Ruimte en Respect, breng de kerk meer bij de tijd!

Ruimte en Respect, breng de kerk meer bij de tijd!

RUIM 1600 REACTIES OP PAUSENQUETE IN PAROCHIE SINT MAARTEN IN DE BOLLENSTREEK over huwelijk, gezin en samen leven in onze tijd

Schep meer ruimte in de kerk voor een bijdetijdse beleving van liefde en seksualiteit. Heb respect voor het anders zijn van anderen. Weiger nooit de communie. Ga verantwoord om met elkaar en met de Kerk en haar leer over liefde, trouw en seksualiteit. Hef het verbod op voorbehoedmiddelen op. Respecteer de wijze waarop mensen als hetero- of homostellen samenleven en liefdevolle ouders willen zijn. Liefde is een geschenk van God. wie daaromtrent de gebrokenheid ervaart moet kunnen rekenen op barmhartigheid en een nieuwe kans. En schaf het verplichte celibaat af.

Deze conclusies kunnen in grote lijn getrokken worden uit de resultaten van de pausenquête die in de RK-parochie Sint Maarten in de Bollenstreek rond de jaarwisseling is gehouden. De parochie omvat zeven kerken in Noordwijk, Voorhout, Noordwijkerhout, Sassenheim en Warmond. Na de vieringen van Kerstmis 2013 kregen de kerkgangers aan de kerkdeur de enquête op papier uitgereikt, met het verzoek haar binnen twee weken, dus voor Driekoningen 2014 ingevuld te retourneren. Maar liefst 1654 reacties kwamen er binnen, een paar honderd daarvan rechtstreeks via de enquête op de website, alle andere op het uitgereikte formulier. Vele daarvan bevatten ook nog een persoonlijke notitie als reactie op de laatste vraag van de enquête, die luidt: wat zou u verder nog over huwelijk gezin en beleving van seksualiteit aan de Paus en aan het pastoraal team willen zeggen?

Aanleiding voor deze paus-enquête was de aankondiging van paus Franciscus om in het najaar van 2014 in Rome een bisschoppensynode bijeen te roepen over vragen rond huwelijk, gezin, en de beleving van samen leven en seksualiteit. Via de bisschop van Rotterdam werd een vragenlijst dienaangaande aan de pastoor gestuurd met het verzoek deze op passende wijze te beantwoorden. Deze vragenlijst werd eveneens op de website van parochie Sint Maarten

1

gepubliceerd. Maar vanwege de complexiteit ervan en om zo goed mogelijk door te dringen tot in de haarvaten van de kerk – en wanneer treffen we meer kerkgangers dan juist rond het feest van Christus’ geboorte? - hebben de pastores van de parochie die ingewikkelde vragenlijst vertaald naar een eenvoudige enquête, in de hoop dat zoveel mogelijk mensen deze zouden invullen. Die hoop is gezien het resultaat van de vele reacties niet ongegrond gebleken! De pastores verantwoordden in de inleiding van de enquête dat de reacties anoniem en vertrouwelijk behandeld zouden worden, omdat de vragen ook gaan over de privé-situatie.

Resultaten

Algemene vragen De enquête is door 1654 personen ingevuld, van wie 749 man en 905 vrouw (vraag 1) Iets meer dan de helft (53%) van de respondenten is 60 jaar of ouder, de overigen (47%) zijn dus jonger. (vraag 2) 71% van de respondenten is gehuwd, 10% ongehuwd, 13% alleenstaand en 6% samenwonend (vraag 3) 85% van de respondenten vult in lid te zijn van parochie Sint Maarten (vraag 4)

Vragen over het huwelijk De vraag hoe men het vindt dat de Kerk zich uitspreekt over huwelijk en relaties wordt door een derde van de respondenten met goed beantwoord. Bijna de helft vindt dat niet goed en 18 procent heeft geen mening of weet het niet. (vraag 5) Eveneens de helft van de respondenten vindt het niet goed dat de Kerk het traditionele, onverbreekbare huwelijk tussen man en vrouw hooghoudt. (vraag 6a) Terwijl toch een duidelijke meerderheid wél leeft in overeenstemming met dit onderdeel van de kerkelijke leer. (vraag 6b)

Vragen over samenwonen Een kleine meerderheid (53%) vindt dat er in de Kerk te weinig aandacht is voor samenwonen in hetero-relatie. (vraag 8)Een duidelijker meerderheid (69%) vindt dat er in de Kerk niet voldoende ruimte is voor samenwonen in homo-relatie. (vraag 7)

2

Vragen over ruimte voor homo’s, lesbiennes en gescheiden mensen Op de vraag of er in de Kerk voldoende aandacht en ruimte is voor homo’s en lesbiennes antwoordt nog geen 10 procent positief. Ruim 70 procent vindt dat er niet voldoende aandacht voor is. (vraag 8) Ook de vraag of er voldoende aandacht en ruimte is voor gescheiden mensen wordt met een kleine meerderheid negatief beantwoord. En slechts 14% vindt dat dat wel het geval is. (vraag 9)

Communie weigeren? 96% procent van hen die 60 jaar of ouder zijn en 86% van hen die jonger dan 60 zijn beantwoordden de vraag of de kerk de communie mag weigeren aan hen die na een scheiding hertrouwen negatief. (vraag 10) 96% van alle respondenten vindt dat de kerk de communie niet mag weigeren aan mensen vanwege het leven naar hun homoseksuele geaardheid. (vraag 11)

Over homoseksualiteit 80% geeft aan het niet eens te zijn met de leer van de Kerk over homoseksualiteit. (vraag 12)

Over het doen opgroeien van kinderen Opgroeiende kinderen zijn het meest gebaat bij liefhebbende ouders … in een traditioneel gezin vindt driekwart van de 60-plussers en de helft van de hen die jonger zijn. (13a) Toch antwoordt ook ruim driekwart van de respondenten dat kinderen het meest gebaat zijn bij liefhebbende ouders, die evengoed van hetzelfde geslacht kunnen zijn. (vraag 13b)

Over seksualiteit binnen het huwelijk Volgens de leer van de Kerk is seksualiteit voorbehouden aan man en vrouw binnen het huwelijk gericht op de voortplanting. Ruim 80% van de respondenten is het hier niet mee eens. (vraag 14)

3

Over het toestaan van voorbehoedmiddelen 97% van alle respondenten vindt dat de Kerk het gebruik van voorbehoedmiddelen moet toestaan. (vraag 15)

Over belangrijke waarden Liefde, gezondheid, eerlijkheid en trouw scoren het hoogst bij het aankruisen van belangrijke waarden in leven en relaties. Op de voet gevolgd door dankbaarheid, vriendschap, vrijheid en geborgenheid. De woordenwolk laat het resultaat zien. (vraag 16) Respect wordt veelvuldig genoemd als een waarde die men bij de vorige vraag miste, gevolgd door verdraagzaamheid en tevredenheid. (vraag 16a)

Open vraag over wat men verder nog over huwelijk, gezin en beleving van seksualiteit aan de Paus en aan het pastoraal team zou willen zeggen

Bij de vele reacties op deze vraag valt allereerst op dat men blij is gehoord te worden. Fantastisch dat jullie deze vragen voorleggen. De tijd is er duidelijk rijp voor om als kerk niet belerend maar luisterend te midden van mensen te staan. Dan valt op hoezeer mensen in paus Franciscus die open houding van willen luisteren en niet oordelen herkennen en waarderen. En de paus wordt op allerlei manieren persoonlijk bemoedigd - en wij pastores worden aangespoord om daarin mee te gaan – om met die open houding de kerk meer bij de tijd te brengen. Leven en laten leven, zo zou je veel reacties kunnen samenvatten en eveneens lieven en laten lieven… want liefde laat zich niet dwingen. En men acht het de verantwoordelijkheid van mensen zelf om respectvol met elkaar de liefde vorm te geven op een wijze die bij ieders eigenheid past. Bijna de helft van de respondenten geeft aan het niet goed te vinden dat de Kerk zich uitspreekt over huwelijk en relaties. Dat geeft te denken en vraagt om voorzichtigheid en bescheidenheid. Duidelijk wordt gepleit voor veel meer ruimte voor de beleving van seksualiteit, dus ook vóór en buiten het huwelijk. En er wordt gepleit voor meer ruimte zodat mensen met hun eigen geaardheid mogen zoeken naar vormgeving van de liefde. Daar hoort de kerk ruimte voor te scheppen en niet te oordelen, maar juist het hart te laten spreken. Doe als kerk niet alsof homoseksualiteit en beleving van liefde buiten het huwelijk alleen maar verkeerd is. Hou de waarden van trouw en eerlijkheid, van respect en geborgenheid hoog, maar vergeet daarbij niet de eigen verantwoordelijkheid, het geweten en de tolerantie. Wees als Kerk verdraagzaam en zoek naar openingen om tot een loskoppeling te komen van celibaat en priesterschap. Gun de priesters dat ze mogen trouwen, dat zal de Kerk rijker maken. Kortom: als

4

mensen oprecht van elkaar houden en respectvol met elkaar en met de kinderen binnen een gezin omgaan, moet elke vorm van samenleven kunnen.

Tenslotte: Sommige vragen zijn echt glashelder beantwoord: tegen het gebruik van voorbehoedmiddelen bestaan nauwelijks reserves. En het is even helder dat een weigerende houding van de Kerk rond de communie tegengesteld is aan de ruimte en het respect dat men dienaangaande verwacht. Het wordt tijd om in de Kerk het huwelijk en ongehuwd samen wonen opnieuw te doordenken en ook wat dat betekent voor de beleving van seksualiteit in de vele varianten die de liefde kent en die passen bij de eigen geaardheid van mensen. De Kerk in deze vragen bij de tijd brengen is geen geringe pastorale opdracht. Daarbij wensen we paus Franciscus en ons zelf als pastoraal team in parochie sint Maarten succes en volharding. Om met elkaar de juiste wegen te vinden die vorm geven aan meer ruimte en respect!

Namens het pastoraal team van parochie Sint Maarten Bollenstreek-Zuid

Pastoor A.A.J.M. Goumans

NB. De volgende pagina’s bevatten de resultaten van de pausenquête per vraag.

5

RESULTATEN pausenquête parochie Sint Maarten Vraag 1: Bent u man of vrouw? Antwoord 1: Man

749

Antwoord 2: Vrouw

905

Vraag 2 Wat is uw leeftijd? Antwoord 1: Man 60+ Antwoord 2: Man 60-‐ Antwoord 3: Vrouw 60+ Antwoord 4: Vrouw 60-‐

6

Vraag 3 Wat is uw levensstaat: Man 60+ Antwoord 1 Ongehuwd Antwoord 2 Gehuwd Antwoord 3 Alleenstaand Antwoord 4 Samenwonend Man 60-‐ Antwoord 1 Ongehuwd Antwoord 2 Gehuwd Antwoord 3 Alleenstaand Antwoord 4 Samenwonend Vrouw 60+ Antwoord 1 Ongehuwd Antwoord 2 Gehuwd Antwoord 3 Alleenstaand Antwoord 4 Samenwonend Vrouw 60-‐ Antwoord 1 Ongehuwd Antwoord 2 Gehuwd Antwoord 3 Alleenstaand Antwoord 4 Samenwonend Totalen 1 Ongehuwd 2 Gehuwd 3 Alleenstaand 4 Samenwonend

7

Vraag 4: Bent u parochiaan van Parochie Sint Maarten? Man 60+ Antwoord 1 Ja Antwoord 2 Nee Man 60-‐ Antwoord 1 Ja Antwoord 2 Nee Vrouw 60+ Antwoord 1 Ja Antwoord 2 Nee Vrouw 60-‐ Antwoord 1 Ja Antwoord 2 Nee Totalen Antwoord 1 Ja Antwoord 2 Nee

8

Vraag 5:

Hoe vindt u het dat de Kerk zich uitspreekt over huwelijk en relaties?

Antwoord 1-‐blauw Antwoord 2-‐rood Antwoord 3-‐groen

goed weet ik niet/geen mening niet goed

9

Vraag 6 a:

De Kerk houdt in haar leer het traditionele, onverbreekbare huwelijk tussen man en vrouw hoog. Onderschrijft u dit onderdeel van de kerkelijke leer?


ja weet ik niet/geen mening nee

10

Vraag 6 b:

De Kerk houdt in haar leer het traditionele, onverbreekbare huwelijk tussen man en vrouw hoog. Leeft u zelf in overeenstemming met dit onderdeel van de leer?



11

Vraag 7 a:

Vindt u dat er in de Kerk voldoende ruimte en aandacht is voor ongehuwd samenwonenden? Samenwonen in heterorelatie (man/vrouw)?



12

Vraag 7 b:

Vindt u dat er in de Kerk voldoende ruimte en aandacht is voor ongehuwd samenwonenden? Samenwonen in homorelatie (man/man; vrouw/vrouw)?



13

Vraag 8:

Vindt u dat er in de Kerk voldoende ruimte en aandacht is voor homo's en lesbiennes?



14

Vraag 9 :

Vindt u dat er in de kerk voldoende aandacht en ruimte is voor gescheiden mensen?



15

Vraag 10: Vindt u dat de kerk de communie mag weigeren aan mensen die na een scheiding hertrouwen? Antwoord 1-‐blauw Antwoord 2-‐rood Antwoord 3-‐groen


16

Vraag 11: Vindt u dat de kerk mensen de communie mag weigeren vanwege het leven naar hun homoseksuele geaardheid? Antwoord 1-‐blauw Antwoord 2-‐rood Antwoord 3-‐groen


17

Vraag 12: Bent u het eens met de leer van de Kerk over homoseksualiteit? Antwoord 1-‐blauw Antwoord 2-‐rood Antwoord 3-‐groen


18

Vraag 13 a: Kinderen groeien vandaag de dag op in uiteenlopende gezinssituaties. Wat vindt u van de volgende uitspraken? 'Kinderen zijn het beste af bij liefhebbende ouders in een traditioneel gezin’. Antwoord 1-‐blauw Antwoord 2-‐rood Antwoord 3-‐groen

eens weet niet/geen mening niet eens

19

Vraag 13 b: Kinderen groeien vandaag de dag op in uiteenlopende gezinssituaties. Wat vindt u van de volgende uitspraken? ‘Kinderen zijn het meest gebaat bij liefhebbende ouders, die evengoed van hetzelfde geslacht kunnen zijn’ Antwoord 1-‐blauw Antwoord 2-‐rood Antwoord 3-‐groen eens

eens weet niet/geen mening niet

20

Vraag 14:

Volgens de leer van de kerk is seksualiteit voorbehouden aan man en vrouw binnen het huwelijk gericht op voortplanting. Wat vindt u hiervan?


eens weet niet/geen mening niet eens

21

Vraag 15: Vindt u dat de Kerk het gebruik van voorbehoedmiddelen moet toestaan? Antwoord 1-‐blauw Antwoord 2-‐rood Antwoord 3-‐groen


22

Vraag 16:

Voor alle mensen zijn er belangrijke en minder belangrijke waarden in hun leven en in hun relaties. Onderstaande waarden in het leven zijn het meest van belang.

23

Vraag 16 a: Zijn er waarden die u in deze opsomming mist? Zo ja, welke?

24

Vraag 17. Wat zou u verder nog over huwelijk, gezin en beleving van seksualiteit aan de Paus en aan het pastoraal team willen zeggen? Zou zo snel niets weten. Ik hoop dat de gedachten allemaal losser gaan worden. Mensen niet uitsluiten maar insluiten, juist in de kerk! Geef mensen de ruimte, vrijheid. Het is een verbond tussen twee mensen. Alleen van die twee mensen Het gaat erom dat mensen elkaar versterken en opbouwen. En we weten gewoon nog niet hoe we dat het beste zouden kunnen doen. Daarom liever geen uitspraken die geen tegenargumenten dulden. Spreek met compassie, niet met gezag. Ja je kan als persoon je eigen mening hebben over huwelijk, gezin en beleving van seksualiteit en ik vind dat je dat zelf kan bepalen en niet dat de kerk dat bepaald vroeger was het zo dat de pastoor op zondag langs kwam om te bepalen of er weer een kind moest komen ik vind dat iets voor de mensen zelf omdat te bepalen en niet voor de kerk en ook vind ik dat homo's en lesbiennes gewoon voor de kerk moeten kunnen trouwen en ook voor de kerk een gezin moeten kunnen vormen en dat zij gewoon te communie kunnen gaan en dat gescheiden mensen dat ook kunnen maar ook voor de kerk weer opnieuw kunnen gaan trouwen zonder dat er een ban op staat ik ben ook gescheiden en zou dus ook niet opnieuw voor de kerk kunnen gaan trouwen wel als ik hiertoe een verzoek zou indienen om weer opnieuw te kunnen trouwen. Liefde betekent ook dat je respect hebt voor je medemens en dat je luistert naar de ander. Laat er rond seksueel misbruik [mannen] transparantie en eerlijkheid komen. Nu nog worden mannen die slachtoffer waren door de kerk niet erkend. Eerlijk naar elkaar en vertrouwen hebben en realistisch zijn in elke situatie. Liefde is een keus en vereist intentie en hard werk. Seksuele geaardheid is GEEN keus maar een gegeven. Laten we elkaar respecteren, los van welk geloof dan ook. Hef het celibaat op. Dat leidt allen maar tot frustraties en stiekeme gedragingen. Gebruik het netwerk van de kerk om meer voorlichting te geven over HIV in de derde wereld. Stimuleer condoomgebruik om HIV te voorkomen !!! Laat alle mensen tot u komen zoals ze zijn. Laat ieder in zijn eigen waarde. Sta open voor problemen in gezinnen. Open! Dus niet bemoeien! Maar misschien oplossen? Dat iedereen in de ogen van god gelijk is. Dus ook homoseksuelen / transgenders. Ik vind het belangrijk dat de kerk dit ook uitdraagt. Ieder mens is uniek ongeacht geloof, ras, kleur en geaardheid. Ieder dient met respect behandelt te worden. Geloof mag hier geen rol in spelen. De opvattingen van de Nederlandse bisschoppen zullen de kerk in dezelfde positie brengen als het jodendom in de eerste eeuwen CE. Door vast te houden aan letters van de wet. De kerk zou er goed aan doen meer ruimte te bieden aan nieuwe maatschappelijke en wetenschappelijke ontwikkelingen. Ga onder de mensen; hoor wat er leeft en het gaat niet alleen over seksualiteit in het leven.

25

Heb erbarmen. We weten dat de kerk er is voor de hele wereld, maar er zou ook gedifferentieerd kunnen worden gedacht m.b.t. de verschillende bevolkingsgroepen op aarde. We zijn niet allemaal hetzelfde en moeten dus ook niet op dezelfde manier behandeld en beleerd worden. U had zich beter eerst kunnen verdiepen in hoe een enquête dient te worden opgesteld willen de uitkomsten een representatief een eerlijk beeld geven. De formulering van de vragen is daarbij heel belangrijk. Ik heb niet het idee dat u daar echt verstand van hebt, waardoor uw enquête op voorhand aan waarde inboet. Jammer, gemiste kans. Aan de mensen zelf overlaten. Mensen in hun waarde laten zal de katholieke kerk goed doen. Seksualiteit is een onderwerp van je persoonlijke verantwoordelijkheid. De kerk heeft hier voor mij niets over te zeggen. Vrede zij met u. All you need is love and respect. Laat ieder mens in zijn waarde en leven zoals hij/ zij wilt zonder veroordeling over aard. De positie van vrouwen in de kerk is nog steeds achter gesteld; vrouwen mogen geen pastoor worden! Ook het celibaat is niet meer van deze tijd! Het zou een vrije keuze moeten zijn! Hetero of homo maakt niet uit. Als ieder stel maar z'n best doet om als het wat tegen zit er voor te vechten. Dat je je realiseert dat niet alles kunt hebben en dat je vergevingsgezind bent. Alle mensen van goede wil moet welkom zijn. Het is mijns inziens van de Kerk niet juist en terecht huwelijk tussen man en vrouw als de enig juiste samenlevingsvorm te zien en tegelijkertijd een huwelijk of samenlevingsverband van priesters te verbieden. Zeer onterecht en inconsequent en niet in overeenstemming wat onder de gelovigen leeft. Daarnaast dient de Kerk te stoppen met het discrimineren van de vrouw te stoppen en man en vrouw als gelijken te zien en te behandelen conform de oorspronkelijke leer van Christus. Het is mooi dat de parochie over deze controversiële onderwerpen in gesprek gaat. Deze enquête lijkt echter niet het beste middel. Ten eerste door de ambigue vraagstellingen en de vaak niet expliciet gemaakte veronderstellingen achter termen als 'traditioneel', 'de kerk' en 'de kerkelijke leer'. Dit maakt de bevindingen minder valide en lijkt tot een conservatieve bias in de uitkomsten te leiden. Verder zou het misschien goed zijn de kwantitatieve data aan te vullen met kwalitatieve, omheen rijker inzicht in de opvattingen te krijgen. Bijvoorbeeld door eens een bijeenkomst te organiseren waarin parochianen worden uitgenodigd over deze onderwerpen van gedachte te wisselen. Succes met het vervolg van dit project! Geef positieve aandacht aan het huwelijk en laat ruimte voor al het andere en sluit niemand buiten. En richt de aandacht veel meer op andere m.i. Belangrijke waarden zoals voor elkaar zorgen, gelijkheid en eerlijkheid. Daar zou de aandacht naar toe moeten gaan. Waarom zien jullie seks niet als een genot des levens ? En is het niet 1 van de meest belangrijke waarden van het huwelijk ? Prima om het traditionele huwelijk vanuit de kerk te stimuleren, maar veroordeel andersdenkenden niet. Wees goed en lief voor elkaar en dan maakt het niet uit of je wel of niet van hetzelfde geslacht bent. respecteer elkaar. Ga met de hedendaagse tijd mee.

26

Aanpassen aan deze tijd. De opvoeding is de primaire verantwoordelijkheid van de ouders. Meegaan met de moderne tijd op een zuivere manier en daarbij voorbehoedmiddelen actief promoten in ontwikkelingslanden! Laat iedereen vrij hierin. Aanpassen aan deze tijd Kerk moet meer aandacht besteden aan haar eigen grondbeginselen. In deze enquête worden vragen gesteld zonder dat bijvoorbeeld eerst de leer van de kerk wordt beschreven. De overweging in de kerk wordt zo veelal een praatje dat nietszeggend is en niet afwijkt van politieke partijen vertellen. Geloofsbeginselen moeten veel meer worden uitgediept. Verder hoop ik dat priester veel meer de scholen afgaan en meer uitspreken wat de kerk inhoudt. Sluit niemand uit. Omzien naar elkaar, dichtbij en ook ver. Heel belangrijk en zeker in deze tijd. Insluiten van iedereen; niet uitsluiten van mensen die anders zijn of denken. Voor mij is iedereen gelijk van welke geaardheid ook. Fijne kerstdagen en een mooi en gezond nieuwjaar. Onfeilbaarheid is geen kwestie van een persoon, maar komt tot stand in dialoog tussen het leergezag en de gelovigen. Als de kloof te groot wordt zal het leergezag niet meer gehoord worden. Ga mee met de tijd , Rk kerk is geen ivoren toren , maar moet er voor iedereen zijn. Geen oordeel maar waardering voor elkaar. Ga mee in de ontwikkeling van de tijd mee. Het is niet aan ons mensen om te oordelen. Liefde tussen mensen kan nooit fout zijn. Liefde tussen twee mensen kan nooit fout zijn. Iedereen kan heel goed voor zichzelf bepalen waarin hij geluk of liefde in vind, dat mag door niemand opgedrongen worden. Dat de kerk met deze enquête op het goede pad is om de negativiteit te lijf te gaan. Het is heel goed dat de kerk inziet dat ze MOET moderniseren om te blijven bestaan, en ik kan nu al zeggen dat het gaat werken, voor mijzelf sprekend: ik voel me door wat de kerk momenteel al doet en heeft gedaan qua modernisering en de schandalen aanpakken meer aangetrokken tot de kerk. Wel een mening, maar die houd ik voor me. Ik zou graag een zin willen veranderen. Niet tot de dood ons scheid. maar zolang als de liefde bestaat tussen twee mensen, van welk geslacht is niet belangrijk. Het belangrijkste is de Liefde. Als de Liefde tussen twee mensen word bezegeld met de zegen van God, kan dat alleen bestaan zolang de liefde bestaat. Het houd niet op bij de dood, maar op de dood wachten is ook niet goed. Als de Liefde over is mag het huwelijk ontbonden worden zonder sancties van de kerk. De kerk moet een thuisplaats zijn geen strafkamp. Dat de partners niet zo maar kunnen scheiden, zoals de regering nu voorstelt. Je mag er best samen en misschien met hulp wel voor werken. Je partner is per slot niet iets dat je in de supermarkt gekocht hebt en dat ook zomaar weg ka gooien.

27

Ik ben erg teleurgesteld in de kerk. Ben gescheiden, mocht niet meer ter communie. Wilde bij mijn tweede huwelijk in de kerk trouwen. Dan moest ik zeggen dat ik niet van mijn eerste man heb gehouden. Dat heb ik niet gezegd want ik lieg niet. Mijn tweede man is niet katholiek en dat was ook een punt. Mijn tweede man is een goed mens en het ligt niet aan een geloof of je wel of niet een goed mens bent. Ben dus niet in de kerk getrouwd en ga bij gelegenheden wel naar de kerk en ga wel ter communie. Ik vind mijzelf geen slecht mens en zou niet weten waarom God mij zou verbieden te komen en ter communie te gaan. Ik zou het celibaat afschaffen zodat er geen misbruik van kinderen meer plaats vindt. Dat vind ik verschrikkelijk. Er zou 1 kerk moeten zijn waar iedereen welkom is. Door de verschillende geloven is er veel onbegrip voor de medemens. Laat iedereen in zijn waarde dan zou de wereld er beter uitzien. Ik heb een fijne kerst door de saamhorigheid van familie tijdens de nachtmis in de Pancratiuskerk. Ik denk dat homoseksualiteit onderdeel is ven een karakter. Een karakter moet je niet proberen te veranderen. daar worden mensen ongelukkig van. Ook binnen een gezin vind ik het belangrijk dat elk karakter moet worden gerespecteerd. Voor mijn is ooit een wijze les geweest; een karakter verander je niet. Super een enquête! En verder: leven en laten leven, in alle vrijheid. Het maakt toch niet uit of je lesbisch homo of hetero bent, het gaat er toch om dat je samen gelukkig bent. Dat ik persoonlijk niets op tegen zou hebben een pastoor getrouwd is .of een liefde volle relatie heeft met iemand van het zelfde geslacht. Corinthiërs: Ons resten geloof, hoop en liefde, deze drie, maar de grootste daarvan is de liefde. Als 2 mensen zielsveel van elkaar houden, wie zijn wij om daar tegen te zijn. Zelfs als het 2 mannen of vrouwen betreft. Wees een kerk waar iedereen zich thuis mag en kan voelen. Oordeel en veroordeel niet! Wij bidden iedere dag in ons onze vader: uw wil geschiede" vergeet daarom niet te bidden en te lezen in de Bijbel als u beleid gaat maken uit deze enquête. De vragen over het weigeren van de communie vind ik lastig, ik vind dat niet iedereen ter communie hoort te gaan, dit moet echter vanuit de mensen hun geweten komen en niet uit hand van de pastoor. let hierbij op 1Korintiërs 27-‐34. Ook ben ik van mening dat de Katholieke kerk in de kerkprovincie lijdt onder vrijzinnigheid. 90% van de katholieken kennen de leer van de katholieke kerk niet, laat staat dat ze de redenen waarom weten en in staat zijn een oordeel te vellen over deze leer. Ook wil ik zeggen dat ik seksualiteit voor het huwelijk afwijs, om het puur ter voortplanting te noemen vind ik wel erg enthousiast. Zet in op normen en waarden en respecteer eigen verantwoordelijkheid. Er wordt hier erg krampachtig over gedaan. Iedereen leeft naar eigen inzicht. Weet ik niet. Het ontdekken van seks met een ander. Pastores zouden meer persoonlijke aandacht kunnen tonen. Bijvoorbeeld door een huisbezoek. Ook een priester heeft recht op een huwelijk, huwelijksleven en kinderen. Kortom, het celibaat afschaffen en priesterhuwelijken toestaan. Niet tegen de natuur ingaan. Het celibaat is onmenselijk. In de RK kerk heeft de vrouw nog steeds een ondergeschikte rol. Ook vrouwen hebben recht op het priester-‐ en bisschopschap. Door het toelaten van vrouwelijke priesters kan er ook iets worden gedaan aan het priestertekort. Daarnaast hebben vrouwen een ander (vaak beter) empathisch gevoel dan mannen, wat de kerk ten goede kan komen. Het verbieden van bepaalde liedjes (Stille nacht b.v.) draagt niet bij aan het vasthouden/aantrekken van mensen naar de kerk. Het verbieden van condooms en de pil draagt niet bij aan het voorkomen van ongewenste ziektes en zwangerschappen. Kortom, is niet meer van deze tijd. -‐ Ik hoop dat de nieuwe paus, hij is al op weg, de kerk menselijker en moderner (meer op de samenleving/wereld gericht)kan maken. Katholieken die de kerk nu de rug hebben toegekeerd, zullen dan mogelijk weer geïnteresseerd raken in de kerk. Geen mensen uitsluiten, maar iedereen met open armen ontvangen, of je nu homo of hetero bent. Het horen van de mensen door

28

middel van deze enquête is een goed initiatief. Niet allerlei regels opleggen van bovenaf, maar luisteren naar de mensen die midden in de samenleving staan. Succes. Laat sommige dingen aan de mensen zelf. Accepteer mensen zoals ze zijn en veroordeel ze niet om bijv. hun geaardheid of vanwege het feit dat ze gescheiden zijn. Houd niet vast aan de ouderwetse waarden vanuit het geloof. Ga mee in de tijd. Voorbeeld uit eigen ervaring vervreemding van de kerk: mijn stiefmoeder, zeer gelovig, opgegroeid bij de nonnen, geleerd, help je medemens. Op het moment dat ze trouwt met een gescheiden met twee kinderen word ze verbannen, krijgt ze van de pastoor bij onze eerste communies te horen u mag hier nietsnut plichten doen. De kerk dient niemand buiten te sluiten. Laat je beter informeren en doe niet over alles uitspraken. Leven en laten leven en elkaar respecteren in hun geloof en geaardheid en leef naar het christelijk geloof. Respect voor de godheid in ieder mens. Meegaan in de tijdsgeest is belangrijk. Het gedachtegoed van 2 eeuwen terug is nu anders en zal in de toekomst anders worden. De kerk zal hierop moeten anticiperen. De kernwaarden geloof hoop en liefde blijven in de mens bestaan. Deze drie kernwaarden zijn het fundament voor een goede samenleving. Wat meer ruimte voor acceptatie voor partners van het zelfde geslacht, voorbehoedsmiddelen en gescheiden mensen. Goed leven en eerlijkzijn is belangrijker dan geslacht. Leven en laten leven , maar welk eerlijk en geen haat. Hoe het zou kunnen; benadruk dat Het is de God van Liefde, die Jezus verkondigde en geloof is werkzaam door die Liefde. Dus het belang van Liefde overstijgt de opvattingen van de Kerk over seksualiteit. Laat een pastoor ook gewoon trouwen, een gezin stichten als hij/zij dit wil. Dan heeft zo'n pastoor meer gevoel met de hedendaagse samenleving. Ga in gesprek met anderen dan de traditioneel gezinnen, en luister naar hun levensverhalen. Ga met de tijd mee. Dan zullen meer jongeren zich aansluiten bij het geloof. Wat ik mis is het gebrek aan waardering voor de plaats van de vrouw in de kerkelijke gemeenschap, zeker in de hogere regionen. Van mij mag een vrouw priester, bisschop en of paus kunnen worden. Celibaat afschaffen. Vrouwen meer functies in de kerk geven. Ga als kerk meer naar de mensen toe en blijf niet hangen in een theoretisch verhaal. Ik vind het goed dat de paus zich met dit onderwerp bezighoud. De katholieke kerk staat niet in relatie tot de huidige samenleving met haar problemen. Ik geloof dat als de kerk met de tijd mee zou gaan, het meer aan zou spreken bij mijn leeftijdsgenoten die ook hogeropgeleid zijn. Ik denk namelijk dat er wel behoefte is aan spiritualiteit. We leven in 2014 en niet in 1814, ga met de tijd mee! Laat priesters normaal kunnen trouwen. Geef vrouwen gelijke kansen. Kom als kerk op aarde.

29

Er wordt, denk ik, te makkelijk gescheiden. Ik vind het dus aan de ene kant wel goed dat de kerk zich hierover nogal principieel opstelt. Maar het is af en toe beter om te scheidden, want dat scheelt een hoop ellende voor de betrokkenen. Meer emancipatie: mogelijkheid geven om ook vrouwen kerkelijke functies te laten bekleden. Afschaffing celibaat (praktiseren van de liefde door kerkelijke functionarissen mogelijk maken). Het celibaat is een achterhaald fenomeen, gebaseerd op een concilie en niet op de bijbel. Sola scriptura volgend zou een getrouwde pastoor heel goed kunnen en waarschijnlijk een verrijking zijn. Laat ieder in zijn eigen waarde. maar men kan wel bijsturen als dat nodig is. Rust en je niet laten afleiden door schreeuwers die zogenaamd een belangrijk deel van de mensen vertegenwoordigen. Respect voor iedere mens als individu ondanks seksuele geaardheid, getrouwd of samenwonend. Ieder mens is een kind van God. Daadwerkelijk hulp voor de armen in Nederland. Ik vind dat je alleen in uitzonderlijke gevallen mag hertrouwen voor de kerk na een scheiding. Seks is een intimiteit die voortkomt uit verbondenheid en liefde voor een ander persoon en is direct en alleen bedoelt voor de voortplanting. Ik ben zelf verloofd met een man en ik word door een moderne dominee / pastor getrouwd die niet verbonden is aan een kerk en een bredere visie heeft op het geloof. Ik mis deze bredere visie in de huidige kerken. De belangrijkste waarden en normen van de kerk vind ik (naast de aangegeven 5 in vraag 18) barmhartigheid, geborgenheid, vergeving, hoop, geluk, samen zijn en dankbaarheid. Er wordt door de kerk nog erg behouden gedacht en gepreekt. Meegaan met de tijd en daarop inspelen wordt nog weinig gedaan. Ik vind ook homoseksualiteit niet verkeerd en zou niet afgekeurd moeten worden. De rooms-‐katholieke geloofsovertuiging veel meer uitdragen op de scholen. Mensen inzetten die theologie gestudeerd hebben maar niet/meer werken voor de gemeenschap maar wel zouden willen. Samenlevingsvorm van homo's + lesbiennes. Als de kerk zich niet aanpast bestaat hij over 40 jaar niet meer of in heel kleine vorm in de westerse wereld. Schaf de onnatuurlijke situatie van het priestercelibaat af, want hoe kan een celibatair levend zielenherder zich nu invoelen in de problemen die er binnen een huwelijk op allerhand gebied bestaan als hij zelf niet actief in zo'n situatie leeft. Bovendien denk ik dat het priestertekort in de RK kerk dan wat minder zal worden. De tijden veranderen, dus ga met de veranderingen van de tijd mee. Ik ben niet voor losbandigheid en wisselende relaties. Ik sta voor trouw zijn aan elkaar. Maar soms zijn er situaties dat het binnen een relatie niet meer gaat, ook al is er veel aan gedaan om het weer goed te maken. Dan is het goed om op een andere manier weer gelukkig te worden in een nieuwe relatie. Ik God houdt van alle mensen hetero, homo of lesbo. God wijst niemand af, dat mag de kerk ook niet doen. Celibaat loslaten. Geaardheid is geen keuze, het is hoe je bent, hoe God je heeft gemaakt. De kerk moet zich er in deze tijd op richten dat mensen geluk kunnen vinden in hun relatie met God, ongeacht de partner met wie ze hun leven delen. Laat de mensen bloeien voor Gods aanzien zonder opgelegde regels want dat heeft niets met het geloof te maken. Geloof is wat je beleefd met de mensen en de natuur, vriendschap en saamhorigheid. Er zijn voor elkaar in goede tijden en minder goede tijden.

30

Meegaan met de tijd. Het geloof dient niet stil te staan. Priesters de mogelijkheid geven om te huwen, dan heb je waarschijnlijk ook geen misbruik e.d. Heel goed dat deze paus Franciscus zich veel milder opstelt over kwesties als homoseksualiteit en dergelijke, dan de traditionele leer van de kerk voorschrijft. Verder vind ik ook dat katholieke geestelijken een normale man -‐ vrouw relatie zouden moeten kunnen hebben. Afschaffing van het celibaat zou de geestelijk leiders veel dichter bij de mensen brengen en ze de mensen ook beter doen begrijpen. Maak alles bespreekbaar; er is in het verleden teveel onbespreekbaar gebleven. Waar liefde is daar is God. De kerk mag dit uitgangspunt nederig volgen. De kerk mag niet vóór dit uitgangspunt een normatieve leer plaatsen. Houdt de kerk voor iedereen open. We zijn allemaal Gods kinderen, en het niet aan een paus/kardinaal/bisschop/pastoor om daar onderscheid in te maken Denk mee met de ontwikkeling van de maatschappij en probeer daar sturing aan te geven. Iedereen in de waarde laten zonder afgerekend te woeden door de kerk. Iedereen is gelijk dat zou zeker voor onze lieve Heer zo zijn. Dit onderwerp vind ik persoonlijk iets voor de opvoeders. De vragen zijn soms lastig te beantwoorden omdat Ja/Weet niet/Nee niet altijd van toepassing is. Voldoende aandacht kan positieve aandacht of negatieve aandacht zijn Ik heb de enquete ingevuld met als uitgangspunt positieve aandacht. Ik vind het een prima initiatief om leden van de parochies op deze manier te peilen naar hun mening. Goed initiatief. Van de kerk mag verwacht worden dat ze normen en waarden op allerlei terrein predikt en bepleit. Mensen zelf zijn verantwoordelijk op welke wijze zij in hun leven en samenleving gestalte en inhoud geven aan die waarden. Als de kerk zo de mensen benadert, respecteert zij de eigen verantwoordelijkheid van iedere mens. Tegen de achtergrond van deze opvatting pleit ik voor een gevarieerde vormen van samen leven en invulling van ieders eigen seksualiteit Gehuwde priesters toestaan, zodat er meer mensen de parochie kunnen besturen. We leven in 2013 en ook de kerk moet meegaan met de veranderde meningen van de mensen in de hele wereld. Ik zou de Paus dringend adviseren om opnieuw de waarden te wegen. Net zo goed dat God ons in de loop van de afgelopen eeuwen kennis en inzicht heeft gegeven, Hij ons ons geluk wenst, onder andere door meer aangepaste normen m.b.t. seksualiteit en medisch handelen (abortus). Niet veroordelen maar begripvol. Laat de hogere leiding van de kerk meer in de wereld van nu komen. Schaf in hemels naam niet t celibaat af. Vrouwen ook hogere functies binnen de kerk. Celibaat weg. Liefde, aandacht voor elkaar overstijgt alles! Hieraan kunnen geen regeltjes verbonden worden... De kerk is nu toch eindelijk toe aan een discussie over het voort laten bestaan van het celibaat. Afschaffing van dit achterhaalde fenomeen zal veel problemen voorkomen. Ik volg mijn geweten.

31

De kerk moet zich niet willen bemoeien met de manier waarop mensen willen samenwonen. Zo weinig mogelijk mee bemoeien. Celibaat opheffen, emancipatie, meer respect voor de vrouw in de kerk. Getrouwde priesters is goed voor de kerkgemeenschap. Word bestanden wereldser om mensen bij de kerk te houden. Aanpassing aan de huidige tijd. Ik ben van mening dat de ene mens de andere zijn wil niet mag opleggen. Als de ene mens van de andere houdt dan zal het goed komen. Ik ben zelf voor het huwelijk zoals met man en vrouw maar als andere mensen er anders over denken moeten zij dat zelf weten. En ik vind zeker niet dat priesters er over mogen oordelen want onder hen heerst juist veel homoseksualiteit. De maatschappij veranderd, ik denk dat de kerk daar ook deels in mee moet gaan, om zo tussen de mensen in te blijven staan, de nieuwe paus spreekt mij daarom dan ook erg aan en dat stimuleert mensen. Liefde staat voorop. Homoseksualiteit is een gegeven. Dient met liefde tegemoet getreden worden en niet met verboden. Is al moeilijk genoeg voor de betreffende personen. Tegenwoordig gaat bijna iedereen samenwonen. Daar is dus een en ander veranderd in de samenleving. Het gaat om 'goede mensen' die vaak heel enthousiast in het leven staan en de juiste houding laten zien naar de wereld. Geloven zij minder omdat ze niet gehuwd zijn? De kerk mag meer tolerantie en openheid tonen naar de jongeren die voor samen wonen kiezen. Ook voor homoseksuele mensen is de kerk niet toegankelijk. Wat heeft iemand iets überhaupt te zeggen over iemands geaardheid? Op grond van een homoseksuele relatie een hostie weigeren? Wat een belediging. Christus zat toch juist met ieder aan tafel. Christus zocht toch juist mensen op die aan de zwakke kant van de samenleving stonden. Het zijn dus de mensen die het onderscheid maken en bepalen wie wel en wie niet de communie mag. Schaf het celibaat af! Kom uit de abstractie; spreek vanuit wat mannen en vrouwen beleven aan geluk, wanhoop, drift, plezier, onzekerheid. Waar liefde is, is God. Dan maakt de relatie niet uit. Ik vind wel dat geliefden een verantwoordelijkheid dragen voor de relatie. Het is niet vanzelfsprekend! De bijbel is geschreven in een tijd dat men geloofde in hekserij en ketterij. De wereld is wijzer geworden maar de kerk blijft standvastig aan achterhaalde ideeën en opvattingen. Jammer. Meer mensen willen hun geloof belijden maar haken af bij deze ouderwetse werkwijze, zo ook ik. Dat als je gaat scheiden dit voor de kerk niet zo moeilijk zou moeten zijn, dus ook kerkelijk scheiden! Dat er ook vanuit de kerk makkelijker gescheiden moet kunnen worden! Het geluk van partners in welke relatie dan ook is een goede basis voor geloof, hoop en liefde. Ook t.a.v. kinderen. De kerk heeft een prachtig werkveld waarbinnen iedereen kan leren omgaan met waarden, normen en tradities die erop gericht zijn het leven voor ieder mens als individu maar vooral als onderdeel van de gemeenschap beter te maken, ongeacht waar die afzonderlijke mens vandaan komt. De kerk zou een instituut van 'erbij betrekken' moeten zijn en niet van 'uitsluiting vooraf'. Sta open voor wat er leeft in de huidige samenleving. Ga mee in nieuwe leef inzichten en probeer oude principes op een andere manier toe te passen.

32

Dat de tijd en de samenleving veranderd en dat je daar in mee moet gaan om te overleven. Mensen geloven anno 2013 op een ander manier dan 50 jaar geleden. Laat een ieder vrij om te denken en te doen. Het is vaak te zwart-‐wit, er moet ook een grijs gebied zijn. Niet alles is ja of nee. ik mis de nuancering bij veel vragen. Dat als iemand een probleem vindt te hebben zal de Heer er eindrechter in zijn, en is tot dan zijn probleem. ‘Het is naïef te stellen dat het celibaat de veroorzaker is van misbruik’, zegt godsdiensthistoricus Nissen. ‘Maar het is ook naïef te stellen dat het er niks mee te maken heeft.’ Het verplichte celibaat dwingt priesters op zijn minst tot ‘een krampachtig omgaan met seksualiteit’. Dat kan een voedingsbodem zijn voor misbruik. Net zoals de krampachtige manier waarmee orthodoxe protestanten in de Biblebelt met seksualiteit omgaan tot aberraties zoals incest kan leiden. (Volkskrant)" Duidelijk zijn in normen en waarden maar mag niet dwingend worden opgelegd alleen als het de een ander mens schaad b.v. besnijdenissen of verbanning met ongehuwde zwangerschap. Sluit de ogen niet voor de problemen van deze wereld en sta open voor de mogelijkheden die de moderne wetenschap biedt om geslachtsgemeenschap zo veilig mogelijk te houden. Ook dat is een gift van God. Leef het Geloof en minder de regels die door ons mensen ooit zijn bedacht. De keuze aan de mens zelf overlaten, met daarbij respect voor elkaar en voor de medeburger in het bijzonder kinderen. Ieder mens is gelijk...maar tegelijkertijd ook uniek...ongeacht of het 2 vrouwen of 2 mannen zijn in relatie. GEEN DISCRIMINATIE... Aandacht voor alleenstaanden als basis, niet uitgaan van gezinssituatie. ingaan als organisatie op individuele behoefte aan spiritualiteit en deze faciliteren. Niet teveel enkel richten op samenzijn en gemeenschap, omdat door pluriformiteit en diversiteit er nauwelijks meerwaarde bestaat om zalen te vullen met mensen die niets gemeenschappelijks verder met elkaar hebben. De westerse samenleving is zo grondig veranderd wb verstedelijking en individualisering, terwijl de kerktraditie voortkomt uit een totaal andere pre-‐industriële samenlevingen. De leer geeft een structuur aan het leven. Maar het zijn woorden die telkens weer getoetst moeten worden aan de werkelijkheid. Als de tijdgeest verandert, zou ook het geloof mogen mee veranderen. Omkijken naar elkaar als belangrijkste waarde. Goede feestdagen. Ga mee met de tijd, erken het Thomas evangelie en dat Maria Magdalena de echtgenote van Jezus was en zijn discipel. Jezus heeft nooit geschreven dat priesters ongetrouwd of alleen man mocht zijn. Dit fabeltje is verzonnen door kerkelijke mannelijke machthebbers. Niet(ver)oordelen, maar een luisterend oor en waar nodig troostend , warmte uitstralen. Er zijn vele vormen van liefde en samenleving, wij zijn wij (of zelfs de kerk) om daarover te oordelen? Benadruk een goede levenswijze, maar niet de wijze waarop... Sodemieter op met je discriminerende, middeleeuwse ideeën. Religie is bullshit. Alles wat gebaseerd op liefde is goed. Of dit nou gaat om een relatie, gehuwd of ongehuwd of om het opvoeden van kinderen. Het kan nooit de bedoeling van God zijn geweest om iemand op wat voor manier of om welke reden dan ook, buiten te sluiten. Wees open, wees eerlijk, maar vooral verdraagzaam voor de mensen die anders denken en zijn. Geef en gun hun ook het geluk in het leven.

33

Ga mee met de tijd. Bespreek alle zaken van het aardse leven en wees een thuis voor alle mensen en schaf het celibaat direct af. Als kerk moet je trouw en respect verkondigen maar in de huidige samenleving moet de kerk scheidingen, homoseksualiteit en voorbehoedsmiddelen bespreken en toestaan. Hierbij staat respect voor een ander maar ook voor jezelf centraal. Een scheiding is soms de beste oplossing in een gezin. Natuurlijk is seks een deel van het leven en zijn voorbehoedsmiddelen een oplossing en niet de oorzaak. Homoseksualiteit bestaat en veel gelovige mensen worstelen hiermee. Biedt deze mensen ook een thuis. Ik ben het er niet mee eens dat het geloof tegen het homo zijn is. Moeten die mensen dan een heel ongelukkig leven lijden samen met een vrouw en daar de rest van hun leven over liegen? De officiële leer van de Kerk loopt hopeloos achter bij de huidige samenleving. Opheffen celibaat en openstellen priesterschap voor vrouwen. De vragen zijn nogal zwart wit. Het gaat mij om respect naar elkaar. Hoe mensen ook leven, ieder heeft zijn eigen verantwoordelijkheid. Regels zijn door mensen gemaakt, hebben niets met geloven te maken. Dat we moeten meegaan met de tijd en niet stil moeten staan. Seksuele geaardheid is géén keus, maar iets wat je overkomt. Geluk en geloof is toch veel belangrijker dan veroordelen?! Begrip voor individuele situaties. Leven volgens God gebod is belangrijker dan beleving van seksualiteit. Als de liefde niet meer van twee kanten komt, kun je toch niet verplichten om getrouwd te blijven en de rest van een leven ongelukkig te maken? Daarvan wordt de wereld niet beter! Liefde is de kern, van God, van mensen. Aan volwassen mensen zoveel mogelijk wijzen op eigen verantwoordelijkheid. Laat een ieder in zijn waarden en blijf de leer van het geloof uitdragen. Succes met het verwerken van de gegevens. Hoop dat het ergens toe leidt. Ieder mens mag dat volgens eigen geweten invullen. Kijk goed om je heen en loop niet met je hoofd 'in de wolken'. Het moet nu op aarde gebeuren, de hemel komt later wel (of niet)! Sta het gebruik van voorbehoedsmiddelen toe. Vrouwen moeten ook priester kunnen worden. Liefde en zorgzaamheid voor elkaar. Laat ieder in zijn waarde en op zijn/haar eigen manier invulling geven aan het geloof. Ouders inlichten hoe ze met kinderen moeten omgaan en opvoeden. Geef hen dat mee in de eerste 9 maanden. Desnoods via de overheid. De kerk rigide traditionele opvattingen, inclusief het celibatair leven van geestelijken, en vanuit een modern perspectief te focussen op de kern van het geloof; naastenliefde.

34

Succes met de modernisering van de parochie Sint Maarten. Zorg voor een ander. De samenleving ontwikkelt zich; de kerk kan zich pas later uitspreken over ontwikkelingen. Voor mij geldt respect in de basis en dat houdt in dat er ook respect moet zijn voor andersdenkenden/anders levenden. Het spreekt voor zich dat de kerk wel een standpunt in kan nemen (ook al ben ik het niet altijd eens). Vroeger en ook nu nog steeds zijn waarden en normen in het algemeen van belang. Dat vind ik persoonlijk nog wel eens een gemis. Er is veel egoïsme in de wereld. Dat leidt ook tot excessen binnen relaties. Kinderen moeten meer opgevoed worden met respect voor anderen. Dat komt de samenleving ten goede. Veel succes met verwerken van de enquêtes. Ik ben benieuwd naar de samenvatting binnen de parochie Sint Maarten! Eigenlijk niets. Humanae Vitae heb ik gelezen en soms lijkt mij die encycliek sterk gedateerd. Is per slot van rekening toch ook een geschrift dat zo'n veertig jaar oud is. Het lijkt me van belang dat er met de tijd wordt meegegaan. Ieder mens, wat voor geslacht, geaardheid of in welke relatie dan ook is goed zoals hij of zij is. Liefde tussen 2 mensen staat centraal. Eigen verantwoordelijkheid gebaseerd op waarden en normen staat dan centraal ongeacht seksualiteit. Het is de mens zelf die rekening en verantwoording schuldig is aan God. Het is niet aan de mens/kerk om daarover te oordelen. De kerk schept randvoorwaarden waarbinnen de mens een goede keuze kan maken. Wat goed dat deze paus op deze wijze de kerk probeert meer te laten aansluiten op de actualiteiten. Verder vind ik dat de kerk handelt in strijd is met de rechten van de mens (recht op zelfbeschikking, rechtop gelijke behandeling) als het gaat om geaardheid, seksualiteit en voortplanting: dat is privé en daar heeft de kerk niets mee te maken. Geef mensen de ruimte en verantwoordelijk om op basis van geloof het goede te doen. Huwelijk is prima maar ook onderlinge trouwbelofte volstaat. Scheidingen zijn niet hoger bij ge-‐ of ongetrouwden. Seksualiteit is een onderlinge privéaangelegenheid. Oordeel niet over het geluk van anderen. Als je niemand lastig valt, maakt het niet uit of je homo of hetero bent. Bemoei je met je eigen zaken en zorg dat de Kerk openstaat voor allen die spiritualiteit als een waarde (willen) inschatten. Meer oog hebben voor deze voorkomende situaties. Ik heb respect voor oorspronkelijke opvatting. Echter, tijden en mensen veranderen. Ik vind dan ook dat de kerk in de breedste zin van het woord moet openstaan voor deze veranderingen. Zolang respect, geloof, hoop en liefde daarbij passen. De kerk moet niet zo moeilijk doen over voorbehoedmiddelen. Seks is niet alleen voor voorplanting, ook om van te genieten en kan de binding tussen man en vrouw steviger maken. Ik heb niets tegen homorelaties, en denk ook dat ze voldoende goede ouders kunnen zijn. Het gemis van ofwel een vaderrol ofwel een moederrol kan best opgevangen worden. Scheiden moet wel mogelijk zijn. Wel vind ik dat er tegenwoordig te gemakkelijk wordt gescheiden. Ik zou meer iets van de 'heiligheid' van het huwelijk terug willen. Maar hoe vind ik een lastige vraag. Een goede voorbereiding kan misschien helpen. Als we het huwelijk als consumenten gaan beschouwen: 'ik blijf zolang ik er voordeel van ondervind', dan vind ik dat een heel groot gemis. Ik beschouw Jezus als grote inspiratiebron, en kan nergens vinden dat Jezus ook zou zeggen: dat seks gericht is op voorplanting, binnen het huwelijk en uitsluitend tussen man en vrouw. Liefde, dat is wat ik lees. Het is nu eenmaal een feit dat er niet alleen maar heteroseksuele mensen op aarde leven. Deze mensen hebben ook het recht om in God te geloven en in dat geloof troost en geborgenheid te vinden.

35

Mensen die anders geaard zijn hebben het vaak ongelooflijk moeilijk in hun geloofsbeleving als ook de kerk hun ontvalt blijft alleen het geloof over in een barmhartige God die ook naar hun zal omzien wij mogen en ook de kerk hen niet alleen laten staan in deze moeilijkheden. Een mens nemen zoals hij is. Ook hij is een deel van de schepping met z'n eventuele andere opvattingen, geaardheid, uitingen. Geen mens is hetzelfde en vergelijkbaar met anderen. richtlijnen bepalen en beperken de vrijheid van mens zijn. Opschonen van de vele 'foutief-‐handelende' priesters is wel een 'must'. De beantwoording van de vragen is gericht op het beleid van de wereldkerk. Binnen onze parochie wordt op pastoraal vlak gelukkig veel mensgerichter met deze vraagstukken omgegaan. Liefde in de kern is het belangrijkste. Verbeter de wereld en begin en hou vol goed en gelukkig te zijn zeker in het huwelijk! Veel meer geloven in mensen en niet zelf dogmatisch en dictatoriaal benaderen geloven in anderen waarden. Als de kerk wat vrijer zou worden, zou het iedereen meer aanspreken en wordt de kerk weer toegankelijker. Het beleven van seksualiteit is een natuurbehoefte, zoals eten en drinken dat ook is. Het is dus een normale behoefte. Kanttekening: Zoals men ook niet overal eet en drinkt, zo beleef je ook niet overal seksualiteit. Ten tweede: Het is beter als pastores ook gewoon een relatie kunnen hebben. Ik denk dat veel jongeren wel theologie willen studeren, maar niet de akte van onthouding willen/kunnen onderschrijven. Respecteer verschillende geaardheid, het overkomt mensen. Leven en laten leven! Ga met de tijd mee. Laat inspirerende mensen die ongeacht hun leeftijd, geslacht, seksuele voorkeur enz. toe in de kerk en geef hen de ruimte om voor te gaan en hun inspirerende woorden over te brengen op mensen die daar met smart op zitten te wachten. Hierdoor zal de katholieke kerk in een veel positiever daglicht komen te staan. Dat voor mij vooral van belang is hoe de parochie ermee om gaat. Ik voel mij in Noordwijk als lesbi wel erg welkom in de kerk. Er wordt gekeken naar de mogelijkheden die er wel zijn. Ook ik ben een kind van God en hij heeft een IEDER lief! Celibaat afschaffen! Ik vind het belangrijk dat een gezin met kinderen, een gezin blijft. Ongeacht of dit een huwelijk betreft, of ouders van gelijk of ongelijk geslacht. Daar mag de kerk wat mij betreft op inspelen, de invloed van een scheiding is enorm voor kinderen, dit is iets om ook, bv bij doopsel, bij stil te staan. God houdt van iedereen, hoe hij/zij ook is en wat hij/zij ook doet. Dat juist MIJN KERK er toe kan bijdragen dat er eindelijk inzicht komt bij de mensen en alle vunzigheid en dwaasheden verdwijnen en dat we nu is kunnen gaan leven zoals GOD het bedoeld heeft. Het moet niet uit maken homo-‐ lesbies of hetero, we zijn allemaal mensen van vlees en bloed en hebben warmte nodig van elkaar. Ik vind dat het celibaat voor priesters moet worden opgeheven omdat: 1. het aantal goede priesters te klein wordt, 2. een getrouwde priester met kinderen beter weet wat er speelt in een gezin, 3. er bij gelovigen onvoldoende duidelijk is waar het celibaat voor dient, 4. het beeld van misbruik en homoseksualiteit onder priesters daar door wordt bevordert.

36

Stel uw kerk open voor de samenleving met zelfvertrouwen, wijsheid en respect voor anderen. De kerk moet veranderen vanuit haar prachtige idealen en geloof om mensen opnieuw aan te spreken. Voor mij draait geloof vooral om respect voor jezelf en voor anderen. En het veroordelen van anderen om wat voor reden dan ook hoort voor mij niet bij het hebben van respect. Ik vind het raar dat de kerk het belangrijk vindt dat mensen elkaar liefhebben en goed voor elkaar zijn, maar daar wel bepaalde groepen van uitsluit. Ik vind de paus heel bemoedigend bezig, ik bid dat hij het lang mag volhouden! Succes, want het lijkt me niet makkelijk om paus te zijn. Probeer wat meer met de tijd mee te gaan. Zo niet, dan wordt het steeds moeilijker voor jong gelovigen om in deze tijd betrokken te blijven bij de kerk! Ik vind dat onze nieuwe Paus heel goed bezig en ik hoop dat het Hem gegund is dit nog lang te mogen doen! Een veeeeeel te eenzijdige kijk op het huwelijk. ’n Kokervisie. De Kerk moet mensen die een andere mening hebben dan de Kerk verkondigt, niet be-‐ en veroordelen. De Kerk zal vooral naar mensen moeten luisteren. De Kerk zal mensen vooral kunnen inspireren en bemoedigen. Durf open te staan voor andere vormen van liefde dan het traditionele gezin, geef aandacht aan respect voor elkaar, geef mensen vertrouwen. Dit soort initiatieven stel ik zeer op prijs, omdat zo meer rekening kan worden gehouden met wat er in de maatschappij leeft. Er is m.i. veel te weinig aandacht voor homoseksualiteit, voorbehoedmiddelen, seksualiteit uit liefde die niet per se gericht is op voortplanting ed. Als de kerk hiervoor meer zou open staan, zou dat denk ik ook meer mensen naar de kerk halen. Voor mij zijn m.n. bepaalde basiswaarden zoals naastenliefde en eerlijkheid waar het geloof om draait. Laat mensen in hun eigen waarde en zelf bepalen wat hun gelukkig maakt. Stop met zinloze bemoeienissen. Leven en laten leven. Iedereen is gelijk en verdient gelijke behandeling, ongeacht afkomst, sekse, vorm van relatie of t dan ook. De kerk mag NOOIT iemand weigeren of verstoten die gelooft in de leer van de \katholieke kerk, maar er een andere dan voorgeschreven relatie heeft. Ik denk dat alle mensen voor God gelijk zijn, dus ook als iemand homoseksueel is en dat deze mensen daarom niet anders behandeld zouden mogen worden. Ik vind dat seks thuis hoort binnen het huwelijk, maar niet enkel met het oog op voortplanting. Ik vind het lastig om uitspraken te doen over homoseksuele relaties. Een homoseksueel is als elke andere mens, maar de daad van homoseksualiteit keurt God af. Allereerst dank voor de enquête. Ik vind het een positieve ontwikkeling dat de kerk er anno 2013 / 2014 een weg van toenadering en bereikbaarheid is ingegaan. Wat goed! Maak dingen die voor mensen belangrijk zijn in een veranderende wereld bespreekbaar. Sluit als organisatie niet de ogen. Belangrijk is daar echter niet de roots van de kerk de vergeten maar wel mee te gaan met de tijd en dergelijke. Zoek toenadering naar andere geloven. We zoeken als het goed is allemaal bij eenzelfde god onze steun. Alleen bij het ene geloof heet hij bv. Jezus, en bij de andere Allah. Laat een ieder in zijn/haar waarde en behandel hem/haar zoals je zelf ook behandeld (begrepen) zou willen worden. Er is niets mis mee als er gewoon een heterostel is, en ik denk dat het logisch is als je over het algemeen uitgaat van de authentieke constructie van een man/vrouw-‐huwelijk die levenslang houdt. Maar de kerk zou ook vrijheid moeten geven aan de mensen waar dit niet zo uitkomt. God heeft ons zo geschapen, en we zouden moeten leren iedereen lief te hebben zoals god het bedoeld heeft.

37

Wel 10 geboden, maar bij overtreding geen consequenties. De paus mag ook een vrouw zijn. De paus mag ook getrouwd zijn. Ieder mens heeft zijn eigen verantwoordelijkheid in het leven van welk geloof ook en als er een God is, maakt het hem niet uit wie je bent als je maar goed bent voor je naaste. Hef het celibaat op dit leidt enkel tot seksuele frustraties en ongewenst handelingen/gedrag. Voorbeelden ten over, door de eeuwen heen! Laat vrouwen toe tot het ambt van priester. Denk aan hoe de Kerk was ingericht vóór het concilie van Nicea (325 na Chr.) en leer daarvan!! Mijn opvatting is dat de kerk de gemeenschappelijke waarden tussen gelovige dient te benadrukken in plaats van angstvallig vasthouden aan ouderwetse, conservatieve opvattingen. Laat priesters trouwen en laat ook vrouwen toe tot het priesterambt. Fantastisch dat er in Noordwijk jaarlijks een 'rosé 'viering is. Veel homoseksuelen zouden graag actiever bij de kerk betrokken zijn. Ook zij willen niet in zonde samenleven maar hun relatie via een huwelijk erkend zien; dat kan voor de wet, maar een dienst waarin om zegen wordt gevraagd, blijft toch het allermooiste dat er is! Het zou verstandig zijn als het celibaat opgeheven wordt en man en vrouw priester kunnen worden, net zoals dominees en domina's. Als man en vrouw schiep God de mens, en God zag dat het goed was. Alle onnatuurlijke middelen geven verlies aan lust, dus n.v.t.! Het boek 'de Billingsmethode' is o.k. door 2 Australische artsen geschreven (man/vrouw) met respect voor elkaars eigenheid. Het kwaad bij de bron aanpakken dus: voorbehoedsmiddelen aan 3e wereldlanden(als er voor één kind geen eten is dan is het misdadig als er meerdere kinderen komen. Altijd tegen abortus(behoudens bij verkrachting) Bij uitzichtloos lijden euthanasie toepassen! Mag je wel het lijden verlengen? Ik vind vooral liefdevol en met respect met elkaar omgaan belangrijker dan een persoonlijke interpretatie van woorden die als een regel gesteld wordt. Ik heb het idee dat er sinds de vorige paus veel veranderingen ingang zijn gezet. Positief!! Het is niet aan ons om te bepalen wat goed is voor iemand anders. Voor kinderen zijn daar studies voor, welke ons de beste situatie voor kind toont. Volwassenen mogen zelf bepalen wanneer iets goed voor hen is, zodat zijzelf hun keuze kunnen beoordelen, achteraf. Ik vind, zeker in de ontwikkelingslanden, dat voorbehoedsmiddelen gestimuleerd moeten worden. Respect voor mensen die hun huwelijk anders beleven. De mensen kunnen er niets aan doen dat ze anders geaard zijn, en laat ze op hun manier gelukkig zijn. Er mogen gerust meer vrouwen voorgaan in de kerk en doe maar weer eens missen met leuke muziek net als vroeger dat trekt jongelui. Ik zie uit eigen ervaring dat kinderen prima en veilig en in goede harmonie opgroeien bij hun liefdevolle moeder(dochter). Laat elkaar in waarde en vrijheid. Onze Heer en Moeder Maria houden van alle mensen Zorg voor ouderen/zieken, zorg voor armen. 'Verbieden' wekt tegenwerking op laat ieder mens in zijn waarde, blijf in gesprek. Het leven is keuzes maken en ieder mens is in alle onschuld geboren. Een mens wordt gevormd door de plek waar hij/zij geboren wordt en wat erop zijn/haar levenspad voorbij komt, welke mensen met hem/haar meelopen! Daarom is ieder mans het waard met respect behandeld te worden, ongeacht geaardheid, verleden of mening. p.s. Volgende enquête Rol van de vrouw in de kerk!

38

Iedereen in hun waarden laten. Men kan steun geven, maar moeten kunnen leven in welke samenstelling dan ook. Ieder beleeft zijn/haar leven op eigen manier. Laat de vragen komen, niet van je moet zo leven! De vijf die ik genoemd heb daar zit al liefde in. Ik zou er nog meer aan willen kruisen maar in die vijf zit al zoveel punten bijeen(bundelen) Ik ben tekort gekomen in het huwelijk(seksualiteit) Ik was gelukkig in mijn gezin 2 kids en door vriendschap met andere is het kapot gegaan. Er moet veel meer voorlichting gegeven worden. Ik heb nu al 12 jaar een vriendin en heb nu de laatste 3 jaar geen seksualiteit meer. Onze liefde aan elkaar is nu meer waard dan seks. Laat hedendaagse mensen zich herkennen in een hedendaagse geloofsbeleving, die hen daardoor zal aanspreken. Succes Paus! De beleving is voor ieder weer anders. Zelf ben ik vaak teleurgesteld met m'n gezin veel tegenslag. o.a. Scheiding en gezondheid. Het gezonde verstand gebruiken vanuit je hart. Primair pastoraal benaderen, mensen de ruimte laten te beslissen. Luisteren naar mensen. Proberen in te leven in hun leefsituatie en dan begeleiden en dus: Pastoraal. Is het saldo van het celibaat nog wel positief? Voor kerkelijke functies dienen geen gescheiden personen in aanmerking te komen. Deze personen zijn geen voorbeeld, het kerkelijk huwelijk scheidt bij de dood. Maak het onzinnige celibaat vrijwillig. Geef ruimte aan vrijzinnig denken start communicatie met andere geloven/anders denkende. Houdt u kerk in stand met Gods geboden, maar jaag die niet leeg door kerkelijke verboden. Vrede maak je met elkaar. Laat de mensen zelf beslissen hoe hij of zij wil leven. Laat de kerk daar niet mee bemoeien. Laat een ieder zijn eigen keuze mogen maken. Leven en laten leven. De RK Kerk zal in haar leer aanzet moeten gaan geven om open te staan voor andere liefdevolle samenlevingsvormen: dus meer flexibel worden hiervoor. Met als uiteindelijk resultaat de mogelijkheid tot een kerkelijke bevestiging van niet alleen huwelijk. De Kerk zal natuurlijk rekening moeten houden met de achterban in bijv. Zuid Amerika, waar de traditionele waarden nog overheersen, maar de Kerk zal zelf het moderne denken het modernen denken moeten gaan promoten. Ook het celibaat zal door de Kerk eens kritisch bekeken moeten worden en zelfs afgeschaft op den duur. Dit laatste in het licht van de misstanden op de internaten met kinderen. Man en vrouw kunnen kinderen, als het goed is tussen hen, goed opvoeden. Maar dat zouden 2 vrouwen of mannen ook kunnen. Dat een pastoor ook mag trouwen, net als de dominee. Dan zouden er meer pastoors zijn en minder misbruik. Iedereen is welkom in de kerk hoe je ook leeft. God houdt van iedereen. 'Beleving' ja het geven van gratis voorbehoedsmiddelen in Afrika en minder bedeelde landen. Ik wil graag van de gelegenheid gebruik maken om te zeggen dat ik heel tevreden ben met deze Paus. Veel wereldleiders zouden een voorbeeld aan hem moeten nemen. Deze Paus staat voor eenvoud en aandacht voor mensen die het niet makkelijk hebben. Ik hoop dat hij nog lang Paus mag blijven. Deze Paus heeft tenminste oog voor de werkelijkheid. Hij is graag onder de mensen en dat is echt fantastisch! Als meisjes verkracht worden moet een abortus worden toegestaan. En bij een uitzichtloze ziekte moet een euthanasie kunnen

39

Sta het huwelijk binnen het pastoraat toe, dan zijn we van het priester tekort af. Priesters, die willen, zouden moeten kunnen trouwen, dan is het tekort aan priesters misschien opgelost. Seksualiteit moet in een nieuw herschreven bijbel buiten het geloof moeten blijven. Man en vrouw gelijke bevoegdheden in de kerk. De bijbel laten herschrijven door een groep theologen zowel man en vrouw dan wordt het een geweldig succes. Na een scheiding evt. nogmaals voor de kerk kunnen trouwen. Mensen kunnen/mogen niet oordelen over andermans situatie of geaardheid. Vanuit mijn werk 'zorg' heb ik iedereen geholpen zonder onderscheids des persoons, en niet alleen de voeten gewassen hoor. Alleen God kan oordelen. Laat mensen zelf verantwoordelijk zijn voor hun handelen. 't Geloof kan slechts een steun, richting, troost en bemoediging zijn in iemands leven. En dat is al heel veel! Priesters kunnen begeleiden en een voorbeeld zijn. Op de weg van het leven. Duurzaamheid heeft de toekomst! Ik vind dat iedereen gelijk is. Als mensen van hetzelfde geslacht willen samenwonen of trouwen moet dat gewoon kunnen. Wat betreft scheiden, als alles er aan gedaan is door beide en scheiden is de enige manier om in harmonie te leven, waarom niet. Maar niet te snel opgeven (gebeurt soms wel). Christus kijkt niet hoe of wat je bent, waarom de kerk wel? Meer ruimte voor open gedachte uitwisseling. Ga wat sneller met de tijd mee. Het huwelijk is niet zaligmakend en vraagt niet om een ongelukkig leven want God wil een ieder gelukkig zien en bij scheiding kan men ook elkaar respecteren en verder met een ander gelukkig zijn en daardoor in God geloven. Laat de pastoor ook trouwen. Ik schrik van een aantal stellingen die verschillen tussen mensen accentueren, terwijl er 'slechts' sprake is van één menselijk ras! En erkenning van iemands wezenlijk zijn doet mensen recht, ongeacht levensvorm of seksualiteit. Het zou ook gezond zijn als een geestelijke een relatie kan opbouwen en daardoor meer begrip kan ervaren in een relatie. Laat de priesters ook trouwen, waarom een dominee wel en een priester niet. Hef het celibaat op. Na al het seksueel misbruik binnen de kerk is toch duidelijk dat het celibaat geen gezonde situatie is. Het celibaat bestaat pas een paar honderd jaar. Laten we leren van de fouten in het verleden. Dat er gemakkelijker mee om moet gaan en het huwelijk bij de pastores goed moet vinden anders gaat de hele katholieke kerk weg, dat is zonde. Laat 'n ieder zelf beslissen welke vorm van liefde in zijn of haar leven van toepassing is. Samen in wat voor vorm dan ook wat is daar mis mee? Nooit mag iemand entree, communie of vergeving worden geweigerd, wij zijn hier niet degenen die daarover beslissen, laat God dit doen en leef allemaal in vrede met elkaar! Dat hoe men leeft in wat voor vorm dan ook, de kerk een plek moet zijn waar een ieder welkom is, en waar je, je thuis kunt voelen en je samen het geloof kan vieren. Gemeenschap hoort bij het huwelijk, dus daar moet een mens zich op instellen. Zo hoort het. Buiten het huwelijk hoort het niet.

40

Besef toch eindelijk eens dat op mensen en hun relaties geen blauwdruk te leggen is. Dat is juist het mooie van de mens dat ieder de vrijheid heeft zo goed mogelijk in het leven te staan en zijn/haar bijdrage te leveren in de samenleving. Dwang slaat 'dood'. Doe goed waar je woont, buren alleenstaande enz. Ik ben homo en vind dat je pas liefde aan ouderen kan geven als je liefde zelf ontvangt. Weet dit nu uit ervaring na vele jaren depressief te zijn geweest. Jezus heeft zelf gezegd, liefde is het grootste goed. Ieder zijn eigen geweten en verantwoordelijkheid. Oordeel aan God laten. Celibaat opheffen. Vrouwelijke priesters. De Paus is op de goede weg, maar nu de kerk in Nederland nog! Laat mensen zelf beslissen, hoe ze willen leven. Iedereen mag samen wonen met wie hi of zij wil. Mits dit gebeurd op grond van liefde, respect voor elkaar en trouw aan elkaar. Het liefdevol samenwonen, in welke zin dan ook, is heel waardevol. Probeer niet om mensen te dwingen kinderen op te wereld te zetten als daar geen ruimte of liefde voor is. Openheid en wederzijds begrip Alles in de wereld ontwikkeld zich. We zetten nu ook niemand meer op de brandstapel. De tijden zijn veranderd, dat betekend niet dat er maar raak geleefd kan worden, er zijn altijd nog normen en waarden, en leef volgens goede bedoelingen. Wacht met een mening geven totdat je zelf in je eigen gezin, waar je zo goed als mogelijk het voorbeeld hebt gegeven toch merkt dat je kinderen anders geaard zijn. Dat is geen keuze, dat is je wezen! Heel erg als je je dan afgewezen, veroordeeld en minderwaardig moet voelen! Zo raken we een hoop gelovigen kwijt. Jammer en niet van deze tijd!! Dank voor het uitzetten van deze enquête. Heel goed dat er wordt gevraagd naar de mening, waarden en levensstijl van de parochianen. Ik zie uit naar de uitkomsten van de Bisschppensynode 2014. Zien/horen we de uitkomsten met kerst 2014. Alle goeds en succes met het verwerken van de enquêtes. Waarom zijn er tegenwoordig bijna geen nonnen en broeders meer? Volgens mij omdat je nu niet meer bang hoeft te zijn dat je andere gevoelens hebt voor je eigen geslacht. Ik was denk 10 jaar zat met m'n vader in de kerk, kwam de koster plaatsen geld ophalen, 1 kwartje, zegt m'n vader sorry ik ben m'n portemonnee vergeten, zegt koster 'Wat doe je hier dan'. Zoiets vergeet je nooit! Waarom is kindermisbruik door geestelijke zolang in de doofpot gehouden?" Kinderen zijn het beste gebaat bij een liefdevolle verzorging, aandacht en geborgenheid in harmonie. Dan maakt het niet uit wie de ouders zijn wat betreft 2 mannen, 2 vrouwen alleen ouder(BOM) gescheiden. Ik ben gescheiden en hertrouwd maar niet voor de kerk, wel in de kerk met een zegen. Graag wil ik hertrouwen in de kerk met mijn huidige man. ik vind dat ieder mens geaccepteerd moet worden in de kerk ook al zijn ze anders. Ik vind dit een mooi initiatief. Zolang er liefde aanwezig is, is het goed. Dit is de basis! Ik hoop de hoogste kwaliteit voor pastorale begeleiding, ...... de hervorming van wetten en voorschriften.

41

God zei: 'Laat de kinderen tot Mij komen!' Dat geldt voor iedereen, hoe hun leven er ook uit moge zien. De vrijheid die mensen kunnen hebben om zelf hun keuze te maken! Afgelopen 2e kerstdag enorm genoten, ja dat is kerstmis. Over de enquête, ik ben van mening dat het celibaat mede door het misbruik van priesters niet meer verplicht te stellen en van de bisschoppen zouden ze wat meer waardering voor vrouwen moeten krijgen want als die het laten afweten ligt de hele kerk plat. Veel succes gewenst. Het toestaan van vrouwelijke priesters. Ik vind dat ieder een mag doen en laten wat hij wil zolang hij niemand beledigd, schaadt of last bezorgt. Privé is privé, het geloof heeft daar niets mee te maken. Het geloof mag sturen bij normen en waarden in de samenleving, mensen dragen ook eigen verantwoording! Ik vind dat er weinig aandacht is voor bijvoorbeeld of de pastoor getrouwd mag zijn. Ik vind het een eenzijdige enquête; er zouden veel meer andere vragen gesteld kunnen worden. Als je over liefde predikt en dat in de praktijk niet doet lever je je over aan de Wet van Newton. F= MxA. Als de massa een versnelling ontwikkeld ontstaat er een kracht die niet beheersbaar is, U krijgt nu een reciproque situatie terug. Dat ieder op z'n eigen manier gelukkig mag zijn. Ik maak van de gelegenheid even gebruik, ik hoor onder de parochie Willibrordus en voel zo weinig warmte en menselijkheid in de preken. Waarom niet meer voorbeelden b.v. wat mensen van nu beleven in mooie of moeilijke tijden. Zo ga ik niet zo graag meer naar de kerk. Deze Paus-‐enquête vind ik geweldig! Heel veel succes. Laat iedereen in welke omstandigheid in zijn/haar waarde ervan uit gaan dat iedereen handelt naar eer en geweten. Ik mis in deze enquête de plaats van de vrouw in de kerk. Indien man en vrouw één zijn dan moet zij ook alle functies in de R.K. kerk uitoefenen, wij zijn géén moslims! Meer ruimte aan elkaar laten en ieder is verantwoordelijk over zijn leven. Niet iedereen is met de zelfde hormonen geboren. Voor God is iedereen gelijk dus de katholieke kerk mag de mensen van 'n andere geaardheid niet afrekenen hierop. Dus gewoon te communie en trouwen als zij dat willen. Seksualiteit heeft een goede invloed op het lichaam, het geeft een betere doorstroming voor de organen, de schepper heeft het zo ingesteld, waarom maken we er zo'n taboe van? Dat Celibaat zijn in de kerk misschien ook wel verleden tijd moet zijn. Ieder mens accepteren naar geaardheid en geloof. Ga mee met de tijd!! Het officiële standpunt kan genuanceerd worden en de mensen die niet voldoen aan de hoge standaard moeten niet worden veroordeeld. Wij oordelen niet. Hou niet zo krampachtig vast aan de geschreven wetten en regels die in de Bijbel staan beschreven. Zij zijn voor velerlei uitleg vatbaar en steeds toe te passen op eigentijdse beleving, mits ze juist geïnterpreteerd worden. Jezus sloot niemand uit, maar liet juist zien hoe je het leven samen deelt en naastenliefde betuigt. De mensen, de maatschappij maken de kerk, niet andersom. Een alwetend alleen heersende paus en gevolg die zijn wil oplegt aan het volk is echt verleden tijd. Wees gematigd modern en ga met de tijd mee anders verliezen wij als gehele kerk geloofwaardigheid.

42

Het is denk ik belangrijk voor de beleving van seksualiteit dat mensen zonder angst om een ziekte op te lopen of om ongewenst zwanger te raken gebruik mogen maken van voorbehoedmiddelen. Onvoorwaardelijke liefde, verbinding, wij zijn allen één zijn belangrijk! iedereen is welkom in de kerk: welk ras, geloof, beleving van seksualiteit, getrouwd, gescheiden, samenwonend dat mag niet uitmaken. Verjong, speel in op de behoefte van de gemeenschap en ga mee met de tijd! Sta trouwen toe aan priesters, dan zijn er veel meer mensen die dit vak willen uitoefenen. Homo /Lesbie zijn is geen ziekte. De liefde en verzorging die een kind nodig heeft, is niet afhankelijk van geaardheid. Ik vind trouw en respect in een relatie heel belangrijk, maar als dit niet meer mogelijk is binnen een relatie en je hebt er alles aan gedaan om het huwelijk te redden, moet je de keuze hebben om het huwelijk te beëindigen. Bij elkaar blijven omwille van de kinderen heeft ook niet altijd een positieve uitwerking op kinderen. Mensen hebben allemaal het vermogen tot nadenken en het maken van keuzes gekregen. Ik vind dat de kerk dat bij de mensen moet laten en het ze niet moet opleggen. Niet zo bekrompen denken over seks in het algemeen. Zet in het centrum van alles de liefde. Mensen moeten zelf gelukkig zijn. Onafhankelijk van hun relatie of geaardheid. Hoe kun mensen vertellen wat ze moeten doen in een gebied dat je zelf niet mag beleven. Weg dat celibaat, zeer ongezond. Ik begrijp niet dat de paus het gebruik van condooms afkeurt. Zeker als er landen zijn waar mensen een groot risico lopen op HIV of kinderen moeten afstaan omdat ze geen middelen hebben om ze op te kunnen voeden. De bijbel is geschreven door mensen met andere kennis, middelen en een andere tijdgeest. En zou ook als zo danig geïnterpreteerd moeten worden. Vrouwen mogen ook priester worden. Het celibaat niet verplichten. Een kind is het beste af bij mensen die in harmonie en liefde leven en een stabiele en fijne leefomgeving aan het kind bieden, maar ik ben er wel voor dat een kind altijd te weten kan komen wie de biologische ouders zijn. Het celibaat niet langer verplicht stellen. Homo's beter accepteren. Vrouwen het priesterschap toestaan. De mens op zich zou altijd het belangrijkste uitgangspunt moeten kunnen zijn. Gemeenschap draagt bij aan een stabiel huwelijk. Het (ver)oordelen van een mens over een medemens is niet aan ons. iedere medemens mag er zijn. ook als leeft hij niet volledig zoals het zou moeten. Geef de mensen meer ruimte voor hun eigen keuzen. Voor de instandhouding van de katholieke gemeenschappen is een priester van groter belang dan het celibaat. Ik ben van mening dat we de kerk veel beter in stand kunnen houden, wanneer het celibaat wordt afgeschaft. Ook de seksediscriminatie voor priesters mag van mij worden afgeschaft. Moet zelfs. Elkaar met respect behandelen en elkaar in hun eigen waarde laten. Dat deze enquête laat zien wat er in een gemeenschap leeft!!! Neem een mens zoals hij is onafhankelijk van geaardheid of liefde voorkeur. Heb respect naar de mensen toe en haal het beste in een mens naar boven. In onze kerk is de pastoor blij als je komt dat vindt hij veel belangrijker dan in welke levensstaat je leeft!

43

We leven in 2014. De universele rechten van de mens moeten de basis zijn voor de Kerk. Liefde voor de medemens moet de basis zijn van de Kerk. Kerk moet meegroeien met de tijd. Volg de maatschappelijke ontwikkelingen. Blijf a.u.b. de rol van hoeder van goed menselijk leven vervullen. Mensen hebben het nodig om kritisch gevolgd te worden. Maar de kerk mag geen gedrag afdwingen. Ieder mens is zelf verantwoordelijk voor zijn/haar leven. Vrijheid, blijheid. Wees open; er zijn geen twee situaties gelijk. Gaat de goede kant op. Als 2 mensen van elkaar houden, maakt het niet uit welke seksualiteit ze hebben. Ik vind dat het celibaat opgeheven moet worden. Sta open voor meerdere soorten relaties. Liefde is het belangrijkst. Of het nou om een man en vrouw gaat. Man man of vrouw vrouw, liefde dat telt. Vraag jezelf steeds: wat zou Jezus zeggen/doen. Vele malen meer dan het geven van de belofte (die ik amper met (zelf)-‐ vertrouwen durfde te geven) is voor mij het vragen van de zegen het teken van geloof, hoop en liefde. Die heeft ons vertrouwen hersteld, toen wij het vertrouwen in elkaar waren verloren. Heer ontferm u. Zegen hen die -‐in geloof-‐ samen door het leven willen gaan. Celibaat afschaffen. Vrouwen meer meetellen. Kom uit t hoogdravende normaal op aarde. Ik hoop dat de rk kerk meegaat met zijn tijd. Dat betekent open voor verandering. Onze parochies in Noordwijkerhout staat wel meer open voor homo's en lesbiennes. Iedereen is welkom om ter communie te komen. Jammer dat mensen zich toch bezwaard voelen om te gaan omdat er toch onduidelijkheid over bestaat bijv. als je tijdens een rouwdienst als niet of anders gelovige in de kerk aanwezig bent. Ga uit van een ideaalbeeld, maar accepteer ook andere belevingen hiervan. Kerkelijke waarden zijn ook na te leven op verschillende manieren. Duidelijk (eenduidig) de sacramenten uitleggen. Wees duidelijk! geef gewoon aan wat wel en niet goed is. Niet sjoemelen met de waarheid van Christus. Geef ons duidelijkheid over wat wel en niet. Van de een mag het wel en van de ander niet! Meer aandacht voor de hedendaagse, in Nederland voorkomende, leefsituaties. De liefde tussen mensen en voor hun gemeenschap dient m.i. centraal te staan in de beleving van het Katholieke geloof. Liefde en geborgenheid is belangrijker dan traditie. In een goede relatie of dat nu binnen een huwelijk of vriendschappelijk of anderszins is heeft naast een vorm van liefde/vriendschap ook respect en gelijkwaardigheid nodig. Ieder moet zijn/haar eigen keuzes kunnen maken. Luister naar de mensen. Liefde is de kern, die in vele vormen kan voorkomen; hetero, homo, gescheiden, getrouwd, vriendschap : vorm maakt niet uit, het gaat om wederzijdse liefde tussen mensen.

44

Dat de kerk daarin niet de wet moet voorschrijven. Voor mij is het belangrijk de gemeenschap en de kerkmis. Wij zijn allen door God geschapen dus zo bedoeld. wie durft de schepping te veroordelen? wie durft mensen van goede wil te oordelen en een plek te wijzen buiten de gemeenschap? Hoe zou Jezus dit alles vinden? 2014 zou de beschaving ons boven vooroordelen uit moeten hebben getild! Daar waar liefde is, is God beste Paus. Daar gaat het om. Veel homo mannen en vrouwen werken voor uw kerk! Dat moeders voor abortus mogen kiezen in bijzondere gevallen. Deze enquête is volstrekt anders dan de oorspronkelijke vragenlijst van de bisschoppen. Wat is het doel hiervan? Vraag 17 van de 21 is niet juist gesteld, want de seksualiteit binnen het huwelijk is volgens de leer van de kerk niet alleen op voortplanting gericht, maar moet er wel voor open staan. Daarom de afwijzing van voorbehoedsmiddelen die deze openheid blokkeren, waarbij de kerk wel methoden toestaat die met de natuur (vruchtbare/onvruchtbare perioden) meewerken. De vrij uitgebreide vragen over homoseksualiteit lijken me enigszins tendentieus en suggereren een negatief antwoord ten opzichte van de leer van de kerk. Ik hoop dat er ooit een situatie ontstaat van onvoorwaardelijke goddelijke liefde naar ieder mens, ongeacht zijn geaardheid. Dat iedereen zich thuis voelt in het huis van God. Zoals uit de ingevulde antwoorden blijkt ben ik het over een aantal zaken niet eens met de officiële leer van de kerk. Ik waardeer het echter zeer dat onze parochie hier ruimhartig mee omgaat. Ga zo door! Blijf luisteren naar hoe mensen op verschillende manieren respectvol met elkaar om kunnen gaan. Als de verbintenis tussen man en vrouw goed is, dan voor altijd. Maar als er ontrouw, dronkenschap, geweld is binnen een huwelijk moet men het recht hebben te scheiden. Als twee mensen van het zelfde geslacht elkaar trouw zijn wat is daar op tegen. Gezinsplanning moet aan de ouders overgelaten worden. Dat jonge mensen met iedere vriend het bed induiken vind ik zorgelijk. Door aids is (b.v. Afrika) condoomgebruik toegestaan binnen een relatie. Minderwaardig -‐ na alle schandalen binnen de R.K. kerk mogen ze zich nooit meer uitlaten over seksualiteit. Zal de kerk zich richten naar de uitslag van deze enquête, na zelf eeuwenlang dwingende eisen te hebben gesteld/opgelegd aan haar gelovigen? Relatie/huwelijk/seksualiteit zijn intieme zaken tussen partners onderling waarin de kerk niet het recht heeft zich te mengen. Propageer voorbehoedsmiddelen, dit zal naar mijn mening het aantal aids patiënten verminderen. Veel wijsheid toegewenst! Laat één ieder in zijn eigen waarde, wat betreft liefde en seksualiteit. Vrouw in het priesterambt, ja!! Meer rekening houden met het werkelijke leven. niet star vast houden aan 'de leer', maar een helpende hand bieden en vooral, liefde betonen, moed geven. Predik liefde en tolerantie en geen dogma's. Dat ieder persoon uniek, is dus ook alle gevallen zijn per persoon uniek en vragen dan soms ook om een specifieke oplossing. Niet alle zaken over relaties en huwelijk zijn in vragen te beantwoorden. Misschien is het tijd om naar de nieuwe testament te kijken en niet de oude testament. Jezus had twee regels; hou van God en hou van uwe medemens. Het huwelijk is een contract. Bij de burgerlijke stand als huwelijk bevestigd. Wordt of werd ook gezegd: tot de dood u scheidt. Bij ons door een priester het gesloten contract ingezegend. Contract alleen zou ook genoeg moeten kunnen zijn. Men zou trouw aan gemaakte afspraken moeten zijn. Huwelijk is van latere tijden. Afwijzing van (c.q. afkeer, angst voor) seksualiteit lijkt niet zo nodig alsook de daarmee hangende in de enquête gestelde probleemvragen. De problemen tussen arm en rijk wordt momenteel door de huidige Paus benoemd.

45

De solidariteit tussen mensen op allerlei terrein lijkt me veel belangrijker dan de problemen met betrekking tot huwelijk en seksualiteit. Een van de taken van de kerk is verbinden en acceptatie. Seksuele voorlichting alleen geven door deskundigen. De tijden veranderen en ook het geloof moet zich aanpassen aan de veranderde tijd! Dat ieder naar eigen inziens moet handelen, door praten en luisteren. Natuurlijk is het traditionele gezin het beste voor kinderen, maar als een huwelijk niet werkt, is het beter het te stoppen. Ik vind dat de kerk niet moet oordelen over andere levensvormen. Liefde kan nooit verkeerd zijn, en men moet elkaar kunnen respecteren. Laat de Paus iedereen in zijn kerk toelaten. Dat is liefde!!! Mensen moeten zichzelf kunnen zijn op het gebied van seksuele geaardheid. En de beslissing om wel of niet te trouwen en/of kinderen te willen moeten ze zelf kunnen nemen, het is tenslotte hun leven. Bij onhoudbare situaties zoals mishandeling binnen het gezin, moet er wel gescheiden kunnen worden. Hoe zou het zijn als pastores kunnen trouwen dat zou waarschijnlijk het groeiende tekort kunnen opvullen. De kerk is een maatschappelijke instelling en is ondergeschikt aan de wet. De regelgeving van de kerk moet voldoen aan de wetgeving en de wet moet niet afgestemd worden aan de regelgeving van een kerk of geloof. Ik weet wel dat dit met internationale verschillende wetgeving voor een mondiaal opererende kerk lastig is. Streng beleid tot seksueel-‐ en machtsmisbruik door geestelijken. Het kerkelijk huwelijk als sacrament, heeft aan waarde ingeboet en zou m.i. kunnen vervallen. De kerken overheersen de zgn. grijze koppen. Meer jongeren benadering. Laat dat aan de mensen zelf over, anders houd je geen mens meer over. R.K. geestelijke vrij laten of zij celibatair willen leven of niet! Man en vrouw vullen elkaar aan! Een huwelijk of samenzijn van mensen gaat naar mijn mening om onvoorwaardelijke liefde, geslacht speelt daarbij geen rol. Liefdevol met elkaar omgaan zonder te oordelen is naar mijn mening een goed mens te zijn. Wees eerlijk voor elkaar ga met vrede met elkaar om. Ga als RK niet teveel met de borst vooruit staan alsof je de enige bent die het bij het rechte eind hebt. Probeer meer naar de overeenkomsten in het geloof te opereren als steeds de verschillen uit te vergroten. Succes, heel positief. Laat de kerk eerlijk zijn. Laat iedereen die wat dan ook met de kerk te maken heeft een relatie hebben en of trouwen dan gebeuren er ook minder misbruiken in de kerk. Ik vind dat de Jozefkerk N'hout zich goed opstelt. De kerk in het algemeen kan moderner, vlotter meer van deze tijd. Zou seksualiteit nou echt voor een deel van het leven en voor 'n speciaal doel? Voortplanting bedoeld zijn? Het heet toch niet voor niets 'De liefde bedrijven'. Fundament in dit onderwerp= gelijkwaardigheid van mensen. Versoepeling voor het celibaat voor priesters. Het geloof met de tijd aan de generatie mee laten groeien en beleven. De kerk moet voldoende ruimte en aandacht hebben voor elk mens ondanks zijn geloof of geaardheid. Er kunnen zich in een huwelijk situaties voordoen waarbij het voor één of voor beiden een hel geworden is. Het is dan voor kinderen ook een zegen als het vechthuwelijk ontbonden wordt. Als men genoeg geld heeft is annulment ook mogelijk.

46

Het zou een groot goed zijn dat getrouwde mannen maar zeer zeker ook vrouwen een priesterlijke taak kunnen uitoefenen. Hoe kun je nu goed functioneren als je zelf niet kunt proeven hoe iets werkt, in elkaar zit enz. Meer respect voor de vrouw in het algemeen. De enquête is helemaal achterhaald en mag en kan nooit meer zo worden zoals het vroeger was. Iedere volwassen heeft zijn eigen verantwoording voor zijn/haar leven, welke geaardheid je ook hebt. Met elkaar kan je bergen verzetten, je moet er wel wat voor doen en dan krijg je er zoveel voor terug. Liefde, dankbaarheid! Opheffing van het celibaat! Alle mensen in het huwelijk gelijk behandelen. Doorgaan op de nieuwe koers van de R.K. kerk. Meer tot 10 of 100 tellen. Het is heel moeilijk om over de hele wereld hierover dezelfde regels te hanteren. Of je in Europa opgroeit, waar de mensen vrij zijn, of dat je opgroeit in Azië, Zuid Amerika of Afrika. Ook wanneer je opgroeit in een islamitisch land. Daar leven de christenen ook met de gewoontes/normen van de islam. Kijk bijvoorbeeld naar de plaats van de vrouwen. Naar mijn mening is het belangrijk dat mensen binnen een huwelijk trouw aan elkaar zijn. Of dat nu heteroseksuele of homoseksuele trouw is, vind ik niet van belang. Wel vind ik het van belang een huwelijk niet zo maar op te geven, maar er aan te werken. Iedereen is een kind van God. Spreid die liefde uit over alle mensen over de wereld. Goed voorbeeld doet goed volgen. Vanaf vraag 5 vind ik dat er vanuit onze parochie en met name pastoor Goumans voldoende ruimte en aandacht is. Leven en laten leven. Je eigen normen en waarden altijd bespreekbaar blijven maken en je hart volgen. En iedereen in zijn/haar waarde laten. Punt 14. niet gericht op de voortplanting. Het een zijn met elkaar. Mensen die geen kinderen kunnen krijgen mogen dus geen seks hebben!? Liefde, geluk en gezondheid vind ik belangrijker dan het geloof. Ik vind het belangrijk dat mensen de mogelijkheid krijgen een liefdevol gezin te hebben ongeacht de samenstelling hier van. Celibaat afschaffen. Jezus maakt nooit onderscheid. Iedereen was gelijk in zijn ogen. Waarom is dat ooit veranderd? Celibaat afschaffen. Je begint samen, er komen kinderen dat mag zelf kunnen bepalen. Problemen als ze groter worden. Dan elkaar de ruimte geven. Maar daarna wordt je maatjes en kan je een fijn leven hebben. Maar vooral geen vechthuwelijk slecht voor de opgroeiende kinderen. Heb u naaste lief zoals uzelf. Ik heb een heerlijk huwelijk en daar ook en een mooie tijd die ik nog lang hoop mee te maken. Bereikbaar en bespreekbaar maken van benoemde zaken heeft in deze betrekking op pastoor Goumans die hiervoor open staat en de leer gebruikt voor juiste en hedendaagse weerspiegeling.

47

Wat meer begrip hebben voor de Nederlandse katholieken en doorgaan op deze weg. Deze weg verder vervolgen! Openlijk worden over div. dingen en kindermisbruik echt straffen!!! Want die komen echt in de hel!! Iedereen heeft recht op geluk en armoe de wereld uit! Meer aandacht besteden aan wat er onder de mensen leeft. Luister naar de mensen. Stel die ouderwetse regels af. Het is bijna 2014!!!Leven en laten leven, we zijn allemaal 'n kind van God. Goed initiatief. Luister meer naar de mensen ipv vasthouden aan stoffige tradities van eeuwen geleden. Als vroeger de mensen een jaar oversloegen dan stond de pastoor aan de deur. Tegenwoordig maakt men dat zelf wel uit. Het zijn eigenlijk geen vragen voor ouderen die na een huwelijk van meer dan 40 jaar alleen komen te staan, dan zijn al die waarde belangrijk geweest. Belangrijkste tussen twee mensen is eerlijkheid en trouw. Homo-‐Lesbisch, als iemand van zichzelf erkend dat hij of zij deze geaardheid heeft dan is er dikwijls enorm veel strijd/pijn mee gemoeid gepaard gegaan om dat te accepteren. als God liefde is, is hier afwijzing v.d. mens misplaatsts. Scheiding: soms kunnen huwelijken echt niet stand houden. Aandacht is meer op z'n plaats dan veroordeel. Samenwonen: moet kunnen, door omstandigheden kunnen mensen dat soms pas in een later stadium. De mens is geschapen naar Gods beeld en gelijkenis, dus Liefde. Als twee mensen in liefde en trouw met hun gezin gelukkig zijn, hun verantwoording kennen, is dat hun leven. Dat iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid moet nemen. Het huwelijk voor de priesters goedkeuren. Ook meer taken en gelijkheid voor het ambt voor de vrouwen binnen de kerk. Laat de vrouw toetreden tot het priesterambt. En laat de priesters trouwen. Seks is niet de hoofdzaak. Bijna 50 jaar getrouwd geweest, goed huwelijk. Zielsgelukkig met onze 2 kinderen. Leven nu in 2014. Het leven is veranderd, maar liefde en trouw zijn erg voornaam. Oude vrouw van 82 jaar. Om in gesprek te blijven met elkaar en soepelheid te betrachten in het vertalen van kerkelijke waarden en normen naar een benaderingswijze die meer past bij de hedendaagse tijd en de persoonlijke beleving van gelovigen. De kerk en het geloof dichter bij de mensen brengen. Homoseksueel, hetero of wat dan ook; we zijn allen kinderen van God! Laat kerkelijke beslissingen niet alleen over aan paus, bisschoppen en kardinalen maar betrek daarin meer leken, bijv. mannen en vrouwen die zich in parochies inzetten voor de kerk en samenleving. Schoenmaker blijft bij uw leest Dat de priesters mogen trouwen, dan komen er veel meer. Vrouwen ook in het priesterambt. Kom niet met het verhaal over de 12 apostelen. Vrouwen konden niet achter Jezus aanlopen. Kind in d'r buik, een op haar, een aan haar rokken. Maria Magdalena deed het wel, wat kreeg ze allemaal naar haar hoofd schelde. Kijk naar Midden-‐Oosten. Daar willen ze nog die tijd. Vrouwen mogen niets. Dat de priester mogen trouwen. Vrouwen ook in het priester ambt. Kom niet met het verhaal over de 12 apostelen. Jezus kon mooie verhalen vertellen. Daar liepen de mannen achter aan. Maria Magdalena deed dat

48

wel. Wat werd ze uit gescholden. De vrouwen konden niet bij de kinderen weg. In die tijd deed de man al niet veel. Kijk in het midden oosten niets van geleerd. Vrouw mogen nu nog niets alleen klaar staan voor seks. Ik vind dat de jeugd naar mijn idee veel te makkelijk met de seksualiteit om gaat en hopende voor de toekomst dat het voorbeeld gegeven mag worden. voor een goed en standvastig huwelijk. Want waar gaat het naar toe?? en dat wij allemaal geïnspireerd mogen worden wat de Paus zo graag wil veranderen. Achter ieder gedrag zit een positieve intentie en voor die persoon is het op dat moment de beste keuze. Minder oordelen en veroordelen. Celibaat opheffen, het wordt tijd voor gehuwde priesters. Homo's en lesbo's, is iets waar deze mensen niet om vragen maar wat ze zijn! Natuurlijke eigenschap. Er moest niet zoveel aandacht voor zijn! Iedereen gelijk behandelen. Iedereen moet worden geaccepteerd zoals ze zijn met uitzondering van pedofilie dit moet worden uitgebannen. De RK kerk moet veel meer met de tijd meegaan, niet zo conservatief blijven denken/handelen? Het is hoogmoed te denken dat 'n mens, natuurlijke aanleg kan veranderen. Leven en laten leven!!!! Laat priesters trouwen. Laat de mensen vrij, geef alleen richtlijnen. Ieder mens is zelf verantwoord van hun beleving van seksualiteit. Dat de liefde moet overheersen. Mensen die verdrietig zijn door scheiding of geaardheid hebben juist de troost van de communie nodig! (de zo dichtstbij mogelijke aanwezigheid van God) Sacrament van de Biecht is een ondergesneeuwd sacrament! Het kan heel genezend werken. Niet in de biechtstoel maar meer d.m.v. andere ontmoeting o.i.d. Dat pastoors mogen trouwen. Dan zullen er meer mensen in de kerk komen. Wat ontstaat in liefde, trouw en geborgenheid moet je koesteren. De verschillende eigenschappen van man en vrouw vullen elkaar aan, zijn beide belangrijk. Waarom wordt dit niet benut in de hiërarchie van de kerk. Elkaar in waarde laten. Celibaat opgeven. De kleinkinderen vroegen laatst: Oma hoe denkt u over seks? Ik heb niets tegen seks, maar niet op heel jonge leeftijd. En zeker niet een beetje flink doen, van zoveel heb ik er al gehad. Seks is iets moois, en dat is voor die ene. Zei vinden het vreemd, dat wij het nooit voor ons trouwen gedaan hebben en daar heb ik geen spijt van. Wel gebruik voorbehoedsmiddelen. Zelf gezinssterkte bepalen! Ik heb het volste vertrouwen in Paus Franciscus; de menselijke warmte die hij uitstraalt een echte herder. Ik zal voor hem bidden! Wat God ons heeft gegeven moeten wij met dankbaarheid en zuiverheid aanvaarden en beleven. Ik heb als Brabander uit Oosterhout hier in de Pancratiuskerk voor de tweede keer de kerstdienst bij mogen wonen. Alle lof het was een goed verzorgde volle kerk mooi koor en samen werd met volle borst Stille nacht gezongen.

49

Ik vind het goed dat het katholieke geloof vasthoud aan bepaalde principes. Mensen moeten soms hun eigen verantwoording nemen. Geestelijke laten trouwen, hebben dan meer ervaring met gezinnen en anderen gesprekken, uit de samenleving. Ik geloof in een God die openstaat voor vernieuwingen en meegaat in de tijd. Onze kennis en wetenschap verandert, ook de samenleving. Deze vooruitgang is niet te stoppen! Hierin moet men meegaan en tolerant zijn. Niemand wil opgelegd krijgen hoe hij/zij zijn leven inhoud moet geven. Dit moet een vrije keus kunnen zijn! Vraag 6. Het onverbreekbare huwelijk is het ideaal, maar een ieder heeft zijn eigen verantwoordelijkheid. De afstand van de officiële leer en de dagelijkse praktijk is te groot. Eigen verantwoording heel belangrijk. Kerk van Rome staat heel ver weg. Vraag 5t/m 15 ervaren wij in de St. Maarten Parochie heel anders. Beetje lastige vragen soms; de leer van de Kerk(paus/bisschoppen via de media) is vaak anders dan de leer van de kerk via lokale media (preek, overweging enz.) Houd de leer hoog, maar wees zeer ruimhartig in het oordeel over hoe mensen 'geloven' toepassen in hun leven God is bovenal vergevende liefde zo ook moet de kerk zijn. Zorgen dat de mensen die samen zijn, het goed met elkaar hebben (gelukkig) man-‐vrouw of man-‐man of vrouw-‐vrouw. Als iemand de tien geboden en de geldende normen en waarde, beleef onderhoud, ongeacht zijn seksuele geaardheid en of geloof, mogen wij dit niet (ver) of beoordelen. Dat de kerk aanvaart, alle mensen die geboren worden zo ze zijn. En beperking in de voortplanting in de verre landen. Laat de mensen vrij zijn hoe ze willen leven. Mijn oma zei in 1972 (94 jaar oud) als er een God is? Dan is er maar een de rest zijn maar knechten en die maken fouten. Leef maar naar de 10 geboden dan komt het wel goed mijn kind. En dat doe ik dan. Geen mening. Maar deze Paus, staat wel open voor de mensheid! In alle gevallen is maatwerk belangrijk de liefde en aandacht voor mensen staat boven alles. Prima geloof en op alle maatschappelijke punten maar zelf beslissen -‐ dus vrijheid. Ik vind de vragenlijst wat eenzijdig. Verder veel succes met deze enquête! Regels moeten in elk werelddeel anders zijn, zelfs in verschillende landen. Sta met 2 benen in het leven. Afschaffen celibaat zal de voortgang van de kerk goed doen. Man en vrouw zijn gelijk. Einde machtsstrijd. Aan elke verbintenis moet gewerkt worden elke dag weer. Ook priesters moeten een relatie aan kunnen gaan, dit had hoop ellende bespaart! Er zijn belangrijkere zaken om energie in te steken dan de strikte regels te handhaven over hoe iemand wel of niet mag samenleven. Een beter mens is (lang) niet altijd degene die deze strikt opgelegde regels strikt naleeft. Het blijft moeilijk om te verwoorden naar de kinderen en kleinkinderen dat het belangrijk en houvast is om gelovig te zijn. Daarbij hoort het instituut als hulpmiddel. De leer van de kerk over relaties is op zich prima, maar zou denk ik kunnen worden verbreed naar het hebben van één partner (met liefst geen of althans zo min mogelijk wisselingen).

50

Tijden veranderen, we leven langer en er worden andere eisen gesteld. Ik zou graag meer mededogen met de gelovigen willen zien zowel in het huwelijk als daarbuiten ook bij homo's. Ook vind ik het celibaat verplicht niet juist. Misschien praktisch maar zo zijn we niet geschapen, we doen onrecht als we anders beslissen dan de natuur ons gegeven heeft en daardoor onrecht aan de schepping. Mijn broer en mijn zus waren allebei gescheiden wilden weer graag in de kerk met de nieuwe partner trouwen maar dat is geweigerd, vonden ze jammer en waren verdrietig. De leer is een richtlijn; de mensen hebben eigen verantwoordelijkheid. Zij kunnen/moeten zelf met hart en hoofd hun gedrag rechtvaardigen. Ieder mens in zijn waarde laten wat voor geaardheid ook leven en laten leven in deze wereld, het leven is al zo kort. Ook niet tegen huwelijk van geestelijke leiders, zou veel oplossen dat er geen priesters meer uittreden en veel gelukkiger zijn. Waarom horen of zien wij nooit een bisschopsbrief? Seks kan heel bijzonder zijn voor iedere mens zo zijn wij immers ook geschapen! Het grootste kwaad zit niet in seks maar in Hoogmoed en Trots, daaruit komen de grootste rampen als oorlog en onderdrukking op ieder gebied in onze samenleving voort. Hert celibaat is een heel mooi groot goed, maar dat moet dan wel vrijwillig zijn en eigenlijk geen voorwaarde, daarmee boet het juist aan waarde in. Meegaan met de tijd. De samenleving verandert, het geloof moet dan mee veranderen om te kunnen blijven bestaan. Wat heeft geloof eigenlijk te maken met seksualiteit? Liefde dient primair te staan. Laat s.v.p. de Kerk na goed geluisterd naar de gelovige zich leidend opstellen. Geen mensen en relaties buitensluiten maar liefdevol accepteren en wel confronteren met de waarden, welke Christus ons geleerd heeft door ze te leven! Oordeelt niet opdat gij niet veroordeeld wordt. Mensen moeten elkaar met meer respect behandelen, en niet leven als dieren. Leer elkaar eerst eens goed kennen alles is niet even mooi, en alles hoeft ook niet even snel, probeer samen tevreden te zijn. Dat kan alleen maar meer waarde hebben en echt geluk brengen. Plaats dit in de tijd van nu. De wereldbevolking is sinds het jaar o, vervijfentwintigvoudigd en het gaat steeds sneller. De gemiddelde leeftijd bij overlijden is sinds het jaar o verviervoudigd. (Van 20 naar 80) Vragen deze ontwikkelingen geen eigen beleid? Celibaat opheffen want ook 'n geestelijke kan 'n goed vader of bestuurder zijn, en zelf uit ervaring de moeilijkheden overzien. (door zijn eigen ervaring) Ik was getrouwd met een katholieke vrouw, maar zij ging haar eigen gang, deed niets aan het geloof en huishouden en opvoeding zoon. Als antw. kreeg ik je bent een oorlogskind je deugt niet. Als katholieke man heb ik toen besloten te scheiden. Ik kwam een andere vrouw tegen die niet katholiek is, maar wel aan het geloof deed en met mij mee gaat naar de kath. kerk, wij doen alles samen zijn heel gelukkig. Waarom dan niet meer kunnen trouwen of communie ontvangen terwijl wij samen het geloof nu delen en uitdragen. Dat er gekeken wordt naar de persoon en niet naar zijn geaardheid. Iedereen zou zich welkom moeten voelen in de kerk. Het buitensluiten van mensen hoort mijns inziens niet bij wat Jezus ons wil laten zien. Wisselen van perspectief: wat would Jesus do ... De enquête is wel erg gesteld in termen van ' ik vind' de 'kerk vindt' Geboortebeperking in de ontwikkelingslanden. Geen lesbiennes of homo's een viering laten leiden.

51

Geen rosé vieringen! Waarom meer aandacht voor lesbiennes/homo's gescheiden mensen? Laat ieder in zijn waarde en zijn geaardheid. Hef het celibaat op. Laat de priesters trouwen. Ben gelukkig met onze nieuwe Paus, vind deze enquête daar een bewijs van! Een priester zou ook moeten mogen trouwen. Hef het celibaat op. Tevreden zijn met kleine dingen en niet omkijken als het mis is gegaan (vooruit) De kerk moet mensen vragen of zij behoefte hebben aan persoonlijke begeleiding Vaker bezoek aan nabestaande van een overledene, luisterend oor. Dat iedereen welkom is in de kerk, mag trouwen, communie mag doen en openlijk mag zijn, ongeacht geaardheid. Geen vingertje opsteken, maar uitleggen waarom de kerk van mening is ... Als mensen in vrede met elkaar omgaan. Laat ze! Dan worden de kindjes liefdevol groot gebracht. Iedereen man mijn inziens in deze samenleving leven met een geliefde partner. Men zou vrij moeten kunnen zijn om te kiezen welke relatie man wil aangaan. Buiten de kerk gaat het meer om macht dan om het geloof, seksuele beperking leidt alleen maar tot frustratie. Celibaat, vrije keuze. Eeuwige gelofte, blijvend veranderen in tijdelijke gelofte b.v. 5 jaar daarna hernieuwen. God is liefde voor de mensen, laat de kerk het goede voorbeeld geven. Respect voor iemands mening. Celibatairleven, is niet alleen niet trouwen en verder leef er maar op los bij ernstige misdragingen priesters uit ambt zetten en/of veroordelen. Wens hem veel succes aan de paus Franciscus van Clara. Dat deze regels over seksualiteit ook voor priesters en kloosterlingen tellen. Celibaat is celibaat en betekent niet alles kunnen doen behalve trouwen. Sluit niemand uit wegens, geaardheid enz. van het geloof ons geloof in een vergevende God. Jezus hield van alle mensen. Wat is er mooier dan liefde, dan maakt het toch niet uit, voor wie zelf vind ik het niet goed dat priesters niet getrouwd mogen zijn. Er moet meer geluisterd worden naar de mensen. De priesters trouwen zou beter zijn i.v.m. de seksualiteit. Ieder mens heeft 'n vrije wil en de kerk moet mensen respecteren, want: zoals ze zijn is het goed. Priesters moeten mogen trouwen of als ze homo zijn een vriend hebben dan kunnen ze beter als priester functioneren en zijn er veel minder seksuele uitspattingen= vooral triest voor kinderen. Je mag zijn wie je bent ook in de kerk. Als je elkaar maar blijft accepteren en respecteren en aandacht blijft hebben voor elkaar. Ik ben gelukkig in mijn gezin (traditioneel) maar een ander samengesteld gezin is niets minder of meer dan mij herkomst, als er maar liefde heerst. Iedereen van welke geaardheid of in wat voor soort relatie dan ook dient geaccepteerd te worden in de kerk. Iedereen is gelijk anders valt het gewoon onder discriminatie. God schiep de mens en nam uit de mens het scheppende vermogen en plaatste dat naast de mens. Uit de eerste mens ontstond zo -‐gelijktijdig-‐ man en vrouw. 100% gelijkwaardig. Het zal een zegen zijn als ook de vrouw door de kerk wordt erkend en zelfs plaatsvervanger van Christus kan worden!!

52

Daar waar liefde is, daar is God! Alles komt voort uit waarachtige liefde. Liefde, trouw, eerlijkheid, geluk en daardoor dankbaarheid en liefde naar God. Als een pastoor ook mag trouwen komen er veel meer want veel mensen willen niet alleen zijn dus daarom zijn ze geen pastoor. Liefde voor elkaar, veel voor elkaar over hebben. Steeds denken wat kan ik voor de ander doen. Als de RK op korte termijn niet kan aanpassen in de huidige tijd zal er niet lang meer een toekomst zijn voor de kerk. Mert een Franciscus als Paus zijn we op de goede weg, maar zal veel moeten veranderen tussen de Paus en de gelovigen. Schrap als eerste maar een hoop verbeelding die er in de eeuwen is ingeslopen. (verbeelding zijn z.g. zekerheden) Als alles goed loopt binnen het huwelijk, gezin en de beleving van seksualiteit heeft de kerk hier niets aan toe te voegen. Ik/wij vinden dat dit een privé zaak is tussen mensen, die met elkaar samenleven in welke vorm dan ook. Dat je mag zijn wie je werkelijk bent. Ook in de kerk!! Het zou mooi zijn als er meer aandacht is voor mensen die gescheiden zijn of gaan scheiden, ook aandacht voor mensen in homorelaties ouders van homokinderen, vooral de ouders die leven naar de leer van de kerk, dat ze leren inzien dat het geluk van hun kind voorop staat. In Noordwijk hebben wij altijd alle medewerking van pastores gehad, ook met onze relatie zegen! Dat iedereen welkom is ongeacht afkomst, seksualiteit, ras of burgerlijke staat! Ik vind het raar dat zo en zo geen communie wordt uitgereikt bij homohuwelijken. Als God de wereld heeft geschapen, dan heeft hij ook seksualiteit, genot en homo seksualiteit geschapen. Het is waardig van de kerk daartegen in te gaan. Een en ander te veroordelen om diens seksuele geaardheid is een gebrek aan naastenliefde. Een inzegening voor paren die kiezen voor een samenlevingscontract i.p.v. een huwelijk. Schaf celibaat af. Geef vrouwen een grotere rol, kom meer in de dagelijkse praktijk. Vergeet de eenvoud van Jezus niet, minder rijkdom in de kerk. Tegenwoordig zijn die dingen soms los vast. Deze enquête is soms lastig. Het geven en aanspreken op eigen verantwoordelijkheid! Niemand heeft zichzelf gemaakt maar menigeen wordt geconfronteerd met een fysieke status, die hij/zij graag zou willen inruilen voor het meest gangbare. Mercy please! Vraag 14 Betekent dat je seks niet fijn/leuk zou vinden! Accepteer de relaties zoals ze zijn en wees flexibel met regels en dogma's van de kerk. Zolang het huwelijk staat voor voortplanting en niet voor het geluk voor 2 mensen die samen door het leven willen, zal de houding van de kerk niet veranderen. Niet alleen hechten aan de punten 13 en 14 uit de enquête. Er zijn voorbeelden ten over dar wanneer voldaan wordt aan de genoemde punten mensen niet gelukkig zijn. Mensen zijn hierbij 'de kinderen' maar ook de 'moeder'. Denk aan gezondheid en geborgenheid. Uitspraak Paus prachtig: 'Wie ben ik om te oordelen'. Zeker in deze kwesties. Ik vind dat er geen verschil in omgang moet zijn tussen homo-‐ en heteroseksuele personen. Ik hoop op betere tijden van geloof. Meer vrijheid in de wereld over man en vrouw in seksuele geaardheid.

53

Een goed initiatief, eindelijk worden de 'gewone' katholieken gehoord. Geef ruimte aan verschillen in geloofsbeleving en maak de kerk meer een gemeenschapshuis. Het ideaal van de kerk is mooi maar niet voor ieder haalbaar. Voorbehoedsmiddel voor alle mensen ziektes zoals aids armoede speciaal de 3e wereldlanden. Blijf erover praten. De kerk moet zich niet bemoeien met seks. Dan komen de jongeren nog minder in de kerk als ze zich gaan bemoeien met seks. Voor middeljarige school kinderen voor hun een passende eucharistieviering. (van middelbaar onderwijs). Dat priesters mogen trouwen! Dat priesters ook mogen trouwen. Dat de leer duidelijk en 'streng 'is hoeft wat mij betreft geen probleem te zijn zolang de kerk in de toepassing van de leer tolerant is naar anders denkende/levende. Als de samenleving verandert en de kerk verandert en de kerk verandert niet mee, zullen minder mensen zich thuis voelen bij de kerk. De kerk moet hierin een keuze maken. Iedereen respecteren in volledige gelijkwaardigheid; man, vrouw, homo of hetero, wel of niet seksueel actief. Wie zijn wij om te oordelen wat wel of niet zondig is als zelfs Jezus zegt 'Wie zonder zonden is werpen de 1e steen'. En is het niet beter om seksualiteit op een gezonde manier te uitten, dan het geforceerd te onderdrukken... met alle excessen die uit frustratie daaruit geboren kunnen worden? Wie in bewustzijn groeit en vandaar uit spontaan celibatair gaat leven, ontvangt meesterschap over z'n lustgevoelens als genade van God. Zolang dat er niet is, is een gezonde uiting ervan heel normaal. Sluit mensen niet uit, beoordeel mensen niet o.b.v. hun sekse, seksuele geaardheid of keuzes die ze soms noodgedwongen moeten maken. Liefde moet de basis zijn en respect voor elkaar zonder alle kerkelijke wetten en regels is het leven al moeilijk genoeg. Maak er liever richtlijnen van zonder oordelen. Iedereen moet welkom zijn in onze kerk. Naastenliefde zonder uitsluitsel. Omarm mensen in hun nood, stoot ze niet af. Leef het pad van liefde voor. Ik hoop dat de kerk zich wat sneller aanpast aan de zich snel veranderende maatschappij. Minder dogmatisch, minder oude mannen die zelf buiten de normale samenleving staan en daar wel een wet op los laten. Leef je meer in, in situaties van mensen en stel je voor te handelen zoals Jezus dit zelf gedaan zou hebben naar mensen toe! De kerk moet meer in de samenleving van nu staan, op deze manier is het voor sommige mensen heel ontoegankelijk. De kerk zou meer gastvrijheid moeten uitstralen op veel punten kunnen wij in Noordwijk nog veel leren van de protestantse gemeenschap en hun manier van omgaan met mensen uit hun gemeenschap. Seksualiteit is niet alleen bedoeld als vorm van voortplanting, maar een manier om liefde te uiten naar elkaar en je geborgen te voelen. Dit geld wat mij betreft voor alle vormen van relaties welke geleid worden door liefde en niet door behoefte. Mede hierdoor zou de kerk open moeten staan omdat liefde in het leven voorop zou moeten staan. Laat mensen vrij in hun keuzes over politiek, seksualiteit en omgang met elkaar. vanuit het geloof zijn veel dingen mogelijk. door te praten over randzaken, vergeet je waar het werkelijk om gaat. het belangrijkste is: er zijn voor elkaar als dat nodig is. geen geneuzel over details. tot slot: schoenmaker blijf bij je leest! Opheffen celibaat, er alles aan doen de toename van wereldbevolking te stoppen door o.a. toestaan voorbehoedsmiddelen, dus seksualiteit binnen het huwelijk niet ballen ter voortplanting maar ook uit liefde voor elkaar en plezier!

54

Voorbehoedsmiddelen toestaan, ook voor het voorkomen van soa's en aids. Het celibaat voor priesters opheffen zodat er meer beleving van het gezinsleven de kerk binnenkomt. Ga met de tijd mee zonder teveel aan normen en waarden die er toe doen te verliezen. Over voorbehoedsmiddelen toestaan: ja, indien een serieuze en liefdevolle verhouding ontstaat zou de kerk hierin een meer begripvol standpunt kunnen innemen. Begrip tonen en hebben indien, met de tijd blijkt, dat de bovenstaande situaties niet meer aanwezig zijn en beter is na overleg en discussie een andere weg te kiezen, welke beter is voor man, vrouw, kind. Gemeenschap voor het huwelijk zou mogen. In deze tijd kun je dat niet verbieden. Ook geliefden van hetzelfde geslacht zou geen taboe moeten zijn maar omarmd worden. In onze huidige samenleving is het niet meer reëel om de kerkelijke leer te leven. kinderen wonen samen, beleven seksualiteit anders, vrienden zijn homo's met kinderen. hoe moet je met hen allen relatie goed houden, als je strikt volgens de leer moet leven? Bovenstaande waarden zijn voor mij de norm in mijn geloofsbeleving, niet de kerkelijke leer! Dat alle mensen gelijkwaardig zijn. En de mens zonder schuldgevoel mag houden van andere mensen ook al zijn zij van hetzelfde geslacht. Open staan voor iedereen van alle geslachten en alle herkomsten. Welke boodschap willen we overbrengen als we voor grootse, moderne thema's als dit niet open staan?! Meer respect hebben voor de geaardheid van alle mensen want ieder is zoals hij geboren is. Ik vind het de grootste onzin dat mensen die na een scheiding weer hertrouwen geen communie mogen ontvangen. Veranderen naar moderne samenleving in liefde. Kerk heeft niets te maken met mijn voortplanting (heb zes kinderen). Afschaffen celibaat dan krijg je pas een moderne samenleving mét inleving. Meer ruimte voor andere meningen: vrijheid van mening! Afschaffen celibaat, vrijheid voor pastores om te mogen trouwen/samenwonen. Meer ruimte voor vrouwen in de kerk! Goed luisteren naar mensen. Laat ieder mens in zijn of haar waarde! Ongeacht afkomst, seksualiteit etc. Dat men gelukkig is in welke samenstelling men ook is. Dat men vrij moet zijn en zelf bepalen hoe men leeft! God heeft homo's en lesbiennes geboren laten worden!! Welk recht hebben wij als medemens cq kerk en geloof om die mensen te veroordelen???? Beter is het de veroordelers te veroordelen (ik ben hetero). 1. Sta voorbehoedsmiddelen toe. 2. Geef de vrouw meer rechten in de kerk om ook pastoor te worden. 3. Schaf het celibaat af. You can't always get what you want, but if you try sometime you get what you need!! Mick Jagger 1969 God only knows Liefde voor en tussen mensen staat altijd voorop. Waarom worden traditioneel getrouwde vrouwen slecht behandeld? Word aandacht gegeven! Graag meer empathie voor mensen die ongewenst zijn als vluchtelingen in Nederland, maar ook voor diegenen die in eerste instantie niet de juiste partner hadden getroffen en die nu in hun 2e huwelijk wel gelukkig zijn. en stap af van achterhaalde oude kerkelijke regeltjes en van belachelijke ideeën als het niet meer mogen zingen van liederen van Huub Oosterhuis. Tot slot: gehuwde priesters en vrouwen in het ambt zijn m.i. een logische gewenste ontwikkeling. Dat seks niet het belangrijkste is en wens hem veel succes.

55

Onverplicht stellen celibaat; vrouw in het ambt. Het huwelijk is net werken met je collega's...,morgen ontmoet je ze weer. Homo zijn daar word je mee geboren; het gaat erom hoe je er mee omgaat. Vrijen doe je niet openbaar. Het is privé net als de wc dan sluit je ook de deur. Veel sterkte bij de herziening en aanpassing van de normen en waarden in deze tijd. Als twee geliefden serieus voor elkaar kiezen (liefhebben), dus voor elkaar willen zorgen, mag ook de kerk hieraan haar fiat geven. Ergo mag de kerk in deze omstandigheid het gebruik van voorbehoedmiddel toestaan, omdat hier de liefde de boventoon heeft en een relatie niet allen het doel is van de voortplanting. Afschaf celibataire leven van alle pastoors en kerkelijke medewerkers. Hervorming van regels in de katholieke kerk (bisdom, Vaticaan etc.) zie deze enquête. Afschaffen celibatair leven priester e.a.! Helaas te lang stilgestaan in de tijd. Kerk is aansluiting met samenleving verloren. Gewoon niet mee bemoeien! Ik zou het celibaat opgeheven willen zien. Het is tegen de natuur en geen instelling van God maar van de kerk. Vraag is: gebruik van voorbehoedmiddelen allen voor getrouwde echtparen. en alleen als de gezondheid het toelaat. Succes met uw werk! Niet teveel mee bemoeien. Bekijk alle enquêtes goed. Seksualiteit is vaak geen liefde, maar dat wist u al. Laat de pastoor ook maar huwen. De gehuwde priester kan aanwinst zijn. Jezus spreekt over liefde en vergiffenis dat moet het uitgangspunt zijn van kerkelijk beleid. Hef het celibaat op. Dominees zijn toch ook getrouwd! Mensen zijn zo als ze geboren zijn. Zij kunnen hierdoor bepaalde dingen aan zich zelf niet veranderen neem ze zoals ze zijn. Sta open voor de ander, hoe die is, in zijn/haar anders zijn. Veroordeel niet. Ruimte voor eigen verantwoordelijkheid. Seksualiteit moeten de mensen zelf weten. Laat het toe. Zolang iedereen of zoveel mogelijk mensen maar gelukkig is. God schiep man en vrouw dus mag/moet de kerk geen mannenbolwerk zijn. Priesters met een partner staan meer opener/realistischer in het leven. Laat het toe, het gaat om harmonie en dan is men een gelukkig mens samen zijn. Wat homo/lesbiennes betreft; ik denk dat de meeste het al moeilijk genoeg hebben met hun geaardheid. Uitsluiten hoort niet; ieder mens is geschapen naar zijn beeld en gelijkenis. Een huwelijk instant houden ter wille van de kerk, als er geen liefde, trouw, of eerlijkheid meer is, is dat erger dan uit elkaar gaan. Trouw, liefde en verbondenheid tussen mensen is het uitgangspunt van welk geslacht dan ook.

56

Ik ben het niet eens met de leer vanuit Rome, maar onze parochiekern gaat daar een stuk vrijer mee om en dat is goed. Sommige vragen te simpel gesteld, er hangt veel af van de situatie waarin dingen gebeuren. Accepteer ieder zoals hij/zij is. Het huwelijk en het gezin zijn en blijven m.i. de hoeksteen van de samenleving. Laat ook priesters/geestelijken een aardse relatie aangaan. Pas als aangetoond kan worden dat Jezus/God dit verboden heeft kun je van mensen vragen celibatair te leven! Vrouwen als geestelijke moet kunnen; ook zij kunnen heel goed leiden; kijk maar naar alle moeders op deze wereld. Dit zou de kerk en het RK geloof alleen maar ten goede komen. De kerk mag zich vasthouden aan idealen, maar moet minder oordelen over afwijkende levenswijzen. Wijs steeds naar de idealen, maar vermeld wel steeds dat het om idealen gaat en anderen ook bij de kerk horen. Homo seksualiteit en scheiding is meestal geen vrije keus, dus kunnen anderen daar niet over oordelen. Ik hoop dat de kerk iedereen in zijn/haar waarde laat hoe hij/zij het geloof beleeft. Persoonlijk maakt het mij ook niet uit of iemand gelooft of niet, als iemand maar uit zuivere bedoelingen en uit liefde handelt zonder iemand schade te willen berokkenen. Wel zou ik het fijn vinden als meer mensen geloven, omdat het zo mooi is. HET MAAKT MIJ OOK NIET UIT WAT VOOR GELOOF IEMAND HEEFT ALS IEMAND MAAR UIT LIEFDE HANDELT ZIE BOVENSTAANDE. De tegennatuurlijke visie van de officiële kerk op de beleving van erotiek-‐seksualiteit is mede oorzaak van ongezond gedrag/misbruik. Religie zou juist, gemeten naar de menselijke natuur openingen kunnen bieden naar een gezonde omgang/beleving van seksualiteit. Dit is echter alleen mogelijk wanneer regel-‐ en wetgeving hieromtrent worden veranderd. Allereerst zal het noodzakelijk zijn (zo dit al mogelijk is) genezing van dader-‐ slachtoffer te bewerkstelligen! Waarom houdt op het enquêteformulier de indeling in leeftijdscategorieën op bij 60 jaar en ouder? In geval van verkrachting en zwangerschap als gevolg zou abortus altijd tot een mogelijkheid moeten behoren. Vrijheid in eigen denken eigen keuzes en respect voor ieder zijn keuze. Hou niet zo vast aan traditionele waarden, denk wat meer in de geest van deze tijd. Sta gebruik van voorbehoedsmiddelen toe en promoot dit in landen waar een hoop problemen zijn met hiv, laat kinderen niet de dupe zijn. Goed om meningen eens te peilen een juiste vraagstelling blijft en is moeilijk, waardoor je teveel manieren van interpretatie krijgt. De keuzes die ik heb gemaakt zijn in deze ook minder vastberaden dan het kruisje doet vermoeden. De RK kerk moet zich niet bemoeien met de beleving van het huwelijk tussen man en vrouw ook wat betreft de opvoeding en samenstelling van het gezin. En helemaal niet met de beleving van de seksualiteit in het huwelijk. Maak ruimte voor samen wonende en homoseksuelen. Bedrijf diaconie-‐naastenliefde in grotere mate zorg dat PCI een meer centrale rol krijgen en betere toegankelijk. Gods inspiratie tot een betekenisvol handelen voor het geluk van de ander houdt een besliste keuze voor elkaar in. Het menselijke handelen meer een geestelijk en lichamelijk aspect. De mens is immers een geïncorporeerde geest. Man en vrouw vullen elkaar aan en kunnen niet zonder seks. De kerk moet eerbied hebben voor dit geheim en zich beperken tot liefdevol aanbevelen niet voorschrijven. Men is zelf verantwoordelijk en het ligt vaak aan de situatie waarin men verkeerd. Dan kan alles anders zijn! Degenen die in dienst zijn van onze kath. gemeenschap zouden de leer van Jezus Christus de hoogste prioriteit moeten geven. Immers in het leven van Jezus zijnde de 33 jaar, zijn toch de waarden om van mensen te houden en dat gene wat hij ons heeft voor geleefd de belangrijkste dingen van ons geloof het instituut kerk is later tot stand gekomen en m.i. niet van Zijn. Houdt de goede artikelen van dit instituut in staat en ga verder met datgene wat Jezus zelf om heeft voorgeleefd. Ik hoop dat de meningen/adviezen die gegevens worden bij punt 17 niet door de bisschoppen ter zijde worden gelegd, maar dat de Paus werkelijk te horen krijgt wat er echt onder de gelovigen leeft.

57

Maatschappelijke en kerkelijke wetten lopen niet gelijk, mensen gaan hun eigen gang, storen zich niet of weinig aan de kerk. De kerk zou de visie op homoseksualiteit moeten herzien, wetenschap heeft een ander visie. Over het ter communie gaan, is het aan 'n mens om te oordelen of je wel of niet geschikt bent? Ik vind dat ieder die keuze zelf moet kunnen maken en dat God dan wel zal oordelen of 't wel of niet goed was. Breek het werk van Johannes 23 en Beckers niet af. Hopelijk kan Franciscus het tij keren. Celibaat opheffing! Meer waardering voor de vrouw algemeen en in de kerk. Huwelijk priester toestaan. Celibaat opheffen en de geestelijkheid mag trouwen. Samenwonen (huwelijk)tussen twee gelijke geslachten toestaan. Celibaat opheffen, priesters mogen trouwen. Huwelijk tussen partners van gelijk geslacht toestaan. Liefde voor elkaar en onze omgeving is houden van de mens echt mens te laten zijn, met de talenten en de gaven, meegekregen met de geboorte (ook van God gekregen dus)heeft alles te maken met respect en ruimte die wij van onze medemens (ook de kerk) krijgen en geven. Is dat nou zo moeilijk voor geleerde heren? De kerk moet meer openheid geven. de tijd is zo veranderd daar moet de kerk in meegaan. Ik ben het dus niet helemaal eens met de kerk maar ik blijf mijn geloof wel trouw. het is voor mij heel waardevol. Dat ook mensen van geen of ander geloof dit formulier invullen. Als 2 mensen vriendschap delen, dan hoort liefde en seksualiteit ook vanzelfsprekend. Samen kerk zijn en ouderwetse regels wegdoen. We leven in 2014. Het belangrijkste is dat mensen van elkaar houden. Het geloof, geslacht en de voorgeschiedenis van de mensen maakt niet uit. ik kan niet geloven dat Jezus en God het goed vinden hoe er nu over wordt gedacht. De kerk zal meer mensen trekken als er ruimte is voor iedereen. modern denken, openstaan voor anderen. Welk geloof je deelt, homo, gescheiden, samenwonen...wat maakt het uit. Het gaat om je hart wat op de goede plaats zit. 1e plaats Goed voorbeeld geven in tolerantie en respect. Gehuwde priesters. Vrouwen in het Ambt. De kerk is te traditioneel over huwelijk en relaties. Hierin zou de kerk geen regels en voorschriften over moeten hebben. Het is belangrijk dat mensen gelukkig en eerlijk leven. Dat zou ook voor het celibaat moeten gelden, dat iedereen dat voor zich zelf moet uit maken. Sta open voor alle mensen die in welke relatie dan ook van elkaar houden. Het gaat om de liefde tussen mensen. Geef de mensen in ontwikkelingslanden de kans om zich te beschermen tegen seksueel overdraagbare ziektes d.m.v. condooms. Oordeel niet over mensen die anders denken! Dit is iets tussen 2 mensen en niet aan de kerk om hier voorschriften voor te bedenken. De kerk moet voor doen en niet voorschrijven. Laar de mensen vrij in hun huwelijk, gezin en beleving van seksualiteit dan kunnen zij pas gelukkig zijn. Niet teveel regels maar respect voor elkaar. Als iemand ongewild gescheiden is, voelen zij zich niet meer welkom in de kerk. Het gebruik van voorbehoedmiddelen is privé. Ik zou graag meer vrouwen hebben op de plaats van bisschoppen of priesters.

58

Elkaar in waarden laten, respectvol met elkaar omgaan. In het algemeen vind ik dat de kerk voldoende aandacht geeft aan alle vormen van samenleving in deze tijd, maar dat de mensen zelf, er meer interesse voor zouden moeten tonen, vooral in jong gezinnen. Laat het verleden het verleden en zet de vernieuwing in de kerk door. Ik vind dat huwelijk tussen homoseksuelen toegestaan moet worden. De nieuwe Paus is geweldig Je best blijven doen. Gratis condooms uitdelen. Het rijkdom van Rome meer delen met de mensen. Waar liefde is, is het goed. Liefde schaadt niemand. Gezien ons gebrek aan kennis en inzicht, schort ons oordeel op en sta open voor iedere beleving in liefde en trouw. Seksualiteit moet uit de taboe sfeer. Ik denk dat het belangrijk is dat het Vaticaan met de tijd meegaat, tijden veranderen nu eenmaal. Ben erg blij met de koers van deze paus. In plaats van polariseren komt het aan op veel omvattende kernwoorden als waarderen, liefde, acceptatie, integriteit, hoop, het beste in de mens blijven zien. Een koers die onze eigen pastoor op integere en subtiele wijze voorhield, tegen alle stromen in, waarvoor dank! (anders was ik afgehaakt) Kerk is voor mij de directe wereld van de parochie. Met de katholieke kerk en leer vanuit Rome heb ik me nooit verbonden gevoeld. Maar dat kan zeker veranderen. Overweging priesterhuwelijk. Het priesterschap open stellen voor zowel man als vrouw ongeacht hun seksuele geaardheid, gehuwd of ongehuwd. Door minder priesters is de samenhang in de geloofsgemeenschap zoek en dat weer herwonnen te worden. Anders gewoon overgaan tot sluiting. Immers hier is de brassband en de carnavalsvereniging ook al gestopt. Wat mij betreft priesters moeten kunnen trouwen. Propaganda voor voorbehoedsmiddelen. Man en vrouw in huwelijk gelijk. Dat homo's lesbiennes ook mogen trouwen maar dan ook trouw aan elkaar blijven. Kinderen kunnen dan ook gelukkig zijn bij deze ouders. Bij vraag 10. meer duidelijk maken dat bij personen die wettelijk gescheiden zijn voor de kerk de mogelijkheid bestaat de inzegening van het huwelijk ongedaan te maken. Zo zijn ze vrij opnieuw te trouwen en hun huwelijk te laten inzegenen. Meegaan met de tijd! Ieder in zijn waarde laten. Liefdevolle relaties hoe dan ook die zullen altijd de basis van geluk zijn. voor iedereen belangrijk uitgangspunt een respectvolle samenleving. Indien er harmonie is maakt het toch niet uit: man-‐vrouw vrouw-‐vrouw man-‐man. Verdraagzaamheid voor iedere relatie is toch belangrijk. Elk werelddeel heeft zijn eigen morele plichten en opvattingen over huwelijk. Wij moeten niet deze mensen in hun belevenissen andere dingen opleggen. Deze enquête komt helaas 40 a 50 jaar te laat, vrees ik.

59

De kerk mag best wat meer vrolijkheid uitstralen en haar best doen om meer jongeren in de kerk te krijgen, iedereen hoort erbij (zie de carnavalsmis). Jammer dat ze kapelaan Vlaar hebben laten gaan, een man die midden in het leven staat en zoveel passie, geloof en warmte uitstraalt. Liefde van God is voor iedereen en wordt doorgegeven door mensen ongeacht leeftijd, geslacht, etc. Lees Gesprekken met God van Neal Donald Walsh. Ga mee met de tijd, door starre regels jaagt men jongeren (en ouderen) de kerk uit. De kerk loopt hopeloos achter! Te weinig kennis van zaken om hierover iets te kunnen toevoegen aan bovenstaande vraag. Vraag 8: als die lui gewoon doen, oké. Geen uitsloverij zoals die optocht in Amsterdam. Naar mijn mening zou het goed zijn voor kerk en de mensen als de door de kerk uitgedragen mening niet meer zo conservatief is maar sneller inspeelt op de tijdgeest. Voorbehoedsmiddelen verbieden brengt zeer veel leed. Ongewenste kinderen met zeer slechte toekomst vooruitzichten, nog grotere overbevolking, veel ziektes (aids) waaraan waarvan vooral vrouwen de dupe zijn door de vele mannen die vreemd gaan en verkrachtingen bijvoorbeeld in Afrika. Liefde van God is voor ons allemaal, ongeacht je liefdesleven. De liefde van God mag niets met seks te maken hebben. Over de kerk in zijn algemeenheid: iedereen is welkom; bisschoppen houden zich teveel met liturgie bezig en te weinig houden zij zich bezig met waar het werkelijk om gaat. In principe is alles reeds in deze enquête ter sprake gekomen. Seks voor het huwelijk is goed, anders weet je niet of het matcht. Stel voor dat het niet samen coördineert dan is het goed dit vooraf te weten. Voorbehoedsmiddelen prima. Gezin blijft hoeksteen van de samenleving. Homoparen of lesbiennes prima. Ook hen houdt liefde bij elkaar. Ben zeer blij met deze eigentijdse paus, een gift van boven voor de RK kerk. Seksualiteit is goed als het in liefde gebeurt, waar 2 mensen samen mee instemmen en dat men elkaar niet misbruikt, maar respect voor elkaar heeft. Laat mensen, mensen zijn, zet niemand in een hokje. Seksualiteit is goed, mits liefde opgebouwd is. De zeven van Christus ontvangen sacramenten, door alle priesters en geestelijken met hun medewerkers over de hele wereld, dus ook Nederland, uitdragen. Deze enquête geeft een onjuist onvolledig beeld van hetgeen gevraagd wordt. God houdt van alle mensen ongeacht geslacht, ras, afkomst, geaardheid etc. Laten we zijn voorbeeld volgen. Niet oordelen over anderen, maar hand in eigen boezem steken. De kerk heeft zeker geen schone lei. Laten we positief blijven en open staan voor een ieder die zich bij de geloofsgemeenschap aan wil sluiten en niemand bij voorbaat buiten sluiten. Ik vind het moeilijk een mening te geven als je de kerkelijke leer niet grondig bestudeerd hebt. Zou mooi geweest zijn als bij deze enquête een kort uittreksel van de kerkelijke huidige leer op deze punten bijgeleverd zouden zijn. Iedereen denkt gauw iets wat misschien wel helemaal niet de leer is. Echtparen die in de kerk willen trouwen en ook echte trouwe kerkgangers zijn, daar de mogelijkheid voor moeten krijgen. Niet afgewezen worden omdat bij een van beiden 't huwelijk was stukgelopen en de ander weduwnaar was. Een tweede kerkelijk huwelijk moet mogelijk worden, vind ik.

60

In de katholieke kerk is seksualiteit nooit goed bespreekbaar geweest. Jezus had ook een vriendin Maria Magdalena, Abraham Jacob Koning David etc. hadden allemaal veelwijverij!!! Seksualiteit moet beter bespreekbaar worden. Geen celibaat voor priesters in de Rooms Katholieke kerk. Wij mogen ons niet alleen laten leiden door uitspraken en verhalen uit het heilige schrift. Zulke uitspraken golden in die tijd dat zij gedaan zijn. Bovendien staan in de bijbel verhalen over leefwijzen en gebeurtenissen die tot voor kort in de kerk golden als doodzonden. Ik vind de vragen erg absoluut. Of het is ja of nee of je weet het niet. Het moet een kerk zijn van deze tijd want als de maatschappij verandert moet de kerk ook de regels aan de maatschappij aanpassen en niet blijven volharden in regels opgesteld door leiders die meestal de gepensioneerde leeftijd zijn gepasseerd. Meer jonge mensen in de leiding van de kerk. Ik zou het zeer op prijs stellen wanneer het katholieke geloof zich toleranter zou opstellen naar 'andersdenkenden'. Heb uw naaste lief zoals uzelf! Alle mensen zijn gelijk, ongeacht geloof en geaardheid, kleur. Ga mee met de tijd. Laat ieder in zijn waarde. De betutteling door de kerk als instituut op de samenleving is niet van deze tijd en heeft niets te maken met ons geloof. Je jaagt de mensen hiermee juist de kerk uit. Eindelijk een paus die dat zich realiseert. HULDE Lees meer over de vroege kerkgemeenschappen i.p.v. bedachte doctrines. Onze bisschoppen zouden onderling veel meer met deze onderwerpen samen met ons van gedachten moeten wisselen (2 richting-‐verkeer). Beweeg mee met de ontwikkelingen in de maatschappij -‐ stop met spreken in toverwoorden, wees helder en duidelijk. De kerk moet terug gegeven worden aan de mensen en niet zo geobsedeerd met niet te snappen regels. Goed nieuws kan ook door vrouwen verkondigd worden of door gehuwden. Iedereen hoort erbij, man/vrouw van welke geaardheid dan ook. Kerk, groei mee en verander mee met de maatschappij! En voor de rest ga zo door! Nog meer meegaan met veranderingen zodat de waarde van traditie nog meer gaat betekenen. Dat de kerk achterloopt t.o.v. 2014 op het gebied van seks en relaties en op deze manier alle mensen de kerk uit jaagt. Seksualiteit hoort wel in een vaste relatie, daarop volgt vaak een huwelijk, dus geen one night stands. Celibaat op vrijwillige basis. Een geestelijke zou zelf ook moeten kunnen trouwen. Celibaat opheffen. Het zou een zegen zijn voor priesters en hun werk binnen de geloofsgemeenschap als zij de vrijheid zouden krijgen het leven te mogen delen met hun partner. Stop de onhoudbare achterstelling van vrouwen in kerkelijke functies. Laat een mens zijn leven leiden naar zijn idee, maar oordeel niet. Een kerk die mensen uitsluit is geen kerk. Kerk zijn doe je samen. Blij en dankbaar dat de paus dit probleem aanpakt. Er zijn heel veel eerlijke en oprechte katholieken uit de kerk gestraft door deze wetten. Maar vooral de vrouwen en mannen die doordat ze trouw aan de kerk wilde blijven in gewetensnood zijn gekomen. Zij verdienen onze aandacht. En dan nog onze ouders met hun grote gezinnen, nog maar meer kinderen moesten krijgen. Hulde aan hun trouw aan de kerk.

61

Een menselijke preek op mensen die daar kracht uit putten -‐ naar elkaar omkijken. de TV van 8/10 jaar geleden (de H. Mis) de Bisschoppen en vooral de kardinaal niet zo traditioneel. Slecht opgelost van het kindermisbruik. Laat het celibaat los. De kerk moet echt met zijn tijd meegaan. Wat stelt de kerk überhaupt voor als we mensen veroordelen en buiten sluiten vanwege seksuele geaardheid Minder dogmatisch -‐ tolerantie (meer) uitdragen gelijkheid, rekeninghouden met de tijd en maatschappij waarin we leven. Dat de priesters ook mogen trouwen. Met welke geaardheid je ook geboren bent, de deur van de kerk moet altijd open blijven staan. God onze vader houdt van alle mensen. Voor mij is God liefde. Hij sluit geen mensen uit maar in. Ongewenste kinderloosheid geeft mensen de ruimte om medisch in te grijpen. Veroordeel niet, dat is zo onchristelijk. Geef mensen een nieuwe kans na een mislukking, zoals ook bij de biecht. laat mensen voor een 2e keer (bij huwelijk) voor God en gemeenschap een huwelijksbelofte uitspreken. maak ook het dopen van pasgeborenen weer belangrijk. je hoort dan bij een gemeenschap die bescherming biedt. Dat deze beste mensen een beetje meer met deze tijd mee moeten gaan en niet zo vasthouden aan de tijd zoals het vroeger was. Ik vind sommige vragen lastig, omdat ik mij nog niet zoveel bezig heb gehouden met het huwelijk en ook niet van dichtbij homoseksualiteit en kerk/geloof heb meegemaakt. Meegaan in ontwikkelingen in de wereld, waardoor de kerk niet vervreemdt van de mensen. Iedereen moet zijn ding kunnen doen en vooral zijn gevoel volgen (eigen). Vraag 5 tot 8 moeilijk in te vullen. Ik heb wel een mening, maar ja/nee is tekort voor het antwoord. Het is niet aan ons om te oordelen. Ik vind dat ook homoseksuelen een levensverbinding mogen aangaan. Als ze daarvoor een inzegening wensen: JA Pastoor moet kunnen trouwen. Ga met de tijd mee. Iedereen kan dit heel goed voor zichzelf bepalen, lijkt mij! Homoseksuele geaardheid toestaan. Dat pastoor mag trouwen en gezin mag hebben. Ook kan scheiden voor de kerk. Oordeel niet, opdat gij ook niet veroordeeld zult worden. Ik vind dat ieder mens in welke levensverhouding ook in hun eigen waarde moet blijven. Geloof is overal in jezelf, in religie en levensovertuiging. Mensen zijn nog steeds, na al het leed in de eeuwen voor ons, geloven van een ander kapot aan het maken of uitsluiten of bekritiseren. Dit is voor mij waarom ik niet meer wil horen bij dit geloof. Ik hou van mensen, maakt niet uit wie of wat ze zijn. Dit is niet wat Jezus had gewild! Graag zou ik zien dat de paus en de RK-‐kerk voorbehoedsmiddelen toestaat. Dat zal het voor mensen in met name arme landen die vaak veel respect hebben voor de mening van de paus veel makkelijker en veiliger maken. Denk eens goed na over hoe de samenleving van deze tijd er uit zou zien in de ogen van Jezus.

62

Laat ieder in zijn eigen waarde leven. Er zijn zoveel goede mensen, of het nou hetero's of homo's zijn. Voorbehoedsmiddelen in de landen waar vrouwen en kinderen nog steeds het bezit zijn van de man. Laat de mensen vrij in hun eigen geluk, of het nou getrouwd, wel of geen kinderen, homo of hetero is. Het leven is te kort om alleen maar volgens de wetten van de kerk te leven. Heb elkaar lief, koester het geluk en leef naar normen en waarden die in een gemeenschap gelden. Een mens wordt als homo geboren. Men zou zich moeten realiseren dat men als homo al zoveel obstakels heeft moeten overwinnen, om te kunnen liefhebben en leven met hun voorkeur voor hetzelfde geslacht. Er zou meer respect moeten zijn. Niet zo bekrompen zijn. Homoseksualiteit moet gewoon geaccepteerd worden. Dat het celibaat een kerkelijke instelling is. Dat 11 apostelen getrouwd waren. Zelfs Petrus onze eerste paus. Dat er veel meer begrip respect waardering liefde trouw geborgenheid vriendschap eerlijkheid en dankbaarheid zou zijn als de priesters uit hun eigen belevenis van het huwelijk naar de mensen konden gaan. Ze hebben een mening maar weten niet waarover ze het hebben. Dat de kerk zich aan moet passen aan de huidige gezinssituaties. Ben tegen een huwelijk tussen 2 gelijken De pil niet verbieden aan alle volkeren. Tegen huwelijk 2 gelijke. Niks, want ik vind dat de kerk heeft gelijk over de seksualiteit man-‐vrouw. Seksualiteit is voor alle mensen. Afschaffing van het celibaat in de katholieke kerk zal een goede stap zijn in de tijd waarin we nu leven. Wees strikter in wetgeving maar soepel in de uitvoering. We zijn op de goede weg, denk ik, naar meer tolerantie. Suc6. Geef de vrouw een grotere plaats in de kerk. Goed initiatief de kerk wat bij te brengen op deze onderwerpen. Het meegaan met de tijd zal het voor iedereen leuker maken. Verbied geen condooms. Het meegaan met de tijd zou het voor iedereen leuker maken. Stap in de 21e eeuw. Ik vind het goed dat dit nu eens openlijk besproken wordt. Celibaat afschaffen. Ga een beetje meer met de tijd mee. Aanvulling op vraag 10 en 11. Ook deze mensen kunnen heel eerlijk zijn en hebben vaak de troost en kracht van de communie hard nodig. Ik vind seksualiteit een voorrecht en voortplanting een gunst Ik zie erg weinig jongeren in de kerk.

63

Als de kerk mee ontwikkelt met zijn tijd, zal het weer een grote aantrekkingskracht/rol krijgen binnen het gezin. Het celibaat, anti-‐homo, seksualiteit en het niet toestaan van voorbehoedmiddelen passen niet meer in deze tijd. Vasthouden aan de kerkelijke leer! Begripvol voor mensen die daar om welke reden dan ook niet aan kunnen voldoen. Ga mee met de ontwikkeling van de mensen. De ideeën van de kerk dienen met de ontwikkeling van de mensen mee te gaan. Daar bij is het gebruik van voorbehoedmiddelen normaal. Leg duidelijk uit wat de meningen van de kerk zijn. De vrijheid die velen nemen t.a.v. seksualiteit staat mij tegen. Maar ook de kerk kan daar niet ingrijpen en moet dit ook niet doen. Geeft toch aversie. Laat de priester trouwen, dan zijn voor nu en in de toekomst de seksrellen verleden tijd. Goed dat in deze tijd zoiets ingevuld kan worden. Vrouwen zijn gelijkwaardig aan mannen in de maatschappij. Dit zou ook in de kerk meer tot uiting gebracht moeten worden. Onze bisschop zou ik zeggen: onze pastorale teams op het hart te drukken, ons bij hun vele ontmoetingen pastoraal meer nabij te zijn. In die 2 minuten kan je zeggen dat je het druk hebt. Je kan die 2 min. ook gebruiken om je hart te openen voor die ander. Wees maar 2e lijn, dat kan niet anders, maar blijf wel pastoor, gehuwd of niet. Laat de priesters trouwen, dat voorkomt veel narigheid. Respect en begrip voor elkaar is heel belangrijk voor deze begrippen. Celibaat opheffen, kan veel narigheid voorkomen. Dat de mens zelf verantwoording draagt. Zij moeten kunnen deelnemen aan een normaal gezinsleven, o.a. trouwen. Homoseksualiteit, daar vraag je niet om. Behandel deze mensen als alle mensen en heb begrip voor hun worsteling om uit de kast te komen. De kerk moet niet regels van boven afleggen. De kerk moet een luisterend oor hebben, veel inlevingsvermogen en slechts adviserend. Door goede voorbeelden gaan mensen positiever leven. Niet door ge-‐ en verboden. Als in veel negatiefs te melden valt. Wat verwacht de kerk dan? Pracht en praal hinderen alleen. Paus Franciscus heeft het door. Hij geeft het goede voorbeeld. Ga zo door, fijn dat het oor te luister wordt gelegd bij het volk. Priesters moeten ook kunnen trouwen. Dat priester net als dominees kunnen trouwen en waarom geen vrouwen als priester. Hoe kunnen Paus en Priesters meepraten over iets dat zij zelf niet meemaken. Het Celibaat moet worden opgeheven, zodat wij voorgangers krijgen , die zelf ook uit ervaring kunnenspreken. Spreek u alleen uit over inhoud. Trouwen priesters toestaan en modern zijn trekt jongeren. Meer vrijheid en niet met vingertjes wijzen. Want er zijn veel lieve mensen. Die veel kunnen betekenen voor onze kerk. Misschien in een andere vorm maar niet afwijzen. Huwelijk is voor man en vrouw, dus niet voor homostellen. Geef homo's wel de ruimte in de kerk. Zij kunnen er niets aan doen, dat zij zo zijn. Verstoort hen niet. Afschaffen Celibaat, homo's lesbo’s accepteren.

64

Afschaffen celibaat, Homo's en lesbiennes accepteren. Celibaat afschaffen, per direct opheffen. Ik ben van mening dat de kerk het celibaat moet afschaffen. De kans op ongelukken tussen geestelijke en niet geestelijke wordt kleiner. Ook komen er dan mogelijk meer priesters. Je bent dan als priester niet verplicht om te trouwen, je mag dan nog steeds alleen blijven. Jullie zijn te ouderwets, de kerk zal revolutionair moeten veranderen wil het een toekomst hebben. Wil de kerk de rol behouden die het heeft /had, moet het met de tijd meegaan om geen gaten in beleving en verwachtingen te krijgen. Kerk mag en moet sturend zijn maar niet dwingend en afwijzend. Een goed huwelijk is als er kinderen zijn, gelijke verdelingen en zorgen. Een gelijkwaardige verbintenis tussen man/vrouw man/man/vrouw/vrouw. Maak het desnoods anders dus 3 mogelijkheden: 1 huwelijk tussen man/vrouw; 2 huwelijk man/man; 3 huwelijk vrouw/vrouw. Ik ben dit jaar mijn vrouw verloren. Dit verlies is heel groot, we hebben een groot gezin 8 kinderen, nu hebben we met een van hen een probleem, wij willen praten maar zij niet, maar dan kom je er niet, en dat valt heel zwaar. Ik hoop dat wij er dit jaar uitkomen. Bidden en vertrouw op GOD. Ik zou graag willen doorgeven dat gebruik van voorbehoedsmiddelen zowel voor als tijdens het huwelijk mogelijk zouden mogen zijn, ook om o.a. ziektes te voorkomen en gedwongen huwelijken vanwege ongewenste kinderen te voorkomen. Ook homohuwelijken zou mogelijk moeten zijn. Dat er naast alle tradities die zeer zeker ook een grote waarden hebben er ook ruimte moet zijn voor een open en vernieuwende blik. Geef iedereen jong of oud volledige keuze vrijheid en respecteer die keuze (zonder moraliserende op-‐ en aanmerkingen). Celibaat opheffen meegaan met de moderne tijd proberen de jeugd weer in de kerk te krijgen. Celibaat opheffen, ben van mening dat hierdoor vele onschuldige kinderen misbruikt zijn. Graag zou ik willen zien dat ongeacht je geaardheid, levens stijl, je altijd welkom bent in de kerk! Dat is nu niet altijd het geval en dat vind ik heel jammer. Ik hoop middels deze enquête dat de kerk gaat moderniseren, anders stap ik van dit geloof af, omdat mij geleerd is dat alle mensen gelijk zijn, en de kerk dit nu niet hanteert. Fijn dat deze paus naar de parochianen een luisterend oor biedt en niet naar de ouderwetse kardinalen... Priesters mogen trouwen. Voor de Homo's! Huwelijk van pastoor toestaan. Wees lief voor elkaar. Wees mild voor personen met afwijkende opvattingen. Iedereen gelijk, ongeacht geslacht, kleur, geaardheid. Dat homoseksuele meer gewaardeerd worden. Een gelovige afwijzen op zijn 'mens' zijn in welke vorm dan ook; is de doodsteek van de R.K. kerk. Ga mee met de flow... Beperking mondiale bevolkingsgroei. Geboortebeperking is een must. t.g.v. fauna, flora, leefbaarheid, voedselvoorziening, schoon milieu. Laten we in Nederland de eerste stap zetten met een stabilisatie nog beter met een reductie van de bevolkingsomvang t.g.v. een schoner en een leefbaarder minder vol Nederland.

65

Vrijheid, blijheid. Geloven is niet aan regels gebonden. Wordt moderner zodat er meer jongeren naar de kerk willen gaan. Een president legt het volk vaak zijn wil op. Een paus moet het omgekeerde doen, dus alleen maar uitnodigen. Terzijde: laat celibaat vervallen zodat priesters kunnen huwelijk. Dit heft voor een groot deel het priestertekort op. Conferentie van div. geloven, geef elkaar de ruimte, dan heb je 50 % v.d. wereldvrede binnen! Blijft over de eeuwige oorlog! m.b.t. grondstoffen, betwisting gas, olie enz. Iedereen verdient het om een gelukkige relatie te kunnen aangaan, ongeacht de geaardheid. Liefdevol en harmonieus is het belangrijkste. Goed dat er binnen de kerk naar gekeken wordt! Als er met de tijd wordt meegegaan blijft de kerk mensen aanspreken! Ook sommige denkbeelden zullen moeten veranderen. Voorbehoedsmiddelen bestaan nou eenmaal niet zo lang als de kerk. Open blik naar een veranderende maatschappij. Dat ieder mens gelijk is en dezelfde rechten heeft ongeacht zijn of haar geaardheid of zijn of haar geloof. Ieder mens is gelijk ongeacht hun seksuele voorkeur dus voor iedereen dezelfde rechten en plichten. Dat priesters mogen trouwen. Anticonceptie toelaten in alle derde wereldlanden, de wereldbevolking groeit veel te hard. Mensen verdragen elkaar niet meer. Ik ben 25 jaar, alle missen in de Pancratius kerk vind ik goed, maar het is moeilijk te kiezen voor een geloof die homoseksualiteit niet toestaat. Ik mis dan de begrippen: Respect, gelijkheid, acceptatie. Bekrompen, vooroordelend is het geloof in sommige gevallen, dat is NOT DONE! Mijn enquête is niet persoonlijk toe naar de Pancatiuskerk, maar over de algemene leer van het geloof. Pastoor Owel is namelijk geweldig! We leven in 2014 en niet in de middeleeuwen. We moeten alles kunnen accepteren. Gelijkheid! Artikel 1. Niemand mag worden gediscrimineerd! Gelijkheid. Vrede! Iedereen is welkom. In een land als Nederland zijn voorbehoedsmiddelen en het gebruik ervan over het algemeen geaccepteerd. In het werelddeel Afrika zier je wat het gevolg is van het niet gebruiken. Van christenen wordt verwacht dat zij in een goede gemeenschap met elkaar leven, accepteren hoe een ieder is. Daar horen dan ook homo's en lesbiennes bij! Ik vind het een christelijke gedachte als zij mogen zijn wie ze zijn en hoe ze zijn. Als een relatie na echte 'reparatiepogingen' toch stukloopt, dan mag het voor de beide personen een rust geven om verder zijn/haar weg te gaan. We zullen wel moeten beseffen dat het voor kinderen een heel moeilijke situatie zal zijn. Dat er meer geestelijken uit het klooster gehaald worden om het tekort in de kerk op te lossen, ook die in Rome loslopen. Ik zou graag zien dat de leer van de kerk meer naar deze tijd richt. Vooral relaties met eigen geslacht moet meer geaccepteerd worden. Ook voorbehoedsmiddelen moeten toegestaan worden. Een gewoon gezin, man en vrouw getrouwd, zijn de meest ideale omstandigheden voor opgroeiende kinderen. Het gezin is de hoeksteen van de samenleving. Op de eerste plaats naar een pastorale benadering zoeken en je eigen mening terzijde plaatsen. Het leergezag (kerk) moet minder belerend). Sluit mensen die op een andere manier samenleven niet uit, maar laat hen erbij horen. Geef hen het gevoel welkom te zijn! Ontzettend goed dat er op deze manier aandacht aan wordt besteed. Pastores en pastorale werkers moeten bemoedigd worden. Wat dichter bij de gewone mensen staan en mededogen kennen met de meest kwetsbaren. Niet te veel bureaucratie maar getuigen van een liefdevolle

66

omgang met God en de mensen, spreken vanuit het hart, niet over de hoofden heen maar met mensen in dialoog. De seksualiteit is een belangrijk aandeel van 5. Verantwoordelijk van de individuen zelf, zonder in strijd te komen van medemensen. Het huwelijk is niet alleen op de voortplanting gericht, het is ook een liefdesdaad aan elkaar. Tijdens het samen zijn in de liefdesdaad! Ik denk dat het geloof in de kern normen en waarden zoals elkaar niet kwetsen maar respecteren, veel belangrijker is, dan het hameren op de detail uitwerking, zoals het promoten van het traditionele huwelijk. De kern normen en waarden worden door (bijna) iedereen gedeeld. Over de uitwerking heeft iedereen een andere mening. Accepteer de nieuwe samenlevingsvormen en de anticonceptie. Investeer in waarden en normen door voorbeeld te zijn, meer Christen te zijn i.p.v. verboden/geboden. Want hierdoor speel je de afvallige/tegenstanders in de kaart. Wat zou de samenleving beter af zijn met vredelievende vrolijke katholieken met ook voor de medemens. Heb respect voor de keuzes die mensen maken en kijk naar de bijdrage die zij leveren aan de samenleving. Leer en tradities zijn waardevol. De wereld veranderd, verander in bepaalde mate mee! Zet de deuren van de kerk wijd open voor iedereen gedoopt of niet, en laat de kerk meer liefde tonen voor mensen die gescheiden leven of hun geaardheid. We zijn allemaal kinderen van God en niet van de leer van de Kerk. Luisteren naar de mensen waar ze het meeste mee worstelen en de jongeren er ook bij betrekken. Naar mijn mening zijn we hier op aarde om de liefde voor onszelf maar ook voor onze omgeving in al zijn facetten te ontwikkelen en te laten groeien. Een huwelijk enkel gericht op voortplanting kan dus nooit de bedoeling zijn. Het is nu de tijd voor het Johannesevangelie. Het zou voor de toekomst goed zijn als priesters ook mogen trouwen net als bij een protestante gemeente hun leider, de dominee, ook mag huwen en een gezin stichten! Het celibaat is niet meer te handhaven. wat zou het positief werken als dit afgeschaft wordt. Het is het meest belangrijk dat kinderen opgroeien in een gemeenschap met liefhebbende mensen , wie en hoe ze ook zijn. Naast de leer verdraagzaamheid ten opzichte van hen die in alle oprechtheid voor een andere levenswijze kiezen. Laat elkaar in elkaars waarde. zorg ervoor dat we met elkaar een goede wereld creëren en behouden. Met hoop, geloof en liefde. Seksualiteit is niet verkeerd , het is een uiting van liefde. dit is okay tussen 2 mensen die liefhebben en van elkaar houden. Leer dat ook aan onze kinderen. Doedde goed jonguhh. Gezinsmis aan het begin van het schooljaar. Afschaffing celibaat, meer zorgen maken om jeugd terug te krijgen in de kerk, alle kerken samen werken (christelijke). Afschaffing celibaat; zorgen om jeugd terug te krijgen in de kerk; meer oecumene en samenwerken met andere christelijke kerken. Duidelijk maken dat mensen een eigen geweten hebben.

67

Iedereen heeft zijn eigen verantwoording en respect. Laten we naar de Paus kijken, die doet het heel goed! Ga met de tijd mee, want het kan niet anders! Hopelijk gaat er een frisse wind door de Kerk waaien, zodat mensen die homoseksueel en gescheiden zijn ook terecht kunnen in de gemeenschap. Verder vind ik het erg goed dat deze enquête er is. En ben erg benieuwd naar de uitkomst.

68

Ruimte en Respect, breng de kerk meer bij de tijd!

Recommend Documents