hetzelfde onderwerp zou blijven. Maar in de bestuursrapportage las ik over die harde kern zeg maar, de criminele jeugd, dat daar ook binnen de gemeente Dordrecht en de taskforce overlast met de projectleider binnenkort iets opgesteld zou worden, een aanpak of iets dergelijks. Is daar al iets meer over bekend? De v o o r z i t t e r Nou, niet meer dan die tekst, maar wel dat we in de afgelopen tijd al meer hebben gedaan als het gaat om de bestuurlijke aanpak in ieder geval van de veelplegers en daar gaan we ook mee door. Dat is één van de punten waar u ons ook op mag blijven aanspreken. Wij denken ook, dat blijkt ook gewoon, als je een paar veelplegers ook daadwerkelijk kunt aanpakken en helaas ook een tijd uit de samenleving weg kunt nemen, dan zie je ook dat cumulatief in ieder geval de overlast terugvalt omdat een paar mensen vaak verantwoordelijk zijn voor grote mate van overlast in de straat of een gebied. Dat is gewoon aantoonbaar te maken, ook helaas in Dordt. Nog even over de ex-gedetineerden. Die huisvestingsproblemen die daarmee annex zijn, dat heeft een structureel karakter. Dat komt ook omdat geen structurele huisvestingsvoorzieningen zijn voor deze doelgroep. Daarnaast is het vaak zo dat mensen, als ze uit de detentie komen, vaak moeilijk de aansluiting krijgen in de samenleving omdat er tal van probleem zijn, op het terrein van huur et cetera. Daarnaast is er ook nog een scherper beleid, ook van onze eigen SDD, omdat, nog strenger dan in het verleden, wij gebonden zijn aan het stoppen van uitkeringen en al dat soort dingen meer. Wat er wel op dit gebied gebeurt, op dit moment is dat er gewerkt wordt aan het verbeteren van de ketenaanpak. Ook hier weer in samenwerking met het Veiligheidshuis, dat als mensen er voor kiezen om in Dordt te blijven na detentie, dat is trouwens een punt wat in meerdere steden voorkomt waar een inrichting is, om daar ook vanuit het Veiligheidshuis toch het juiste aan te doen als mensen hier willen blijven wonen en ze ook weer in de toekomst perspectief te geven. Dan, voorzitter, ga ik naar een afronding. Mevrouw Witsen Elias vraagt mij opnieuw naar de brief. Dat heb ik u toegezegd. Ik heb met de griffier afgesproken dat deze week die brief uitgaat en u krijgt opnieuw een afschrift van die brief. Mevrouw K o e n e Voorzitter? De v i c e v o o r z i t t e r Mevrouw Koene. Mevrouw K o e n e Ik zou graag ook nog aan de heer Brok willen vragen of hij wat kan zeggen over het punt wat ik genoemd heb over de centrale toegang die verdwenen is, die alleen nog maar gehandhaafd is voor ex-gedetineerden. Er was een centrale toegang 68
voor veelplegers en van alles en nog wat bij elkaar. En in dat kader heb ik ook genoemd de overgang van de jeugd, de 18-minners en de 18-plussers; daar zit nu een scheiding in. Dat zijn twee losstaande gehelen, terwijl voor een groot deel dat in elkaar geschoven kan worden en ik heb niet echt een reactie daarop gehoord. De v o o r z i t t e r Nee, ik kan u de reactie ook niet geven. Dat antwoord moet ik u schuldig blijven. Wat ik u net al zei, dat behoort echt tot de portefeuille van wethouder Wagemakers. Maar de griffier noteert even deze vraag en ik zal er op toezien dat u nog antwoord krijgt op die vraag. Mag ik het zo afdoen, mevrouw Koene? Ik wil het daarbij laten, voorzitter. Mevrouw W i t s e n E l i a s Ik had ook nog één vraag. Mevrouw K o e n e Er werd mij gevraagd of het zo afgedaan mocht worden. Wat betreft de jeugd waarschijnlijk dan wel, maar ik heb het ook gewoon over volwassen mensen. Mevrouw W i t s e n E l i a s J a , ik had gevraagd nog over de meldingen, of u iets kunt zeggen over het aantal meldingen en of u het idee hebt dat alle meldingen worden genoteerd? De v o o r z i t t e r J a , daar heeft u een lastig punt te pakken. Het is vaak zo dat mensen, als ze bellen met de politie, het niet automatisch geregistreerd wordt als zijnde een melding. En dat vind ik jammer, dat dat gebeurt. Vaak moeten mensen expliciet vragen of er een melding van gemaakt wordt en pas dan wordt het geregistreerd. Het is een punt van aandacht wat ik heb, ook met de nieuwe eenheid van politie. Ik ben de mening toegedaan, als iemand de politie belt met een klacht of om iets te melden in de beleving van de burger, dat dat dan een melding moet zijn en dat de burger niet zelf nog eens een keer moet vragen: wilt u dat melden, wilt u dat registreren? Alle telefoontjes moeten in mijn beleving geregistreerd worden. De v o o r z i t t e r Beste mensen, daarmee is de eerste termijn afgesloten. Mag ik vragen, is er behoefte door uw raad aan een tweede termijn? Dat is niet het geval? Weet u dat zeker? Mevrouw Ruisch begint zelfs hele vreemde non-verbale uitdrukkingen te gebruiken. Ik zal ze niet vertalen. Mag ik dan met u naar besluitvorming op de bestuursrapportage 2012? Wenst iemand stemming daarover? Nee? Mag ik hem dan als vastgesteld beschouwen met de opmerkingen die u daarover gemaakt heeft? Ja? Dan is dat punt vastgesteld. De v o o r z i t t e r Dan zijn we hiermee aan het eind gekomen van deze vergadering en rest ons wellicht nog een half koude bitterbal en een drankje. De vergadering is gesloten.
69
