JEGYZŐKÖNYV Készült:
Gádoros Nagyközségi Önkormányzat Képviselő-testülete Pénzügyi és Gazdasági Bizottságának 2012. június 13-án 1230 órától megtartott üléséről
Az ülés helye:
Polgármesteri Hivatal Tanácskozó Terme
Jelen vannak:
Kozmer Imre, Bencsik Sándorné, Horváth Mariann és Papp János bizottsági tagok
Jelen volt tanácskozási joggal: Dr. Prozlik László polgármester Varga József jegyző Libor Zsoltné pénzügyi csoportvezető Fábri István és Dr. Kishonti András települési képviselő Kozmer Imre köszönti a Pénzügyi és Gazdasági Bizottság tagjait, üdvözli a megjelenteket. Megállapítja, hogy az ülés határozatképes, mert négy bizottsági tag jelen van. Jegyzőkönyvvezetőnek Bálint Krisztinát javasolja, mellyel a bizottság – 4 igen szavazattal – egyhangúlag egyetért. Javasolja, hogy a meghívóban szereplő napirendi pontokat tárgyalják, mellyel a bizottság – 4 igen szavazattal – egyhangúlag egyetért. 1.) Kereskedelmi és Hitelbank Zrt. finanszírozási hitelajánlatának véleményezése Kozmer Imre átadja a szót Dr. Prozlik László polgármesternek. Dr. Prozlik László elmondja, 2010. év végén megállapodást kötöttel a Kereskedelmi és Hitelbankkal a szennyvízberuházás önerejének biztosítása érdekében. Azóta sok minden történt. A világgazdaságban is. A lakossági fizetési hajlandóság eléggé gyenge. Azért is dolgozott ki kormányfelkérésre a bank egy új terméket. Ezt az előző testületi ülésen már említette. Az országban az összes beruházás, körülbelül120 nagy beruházás áll. Ezeket ezzel a termékkel a holtpontról ki tudják mozdítani. A beruházások 8-10 %-a teljes mértékben áll. 1018 %, ahol nem tudnak biztosítani megfelelő hátteret. Az LTP megtakarítások csökkent mértéke a beruházókat és a kivitelezőket források bevonására ösztönzik. Ez óvadék letételét is jelenti. Ez nem végleges, hanem időleges, beruházás végén azt kamatostul visszakapja a beruházó. A bank által kidolgozott terméket a bank elfogadta, ezzel a termékcsaláddal az eddig stagnáló beruházások el tudnak indulni. Ebbe a termékcsaládba tartozik az önkormányzat is. A szennyvízberuházást a Kereskedelmi és Hitelbank áttette ebbe a termékbe. A bank ajánlata az előterjesztés mellékletét képezi. Ebben elég szoros megkötések vannak. Múlt pénteken kapták meg az ajánlatot. Ezután kértek tárgyalási időpontot a banktól, és hétfőn voltak a jegyző úrral Budapesten a Kereskedelmi és Hitelbankban, ahol a főosztályvezetővel tárgyaltak. A legnagyobb gond, hogy a bank a számlavezetésre igényt tart. A hitelbírálati díjjal kapcsolatban úgy egyeztek meg, hogy mivel az önkormányzatnak nem áll rendelkezésre ennyi pénzösszeg, ezt a hitelből fogják levonni, ha megtörténik a
1.
hitelfolyósítás. Az LTP szerződések 2018-ban járnak le. A megállapodásban 2022. van. Azért ennyi az idő, mert csúszni szoktak a kifizetések. Bármikor lehet előtörleszteni. A 2010. év végén kötött szerződések kapcsán is felmerült a számlavezetés igénye a kereskedelmi bank részéről. Akkor bizonyos lakossági ellátási kör miatt, valamit a régi kapcsolatra való tekintettel nem merült fel ez. A mostani, számlavezetésre irányuló kitétel is meglepetésként érte őket. Nemcsak a bank, hanem Brüsszel nyomására sem tudnak engedni. Kérték a bankot, hogy ha megtörténik a számlavezetés átvétele, akkor bizonyos tekintetben a főszámla vezetése változna, a többi száma, lebonyolítási metódus egyáltalán nem változna. Gondol a takarékszövetkezeti befizetésekre. Az elszámolási főszámlák vezetéséhez ragaszkodnak. Van egy nehezebb kérdés, a takarékbanknál lévő kötvénykibocsátás. Az egyik pont azt mondja, hogy a kötvény lejáratáig a takarékszövetkezetnél kötelesek a számlát vezetni. Ha nem ez történik, akkor vissza kell fizetni a kötvény összegét. Ma délelőtt beszélt a takarékbank osztályvezetőjével, Ifjú Péterrel. Szó szerint azt mondta, hogy tudja, hogy egyik önkormányzat sem tudja kifizetni. Ha ilyen kikötés van, akkor kérni kell azt, hogy a kamattámogatást 0,5-1 %-kal emeljék meg. A kamatfelárat, ami most 3,5 % a szerződés értelmében. Inkasszót kérnek a bankszámlára. Egy-egy ilyen számlavezetésnél nem azonnali időpontot jelent, hanem 1-2 hónapos tárgyalást, hogy milyen feltételekkel lehet a bankoknak megegyezni. A kereskedelmi bank osztályvezetője és főosztályvezetője azt mondta, hogy a pénzintézeteknek kell ebben megegyezni. A felvett kötvény 80 millió forintos összegének az éves forgalmi után mennyi az a kamatfelár, amit felszámolnak? Mennyi a haszon, agy jövedelem kiesés? Ez hosszú és komoly tárgyalásokat fog eredményezni. Nagy beruházásoknál szinte egyedüli finanszírozó a kereskedelmi bank, ezért nagyon megfontolandó, hogy milyen irányba mennek. A beruházás léte forog kockán. Ha a tárgyalás megakad, vagy a feltételt nem tudják vagy nem akarják teljesíteni, akkor a csatornázás és a szennyvízberuházás megakad, felfüggesztik. Ez kimondottan a külső források függvénye. Papp János elmondja, tegnap délután szembesült a kereskedelmi és hitelbank új előírásával, azóta sokat gondolkodott. Ebben a kérdésben eléggé magára hagyatottnak érzi magukat. Van egy projektmenedzserük, menedzsercégük. A kereskedelmi banknál lefolytatott tárgyaláson kívül a mai ülésen is itt kellene, hogy legyen. Ezért a finanszírozásért, ennek a kidolgozásáért kapják a pénzüket. Ha valakinek ismernie kell a gádorosi önkormányzat pénzügyi helyzetét, hátterét, jelenlegi konstrukciókat, akkor nekik ismerni kell. Rendelkezésre áll a képviselőknek egy 2010. novemberében megkötött szerződés. Ezekkel a szerződésekkel mi van? Van mindenki által aláírt szerződés. Aláírta a bank részéről az osztályvezető, ami 50 millió forint összegű beruházási hitel, a másik 65.500 ezer forint értékű hitel megkötött szerződése. Van 266 millió forintos. Ezek a szerződések most már semmik? Úgy kell tekinteni, hogy ott állnak, ahol kellett volna álljanak valamikor a beruházás megindítása előtt egy hónappal? Abban a hiszemben volt, hogy ezek a szerződések teljes egészében korrektek. Innentől kezdődően a beruházás pénzügyi finanszírozása biztosított, mehetnek a kapavágások. Úgy gondolta, hogy normális financiális háttér áll rendelkezésre. Konkrétan nem tudni, hogy nincs olyan szerződésük, ami hitelt érdemlően nem biztosítja ennek a pénzügyi hátterét. Ha érdemi változás van. És ha a projektmenedzser tudta, legalább a szerződést tették volna semmissé. Rendelkezésre áll a kötvénykibocsátásról szóló szerződés. Abban egyértelműen benne van, hogy a kibocsátó vállalja, hogy a kötvény teljes kiváltását megelőző időszakban a takarékszövetkezetnél vagy magyar takarékszövetkezeti banknál történik a számlavezetés. Ha a Képviselő-testület a határozati javaslatot elfogadja, szerződésszegést követnek el a takarékszövetkezettel szemben. Azonnal felbontásra kerül a
2.
szerződés. Minden számlának nullásnak kell lennie. Minden kötelezettséget ki kell fizetni a takarékszövetkezet felé. Folyószámla hitel 14,8 millió forint, előfinanszírozási hitel 4,3 millió forint. 80 millió forintos takarékbanki kötvénykibocsátásból származó kötelezettségük van. Gondolják végig a lakossági vonatkozást, az adófizetést, vagy a szennyvíznél is számlakibocsátási időszakban vannak, és nincs finanszírozási szerződésük. Valamennyi adófizetés a takarékhoz történik. Hogyan történnek meg a adóbefizetések? Van egy kiépített GIRO rendszer, vagy egy netbank rendszer. Mindent ki kell dobni. Az lesz az első dolog, hogy rendelkezzenek minimum 20 millió forinttal, hogy a fennálló tartozásaikat rendezzék. Hátha a kötvényt még átvennék. Mennyibe fog ez nekik kerülni? Segélyutalások mind bankon belül kezdeményezettek. A gádorosi lakosok 80 %-a Gádoroson vezeti számláját. Ide történnek az 1700 forintos lakossági befizetések, aminek a díja a lakosokat nem terheli. Csekkes fizetés esetén nem tudja, hogy mennyibe kerül. Nagyon fontos döntés előtt állnak. Hiányolja, hogy a projektmenedzser nincs itt, és magukra hagyta őket ebben a helyzetben. Abban a hiszemben szavazta meg a szennyvízberuházás minden egyes mozzanatát, hogy ez a folyamat előkészített, lezárt a kereskedelmi bank részéről, egy normál finanszírozási folyamat elindítható és normálisan keresztülvihető. Ha ezt tudja, akkor egészen más tárgyalási metódust kellett volna felvenni és az Ecoeline Kft-t úgy kellett volna előkészíteni a kereskedelmi bank konstrukciót a diktátum előkészítésére, hogy mik azok a helyzetek, amivel szembenéznek. Most korántsem erről van szó. Ha ma itt ezt a határozati javaslatot egy az egyben jóváhagyja, nem dönt felelősen. Nem tudja támogatni addig, amíg a két bank részéről a kérdés megnyugtató módon nincs lerendezve. Nagyon kellemetlenül érzi magát takarékszövetkezeti igazgatósági elnökként, gádorosiként, gádorosi képviselőként, hogy elvesztik az önkormányzat számlavezetését. Ezt elsősorban a projektmenedzseri cég rovására írja föl. Németh Tibor azt mondta, hogy olyan konstrukciót tud a kereskedelmi banknál, hogy ezzel az ég világon semmi gond nincs. Ezt a határozati javaslatot nem tudja elfogadni. Nincsenek elvarrva azok a szálak, ami után normális döntést lehet hozni, még ha kényszerből is kell szavazni. Németh Tibor a saját kalandorságukat eljátszotta velük. Ez egy róka fogta csuka. Kozmer Imre elmondja, a meglévő szerződések jutottak neki is eszébe, hogy azokkal mi van? Mi van, ha nemet mondanak? Most csak szándéknyilatkozatot hoznak, és nem végleges döntést? Nem tudják, hogy a két bank hogyan egyezik meg, és ennek milyen következményei lesznek. Dr. Prozlik László elmondja, meg kell nézni, melyik testületi ülésen hangzott el az új termék kidolgozása a KEOP-nál. Ez ebben az évben indult. Mindenütt állnak ezek a projektek. A befizetések elég rosszak, itt az egyik legrosszabb. Erre próbálnak kidolgozni olyan konstrukciót, ami ebből kimozdítja a beruházásokat a holtpontról. Németh Tibor részt vett az új termék kidolgozásában. Ezt a terméket a minisztérium elfogadta. Nem veszi olyan súlyosan figyelembe az LTP lakossági megtakarítások befizetését. Azért kellett, hogy a beruházó, illetve a vállalkozó óvadékot tegyen le addig. Ez teljes egészében az induló projekteknél nem lesz teljes mértékű. 30 %-os előleget lehet lehívni. Mindenféle egyéb kritérium nélkül, hogy a beruházások beinduljanak. A KEOP finanszírozásra lett kidolgozva a termék, a finanszírozási kidolgozási mód. Ennek a folyamatnak részese volt az Ecoeline Kft. Ők tájékoztatták, hogy ezt a tájékoztatást meg kell adni minden érintett kivitelezőnek, illetve beruházónak. Az eddigi szerződések természetesen élő szerződések, azért nincs a szerződés megszüntetve, és azért nem módosításként fog szerepelni, mert az nem lehet, hogy egy pályázatnál finanszírozási lyuk legyen. Az irányító hatóságok felé, Brüsszel felé nem lehet megszüntetni, míg a másik szerződést nem kötötte meg. Finanszírozási hátteret egy napra nem lehet megszüntetni, azért élő a szerződés. A bank új feltételeket adott az új termék elfogadása után. Az eredeti
3.
szerződésben szó nincs a számlavezető pénzintézet váltásról. Sikerült akkor a kereskedelmi bankkal elfogadtatni, hogy az ne változzon. Derült égből villámcsapásként érte a mostani ajánlat. Hétfőn tárgyaltak a bankkal. Mindenben tudtak kompromisszumot kötni, a számlavezetésben nem. Azt az egy pontot a tulajdonos bank és Brüsszel kötötte ki. Csak akkor köti meg az új finanszírozási szerződést a bank az önkormányzattal, ha az önkormányzatok, beruházók vállalják a feltételeket. Minden bank kiköti, hogy lehetőség szerint nála legyen a számlavezetés. A szerződés él, a finanszírozási forma nem él, mert áttértek egy másik termékre. Mivel folyamatos beruházás, érdekes helyzetben vannak. Az első öt között van a gádorosi önkormányzat ebben a finanszírozási formában. Aztán jön az újratárgyalás. 120 önkormányzat van, aki különböző beruházásban ebben érintett. Mindenhol meg kell lépni az ilyen jellegű dolgokat. A kereskedelmi bank az egyedüli, aki ilyen nagy jellegű projekteket finanszíroz ezzel a konstrukcióval. Természetesen felvetődött a lakossági kapcsolatokra vonatkozó kérdés. Ezzel kapcsolatban a banknál nem zárkóztak el. Kérték, hogy minél kisebb mértékben vegyék észre a lakosok, hogy a számlavezetés máshol történik, és kérték, hogy a továbbiakban is minden befizetés, szükséges kifizetések takarékszövetkezeten keresztül történjenek. Elképzelhetetlen, hogy Orosházára járjanak a bankhoz, vagy postán fizessenek be, mert az lényegesen drágább. Azért vannak az adón is a színes nyomtatott csekkek, mert olcsóbbak. Tegnap előtt ezt megerősítették. Úgy értelmezték, hogy ebben változásnak nem szabad lenni. A kérdés az, hogy a bankok hogyan egyeznek meg. Eddig minden egyes bankkal meg tudott egyezni a kereskedelmi bank. A takarékszövetkezettel is meg fognak egyezni. Sajnálja, hogy a takarékszövetkezetnek ebből bevétel kiesése lesz. Kérdés, hogy mekkora kiesése lesz, a kereskedelmi bankkal milyen megállapodást fognak kötni. Kötvénnyel kapcsolatosan elmondja, a kamatfelár emelkedés fél-egy % lehet, éves befizetést illetően nem kevés pénz, de nem elviselhetetlen. A hitelbírálati díj viszont 2,5 % az eredeti szerződés értelmében, most azonban 0,5 % a hitelbírálati díj. Még az elviselhetőség határán belül van. Ha inkasszálja a bank a bankszámlát, ez eddig is megvolt. Való igaz, hogy azóta, mióta a támogatási szerződést aláírták, egyirányú utcába kerültek, ahol nem ők diktálnak. Nem ők mondják meg a követelményeket, minden le van zongorázva. A minőségi kivitelezésen lehet zongorázni. Papp János amit mondott az előzőekben, a továbbiakban is fenntartja. A projektmenedzser cég magukra hagyta őket. Ennek a határozatnak a jóváhagyása ellentmond a 80 millió forintos kötvény-kibocsátási szerződésnek Minden gondolatot annak a hátterében fogalmaz meg, hogy a projekt nem állhat meg. Lehet két pénzintézete a gádorosi önkormányzatnak? Ha nem lehet, akkor ne erősítsék, hogy a lakosság nem vesz észre semmit. Észreveszi és meg fogja fizetni. Nem fogják az adót és a fundamentát befizetni a takaréknál. Elő fogja írni a kereskedelmi bank a vízi közműnek Hogyan lesz rendezve a 80 millió forintos kötvény sorsa? Mi lesz a 20 millió forinttal, ami ott lebeg? Ha úgy dönt a testület, hogy megszüntetni a számláit, 60 napon belül ki fogja ezt a 20 millió forintot megfizetni? Ez rendkívüli felmondás. Dr. Prozlik László elmondja, a kötvénnyel kapcsolatban beszélt a volt osztályvezetővel. Azt mondta, hogy jól tudják, ha majd felmondásra kerül sor, ezt a pénzt nem tudják az önkormányzattól követelni, ezért hajlandóak arra, hogy kamatfelárat számolnak fel. Ez megemeli 0,5-1 %-kal. Továbbiakban is inkasszót kérnek a számlára. További tárgyalási feltétel, hogy milyen biztosítékot kérnek az önkormányzattól. A kötvénykibocsátással kapcsolatosan nem zárkóztak el a szerződés módosításáról. Nem ebben a pillanatban készül egy másik megállapodás a pénzintézettel. Akkor történik ez meg, ha a pénzintézetek egymás
4.
között aprópénzre váltva megegyeznek a különböző feltételekben. Ez nem ma történik, 1-2 hónap múlva történik meg. A folyószámlán lévő hitellel és a finanszírozásban lévő 4,3 forinttal kapcsolatban elmondja, minden futó hitelt átvesz a kereskedelmi bank maximum olyan vagy jobb feltételekkel. A projektmenedzser nincs itt, a hozzájuk kapcsolódó kérdést megoldották. Az önkormányzat feladata dönteni abban, hogy melyik irányba menjenek. Lehet azt is választani, hogy maradnak a takarékszövetkezetnél, akkor nem lesz finanszírozás a csatorna-beruházásnál. Ha a feltételt megadják, a pénzintézetek tárgyalnak egymással. Hétfőn azt mondták, hogy nincs akadálya az adók helyi befizetésének. Ez nem azt jelenti, hogy a mai naptól 2 pénzintézet van. Ha a két pénzintézet megegyezik, akkor lesz hivatalos számlavezető váltás. Varga József a 20 millió forinttal kapcsolatban elmondja, a takarékszövetkezettel kötött bankszámlaszerződés úgy szól, hogy azonnali hatállyal csak akkor lehet felmondani, ha rendezték az adósságot. Nem mondhatják fel azonnal. Egyéb esetben két hónap felmondási idő van. A két hónap kell is tárgyalásokra. Ezt a pénzt, ami a takarékszövetkezettől itt van, máshonnan kell megszerezni. A számlavezető pénzintézettől, ha a kereskedelmi bank lesz. Két számlavezető pénzintézet nem lehet, csak egy. A mostani államháztartási törvényben és a végrehajtási rendeletben nincs határidőhöz kötve a számlavezető pénzintézet váltás. Itt az elkövetkezendőkben néhány dolgot még majd tisztázni kellene, mert ha a beruházáshoz az önkormányzat nem kap hitelt, akkor sérül a támogatási szerződés is, amit az önkormányzat kötött a kivitelezés megvalósítása érdekében. A támogatási szerződés ha sérül, az a szerződés megszegésének is minősülhet, és a szerződés felmondásával járhat. 300 millió forintnál is nagyobb pénzről van szó. Ahhoz, hogy két szék közül ne a földre essenek, ahhoz a két bankkal tárgyalni kell, és tisztázni ezeket a dolgokat, hogy átmenetileg az önkormányzat se maradjon finanszírozatlan. A fizetőképesség is azon múlik, hogy hogyan sikerül megegyezni, amennyiben a számlavezető hitelintézet megváltozik. Az aláírt kereskedelmi bankos szerződésekben a bank annyira körülbástyázta magát, hogy ennél szigorúbb feltételeket nem fog tudni előírni. Tény és való, hogy alaposan meg kell fontolni a testületnek, hogy milyen döntést hoz. Sok mindent száma kell venni. Kozmer Imre ez egyelőre csak elindítja a folyamatot, ez még nem egy végleges döntés. Varga József elmondja, ez egy végleges döntés, 5 napon belül vissza kell küldeni a szükséges dokumentumokat. Kozmer Imre elmondja, ha a két bank ténylegesen meg tud egyezni egymással, és ebből a lakosok nem éreznek meg különösebben semmit, akkor bármilyen nehéz helyzet is, a döntést meg kell hozni. A tárgyalásokon fel kellene vetni, hogy pénzintézet váltás szeptember 1-je előtt ne történjen meg az iskola fenntartó váltás miatt. Javasolja, hogy ajánlják tárgyalásra ezt a témát a Képviselő-testületnek. A végső döntést úgy is neki kell meghozni. Megkérdezi, ki ért ezzel egyet? A Pénzügyi és Gazdasági Bizottság – 4 igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül – az alábbi határozatot hozta: 28/2012. (VI. 13.) Pü. és Gazd. Biz. számú határozat: A Pénzügyi és Gazdasági Bizottság javasolja a Képviselőtestületnek a szennyvízberuházás finanszírozásáról szóló,
5.
Kereskedelmi és Hitelbank ZRt. által adott ajánlatot megtárgyalni. Kozmer Imre más napirend és bejelenteni való hiányában megköszöni a részvételt, és az ülést bezárja. K. m. f. Kozmer Imre Bizottság elnöke
6.
