Rozhovor č. 3 Alena S. Ale jako jestli se budete ptát, jak jsem vysvětlovala dětem, co je to teplouš, tak to já si už nepamatuju. ☺ No uvidíme. Jako víš co, já se s nima bavím úplně votevřeně vo všem. Vo všem se s nima bavím. A tajto si vůbec neumím představit, jak tajto jsme probírali, protože vlastně Lence, když bylo šest, tak já sem byla těhotná s Nikolou, mně tak vona se ptala že jo, protože si myslela, že jsem snědla řízek a tím to bylo. No takže sem jí to vysvětlovala… Já nevím fakt jako tajto… Ale bavíme se teda úplně vo všem otevřeně. No tak, šup. Takže já by se tedy chtěl pro začátek zeptat, kolik máte dětí a jak jsou staré? Dvě, jedný je sedmnáct a jedný je jedenáct. Tak jak jste povídala, že spolu vycházíte…jak spolu vlastně vycházíte v poslední době? Bezvadně. Hmm a bylo to tak vždycky? Hmm. Jak nějak většinou vypadá váš společně strávený čas? Jestli se o něčem bavíte? Průběžně vo škole, co je trápí, jaký maj problémy, záleží na situaci no. Většinou se bavíme, když přijdou, vo škole. Dobrá. Chodí za Vámi se svěřovat? Trochu jste povídala, že ano. No akorát Nikola jednou měla takový blbý období, to byla šikanovaná ve škole. Teda vo tom sme neměli ani ponětí, ta byla potom v nemocnici. Vlastně až když byla v tý nemocnici, tak z toho vyplynulo, že byla šikanovaná a to sme se dozvěděli takhle. Ale ona to řekla pak mí ségře a ta to pak řekla mně. Takže takhle no. Jinak jako svěřujou se, já si myslím, že voni nemaj problém se takhle svěřit. Oni ví, že sem tady vždycky, že se svěřovat maj. Myslíte si, že jste pro své dítě vzorem? Tak to nevím, asi ne. ☺ Já nevím, na tajto ti nemůžu odpovědět. To by měli odpovědět voni. A tak co si myslíte Vy? Já bych si..byla bych radši, kdyby to tak bylo. Aha. ☺ Řešíte spolu jejich problémy se vztahy? Hm.
Zajímáte se tedy o partnery. Ano. Vím, že znáte momentálního. Jo, to jo. ☺ A vlastně Lenka, když se rozešla s Ondrou, tak…. Povídali jste si o tom…? Hmm, bavili jsme se. I když ona se vlastně moc bavit nechtěla, protože já sem to nejdřív jako nemohla vydejchat, že se rozešli. Já sem ho měla ráda Ondru, to přeci jenom chodili spolu čtyři roky, byl tady dnes a denně. Je to kluk z vesnice a znám ho vlastně od malinka. Takže to vlastně bylo. No já sem po tom rozchodu byla nasraná. A ona vlastně to taky dost vydejchávala. Vím, že zhubla čtyry kila… No…hmm. Probírali jste někdy nějaká možná nebezpečí plynoucí ze vztahů a sexuality? Nevím, třeba nebezpečí pohlavních nemocí nebo nějaké emoční problémy? Jo, jo. Asi jo. Snažili jste se předat své hodnoty dětem? Hmm, své hodnoty… Nevím, třeba Vaše názory na manželství nebo nějaké morální hodnoty? Tak jako věděj, v čem vyrůstaj, tak to nemusím tak nějak říkat. ☺ Jste věřící? Ne. Nejste. A teď se Vás budu ptát, jestli jste dávala nějak najevo svoje názory nebo jestli jste se bavili o různých tématech. A co se týče právě sexuální zdrženlivosti, bavili jste se o tom? No tak jako vo sexu se bavíme pořád, to je pravda. ☺ S Lenkou kor v současný době, že jo. No ale jako, víš co, vlastně když vo to přišla, tak se se mnou vlastně o tom ani nebavila. Jako já sem věděla, že asi jo. Jako táta, ten našel prezervativy, vytřeštěnej: „Jako to mi snad nechceš říct, že už snad něco bylo?“ Říkám: „Hele, já nevím, na to se jí zeptej sám. Protože já když na to s ní navedu konverzaci, tak vona prostě uhne doleva a vodvedete to někam úplně jinam.“ Takže se Vám moc nesvěřuje jako takhle..? Ále jako jo. Teď už zase se svěřila tátovi. Ten šel za ní a bavili se o tom spolu. Že vona to zase řekla tátovi, voni prostě, když co chtěj, tak řeknou mně, co chtěj, tak proberou s tátou, takže tady je to takový voboustranný. On se s nima taky baví vo všem.
Jo takhle. A vy jste si nějak dávali právě se svým partnerem nějak jako předtím, rozdělovali jste si nějak tu oblast sexuální výchovy. Jako kdo se s kým jak bude bavit? Ne, to vyplynulo ze situace. Kdo je první na ráně, tak ten to vodnes. ☺ Dobrá, bavili jste se někdy o homosexualitě. Znají Vaše názory na to? Hmm, ne. O předčasném těhotenství? Tak tady vo tom sem se s nima musela bavit, protože vlastně já sem byla v sedmnácti těhotná. Takže proto má Lenka antikoncepci. ☺ Aby nedopadla jako já. A co se týče antikoncepce. Hmm, je to asi hormonální, že? Jo, prášky. Já sem byla s ní za tím gynekologem, tajto s ní probíral vlastně gynekolog, když jsme tam byly obě dvě. Takže vlastně. Takže Vy se nějak taky finančně podílíte na té antikoncepci… No my ji platíme. Jo, ehm. Co se týče rozvodů, bavili jste se o tom? No to víš, že jo. My jsme se bavili, protože nedávno nastala taková situace, že jsme měli krizi, a oni to teda hrozně špatně nesli. A sám říká, jako manžel, že vidět děti, jako slyšely to, co slyšet neměly zkrátka, ale holt byla situace, že to slyšely, tak sme museli vzít je do picérky a vysvětlit jim, že prostě je krize a že to není tak, jak voni si myslej, že půjdem hned vod sebe, že jo. Protože my tady na sebe vřískali, že se rozvedem, a oni nesli to těžce. Aha, děkuji. Ále to voni by asi hodně vydejchávali, jako to si nedovedu představit. Stačí na to pomyslet. Fuj, už to nechci zpátky. ☺ ☺ Už je to dobré. Co se týče potratů… Jo, tak vo tom sme se bavili. Jako s Nikolou se zatím vo tom nebavím, protože prostě jí je jedenáct. S Lenkou jo, jo jako to, co se týče potratů, jako já sem na něm byla taky, takže jako vím, co to to, ale asi už bych na něj v životě nešla. Protože my jsme to jedno dávali pryč a není to teda příjemný. Já nevím, já už bych to…já mít ten rozum, co sem neměla, tak já už bych to asi nikdy nikdy nikdy neudělala. Co se týče masturbace, bavili jste se o tom někdy? Ne, tady vo tom ne. A potom časté střídání partnerů? Bavili jste se někdy o tom, takovéto promiskuitní chování.
No tak jako to sem jim říkala, že se mi nelíbí, aby chodila s jedním a hned s druhým. Jako aby měla dva najednou, tak to sem jí říkala, že se mi to nelíbí. Aha. Co si představujete vlastně pod pojmem sexuální výchova?
☺ No většinou sex. ☺ Aha. A jakej je Váš názor na sexuální výchovu v rodině, jako jestli by měla být, neměla by být? Jo, jako to určitě. Nebo jako kdy začít? Já si myslím, že by ty děti by to měly vědět. Že by měly být informovaný. A že v současný době internetu, je informací dost. Záleží na rodičích, jak to vemou no. No jako s tou Lenkou, vona je taková, s tou se dá mluvit o všem, takže není problém. Ale taky já, když se mi něco nelíbí, tak se s ní vo tom pobavím. Máte nějakou představu, co se děti dozvídají vlastně v sexuální výchově ve škole? No tak to mě teď nenapadá, co by tam probírali ve škole. Já ani nevím, jestli vůbec nějaký přednášky maj…. Jako v rámci třeba právě nějaké rodinné výchovy nebo tak. No nám dělali přednášky tenkrát tady vo tom, takže. Ale jestli jim to… Nebavili jste se o tom nikdy? Ne, tady vo tom ne. Ale já myslím, že Lenka, ty měli něco, takže.. Snad v devátý?? Myslím, že měli něco takovýho. To už je vlastně dlouho no. Jak jste povídala, že vlastně se Lenka ptala, když Vy jste byla těhotná. A předtím se nějak neptala, jak vlastně dítě přichází na svět? No vona se neptala, protože vona bylo dítko zvídavý a vlastně já, když jsem byla těhotná, tak současně se mnou byla těhotná sestra. Takže….sestra byla poprvý, takže měla knížku a tam je péče o matku a vona tu knížku nechala ve svým pokoji a naše dítko si to hezky prolistovalo, takže vona viděla porod vod á až do zet. A jako jo, to víš, že se ptala. Jako furt si myslela, jako, jak to, že tam to dítě je. Že věděla, že tam to miminko je, ale jak se tam dostalo, tak to víš, že to chtěla vědět. Holt, měla představu, že sem snědla řízek. No tak jsme ji museli vysvětlit, že na řízkách to není. ☺ Tak jsme ji vysvětlovali, že maminka s tatínkem se maj rádi, tak sme ji to tak vysvětlili, no. Pak to pochopila. Ale nejdřív teda měla představu, že tedy se papá řízek, aby bylo miminko. Dobré. ☺ A co si teda myslíte o takovejch těch trochu vyhýbavých odpovědích. Takový to „přinesl tě čáp“, když dítě se ptá?
No tak na to taky nejprv letěli, že přinesl tě čáp a vrána. Takže jste jim taky tak nejprv odpovídali? Hmm, ale tak…Nikola už je zase v jiným prostředí, že vyrůstá přeci jenom mezi dospělejšími lidmi, protože je mezi nimi rozdíl šesti let, no a u Nikoly to přišlo tak nějak jako samo. Vona taky se ptala, ale řekla bych, že ani ne tak, jako Lenka. Že to prostě já nevím, mně to prostě přijde, že to je prostě doba. Že to je takhle daný, že toho ví až moc Niki na svůj věk. A ona hlavně dělá karate, jezdí na soustředění a tam nejsou věkově rozdělení na pokoji jo. Tam jsou třeba děti těm je čtrnáct, patnáct, sou tam i mladší děti. No jako dost mi lezou voči z ďůlků, když se vrátí z toho soustředění. Tak si myslíte, že se to dozvídá třeba odtamtud? No to jistě. Jako když se dokážou zeptat tý Kláry, která už je jim tou, vychovatelkou, a oni se jí zeptaj, jestli při tom heká, když to dělá. To jako potom..já…takhle byla na prvním soustředění. To karate dělá dva roky, takže jí bylo devět. No když s tím přišla, no mně fakt bylo…já sem normálně nedejchala v tu chvíli. No já říkala: „No já už tě nikdy na soustředění nepustím.“ No co následovalo pak jo, no to teda…To si nedokážeš představit, když vona ti ve sprše řekne, že si tancuje s nějakým klukem a že mu houp. Já na ni: „Cože?“ A vona ti to taklhe řekne, votevřeně, prostě, protože se bavíme vo všem. No já vytřeštěný voči, já vylítla z tý koupelny a říkám: „Já už ji na soustředění nikdy nepustím.“ A to já na ni: „Jako co si tím myslela, jako pásek u kalhot?“ A ona: „Ne, pinďour.“ Takhle ti to řekne prostě, devítiletý dítě. Takže ty zkušenosti že jo, voni si předávaj jeden vod druhýho. Ale je to doba. Já si myslím všechno, že to je dobou a taky hlavně, že se vopravdu bavíme o všem. Aha. A dál jste se o tom již nebavili? No nerozebírala jsem to. Protože mě normálně úplně polil horkej pot. Já sem si říkala, že jako v devíti letech, si myslím je na to ještě brzo…… A nebo jestli voni to pak probírali s dětma na pokoji, to už … to asi jo, protože tam jsou starší ty holky, že jo. Vloni se třeba vrátila a řekla, že přišel nějakej a chtěl ho vykouřit. ☺ Víš co, to už sou témata, to už sem se u toho nechtěla to, zdržovat. Já říkám: „Cože?!“ No to, fuj no to. Sem zvědavá, co mě čeká letos, protože na soustředění jede zas. A kamarád mi povídá: „No to už můžeš očekávat, že až přijede, že ti řekne, už si to vyzkoušela.“ ☺ No já říkám: „V jedenácti letech, to mě nestraš. To snad ne.“ ☺ Hmm. A kdy si jako myslíte, že je vhodně začít dávat informace o tom – o početí? No tak až se zeptaj. To se jim nastartuje samo to myšlení…. Aha, takže až se zeptaj? No, no, to určitě. No vona vlastně tím, že si prohlídla tu knížku, tak pak chtěla vědět no. To už se.. a u Nikoly, Nikoly, to nemůžu říct, že ona by se mě někdy zeptala. Tamto si pamatuju dobře, protože to bylo vždycky nějaký aktuální, když sem byla těhotná. Tu knížku pak furt chodila s tou knížkou a povídala: „Maminko, takhle přijde Nikola na svět.“ To si takhle hrály s Vendulkou, furt rodily, až jim řekla učitelka: „Už poroďte, nebo já už z vás mám plnou hlavu.“
☺ Učila jste někdy správné názvy pohlavních orgánů? Jako bavily jste se, já nevím, třeba když jste probíraly lidské tělo, jak se nazývají pohlavní orgány? No to ne. A bavily jste se někdy o nebezpečí sexuálního zneužití? Hmm, to ne, to taky ne. Ne? Nebo takhle ty rady jakoby, ať nechodí s cizími lidmi… Jooo, to jo! Tak to jo. Když jste se takhle bavily, třeba s Lenkou nebo tak, probíraly jste takové ty, jak bude vypadat, jak bude vypadat při dospívání ty změny těla? Hm… tak to nevím. O menstruaci jste se bavily? Jo, to jo. Tak to věděly dobře. A vlastně teďkonc máš i takový ty brožůry, který můžeš koupit, jo. Vlastně to teď dostala Nikola k narozeninám od tý mý sestry. Takže jo. Takže jste tedy používaly nějaké jakoby jiné třeba knížky nebo tak? Jo jo jo jo. A jak jste se takhle o tom bavily, bylo to spíš takové spontánní nebo jste nějak předem se připravovaly, o čem se budete bavit? No..něco…já to brala tak…Lence, tý sem to vlastně vysvětlovala tak vod desíti let. Tý sem to vysvětlila vo měsíčkách a tajto. To vlastně vysvětluju i Nikole. Ale Nikol tím, že se se mnou chodí i vlastně koupat, tak prostě: „Maminko, proč se se mnou nebudeš teď koupat?“ Tak tady z tajtoho to vyplynulo, že se ní třeba koupat nemůžu, protože to mám. Že jo, že až bude větší, že to bude mít taky. Takže tak v tajtoms tom no. Nikola teda vlastně byla mladší no. Protože ta vyžadovala, abych se s ní koupala. Jaký je Váš názor na předmanželský pohlavní styk? (pauza) Hm, ty jo… Tak já nevím, třeba co se týče věku toho dítěte, nebo jestli to maj rodiče nějak kontrolovat nebo jako charakter toho vztahu..? Asi záleží, jak vycházej s rodičema, že jo. Co si řeknou, co si neřeknou. Jako já sem třeba taky řekla svý mamce, že sem se vyspala s Lubošem. Jako předmanželskej sex v dnešní době jo? To už asi jiný nebude. Všechno je prostě o době, no. Že je jiná doba. U našich babiček asi těžko. Babička ta by to nemohla vydejchat. Třeba Jirkova babička, ta to taky nemohla vydejchat, že tu Jirka spí, u Lenky. Ty starý lidi maj přeci jen jinej názor, než máme my. To víš sám, třeba tohle určitě. ☺
☺ Hmm. Dohadovali jste se někdy o nějakých pravidlech ohledně sexuálního života? Nebo nezakazovali jste jim nic? Neee. Takže bavíte se takhle jakoby o jejich sexuálních zkušenostech? Hmm. A myslíte si, že to mají rodiče vědět? Jak to myslíš? No jako, jak je na tom jejich dítě? Jooo. Jak zpětně hodnotíte nějak tu sexuální výchovu u Vás v rodině? Víš co, já si to furt vymítám vod tý doby, co si Lence zavolal jo, nebo jak si se spojil jo. Tak já sem si to furt vybavovala a říkala sem: „Co já mu budu říkat? Vždyť já si tohlensto vůbec nepamatuju.“ Jako vo všem se bavíme jo, není problém, když přijde a řekne. Jo budu se, ale prostě voni na to musej mít hlavně taky ty děti náladu, aby se vůbec votevřely a bavily se vo tom. Nikola je taková jiná no. Nikol prostě ne to, přijde a: „Hehehe.“ No a je to, takže ta to řekne. Lenka, ta je taková zdrženlivější, ale taky jo. Taky přeci jen, teď už má taky partnera…. Tak já nevím, jak tady říkáte, že těžko si tady vybavujete nějaký ty konkrétní okamžiky, takže to prostě berete jako součást tý výchovy… No, určitě no. Zase záleží na situaci, na co se ptaj. No někdy se taky se začnu smát nebo: „Ať ti to řekne táta.“ Ten zas řekne: „Ať ti to řekne máma.“ Ale tak dobrý no. ☺ A tak Lenka, ta přeci jenom, ta už má svůj rozum, je jí sedmnáct a půl… Hm, co Vás motivovalo se o tom nějak bavit? Nebo byl tam nějakej motiv nebo měla jste nějakou zkušenost jakoby z vlastního dětství nebo..? Jako jo, ze svých zkušeností, protože vlastně rodiče…. Mamka teda na tydle ty témata se nikdy jako moc s náma bavit nechtěla jo. Ale táta jo, táta se s námi bavil vo všem. Ale tak, vono je to asi taky vo, že každej vyrůstal v jiný době a… Vlastně s mamkou, ta byla ze šesti dětí, takže tam se doma vo tomhle tématu taky moc nebavili, co mi říkala. A kdyby šel nějak vrátit čas, udělala byste jinak nebo? No určitě. ☺ Určitě. ☺ A můžu se zeptat co? Určitě bych si je chránila. ☺ Nebo třeba Lenka, jak si se ptal na tu hormonální antikoncepci, tak vona s tím měla problémy vlastně. Což sem taky tomu doktorovi řekla. Že vona to vlastně
má jednou za dva měsíce a že přeci jenom toho partnera má delší dobu a že vlastně jemu bude osmnáct a jí bude šestnáct. Nebo to bylo patnáct? Takže mám strach, aby to prostě nechtěli vyzkoušet a k nějaký komplikace…aby tam nedošly. A jako já bych nechtěla, aby vona byla na potratu, protože to není nic příjemnýho. Co já sem měla tu zkušenost, takže už jenom tajten důvod. Myslíte si, že si nějak povídáte jinak třeba s Nikolou než s Lenkou? Nebo furt stejně? Hm, ani ne. Vona teďkons má i tu Lenku, takže si myslím, že co se týče, kdyby něco, takže to probíraly spíš jako spolu. Dobrá, napadá Vás ještě něco?
☺ Ne. Tak to bude asi všechno. ☺ Děkuji za rozhovor
