Parlament České republiky
POSLANECKÁ SNĚMOVNA 2009 5. volební období
výbor pro veřejnou správu a regionální rozvoj _____________________________________________________________________
PODVÝBOR PRO VEŘEJNOU SPRÁVU A INFORMAČNÍ TECHNOLOGIE
Zápis ze semináře, který se konal ve čtvrtek dne 1. října 2009 od 16,00 hodin v budově Poslanecké sněmovny PČR zasedací místnost B 211 _____________________________________________________________________________________
Seminář organizovaný Podvýborem pro veřejnou správu a informační systémy VSR ve spolupráci s Ministerstvem vnitra a Ministerstvem spravedlnosti: Seminář řídil:Ing. Jaroslav Krupka, předseda podvýboru Přítomni: dle prezenční listiny Téma: Aktuální situace v elektronizaci veřejné správy ČR Krupka: Zahájení jednání semináře. Uvítání hostů - zástupci Ministerstva vnitra a Ministerstva spravedlnosti, zástupci České pošty, SMO (p. Kašpárková), SPIS ( p. Novák – prezident). Hajnal (MV): Co se týče informatizace VS a nyní především projektu datových schránek. V gestci pana náměstka Zajíčka se úspěšně povedlo dovést tento projekt do náběhové fáze, která končí k 1. listopadu 2009. Od tohoto data budou datové schránky povinné. V této oblasti spolupracuje MV jak s Českou poštou tak s Telefonicou 02. Jedním ze stěžejních problémů je kvalita dat subjektů. Obchodní rejstřík není příliš datově čistý. Česká pošta dělá více než by musela. Narážíme také často na otázky bezpečnosti celého systému. Subjekty přistupují pomocí webových služeb k tomuto systému, je tedy nutná součinnost těchto subjektů obsluhující datové schránky. Otázka vnitřní elektronizace. Pozitivní odezva od fyzických osob. Žádosti přes Czech pointy jsou nejčastější. Další pozitivní odezva je od exekutorů a advokátů. Díky vystoupení pana bývalého nám. Zajíčka na různých akcí, kde objasňoval funkci datových schránek je zájem těchto subjektů enormní. Co se týká úřadů stát. orgánů, tak zde mohou nastat určité problémy po spuštění co se týče elektronizace. Na datové schránky navazují také základní registry. Po zpuštění registrů získáme identifikaci jak úředníka tak fyzické osoby. Co se týče SMO – technologická centra obcí a technologická centra krajů. Byla vypracována koncepce toho, jak mají vypadat technologická centra Krajů, tak aby mohla
poskytovat různé služby. Asociace krajů tuto otázku projednala a dospělo se k jednotnému stanovisku s tím, že výzvy pro technologická centra Krajů by měla být vypsána nejpozději do konce října 2009. Otázka financování ze strukturálních fondů a čerpání – povede se nám vyčerpat velkou část alokace do poloviny roku 2010. Dalším projektem navazující na e-government jsou projekty operačních středisek – týká se to Policie ČR a hasičů. Dále také pokračuje projekt KIVS. Krupka: Děkuji za vyčerpávající zprávu. Nyní bych dal slovo panu Martausovi. Martaus (min. spravedlnosti): Mám na starosti datové schránky na ministerstvu spravedlnosti. Ministerstvo má přibližně 200 složek, které budou využívat datové schránky. Datové schránky jsou jednou z možností komunikace, vzniká zde nový fenomén - elektronický dokument, který je ale nutné chránit. Snažili jsme se, aby byla bezpečná evidence elektronických dokumentů.. V současně době je systém zkoušen na pilotních organizací. V příštím týdnu se tento systém objeví u soudů. Chceme mít alespoň týdenní předstih před zákonným termínem. Obchodní rejstřík je problém. Na počátku zápisu do obchodního rejstříku (od r. 1994) nebylo kontrolováno vůbec nic, pouze byly předkládány doklady. Dříve bohužel nebyly zjišťováno více informací. Je to ale věcí soudu a názor ministerstva spravedlnosti bere pouze jako doporučení. V Obchodním rejstříku je nyní evidováno asi 450 tisíc osob, z toho 90 tisíc firem má své vlastní dílčí problémy. Například špatně napsaná adresa v nestandardní formě. Je zde celá řada chyb, které jdou či nejdou odstranit. Odstranění těchto chyb jde ale také jen zápisem. (Změna v obchodním rejstříku je zpoplatněna – 1000 Kč.) Krupka: Otázka Obchodního rejstříku je jedna z nejproblematičtějších věcí. Martaus (min. spravedlnosti): Dalším problémem je adresa insolvenčních správců, kterým by měla být zřízena datová schránka. Ministerstvo vede sice nyní seznam insolvenčních správců, ale nyní jsme v přechodném období. Byl sloučen seznam konkurzních správců, bylo stanoveno tedy přechodné období dvou let, které končí 21. 12. 2009. Seznam bude upraven a budou tam pouze ti, kteří složí do 31. 12. 2009 znovu zkoušky. Dalším problém je, že ministerstvo je nyní nemůže evidovat, neboť nemá a nemůže evidovat rodná čísla. Krupka: Děkuji za informace. Předám slovo p. Stieglerovi. Stiegler (Česká pošta): Přehled činností, která Česká pošta provozuje - činnosti spojené s technickým prováděním importu dat, zřizování datových schránek, doručování přístupových údajů, podíl na zajištění informační podpory, regionální informační kampaň, atd. Do 1.7. 2009 bylo realizováno testování celého systému pomocí veřejnosti a orgánů veřejné moci. Bezpečnostní audit byl první krok k tomu, aby celý systém mohl být zpuštěn. Problémy s Obchodním rejstříkem nikoliv s ministerstvem spravedlnosti. Tři kategorie problémů technické chyby spojené s technickým zapisováním, dále uvedení informací, kdy např. není uveden statutární zástupce, pak nevíme komu udělat tu datovou schránku. V tomto případě jde o zanedbání povinnosti těchto právnických osob, chybí i data a místa narození atd. K dnešnímu dni máme zřízeno 291 tisíc datových schránek, které jsou zřizovaných ze zákona. Chybí ještě něco kolem 40 – 50 tisíc záznamů. „Datovky“ na základě žádostí - proces probíhá takto - pokud se údaje shodují s evidencí obyvatel, tak to probíhá velmi rychle, jakmile ale dojde k rozporu, tak přechází do manuálního zpracování. Těchto žádostí je poměrně dost. Souvisí s tím i rozesílání přístupových údajů oprávněným osobám. Do této doby bylo rozesláno přibližně 47 tisíc obálek, některé byly vráceny. K dnešnímu dni je zpřístupněno
38 tisíc datových schránek. Nyní nemáme žádný signál, že by se to k 1. 11. 2009 někde nestíhalo. Provoz informační podpory – s MV spolupracuje ohledně této linky. Vedle tohoto systému je v běhu systém, kde si lze vyzkoušet celý systém „datovek“, jde o testování. Aktivity které budou následovat do 1. 11. 2009 - během pár dní bude zpřístupněn systém, kde se budou podávat informace v případech, kdy osoba nedostala příslušné informace ohledně „datovek“ a také informace ohledně rozesílání přístupových dat. Děkujeme MV, jmenovitě p. Zajíčkovi za úsilí, které tomuto věnoval. Krupka: Uvítání p. Zdeňka Zajíčka. Poprosím zástupce SMO o vyjádření stanoviska k této problematice. Kašpárková (SMO): Spolupracovali jsme s MV již od začátku. Byly zde problémy především týkající se financí. Výzva O4 Technologická centra – otázka vypisování výzev. Samospráva by měla mít možnost spřipomínkovat tyto návrhy. Hajnal (MV): Nebude žádná výzva realizována bez zástupců SMO. Připomínky budou vypořádány. Kašpárková (SMO): Snažíme se řešit to, aby jsme e-government dostali do toho území. Děkujeme p. Z. Zajíčkovi za jeho vstřícnost. Krupka: Děkuji a předávám slovo p. Radovi. Rada: Vystupuji zde za harmonizační tým ohledně „datovek“, který byl zřízen na MV proto, aby mohly být mezi jednotlivými orgány komunikovány problémy ohledně tohoto systému. Orgány veřejné moci jsou daleko připravenější než právnické osoby. Datové schránky jsou zaručeným kanálem elektronické komunikace. Nechválím ale MV za to, jakým způsobem umisťovalo informace ohledně právních informací na stránky ministerstva. Otázka nové legislativy týkající se nejen datových schránek, ale i archivnictví a spisové služby – veřejná správa na to není nyní připravena. Orgán veřejné moci musí komunikovat datovou schránkou, je otázkou zda jsme šli tou správnou cestou. Elektronizace je ale nutná. Krupka: Děkuji za vystoupení panu Radovi. Uděluji slovo panu Z. Zajíčkovi Z. Zajíček: Děkuji za udělení slova. Evidence obyvatel má nedostatky, ale stalo se to. Je nutné si s tím ale poradit. Dále je to věc Obchodního rejstříku, nic se s tím nedá dělat. Další otázkou je vůle či nevůle uživatelů, není to žádná složitá věc. Je to na úrovni například internetového bankovnictví. Bezpečnostní opatření jsou samozřejmě nutná. Advokáti tlačí na to, aby se mohli dostat do „datovek“ svých klientů. Musí to být ale pověřená osoba, která se tam bude pohybovat pod svojí identifikací. Co se týče konečných uživatelů - největší problém bude při implementaci na úřadech (spisová služba, atd.). Některé úřady například nemají příliš dlouho spisovou službu, takže by mohli mít problém s používáním, ale to není problém MV. Konverze - jde o skenování a manipulace s dokumentem. Konvertovaný dokument se bude muset uzamknout, ale to je možné se naučit. Nyní se také ověřují dokumenty v písemné podobě, bude to tak fungovat i v podobě elektronické. V ČR je prováděn projekt - odhalení padělku dokumentu, pdf, fotografií atd., takže padělky v elektronické podobě je možné odhalit. Není to jen věc písemných dokumentů. Překážky se musí překonávat. Děkuji všem za podporu ve složitém projednávání ve sněmovně. Budu se hlásit k odpovědnosti za datové schránky.
Krupka: Poděkování Z. Zajíčkovi za jeho osobní přínos a za spolupráci. Z. Zajíček: Jsem přesvědčen o tom, že jediná smysluplná cesta je aby procesy, které probíhají ve veřejné správě byly řízeny a ovlivňovány ze stejného místa, kde se volí nástroje pro výkon těch agend. Když se tyto dvě věci oddělí žijí svým vlastním životem, je to tak přirozené, v ten okamžik ty věci nemohou fungovat. Na MV díky podpoře premiéra a ministra vnitra se podařilo konsolidovat po dlouhé době celý civilně správní úsek pod jedno vedení. Jakékoliv dělení civilně správního úseku znamená budování „příkopů“. Rozdělení považuji za velmi špatné. Krupka: Děkuji p. Z. Zajíčkovi. Hrozí zde tedy několik problémů – Obchodní rejstřík, přílohy, dokumenty jsou sice potencionálním problémem, ale není to zásadní problém. Je ale nutné zdůraznit tento problém a také jaká cesta se zvolí při řešení těchto problémů. Langer: E-government musí být vcelku, není možné ho rozdělit. Je to projev největší „blbosti“, které jsem byl v poslední době přítomen. Prosím pana předsedu Zajíčka a p. Krupku o případná jednání s MV ohledně toho že musí fungovat e-government dohromady, nikoliv zvláště „e“ a „government“. Hajnal: Za MV nyní nepřichází v úvahu, že by se jakýkoliv proces datových schránek zastavil nebo zpomalil. Nyní neexistuje žádný důvod aby byl oddálen náběh na datové schránky. Krupka: Neexistuje tedy nyní žádný důvod, který by mohl zastavit proces realizace datových schránek. Rada: Nyní spíše vystupuji jako občan Rada. Byl bych velmi rád, kdyby si někdo osvojil návrh, aby byla vydána komentovaná znění k novele zákona o archivnictví a spisové službě a komentované znění k celé legislativě datových schránek (i vyhlášek). Pokud toto MV neučiní tak hrozí reálně i ústavní stížnost. My víme co s tím, co jsme tím chtěli říci, ale bohužel to neumíme sdělit běžnému občanu či úředníkovi. My s elektronizací začínáme, role MV je jednoznačná. MV vydalo některé potřebné dokumenty např. Datové schránky a správní řízení. Dotaz na Českou poštu ohledně časového razítka – jak to Česká pošta vidí ohledně těchto časových razítek? Je zde mnoho právních nejasností. Steigler: Časové razítko – prokazuje čas dané události, plní podobnou úlohu jako elektronický podpis. Nyní se příliš nevyužívá (není dáno zákonem). První možnost využití je při odesílání datových zpráv, druhá oblast použití je při vedení spisových služeb – zdráháme se dávat jako Česká pošta, jako podnikatelský subjekt, nějakou metodiku a pokyny. Rada: Doplňující dotaz - kolik bude stát časové razítko a kdy se dozvíme jak si o časové razítko máme požádat? Steigler: Ceník je již schválen. Je to rozděleno do určitých tarifů, zahájili jsme i jednání s dodavateli softwaru a spisových služeb. Krupka: Jsou ještě nějaké dotazy? Novák (SPIS): Jsme připraveni participovat spíše v mediální oblasti a spolupráce s výborem.
Krupka: Končím dnešní jednání. Prezentující strany shodně konstatovali, že jsou připraveni na spuštění datových schránek a že zde není zásadní problém, který by bránil technologicky. Souhlasím ale s p. Radou. Obrátím se dopisem na pana ministra, aby se něco mediálně udělalo ve vysvětlovací kampani ohledně obchodního rejstříku a je také nutné, aby se mediálně dostali informace mezi veřejnost. Uvítali bychom spolupráci ze SPISem. Děkuji všem za účast. Rada: Celý tento problém je napříč politickým spektrem. Krupka: Děkuji za účast na tomto semináři.
Ve 17,45 ukončení jednání. Zapsala: Petra Čížkovská
Ing. Petr S u n k o v s k ý v.r. ověřovatel
Ing. Jaroslav K r u p k a v.r. předseda podvýboru
