Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz)
Úžasná DNA
pro Šribrse Napsal uživatel Patrik (neověřeno) dne St, 08/14/2013 - 14:49. Naše texty už jsou dost dlouhé, tak se to pokusím alespoň trochu zredukovat... Vidím to stejně,možná bychom měli řešit méně různých věcí současně.Mě tento způsob sice vyhovoval,neboť nejsem někdo,kdo u počítače sedí dennodenně,takže když už jsem se k počítači dostal,tak pro mě bylo lepší napsat více věcí najednou,ale tohle už je asi opravdu trochu víc,než je zdrávo. Způsob fungování je hmota? Ne. Způsob fungování je dán hmotou... Nikoliv,hmota je pouze forma,neurčuje sama o sobě způsob fungování.Počítač může být naprogramován různými způsoby,a bude fungovat,ovšem jinak. Program pochází z myšlení Fajn, jenže myšlení pochází z hmoty... Hmota sama o sobě nemyslí,stejně jako hardware sám o sobě neobsahuje software.Musí být do něj včleněn,ovšem odjinud než z hardware samého. Chceš tvrdit,že jsi schopen změřit všechno? Ne. Chci tvrdit, že síla (či jiná veličina), kterou nelze změřit, neexistuje... Zvláštní,jak chtějí lidé všechno změřit ale svým způsobem,aby to pak svým způsobem mohli taky pochopit.:)Abys mohl říct,že síla kterou nelze lidským způsobem změřit neexistuje,musel bys umět dokázat,že vědecký/lidský způsob zkoumání a měření je absolutní.Umíš toto dokázat? Můžeš vysvětlit co máš na mysli. Mám na mysli efekt pána hory. Zjednodušeně řečeno to znamená, že na Zemi je už plno. I kdyby začal vznikat život, ten, který už tady je, by ho zničil dříve, než by se ten proces dokončil... To je jen výmluva.A kdyby o to šlo,mohl bys vytvořit izolované prostředí chráněné od jakéhokoliv existující života.V tomto prostředí bys mohl simulovat všemožné a různě se měnící podmínky u kterých předpokládáš vznik života z prokazatelně neživé látky,a pokud by byl vznik života bez života z neživé látky skutečně možný,pak je velmi nepravděpodobné,že by se to nepodařilo.Samozřejmě že se o toto lidé snažili a bezesporu i stále snaží,ovšem je to marnost nad marnost. Šribere pokud není Kristus skutečný,tak nejsi skutečný ani ty,ani já,ani kterýkoliv jiný Strana 1 z 13
Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz) člověk. 1. To, co můžeš pozorovat, je skutečnější než to, co můžeš odvodit... Když pozoruješ sebe,a vnímáš se jako skutečnost,můžeš z toho odvodit stejné skutečnosti,které ale třeba již přímo pozorovat nemůžeš.Pozoruji svojí matku která stále žije,ale už nemůžu pozorovat její matku,která nežije,přesto ale z pozorované skutečnosti dokážu odvodit skutečnost,která již pozorovatelná není. 2. Já, ty a jiní lidé evidentně existujeme, jak z toho vyplývá nutnost existence Krista ? Když vidím slunce svítit dnes,nemusím hloupě pochybovat o tom,že včera nesvítilo.Kristus je prvorozený všeho stvoření,skrze Krista všechno další jest.Nebýt toho,co pro nás lidi Kristus na zemi udělal,ale čemu dávno předcházelo Jeho rozhodnutí pro toto ještě před tím,než vůbec člověk přišel na světlo světa,nebylo by tu po člověku ani památky. nikdy jsem tě neviděl na vlastní oči,stejně jako Krista ne,ale co jsi mi sdělil o životě do dnešní doby ty,je nic v porovnání s tím,co mi o životě sdělil Kristus On s tebou Kristus rozmlouvá nebo si píšete ? Nevím jestli tomu dokážeš správně porozumět,pravděpodobně asi ne,ale já s Nim žiju. V Bibli jsou ta proroctví napsána Kdo ví, kolikátá verze. Jestli to třeba není taková, která pochází z doby po Kristu... Chceš-li mít všechno historicky maximálně podloženo,já ti v tom nebráním.Na druhou stranu bys nemusel zbytečně pochybovat o něčem,co historicky prokazatelné není,ale co rovněž není ani historicky vyvráceno. Micheáš 5:2 A ty Betléme Efrato,příliš maličký,aby ses dostal mezi judské tisíce,z tebe mi vyjde ten,který se má stát panovníkem v Izraeli,jehož původ je od raných časů,ode dnů neurčitého času. Naplnění: Matouš 2:1-12 Izajáš 7:14 Proto vám Jehovah dá znamení sám: Pohleďte, dívka skutečně otěhotní, a rodí syna, a jistě mu dá jméno Immanuel. Naplnění: Matouš 1:18-23 Jeremiáš 31:15 „Tak řekl Jehova: ‚V Ramě je slyšet hlas, nářek a hořký pláč; Ráchel pláče nad svými syny. Odmítla se dát utěšit nad svými syny, protože už nejsou.“ Naplnění: Matouš 2:16-18 Izajáš 40:3-5 (Jan Křtitel) Strana 2 z 13
Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz) Naslouchej! Někdo volá v pustině: „Vyčistěte Jehovovu cestu! Napřimte pouštní plání silnici pro našeho Boha.Ať je každé údolí pozvednuto a každá hora a pahorek sníženy. A hrbolatá zemská půda se stane rovinou a rozeklaná zemská půda údolní plání.A jistě se zjeví Jehovova sláva a uvidí [ji] spolu všechno tělo, neboť [tak] mluvila samotná Jehovova ústa.“ Naplnění: Matouš 3:1-3 Izajáš 61:1,2 Duch Svrchovaného Pána Jehovy je na mně, protože Jehovah mě pomazal, abych pověděl dobrou zprávu mírným. Poslal mě, abych ovázal [lidi] se zlomeným srdcem, vyhlásil svobodu zajatým a rozevření [očí] i vězňům;abych vyhlásil rok dobré vůle ze strany Jehovy a den pomsty ze strany našeho Boha; abych utěšil všechny truchlící; Naplnění: Lukáš 4:18-21 Izajáš 9:1,2 Přítmí však nebude, jako když byla země pod tlakem, jako v dřívějším čase, kdy se zacházelo s opovržením se zemí Zebulona a zemí Naftaliho a kdy se [jí] v pozdějším čase prokázala pocta — cestě u moře, v jordánském kraji, Galileji národů.Lid, který chodil ve tmě, viděl velké světlo. Pokud jde o ty, kdo bydleli v zemi hlubokého stínu, na ty zazářilo světlo. Naplnění: Matouš 4:13-16 Izajáš 53:1 Kdo uvěřil v to, co jsme slyšeli? A pokud jde o Jehovovu paži, komu byla zjevena? Naplnění: Jan 12:37,38 Zecharjáš 9:9 Měj velkou radost, sionská dcero. Vítězoslavně křič, jeruzalémská dcero. Pohleď, přichází k tobě tvůj král. Je spravedlivý, ano, zachráněný; pokorný, a jede na oslu, ano na vzrostlém zvířeti, synu oslice. Naplnění: Matouš 21:1-9 Žalm 118:26 Požehnaný buď Ten, kdo přichází v Jehovově jménu;požehnali jsme vám z Jehovova domu. Naplnění: Matouš 21:1-9 Zecharjáš 11:12 Potom jsem jim řekl: „Jestliže je to dobré ve vašich očích, dejte [mi] mou mzdu; ale pokud ne, upusťte od toho.“ A přistoupili k tomu, aby mi vyplatili mou mzdu, třicet kousků stříbra. Naplnění: Matouš 26:14,15 Žalm 22:18 Strana 3 z 13
Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz)
Rozdělují si mé oděvy mezi sebou a o mé oblečení metají los. Naplnění: Jan 19:23,24 Žalm 22:7,8 Pokud jde o všechny, kdo mě vidí, těm jsem k posměchu; stále rozevírají ústa, stále potřásají hlavou: „Svěřil se Jehovovi. Ať mu opatří únik! Ať ho osvobodí, když v něm měl potěšení!“ Naplnění: Marek 15:29-32 Žalm 69:21 Za pokrm [mi] však dali jedovatou rostlinu a pro mou žízeň se mě pokoušeli napojit octem. Naplnění: 15:23,26 Izajáš 53:5 Byl však probodáván za náš přestupek; byl drcen za naše provinění. Potrestání zamýšlené pro náš pokoj [přišlo] na něho a kvůli jeho zranění nám nastalo uzdravení. Naplnění: Jan 19:34,37 Zecharjáš 12:10 A vyleji na Davidův dům a na obyvatele Jeruzaléma ducha přízně a snažných proseb, a jistě budou vzhlížet k Tomu, jehož probodli, a jistě nad Ním budou bědovat jako při bědování nad jediným [synem]; a bude nad ním hořekování, jako když se hořekuje nad prvorozeným [synem]. Naplnění: Jan 19:34,37 Izajáš 53:9 A pohřební místo si on udělá dokonce u ničemných a u bohaté třídy ve své smrti, navzdory tomu, že se nedopustil násilí a v jeho ústech nebyl podvod. Naplnění: Matouš 27:57-60 Žalm 110:1 Jehovův výrok k mému Pánu je: „Posaď se po mé pravici,dokud nepoložím tvé nepřátele jako podnož tvým nohám.“ K tomu: Hebrejcům 10:12,13 Oba tu máme Bibli,a svoje svědomí i když ty v tomto případě tvrdíš že ne,a možnost se rozhodnout,co je pravda.Těch proroctví o Božím Synu je v Bibli víc,když tě to bude zajímat,zkus sám hledat,ověřovat si,poznávat,a pak se sám rozhodni.Rozhodnutí já za tebe udělat nemohu. Strana 4 z 13
Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz) Nikoliv - já nemám svědomí... Já s tebou vůbec nebudu řešit,jestli máš svědomí,nebo ne,to je tvoje záležitost.Já za sebe říkám,že ho mám,a vím,že ho má každý člověk,kterého znám,víc ti k tomu psát nehodlám,ale ber na vědomí,že i bez svědomí si můžeš být dobře vědom toho,co je nebo není pravda,co je nebo není špatné,pokud ti ta pravda a špatnost bude zřetelně zjevena.Kdyby ses mě chtěl zeptat,jestli znám nějakého psychopata,tak to ani nedělej,protože pojem psychopat pro mě není zdůvodnění toho,že nemůžeš mít svědomí,a vědomí pravdy a špatnosti. můžeš uvést nějaké příklady,kdy se jednoznačně prokázalo že Bible lže? Jednoznačně s prokázalo, že Bible nepíše pravdu např. ohledně celosvětové potopy. V době, kdy měla být, už několik století stály pyramidy... V době před potopou byli lidé schopni různých dovedností.Nevím které pyramidy máš zrovna na mysli,na zemi je jich víc.Na světě jsou různé pozůstatky,třeba megalitické stavby po prastarých civilizacích,není u nich vždycky stanovitelné,jak jsou přesně staré.Není ani vyloučeno,že by některé stavby nemohli potopu světa nějakým způsobem přečkat,vždyť byli stavěny nezřídka z obrovských kamenných monolitů.Předpotopní megalitické stavby kterým se podařilo potopu přečkat,pak po potopě po dlouhém čase až se lidé na zemi znovu rozmnožili a rozptýlili mohli být znovu osídlovány lidmi,ovšem už ne tak rozvinutými a schopnými,jako byli dlouhověcí předpotopní lidé. Jak jsi zjistil,kdy bylo napsáno Matoušovo evangelium,a jak sis zjistil To jsem já nezjistil, to zjistili lidé, kteří se tomu léta věnují... Takže jim věříš dobře,je to tvá věc,já věřím jiným zjištěním. Většina badatelů se domnívá? A ty se taky domníváš? Ano. V evangeliu podle Marka se např. nepíše o zničení chrámu, takže bylo zřejmě napsáno, když ještě stál... Máš na mysli zničení Jeruzaléma v roce 70 n.l. Římany?I Lukášovo evangelium bylo napsáno ještě před zničením Jeruzaléma. Není nutností,aby ve všech evangeliích museli být napsány všechny věci,ale aby si evangelia ve sděleních navzájem neodporovala,to je podstatné.Ve všech čtyřech evangeliích se třeba uvádí,že v noci,kdy byl Ježíš zatčen,jeden z jeho učedníků vytasil meč,kterým udeřil veleknězova otroka,a uťal mu ucho.Pouze Janovo evangelium sděluje zdánlivě zbytečnou podrobnost:,,Ten otrok se jmenoval Malchos.“(Jan 18:10,26) Proč pouze Jan uvádí jméno toho muže?O několik veršů dále se v této zprávě objevuje jiný podružný údaj,který není uveden nikde jinde,a sice že ,, Ten učedník[Jan]byl veleknězi známý“.Byl také známý veleknězově domácnosti,znali ho veleknězovi služebníci a on znal je.(Jan 18:15,16) Bylo tedy docela přirozené,že pouze Jan uvedl jméno zraněného muže,kdežto ostatní pisatelé evangelií,pro kterého to byl cizí člověk,jeho jméno neuvedli. V jedné zprávě jsou někdy vynechána určitá podrobná vysvětlení,která jsou ovšem předložena jinými výroky uvedenými mimochodem.Například Matoušova zpráva o Ježíšově výslechu před Sanhedrinem uvádí,že někteří z přítomných lidí,,ho políčkovali a říkali: ,Prorokuj nám ty Kriste,Kdo tě udeřil?“ Proč chtěli od Ježíše,aby prorokoval kdo ho udeřil,když ten kdo ho udeřil stál před ním?Matouš to nevysvětluje.Dva jiní pisatelé ale doplňují chybějící podrobnost.(Marek 14:65,Lukáš 22:64) Matouš předkládá svou zprávu bez starosti o to,zda v ní bude uvedena každá podrobnost. Strana 5 z 13
Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz) Janovo evangelium popisuje situaci,kdy se shromáždil velký zástup lidí,aby si vyslechli Ježíšovo vyučování.Podle této zprávy,když Ježíš pozoroval ten zástup, ,,řekl Filipovi:,Kde pro ně koupíme k jídlu chleby?“ (Jan 6:5) Proč si Ježíš ze všech přítomných učedníků vybral právě Filipa,aby se ho zeptal,kde mohou koupit nějaký chléb?To pisatel neříká.V paralelní zprávě však Lukáš sděluje,že se ta příhoda stala blízko Betsaidy,města u severního pobřeží Galilejského moře,a v Janově evangeliu se už dřív uvádí,že ,,Filip byl z Betsaidy“.(Jan 1:44,Lukáš 9:10) Je tedy logické,že se Ježíš zeptal člověka,který pocházel z nedalekého města. V evangeliích je sice pozoruhodná shoda,ale při jejich pozorném čtení si člověk uvědomí,že se nejedná ani o prosté opisy,ale také ani o vzájemnou domluvu všech čtyřech pisatelů.Každý pisatel vycházel ze svých osobních zkušeností,a tyto jsou v jeho spisu při pozorném čtení také dobře znát.To že se pak evangelia spolu shodují je důkazem spíše toho,že pojednávají o stejné skutečnosti,kterou sami prožili. Pro mě hlavně Mohamed nehraje žádnou roli To je irelevantní. Je islám lež ? Odpověď "nevím" je taky možná... Ať si o tomto každý který islám zná a ví z čeho taky vychází ve svém srdci,svědomí a mysli rozhodne sám.Pokud člověk vyznávající vírů v Muhammada,korán a alaha dostal také stejnou šanci poznat Ježíše Krista,Bibli,a Boha o kterém píše Bible,a přesto se rozhodl zůstat u islámu,pak je to jeho svobodná volba,a já se k tomu nepotřebuji vyjadřovat. Diskuze jak co mohlo a nemohlo,a jestli,a vůbec,ale ničím prokázaným to nepodepřeš Když tvrdím, že něco "mohlo být", tak to podepírat nemusím. Musel bych, kdybych tvrdil, že tomu tak bylo... Ale takové tlachání o tom co mohlo,je k ničemu.Takhle můžeš tlachat do konce svého života,ale k ničemu se nedopátráš. Uveď,co by podle tebe mělo být takovým důkazem,který by dokazoval,že Ježíš Kristus který tu žil v době kdy žil,byl skutečný Syn pravého Boha,a že skutečně konal ty skutky,o kterých se píše v Bibli? Pro začátek vzorek DNA Ježíše a jeho matky by mohl dokázat, že to nebyl jen obyčejný člověk.... Abys poznal,že neměl lidského otce? Na druhou stranu bylo spousta takových,a bylo jich snad i víc,kteří věděli,že Hitler je šílenec Několik staletí Římané považovali křesťany za šílence... No za co je považovali Římané,není pro mě vůbec podstatné,názor lidí,kteří se bavili lidským utrpením a smrtí,mocenskými a dobyvatelskými choutky je mi v podstatě lhostejný. No přinejmenším omluvu pro svůj postoj k životu. Nechápu... Chápu. Dále,mnozí lidé jistě nedělají různé výzkumy jen jako svoje hobby,předpokládám,že jsou za Strana 6 z 13
Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz) to placeni. Těch je vzhledem k celkovému počtu lidí zastávajících evoluci velice málo... Lidé,kteří ve světe evoluční učení propagují jsou dost často lidé,kteří se tímto i živý.Lidé co tuto propagaci nějakým způsobem pouze přijímají,samozřejmě placení nejsou.Ale i ti,co evoluci pouze přijímají,kterých je většina,z toho mají profit právě v tom,že toto učení můžou použít třeba k omluvě pro svůj životní postoj,pro svoje chování v životě,pro pudový způsob života,a dále třeba jako omluvu pro svou nevíru v Boha.Když mě Bůh nestvořil,nemám přece vůči Němu žádnou zodpovědnost.Šribere,tohle má trochu hlubší dopad,než abych to dokázal popsat v několika větách,a abys to ty dokázal jednoduše pochopit. Každý člověk může své postoje a názory měnit dle libovůle,prostě v závislosti na tom,jak se mi to zrovna hodí,ale tohle není v žádném případě čistý životní postoj,a jen stěží tě dovede k pravdě která je. Můj postoj by se přeci nezměnil, předstíral bych. Krom toho je mi nějaká "čistota" naprosto ukradená, jsem pragmatik... Mě čistota přístupu k životu,k sobě samému a k pravdě ukradená není. Ale já nepíšu o potvrzení pravdivosti tvrzení. Znamená to, že když někdo není ochoten pro něco zemřít, neprokazuje to, že to něco není pravdivé... Neprokazuje,ale když je někdo schopen změnit své názory už jenom tak,když mu někdo pohrozí třeba snížením platu,vyhozením z práce,ztrátou známosti,či dokonce přátelství,a v krajním případě smrtí,tak tím daný člověk dokazuje,že to se svými názory nemyslí zrovna dvakrát vážně,a takový lidé jsou pro mě nedůvěryhodní,zcela nespolehliví. Nedávají smysl celkově,ne pouze nějakému jedinci Jejich vyznavačům smysl dávají... Nestačí aby dávali smysl jenom uzavřené skupině lidí,pokud se jedná o smysluplnou pravdu o člověku,pak bude dávat smysl většině lidem,kteří se s touto pravdou seznámí. Jsi si tím naprosto jistý? Jsem si jistý, že žádné takové proroctví není známo... Pak jsi si jistý mylně.Zajímal ses třeba někdy o proroctví které se týkalo starověkého města Tyrus? Že tvůj experiment není pro mě důkazem toho,co tvrdíš. Pokud pro tebe není (nikoliv můj) experiment důkazem, pak je chyba na tvojí straně... Tvůj experiment,myšleno ten který máš ty na mysli pro mě není důkazem toho co tvrdíš proto,protože je pro danou věc co tvrdíš neprůkazný.Stvoř experimentálně život,lépe řečeno počkej,až nějaká vědecká kedlubna takový život o kterém se tu celou dobu bavíme stvoří,a můžeme se vážně bavit o pravdivosti evoluce,a o tom,co vlastně nějaké "tvoje“ experimenty dokazují. Strana 7 z 13
Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz)
Kým nebo čím bych se měl nechat otestovat? Zkus test logického uvažování... V životě jsem zkoušel různé testy např.inteligence,psychologické testy,a vždycky jsem skončil nadprůměrně,asi to pro tebe bude trochu překvapení co?Nemám dál potřebu se v tomto testovat,ale můžu ti upřímně říct,že to pro mě nemá zase takovou váhu jako pro některé lidi.Pro mě je mnohem důležitější přirozený život,uvědomovat si jeho smysl,porozumět životu v jeho komplexu,než si měřit nějakými testy svoje IQ apod. Upřednostňuješ strojové myšlení jak jsem si už dávno u tebe všiml,s tímto myšlením ale spoustu věcí nebudeš schopen nikdy poznat,o tom jsem zcela ubezpečen. To je věc, která je dána strukturou mého mozku, což nemůžu změnit... Tohle mi zřejmě nedokážeš. tak to s tebou nedopadne dobře Proč ? Protože některým zásadním věcem v životě neporozumíš,neuvědomíš si je,jenže v takovém případě neporozumíš ani tomu,co vlastně život je,a proč vůbec je. Zkus to ještě jednou,někdy si člověk myslí,že k něčemu přistupuje zcela upřímně a bez předsudků,ale skutečnost může být poněkud jiná. Když jsem ji četl poprvé, tak mi byli čtyři a byla to jedna z prvních knih, kterou jsem četl. Píšeš,že jsi jí četl poprvé ve čtyřech letech,což by bylo samo o sobě docela zajímavé,a teď mi napiš,kam jsi v té četbě došel? Jaké jsem asi tehdy mohl mít předsudky ? Možná žádné.Ale na druhou stranu ti chyběli životní zkušenosti,bez kterých si některé záležitosti z Bible těžko dokážeš uvědomit,a navíc tvoje schopnost chápat ve čtyřech letech byla sama o sobě asi docela jinde,než je tomu dnes,že jo?Takže zajímalo by mě,zdali jsi Bibli četl i v pozdějším věku? V lokalitě běžných lidí,jaké vidím i všude jinde. Pak jsou Teplice lokalitou zvláštních lidí... Nevím. Zajímalo by mě,jakým způsobem se prokázalo,že celosvětová potopa na zemi nebyla Například u všech suchozemských živočichů není pozorovatelný efekt hrdla lahve natož ve stejné době... To je něco podobného jako s tím efektem pána hory,tohle není prokázání toho,proč nemohla být celosvětová potopa na zemi.Uveď jiný podle tebe třeba ten nejsilnější argument,že tu nemohla být celosvětová potopa. Strana 8 z 13
Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz)
nezapomeň,že potopa a záchrana živočichů na arše nebyla čistě lidská záležitost,ono to vlastně prakticky vůbec nebyla lidská záležitost Jistě, Bohem se dá "vysvětlit" jak mohla loď ze dřeva pojmout veškerou suchozemskou faunu s dostatkem vody a potravy na více než rok... Víš,ta potopa světa nebyla záležitost běžně probíhajících přírodních dějů.Někdo tomu musel pomoct,a to co se stalo s pasažéry na arše nevyjímaje. Ty to vlastně ani nepoznáš,nebudeš vědět,že je to odborník,ale budeš tomu věřit. Pokud jsi o něčem přesvědčen na základě důkazů, jedná se o znalost a ne víru... Když půjdeš na nějakou operaci,a bude jí provádět někdo,koho sám osobně vůbec neznáš,a nebudeš ani vědět,jaké operace před tím provedl,na základě jakých důkazů máš znalost o daném chirurgovi?Nemáš opravdu dojem,že si pleteš víru se znalostmi?Nepiš mi prosím tě,že nějaký teolog je odborník na bibli,a že mi potvrdí její nesoulad,když v podstatě žádného teologa ani neznáš.Vypadá to,že zde prostě a jenom meleš naprázdno.A jestli chceš,vezmeme Bibli,a můžeme spolu zajít za nějakým tím teologem,abychom si vyjasnili ten nesoulad v Bibli. Mojí souvěrci by nic takového nechtěli,a kdyby chtěli,pak by to nebyli mojí souvěrci. Fajn. Co kdyby křesťani chtěli postavit ateismus mimo zákon ? Nevím kdo všechno je křesťan.Ale co vím určitě je to,že člověk který skutečně důvěřuje Bohu,tomu Bohu,který si nechal napsat biblické spisy,by se nemontoval do vlády státu ve kterém žije,čili ani do jeho ústavy. Postavil bys se na stranu ateistů, křesťanů nebo bys byl pasivní ? Já jsem s Bohem. To, že by to skuteční křesťané nikdy neudělali či něco na ten způsob si odpusť, v tomto případě je naprosto irelevantní, jestli by byli praví nebo leví... Není moje záležitost,když někdo o sobě říká,že v něco či někoho věří,ale pak jedná v rozporu s tím,čili jeho víra je pouze divadlo,faleš,pokrytectví. Dobrá,vysvětli proč nějací kreacionisté představují hrozbu pro tvojí svobodu. Protože nějací kreacionisté chtějí zavést teokracii a někteří z nich se tím ani nijak netají... Když píšeš,že kreacionisté něco chtějí či co,mi ještě nevysvětluje podstatu ohrožení tvojí osobní svobody.Necucáš si to tak trochu z prstu? prostě mě jen zajímá,jak na tom zrovna v tomto Egypťané byli Stačí do Googlu zadat "ancient egypt hygiene" a najdeš dost odkazů. O hygieně Egypťanů se toho ví docela dost - stručně řečeno na ní kladli velký důraz... No tak o skutečně účinných a rozsáhlých hygienických zásadách mám ohledně starověkého Egypta velké pochybnosti.Ty odkazy jsem nějaké prošel,díval jsem se trochu i na naše Strana 9 z 13
Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz) stránky,ale že bych se tam dověděl o hygienických předpisech na takové úrovni,jaké dostali od Boha Izraelci,to teda říct opravdu nemůžu.Např.,pro většinu lidí v Egyptě byli životní podmínky základní a nehygienické,chyběla účinná likvidace odpadů,zbytků potravin,které končili nedaleko obydlí,kde se pak hromadili mouchy,komáři,blechy,a jiní přenašeči nemocí.Většina lidí se doma myla tak,že měli vodu ve džbánu,kterou při mytí přelívali do mísy,aby jí mohli k umytí znovu použít.U kněžstva a bohatých se rovněž nedá mluvit o skutečně propracované hygieně ale spíše o zaměřenosti na kosmetiku,čili o dbání na tělesnou krásu,vůně,apod.,což ale s hygienou nemusí nikterak přímo souviset.To že používali vonné oleje při mytí těla,parfémy,to že si třeba holily chlupy na těle,to že si dělali pleťové masky,to že možná objevili směs látek,která mohla mít podobné vlastnosti jako mýdlo,se ani na hony neblíží k těm hygienickým předpisům,a pravidlům prevence před různými nemocemi,které mám na mysli,a které jsou popsány v Bibli u Mojžíše.Z toho,co jsem se dočetl o starověkem Egyptě se ani nezdá,že by tehdy dostatečně chápali jakým způsobem se šíří všemožné choroby,a jak je pro předcházení nemocí důležitá hygiena,karanténní opatření a jiné.Jeden z nejstarších dostupných lékařských textů je Ebersův papyrus který má pocházet přibližně z roku 1550 př.n.l.,v něm jsou shromážděny znalosti egyptských lékařů.Jsou v něm uvedeny prostředky k léčení různých potíží.Poznatky těchto lékařů byli v podstatě čistě empirické a naprosto nevědecké,a také často založené na magii.Většina léků byla zcela neúčinná a některé byly dokonce hodně nebezpečné.Jeden z předpisů k ošetření rány doporučoval nanést na ránu směs vyrobenou z lidských výkalů a dalších přísad.Co říkáš Šribere,dal by sis takovou směs na svojí ránu?To museli mít ti Egypťané opravdu úžasné znalosti o přenášení různých chorob,když si chtěli ošetřovat rány svými výkaly! Mojžíš se měl narodit někdy na počátku 16.století př.n.l.,měl vyrůstat ve faraónově domácnosti,a tak byl jistě poučován ve veškeré jejich "moudrosti“,ohledně zdravovědy a hygieny nevyjímaje.Když porovnám veškeré předpisy,které se týkali hygieny,karantény a očišťování které jsou uvedeny ve 3.,4.,5. knize Mojžíšově s tím,co jsem se dočetl o starověkém Egyptě,tak ani neuvažuji o tom,že to co je napsáno v jeho knihách,by pochytil od samotných Egypťanů,no jednoduše nepochytil,protože oni to neznali.Takže Mojžíš ty informace dostal od někoho jiného človíčku.Starověcí Egypťané byli a jsou mimo mísu. Pak ty jejich předpisy zřejmě nebyli dostatečné. Nesmysl. Ani sebevětší hygiena tě před spoustou věcí neochrání... Dobrá hygiena a dostatečná preventivní opatření např.ohledně výkalů,odpadů,mršin,sexuální mravnosti,dobrá životospráva,karanténa apod.,jsou dostatečná opatření proti většině nemocem.Egypťané ale toto dobře neznali.Izraelci s Mojžíšem ovšem ano.Jak pak na to přišli? prakticky v ničem si jejich předpisy nezadali s těmi našimi dnes,snad jen s tím rozdílem,že nepoužívali chemické prostředky,jejichž nutnost je ale stejně spíše sporná Tohle zkus říci nějakému lékaři, schválně, co ti na to řekne... Klidně mu to řeknu,a přečtu mu veškeré pasáže z Bible,které se toho týkají.Já totiž na rozdíl od tebe ty pasáže z Bible znám. Člověk je ale jeden z tvorů,nebo spíše jediný tvor na zemi,který akt k rozmnožování v podstatě předělal na akt smyslu života. Slyšel jsi někdy o bonobech ? Já nevím Šribere,jestli bonobové vnímají pohlavní styk jako smysl svého života,ty jsi patrně Strana 10 z 13
Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz) bonobem,takže o tom asi něco budeš vědět,že ano? i když už spousta přemýšlejících a nezaslepených lidí ví či aspoň tuší,že evoluce je opravdu nesmysl Ti lidé, podle kterých je evoluce nesmysl, v drtivé většině ví o evoluci houby... A já ti odvětím,že většina běžných lidí,kteří něco blekotaj o evoluci,potažmo ET pouze papouškují to,co do nich nabušili učitelé na základní škole,a co jim šikovně podsouvají některé pořady v televizi a články na internetu.Ale Šribere,i když se o evoluci bude nějaký člověk zajímat sebevíce podrobněji,tak z nesmyslu skutečnost stejně nikdy neudělá. Testuje a pozoruje se něco,co ale s tím,na co se to pak myšlenkově aplikuje nesouvisí tak,jak se uvádí. Říká kdo ? Říká ten,kdo zná pravdu. Co máš konkrétně na mysli? Blbnete z ní. Je to jako kdybyste byli zfetovaní velmi silnou drogou ovlivňující myšlení... Teď mi přijdeš jako nějaký nezkušený teenager,který někde něco zaslechne,a pak to druhým předává tak,jako by věděl o čem mluví,ale při tom ve skutečnosti vůbec neví,která bije.No vypadá to,že o té lásce,potažmo o lásce mezi lidmi asi opravdu nic moc nevíš.A o lásce mezi člověkem a Bohem… Sám za sebe ti říkám,že díky bolesti různého druhu kterou jsem v životě prožil,se dokážu lépe v cítit do bolesti druhých. Pokud někdo kvůli svému stavu zažívá nesnesitelnou bolest, tak to schopnosti empatie těžko pomáhá. Ale těžko říct, já mám jak asymbolii bolesti, tak absenci empatie... Souhlasím,pokud máš problémy o kterých sám píšeš,tak se jen těžko můžeš vyjadřovat k tomu, co ti píšu o mé lepší schopnosti se umět v cítit do bolesti těch druhých,protože jsem kdysi prožil tu samou bolest sám.Takže k těmto věcem se raději moc nevyjadřuj,jsi totiž mimo ně. Varianta bez životní síly neexistuje. Bavím se v teoretické rovině. Na chvíli předpokládej, že taková varianta existuje... Takový předpoklad je ale úplný nesmysl.Je to stejné,jako bych si měl představovat,že počítač,který pohání el.energie a bez které se neobejde,může fungovat bez ní,a potom bez ní fungovat přestane. Znám!Zkus hádat,věřím že přijdeš sám na to,koho mám na mysli?! Myslel jsem živého člověka tady na Zemi... Jo takhle jsi to myslel,aha,no to mě "opravdu nenapadlo“,stačí ti to jako odpověď ? Mě ale tvoje břitvy nezajímají! Strana 11 z 13
Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz)
To nejsou moje břitvy, ale Occamova, Humeova a Popperova - jsou to efektivní nástroje k dopátrání se skutečnosti. Pokud tě nezajímají, je chyba na tvojí straně... Proč by měla být chyba na mojí straně,když dokážu rozeznat pravdu i bez tebou zmiňovaných břitev?Jestli ty je k tomu potřebuješ,je to tvoje záležitost,nikoliv má. Samozřejmě že nejsem,to bych byl na úrovni Božího Syna. Nemá smysl se bavit o tom, jak by to mělo být přirozené, když to tak v praxi nefunguj... Já jsem neřekl nic o tom,že to v praxi takto nefunguje.Naopak,funguje to zcela,a mám to vyzkoušeno,jenže nechovám se podle toho vždy,ale tohle je záležitost mezi mnou,Kristem a Bohem do které tobě nic není. Jenže to co Šriberovi přijde nemoudré,je v souladu s dobrem,přirozeným životem,láskou,Bohem. 1. To tvrdí Patrik a Šriber s tím nesouhlasí... Nesouhlasit klidně můžeš,ale tím pravdu nepopřeš. 2. I kdyby to byla pravda, tak Šriberovi je jedno, jestli je to v souladu s dobrem, přirozeným životem, láskou a Bohem, ale jestli je to v praxi efektivní... V praxi je to velice efektivní,a smysluplné.Ovšem málo kdo z lidí má k tomuto dostatečnou víru,lásku,pokoru,uvědomění,a možná i odvahu.Kristus to zvládl naprosto dokonale,a tím člověku jasně ukázal,že to možné je.Jenže tím ukázal ještě velmi nepříjemnou věc a sice,že když je možné takto žít a my přesto takto nežijeme,musí být jednoznačně problém na naší straně. Šriberovi toto přijde nemoudré možná proto,protože si asi neuvědomuje,že žije ve světě,který se od Boha naprosto odloučil. Pokud se svět od Boha naprosto odloučil a je tedy jiný, není moudré se chovat tak, jako by se od Boha neodloučil a byl ve svém přirozeném stavu. Ty bys se během války choval stejně jako během míru ? Já jako člověk který důvěřuje Bohu,nemám žít v souladu s Bohem proto,abych se přizpůsobil světu který se od Boha nenávratně odloučil,ale protože chci žít s Bohem v souladu.Když mě svět pošle do války proti Bohu,kterému důvěřuji,a ze kterým chci žít,tak do té války jisto jistě nepůjdu,třeba i na úkor mého života zde v tomto světě. Jan 15:17-25 To vám přikazuji, abyste milovali jeden druhého.Jestliže vás svět nenávidí, víte, že mě nenáviděl dříve, než nenáviděl vás.Kdybyste byli částí světa, svět by měl rád to, co je jeho vlastní. Protože však nejste částí světa, ale já jsem vás vyvolil ze světa, proto vás svět nenávidí.Mějte na mysli slovo, které jsem vám řekl: Otrok není větší než jeho pán. Jestliže pronásledovali mne, budou pronásledovat i vás; jestliže zachovávali mé slovo, budou zachovávat i vaše.Ale to všechno proti vám budou dělat kvůli mému jménu, protože neznají toho, kdo mě poslal.Kdybych byl nepřišel a nemluvil k nim, neměli by hřích; ale nyní nemají omluvu pro svůj hřích.Kdo nenávidí mne, nenávidí také mého Otce.Kdybych mezi nimi neučinil skutky, které neučinil nikdo jiný, neměli by hřích; nyní však viděli i nenáviděli jak Strana 12 z 13
Úžasná DNA Publikováno z Kreacionismus.cz (http://mobile.kreacionismus.cz) mě, tak mého Otce.Je to však proto, aby se splnilo slovo, napsané v jejich Zákoně: ‚Nenáviděli mě bez příčiny.‘ pak přijdeš na to,že tato důvěra je životní postoj,a nezáleží na tom,jestli tvojí důvěru někdo zneužije,či nikoliv,to už není tvůj problém,ale problém toho druhého.Chápeš jak to myslím? Ne... Škoda. nadřazený | odpovědět [1] Vložil/a Pavel Kábrt [2], Po, 07/08/2013 - 23:01 URL zdroje (přijato 10/06/2016 - 21:08): http://mobile.kreacionismus.cz/node/1150#comment-90162 Odkazy: [1] http://mobile.kreacionismus.cz/comment/reply/1150/90162 [2] http://mobile.kreacionismus.cz/users/pavel-kabrt
Strana 13 z 13 Powered by TCPDF (www.tcpdf.org)
