JEGYZŐKÖNYV
Készült: Pétfürdő Nagyközség Önkormányzata Képviselő-testületének 2014. július 29-én 17.10 órai kezdettel megtartott rendkívüli nyilvános testületi ülésén Helye: Pétfürdői Közösségi Ház és Könyvtár első emeleti tanácsterme Horváth Éva
polgármester
Erdélyi Attila Láng Géza Miskolczi Ferenc
képviselő képviselő képviselő
Jánosiné Izsó Ildikó Szabóné Czifra Melinda
jegyző önkormányzati, titkársági és hatósági csoportvezető
Nem volt jelen:
Dombi Norbert Farkas László Nagy Zsolt
képviselő képviselő képviselő
Meghívottak:
A Képviselő-testület Szervezeti és Működési Szabályzatáról szóló 5/2011.(II.28.) önkormányzati rendelet 13.§ (4) bekezdésében foglaltak szerint.
Jelen vannak:
Meghívottak közül megjelent: Bognár György Kiss György
műszaki ellenőr Cardinal Bau Kft Polip 2001 Kft felelős műszaki vezető Cziráki Zsolt ügyvezető MIN-TECH Kft Szelestey László Polip 2001 Kft (mindnyájan az 1.) napirendi ponthoz) Szép Marianna (2. napirendi ponthoz) A jegyzőkönyvet Fülöp Ildikó vezeti.
tervező GEOPLANER Kft
Horváth Éva polgármester: Tisztelettel köszöntök mindenkit a mai rendkívüli testületi ülésen. Megállapítom, hogy 3 képviselő és a polgármester, összesen 4 fő jelen van, az ülés határozatképes. Dombi Norbert és Nagy Zsolt képviselők jelezték távolmaradásukat. Ismertetném a napirendet. A mai napon egy nyílt és egy zárt ülést fogunk tartani. A nyílt ülést nyitnám meg ebben a pillanatban. A nyílt ülés napirendje a következő. (felolvassa a meghívóban szereplő napirendi javaslatot) Napirenddel kapcsolatban van-e valakinek észrevétele? Aki a nyilvános ülés napirendjét elfogadja, kérem, szavazzon! A Képviselő-testület 4 igen, egyhangú szavazattal elfogadta a következő napirendet: Napirend: 1.) Polgármesteri Hivatal és Gondozási Központ épület kivitelezése 3. (197/2014) 2.) Liszt Ferenc utcai lépcsők tervegyeztetése (szóbeli tájékoztató, egyeztetés) 3.) Horváth István Általános Iskola Hősök terei épület tornaterem padlóburkolat csere (196/2014.) 4.) Önálló képviselői indítvány Miskolczi Ferenc részéről: Kölcsey-köz közlekedési táblák elhelyezése (195/2014.) 5.) Orvosi rendelő teraszburkolás (szóbeli tájékoztató)
Napirend tárgyalása:
1.) Polgármesteri Hivatal és Gondozási Központ épület kivitelezése III. (197/2014) Horváth Éva polgármester: Még egyszer tisztelettel köszöntöm a kivitelező gárda képviselőit. Döntenünk kellene az előterjesztésben foglaltakról, hogy a jó ütemben beindult beruházás ilyen ütemben folytatódjék tovább és közös megelégedésre időben be is fejeződjék. Az előterjesztést mindenki megkapta. Jegyző asszony minden anyagot csatolt hozzá, tehát döntéshelyzetben vagyunk. Nem tudom, jegyző asszony neked adjam át a szót vagy a kivitelező képviselőjének? Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Kezdem én. A kivitelező képviselője mind a három e-mailt megkapta ugye a Pétertől? Az egyik, amit ő küldött, tartalmaz egy ajánlatot is. A nyílászáróknál kéri engedélyezni, hogy a tervező által június 30-án jóváhagyott kivitelezés valósuljon meg azzal, hogy a kazánház ajtónál viszont marad az acél. A helyett nem lesz alumínium. Ajánlata pedig az, hogy nem kér semmiféle többletköltség ellentételezést. Utána a Vanyó úrtól jött egy e-mail, amit nem tudunk értelmezni. Ő valami sorolókról ír, hogy azt le kell gyártani és a műszaki ellenőrre is hivatkozik, hogy vele egyeztetve. Eddig semmiféle sorolóról nem volt szó. Kiss György felelős műszaki vezető: Az elírás.
2
Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Lehet, hogy ő a toktoldókra gondolt, de ez így értelmezhetetlen. Erre azt javasoltam a Képviselő-testületnek, hogy ebben csak úgy nyilatkozzon, hogy addig ebben érdemben nem lehet dönteni, amíg ennek a kérésnek az indokoltságát a tervező is nyilatkozattal alá nem támasztja – mert Vanyó úr arra is hivatkozik, hogy tervezői hiányosság volt – illetve amit ő számszakilag leírt, azt valamivel alá kell támasztani, hogy tényleg annyi. Nem mindegy, hogy most olyant akar-e pótlólag kérni, ami benne van a tervben, csak a költségkiírásból kimaradt. Az sem mindegy, hogy ugyanannyiba került volna-e akkor is, ha az eredeti nyílászárókat építik be, vagy pedig abból ered, hogy másik kerül beépítésre, mert annál viszont arról volt szó, hogy többletköltség érvényesítés nincs. A csőrendszernél jeleztem, hogy a gépész műszaki ellenőrnek várjuk a tájékoztatását. Nem tudom, hogy a tervezővel sikerült-e egyeztetnie és mire jutottak. Botár úr úgy tájékoztatott, hogy amit ő nekünk 4-es mellékletként benyújtott, július 25-ével ledátumozott, azt küldte el legutolsó ilyen kiváltási kérelemnek. Arra vonatkozóan semmiféle nyilatkozatunk nincs se a …(műszaki ellenőr közbeszól) Bognár György gépész műszaki vezető: A tervező csak annyit válaszolt vissza, hogy korábban már ezzel kapcsolatosan nyilatkozott. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Jó, de mi abból nem kaptunk olvashatót. Amiben ők nyilatkoztak, az olvashatatlan táblázat, kiderül a kiküldött anyagból is. Botár úr elküldte azt a faxot. Nem tudtuk, hogy mi volt az a melléklet, amire a tervező nyilatkozott. Most sem tudjuk, mert az olvashatatlan. Olyan listánk nincs, amit aláírtak volna a tervezők. Bognár György gépész műszaki vezető: Hazamegyek és átküldöm. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Jó. Odaírta, csak nem tűnik ki, hogy ugyanaz, mert ki van emelve sötéttel, és akkor az aztán teljesen olvashatatlan, ahogyan be van szkennelve, de összeállított egy másikat, és arra azt írta, hogy abban az önök kérésének megfelelően részletezte már, hogy melyik típus melyik, most már arról a táblázatról volna szó. Horváth Éva polgármester: Akkor térjünk vissza a nyílászárókhoz, mert azt hiszem, hogy az az előterjesztésből is egyértelmű. Itt van előttünk a fővállalkozónak egy olyan előterjesztése a Képviselő-testület felé - én most az előterjesztés 1. számú mellékletére hivatkozom, mert ami később jött azt én sem tudom értelmezni - aminek az a vége a 2. oldalon, hogy a Polip 2001. Kft. magasabb műszaki színvonalú nyílászárók tekintetében többletköltséget nem kíván elszámolni. Annyira komolyan veszem, hogy rögtön meg is szavaztatnám. És ez van az 1. számú határozati javaslatunkban is, hogy többletköltség elszámolása nélkül. Jegyzőasszony berakott egy olyan utolsó bekezdést, Vanyó úr nyilatkozatára a sorolókról, amit én sem tudok értelmezni. (mutatja a rajzot). Nem kell hozzá szakértőnek lenni, ez a lakatos konszignáció. Ezen a lakatos konszignáción a nyílászárók számmal vannak megjelölve, ami az alaprajzon is jelentkezik. Ezek a nyílászárók a költségvetés kiírásban ilyen nyílászáróként szerepelnek. Abban a pillanatban lehetne a sorolónak az elszámolása, ha például ez az ablak, ami itt van a mellette lévőn, csak duplája (mutatja a rajzon) úgy nézne ki, hogy a mellette lévő itt ugyanilyen, plusz egy soroló. De nem erről szól a történet, hanem mindegyik ablaknak külön konszignációs jele van, tehát nem két darab ablakot kell egymás mellé tenni, hogy legyen egy harmadik belőle, hanem mindegyiknek önálló konszignációs jele van. Láng Géza képviselő: Mi az, hogy soroló?
3
Kiss György felelős műszaki vezető: Azért szakítanám meg, mert tévúton járunk. Az volt a probléma, hogy elírta a Vanyó úr. Nem sorolóról, hanem toktoldóról van szó. Horváth Éva polgármester: Az meg benne van a költségvetési kiírásban is és a műszaki leírásban is, keményen! Kiss György felelős műszaki vezető: A konszignációban meg a részletrajzokon viszont nem szerepel. Horváth Éva polgármester: A műszaki leírásban és a költségvetési kiírásban is benne vannak a tokpótlók, tehát ettől kezdve az összes nyílászáró…(nem fejezte be a mondatot) Ezt mondjuk a pályázat kiírásnál kellett volna pontosítani, mert mindenki nagyon-nagyon jól tudta, hogy 47 cm vastag falak készülnek, és akármilyen nyílászárót teszek bele, annak ezt a pótlását meg kell csinálni, amire egyébként a műszaki leírás keményen hivatkozik. Ezt így még az utolsó bekezdésben sem tudom elfogadni. Kiss György felelősműszaki vezető: A műszaki leírás az alumínium szerkezeteknél hivatkozik toktoldásra, a konszignációba sajnos nem került be. Ha a műszaki leírás szerint csinálnám meg egyébként a nyílászárókat, akkor többféle probléma lenne. Egyébként a műszaki leírás annyira pontatlan, alapmázolt kivitelben adja meg akár a faszerkezetű, akár a másikat. Nyílván nem alapozva hozom ki, bár a műszaki leírás erre hivatkozik. Azért mondom, hogy ez szerintem megbeszélés kérdése. Horváth Éva polgármester: Én a következőt tudom javasolni nyílászáró ügyben. Én nagyon komolyan veszem Botár úr javaslatát, hogy fogadjuk el azt a műszaki megoldást, amit a határozati javaslatunk első és második bekezdése tartalmaz, és én a harmadik bekezdésben foglaltakat nem hoznám vissza a Képviselő-testület elé. Mert ha tényleg tokpótló nincs kiírva a műszaki leírásban, ezt viszont bízzuk a műszaki ellenőrre. Nehogy már itt 50-100 ezer forintért vissza kelljen jönni a Képviselő-testület elé, már ha esetlegesen valamelyik nyílászárónál ez a toktoldó nem jelenik meg mind a kiírásban, de ezzel ne akadályozzuk az egészet. Kiss György felelősműszaki vezető: Szerintem is így jó. Döntsük el, hogy hadd menjen. Igazából gyártásban vannak a nyílászárók és a jövő héten már érkeznek is, toktoldóval egyébként. Olyan falvastagság, hogy 47-es, az igazából irreleváns, az a fontos, hogy 8 cm-es hőszigetelése van az épületnek, és hogy ne legyen hőhidas, ott 4 cm-el be kell a kávába fordulni. Hogyha nincs toktoldó, akkor nem tudok 4 cm-el, vagy ha befordulok, akkor eltakarom a tokot. Horváth Éva polgármester: Akkor én a következő módosító javaslatot teszem, hogy haladjunk. A határozati javaslat arról szól, hogy hozzájárul a Képviselő-testület a kivitelező által felajánlott műszaki megoldáshoz. Amiben felsorolja, hogy a bejárati ajtók és a portál rész alumínium a tervezett acél helyett. Homlokzati ablakok műanyag, pinceszinten bejárati portállal kívül azonos színben, belül fehér, pinceszinti ajtók alumínium, más szinteken terv szerinti fehér műanyag ablakok. Belső ajtók a terveknek megfelelően fa, illetve acél, kazánház bejárati ajtaja marad acél. Az utolsó bekezdést módosítanám úgy, hogy a kivitelezőnek az esetlegesen legyártandó toktoldóval kapcsolatos többletköltség igényéről csak akkor tud dönteni építtető, ha annak indokoltságát tervezői nyilatkozattal, összegszerűséggel megfelelő dokumentumokkal alátámasztja. Ezzel kizárjuk azt, hogy esetleg 80-90 ezer forintos pótmunkáért megint rendkívüli testületi ülést hívjunk össze. Bízzuk ezt a műszaki ellenőrre,
4
hogy ha ők azt mondják, hogy ez szükséges és nincs benne, ezt a felhatalmazást egy műszaki ellenőrnek meg kell adni, hogyha szükségesnek látja, és tényleg nincs benne, akkor erről a pótmunka elrendelésről, ő mint az építtető, ami a Polgármesteri Hivatal, ezt akkor eldönthesse, és egy naplóbejegyzéssel elfogadhassa. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Jó, csak eddig mindig a Képviselő-testület döntött arról, hogy a tartalékkeret terhére mit számolhatnak el, meg mit nem. Horváth Éva polgármester: Önkormányzati beruházásnál. Önálló gazdálkodó egység a Polgármesteri Hivatal, ő az építtető. Nyilván itt nem milliós tételekről szól a történet. A műszaki ellenőrnek ez a dolga. Ezt a felhatalmazást adjuk meg az építtetőnek és a műszaki ellenőrnek. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Én elfogadom, csak jelenjen meg a határozatban, mert nehogy megint az legyen, hogy benyújtotta az igényt és még hetek múlva sem válaszoltunk. Itt már valami válasz van, abból már tudja, hogy alá kell támasztania és akkor, ha még kell hozzá adat, akkor mi tudjuk kérni közvetlenül. Mert egyértelmű, mindenhogyan meg kell nézni, hogy egyébként kellett volna-e, ha az eredeti nyílászárók vannak beépítve, és hogy volt-e tervezői hiányosság vagy csak a költségvetési kiírásban nem volt. Ha valóban hiányzik a költségvetési kiírásból, akkor az egyértelműen többletköltség, annak az összegén meg vitatkozhatunk, hogy mennyi. Horváth Éva polgármester: Az önkormányzat csak abban az esetben tartozik, ha az a keret nem elég, amelyen a pályázó megnyerte a munkát és ami az 5 százalékos tartalékot is tartalmazza. Én úgy gondolom, hogy ezt akkor kell visszahozni. Addig a keretig a műszaki ellenőr meg az építtető intézmény dönt abban, hogy ezt hogyan használhatja föl. Az 1. számú határozati javaslat a következő: „Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselő-testülete a 374/2014.(VII.17.) számú határozatát visszavonja. Egyidejűleg – a beszerzésre vonatkozó többletköltségek elszámolása nélkül – hozzájárul ahhoz, hogy a Polgármesteri Hivatal és Gondozási Központ új épületének nyílászárói a tervező 2014. június 30-án kelt hozzájáruló nyilatkozatában foglaltaknak megfelelően a következők szerint készüljenek: Bejárati ajtók és portálrész alumínium (a tervezett acél helyett), homlokzati ablakok műanyag, pinceszinten bejárati portállal kívül azonos színben (belül fehér), pinceszinti ajtók alumínium, más szinteken terv szerinti fehér műanyag ablakok, belső ajtók terveknek megfelelően fa illetve acél. A kazánház bejárati ajtaja marad acél. A kivitelezőnek az esetleges legyártandó toktoldóval kapcsolatos többletköltség igényéről az építtető csak akkor tud érdemben dönteni, ha annak indokoltságát tervezői nyilatkozattal, összegszerűségét megfelelő dokumentumokkal alátámasztja. Határidő: e-építési naplón keresztül a kivitelező, a tervező és a műszaki ellenőr tájékoztatására: 2014. július 30., felelős: Jánosiné Izsó Ildikó jegyző” Aki ezzel egyetért, kérem, szavazzon! A Képviselő-testület 4 igen, egyhangú szavazattal meghozta következő határozatot:
5
PÉTFÜRDŐ NAGYKÖZSÉG ÖNKORMÁNYZATI KÉPVISELŐ-TESTÜLETÉNEK 389/2014.(VII.29.) SZÁMÚ HATÁROZATA: Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselő-testülete 374/2014.(VII.17.) számú határozatát visszavonja.
a
Egyidejűleg – a beszerzésre vonatkozó többletköltségek elszámolása nélkül – hozzájárul ahhoz, hogy a Polgármesteri Hivatal és Gondozási Központ új épületének nyílászárói a tervező 2014. június 30-án kelt hozzájáruló nyilatkozatában foglaltaknak megfelelően a következők szerint készüljenek: Bejárati ajtók és portálrész alumínium (a tervezett acél helyett), homlokzati ablakok műanyag, pinceszinten bejárati portállal kívül azonos színben (belül fehér), pinceszinti ajtók alumínium, más szinteken terv szerinti fehér műanyag ablakok, belső ajtók terveknek megfelelően fa illetve acél. A kazánház bejárati ajtaja marad acél. A kivitelezőnek az esetleges legyártandó toktoldóval kapcsolatos többletköltség igényéről az építtető csak akkor tud érdemben dönteni, ha annak indokoltságát tervezői nyilatkozattal, összegszerűségét megfelelő dokumentumokkal alátámasztja. Határidő: e-építési naplón keresztül a kivitelező, a tervező és a műszaki ellenőr tájékoztatására: 2014. július 30. Felelős: Jánosiné Izsó Ildikó jegyző
Horváth Éva polgármester: A gépész kollegát kérem, hogy mondja el véleményét. Annyit szeretnék mondani, ha elolvastátok az 1. számú mellékletét az előterjesztésnek, ahol a gépészetről szó van, itt tulajdonképpen arról szól a történet, hogy egy nagyon különleges rendszer lett betervezve a tervbe ez a Rehau csőrendszer. Ami nyilván ennek megfelelően annyiba is kerül. Ehelyett egy hasonlóan jó minőségű, de az egyenértékűséget nem bizonyítandó Uponor rendszert kezdett el beépíteni a kivitelező. Aminek a műszaki paramétereit a múltkori testületi ülésre is bizonyította a tervező, de majd itt a gépész kollégának a hozzáértését kérem, de az egyenértékűséget nem lehetett bizonyítani. Azért ragaszkodtam ehhez, mert a közbeszerzési törvénynek nagyon-nagyon kemény előírásai vannak. Mi kapunk mindenféle utasításokat a közbeszerzési eljárásokkal kapcsolatosan, pontosan a kivitelező védelmében, hogy nehogy valamilyen támadtatás érje a kivitelezés során a nyertes kivitelezőt, hogy másfajta anyagot épít be és már ezt árazta be az eredeti pályázatában. Itt az Uponorral kapcsolatban olyan pozitív reakciók jöttek vissza, aminek a végén tett a fővállalkozó egy felajánlást, hogy ne kelljen már visszabontani, amit beépítettek az Uponorral - mert már egy fél szint be van építve - ezért ennek az egész Uponornak az anyagköltségéről a kivitelező lemond. Azt kérik, hogy a Képviselő-testület fogadja el, a kivitelező által megadott - amennyiben ezt a tervező és a műszaki ellenőr is elfogadja épületgépészeti szempontból beépítendő anyaglistát. Én így értelmeztem, de átadnám a szót.
6
Bognár György gépész műszaki vezető: A lényegét elmondta a polgármester asszony. A lényege ez. A kivitelező elég hosszú huzavona és tiltások ellenére elvégezte ezt a munkát. Azt lehet mondani, hogy az alapcsövezésnek körülbelül olyan 30-40 százaléka készült el a tiltás ellenére. Illetve az építtetőre és a testületi határozatra hivatkozva csinálta a kivitelező ezt a munkát. Annak ellenére, hogy a Rehauval nincs egyenértékű cső Magyarországon ma! Műszakilag megfelel az a cső, ami be van építve, de nem egyenértékű! Mellette még van egy másik probléma. A kivitelező eleve úgy építette be ezeket a csöveket, hogy nem a tervben és a költségvetésben szereplő úgynevezett középszelepes radiátoroknak a kiállásaihoz alakította ki, hanem egy úgynevezett kompakt szelepes radiátorhoz. Ami hangsúlyozom, műszakilag egyenértékű, esztétikai megjelenésében nem. Azt lehet mondani, hogy láttak már radiátort, a falból kiáll, fönt van egy szelep, rajta egy szelepfej, alul egy másik kiállás, ez a kompakt radiátor. A középszelepes radiátoron nem látszik már csak a termosztatikus szelepfej. Mert azon alul középen van a felállás. Kivitelező nem ezt csinálta, amit megajánlott, hanem egészen más stílusú radiátort, ami műszakilag egyenértékű, esztétikájában és árában más. Az ára körülbelül olyan 60-70 százalékkal olcsóbb, mint a betervezett középszelepes radiátoré. Mindemellett van még egy másik probléma, és ezt naplóbejegyzésben is közöltem a kivitelezővel, hogy jelen pillanatban terv nélkül dolgozik. Ugyanis az a terv, ami készült, az Rehau csőre készült, és annak egészen más dimenziója van, mint a beépített Uponor csőnek. Ezáltal a vízsebességek változnak, változik az ellenállása a rendszernek, változnak a szelepbeállítások. Gyakorlatilag ezt is közöltem a kivitelezővel a naplóbejegyzésben, nem kaptam még választ rá. Röviden, tömören ennyi. Felajánlotta a kivitelező, a múlt héten a pénteki egyeztetésen, hogy amennyiben a Képviselő-testület hozzájárul, hogy ez az Uponor cső bent maradjon, és ez jön tovább. Ugyanis három lehetőség van. Bent marad, folytatjuk Rehauval, minden rendszergarancia elveszett. Marad az Uponor, folytatjuk Uponorral, továbbra lesz Uponor rendszergarancia. Visszabontjuk, Rehaut építünk be, lesz Rehau rendszergarancia. A kettőt nem lehet keverni. Ezért kértem annak idején, hogy most már üljünk le, tegyük tisztába ezt a dolgot, mert a kivitelező - hogyan mondjam - nem egészen pozitívan állt hozzá. Most az utolsó percekben igen. Jövő héten döntünk erről a listáról, ami polgármester asszony előtt van, mi az, amit javasolok kiváltani, illetve hozzájárulok a kiváltáshoz, mi az, aminél nem, mert van, amivel nem értek egyet. Ezt jövő héten kedden egyeztetjük majd le a kivitelezővel. Röviden tőmondatokban ennyit a Rehau - Uponor cső problémáról. Ezt a Képviselő-testületnek kell eldönteni, illetve az építtetőnek. Mert egyben volt igaza a kivitelezőnek, hogy amit a megrendelő kér, az rám nézve is kötelező, mint műszaki ellenőrre. De rá nézve is. Horváth Éva polgármester: Tehát most csak a Rehau és az Uponor dilemmáról beszélünk, az összes többiről nem. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Gyakorlatilag azt el lehet dönteni érdemben, hogy mi legyen az Uponorral, a többi meg elvi döntés. Azt kell eldönteni, hogy továbbra is fenntartja-e, hogy csak ahhoz járul hozzá, amit egyenértékűnek mond a műszaki ellenőr és a tervező, vagy a műszakilag megfelelőt is elfogadja. Mert a tervezőktől olyan nyilatkozat volt csak, hogy műszakilag megfelelő. Minden egyes esetben ragaszkodik ahhoz, hogy egyenértékű, illetve még kérdéses ez a külső vízvezeték, amire most az előterjesztés 3. melléklete vonatkozik. Abban még kell egy döntés, mert az volt eddig, hogy azt kivéve járul hozzá a Képviselőtestület, hogy ha egyenértékű. Most arról is szeretnének döntést kérni, hogy azt a döntést tartja fönn a Képviselő-testület, illetve van-e ott is lehetőség kiváltásra, amennyiben a műszaki ellenőrök azt mondják, hogy azzal jó, illetve azt mondja a tervező is. Csak most az a gond, hogy mindenki szabadságon van. Azért mondta a műszaki ellenőr úr, hogy kedden.
7
Láng Géza képviselő: Hadd kérdezzem meg, hogy a most beépített csőrendszerre a terveket a kivitelező megcsináltatja? Ugye mondta, hogy nincs terv. Bognár György gépész műszaki vezető: Egészen pontosan a terv rendelkezésre áll, de az a terv Rehau csőre szól. A Rehau falvastagsága 2,25 mm. Az Uponor csőé 2 mm. Úgy mondom, hogy 17x225 a Rehau csőé és 16x2 mm az Uponor csőé. Tehát más a dimenzió. Ezáltal más vízsebesség van, ennek következtében más ellenállások vannak, ennek következtében – most a fűtésről beszélek – más szelepbeállítások várhatók a beszabályozási tervben. Ez jelen pillanatban, ha marad az Uponor cső, nem áll rendelkezésre. Ezt a kivitelezőnek kell megcsináltatnia. Láng Géza képviselő: Ezt díjmentesen? Bognár György gépész műszaki vezető: Természetesen ez díjmentes, mert ő változtat. Láng Géza képviselő: Most a radiátoroknál ragaszkodhatunk az eredetihez? Bognár György gépész műszaki vezető: Azzal az a baj, hogy most még sok helyen meg lehet csinálni, ahol nincsen leesztrikezve a terület, ott még megoldható. Ahol már le van esztrikezve - az E-1-es épületrész, a teakonyha, és az ahhoz kapcsolódó három helyiség - ott már csak bontással lehet ezt megoldani. Tehát már a beton bontásával, az eredeti T-6-os radiátor beálláshoz. A többi területen megoldható. Horváth Éva polgármester: A kompromisszum most itt az, hogy az Uponor rendszernek az anyagköltségét a kivitelező nem számlázza le. Természetesen ennek a rendszernek megfelelő dokumentációt elkészítteti, és így a Képviselő-testület hozzájárul ahhoz, hogy a Rehau helyett az Uponorral fejezze be a munkát. Láng Géza képviselő: Én a radiátorokat az eredeti kiállással szeretném. Ha az esztétikusabb, akkor legyen úgy. Horváth Éva polgármester: Pontosan arról szólt a történet, hogy ne legyen benne bontás. A teakonyhához tartozó három helyiség az a polgármester, a titkárság és a jegyző irodája. Úgyhogy azt hiszem, hogy ezt nyugodtan elfogadhatod, hogy ez maradjon úgy. A többinél pedig legyen a középszelepes. Ezt már akkor ne bontsuk vissza. Én úgy gondolom, hogy ebbe a kivitelezői felajánlásba menjünk bele, mert tényleg bele fogunk bonyolódni ebbe az egészbe. És az Uponor azért egy jó rendszer, ugye? Bognár György gépész műszaki vezető: Műszakilag megfelelő, nem az lesz, hogy holnapután tönkremegy, félreértés ne essék, mert nem rossz minőségű cső. Csak a közbeszerzési törvényben az egyenértékűség van leírva, én erre hívtam fel a Tisztelt Képviselő-testület figyelmét. Műszakilag megfelel. Egyetlen egy gond van, a magas hőmérsékletnél, ami itt nem hiszem, hogy előfordulna, akkor van probléma, ha 90 fok fölé menne a fűtési előremenő vezeték, mert akkor nagyon rövid idő alatt megy tönkre ez a cső. A Rehau az 5 évig még bírja. De, ha 80-90 fok előremenő van, akkor ott már nagy baj van. Horváth Éva polgármester: És ráadásul saját szabályozású kazánház, tehát ott a kimenő vízhőmérsékletet már maga a kazánház szabályozza. Ott 70-80 foknál magasabb víz nem lehet.
8
Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Nem tudom, hogy jól értelmezem-e? Én ezt úgy értelmezném, hogy azt mondja, hogy az Uponor csövet nem számlázza, tehát mivel nincsen külön számlázás, ami be volt rakva a Rehau csőre a költségvetésbe, azok a sorok kijönnek és gyakorlatilag azzal megnőtt az egyéb munkákra fordítható összeg. Bognár György gépész műszaki vezető: Így van. Horváth Éva polgármester: Annak az anyagköltsége kijön, de a keretösszeg viszont nem változik. Kiss György felelős műszaki vezető: Pont itt, ahogyan jegyzőasszony elkezdte mondani, itt nagyságrendileg, hogy érezzék ezt a felajánlást, ez olyan 1 millió forintos felajánlás. Nem kevés. Ezért semmi mást nem szeretnénk kérni, most már le lenne aljzatbetonozva az E-1, az E-2 meg az egész pinceszint. Gyakorlatilag állunk. Most, hogyha nekiállunk megint bontogatni, megint mennek el a hetek. Visszabontjuk, átalakítjuk, ahelyett, hogy holnap megint tudnánk aljzatbetonozni. Ha az aljzatbetonunk megvan, akkor tudok vakolni, folyamatosan, menni a festést előkészíteni. Igazából jóhiszeműen jártunk el. 3 hete ugyanitt ültünk, megszavaztuk ezt a gépészeti kiváltást, és a nyílászárókat, pont azzal a céllal, hogy most tegyünk pontot rá, hogy tudjunk haladni. Akkor is megvolt, és felhívtuk a figyelmet, hogy nem egyenértékű, de műszakilag megfelelő dolgokról beszélünk. Erre meg is van a tervezői jóváhagyás, tehát azért kezdtük el csinálni ezeket a dolgokat. Horváth Éva polgármester: Igen, de nem győzöm hangsúlyozni, hogy a közbeszerzési törvénynek nagyon szigorú előírásai vannak. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Jó, de végül, ha nem lesz benne az árában, ott sem lehet belekötni, hogy olyanért fizetett az önkormányzat, ami nem egyenértékű. Én elhiszem, hogy a területen dolgozók biztos, hogy jóhiszeműen jártak el, mert kaptak egy utasítást valakitől, aki annak ellenére vitatkozott az építési naplóban is, hogy jelen volt, hallotta miről volt szavazás, de ebbe most kár belemenni. Ezt rendezni kellene. Amit ő akkor kért – mert a kérelem arra vonatkozott, hogy amit már beépített, az ott maradhasson – arról meg kiderült, hogy nem megvalósítható. Tehát az a kérelem, amiről akkor tárgyalt volna a Képviselő-testület, és aminek alapján végül is nem a 2-ai, hanem a 17-i ülésen nem született érdemi döntés, – a 3 igen 3 nem mellett a bontás mellett sem, meg ellene sem – az nem is lett volna teljesíthető. Mert ez arra vonatkozott, hogy ott megmaradhasson, a többit meg folytatnák a Rehauval. Horváth Éva polgármester: Ez a lehető legrosszabb döntés lett volna. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Hiába lett volna az a döntés, akkor is jelezni kellett volna azt, hogy akkor elvész a garancia. Cziráki Zsolt MIN-TECH Kft.: Szeretnék hozzászólni, mert én az utóbbi két hónapban kerültem ide, gondolom látszik a fejlődés a házon. Nekem annyi problémám van ezzel az egésszel, hogy itt félreértés van. A 70 %-a a - a gépészet nem az én cégemhez tartozik azzal együtt, hogy a Polip Kft. végzi – és körülbelül 70 %-a van készen ennek a kiállásnak. Tehát, ha mi holnap nem tudunk nekiállni betonozni, akkor én körülbelül 2 hét csúszásba kerülök, addig lebetonoztam volna az egészet, csak azt a hátsó részt, ahol ma betonoztuk a födémet, csak azt nem tudtam volna megcsinálni. Én azt szeretném, ha ezt a felajánlást elfogadnák, én úgy érzem ez elég nagy összeg a Polip Kft. részéről.
9
Kiss György felelő műszaki vezető: Szerintem átgondolatlan döntés volt a Peti részéről. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Aludt rá, nem? Amikor ezt felajánlotta, másnap küldte az ajánlatot. Kiss György felelős műszaki vezető: Aludt rá, a szavát nem vonja vissza az tény. Meggondolatlan volt. Ezt az önkormányzat részéről nem kihasználni az lenne a rosszabb. Azt gondolom, ha elbontom, és az eredetivel építem meg, akkor is olcsóbban jöttünk volna ki, mint ami felajánlást tett. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Nem, ő már kötbérrel is számolt. Nem mindegy, hogy mi miatt van a csúszás, és ha nem a Képviselő-testület miatt, akkor lehet abból más is. Ő az időveszteséget is hozzászámolta. Cziráki Zsolt MIN-TECH Kft.: Visszatérve én csak annyit szeretnék elmondani, hogy én szeretnék holnap betonozni, úgyhogy nagyon kérem a Képviselő-testületet, hogy fogadja ezt el. Ez az Uponor nagyon jó minőségű szerintem, de mi már lebetonoztuk egy részét. Ki van állva 70 %-a, ha most nekiállok bontani egy hónapig, akkor tényleg meghalt az egész. Meg én azt nem tartanám célszerűnek, hogy a kiállások 70 %-a így készült a 30 %-a meg másik módszerrel készüljön. Szerintem egy ház legyen egyfajta megoldással. Erdélyi Attila képviselő: Én laikusként annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy Uponor vagy Rehau, nem tudom, hogy mi a kettő között a különbség. Az sem tudom, hogy az én korszerűsítésemben melyiket használták. Egyetlen egy problémám van, ha roppantással csatlakoznak a radiátorhoz, már kétszer is leszakadt. Tehát nem tudom, hogy melyik a biztonságosabb? Bognár György gépész műszaki vezető: Elméletileg mind a kettő biztonságos, ha jól megcsinálják. Kiss György felelős műszaki vezető: Itt azért többféle biztosíték van. Azért van egy műszaki ellenőr, azért van egy nyomáspróba. A háznál szerintem nem is készült nyomáspróba. Horváth Éva polgármester: Meg műszaki ellenőr sem nagyon hiszem, hogy lett volna, aki ellenőrzi a technológia betartását. Azért ez egy 200 millió forintot meghaladó beruházás, itt azt hiszem, hogy a műszaki ellenőr felelőssége is nagyon nagy. Meg az építtetőé és a kivitelezőé is, és nem véletlenül ülünk itt harmadszor már testületileg ebben a témában. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Például én is pénteken hallottam először a radiátorokról, mert az nincs is benne a kivitelező beadványában. A radiátortípustól eltérés. Kiss György felelős műszaki vezető: De a három héttel ezelőttiben, abban benne van a radiátor típusa, abban a táblázatban, amikor arról beszéltünk. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: De szó nem volt róla. Akkor abba nem volt beleírva, hogy mi a különbség! Horváth Éva polgármester: Most már tényleg nem akarok visszatérni erre, de az volt ebben a táblázatban (mutatja) mert ez volt előttünk. Az volt ebben a táblázatban, hogy ez akkor
10
alkalmazható csak, ha a tervező odaírja, hogy egyenértékű. Ilyet a mai napig nem kaptunk. Az Uponorról ki is derült, hogy nem egyenértékű. Ezért az első sornál most per pillanat megakadtunk, mert azt mondjuk, hogyha az Uponor egy jó rendszer és be van építve, és van egy kivitelezői felajánlás, akkor menjen az Uponor rendszer. Azzal a kivitelezői felajánlás elfogadással, hogy a beépítendő anyagok költségét a kivitelező nem fogja leszámlázni. Itt tartunk emlékeim szerint. Kiss György felelős műszaki vezető: A radiátorok szempontjából a műszaki ellenőr szájából is elhangzott, hogy műszakilag egyenértékű, csak esztétikailag nem. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Igen, csak ha majd azt írják oda véleményezésre, hogy így egyenértékű úgy nem, akkor már nem az van odaírva, hogy egyenértékű. Miskolczi Ferenc képviselő: Most a radiátorokról is dönteni kell? Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Szerepel benne. Horváth Éva polgármester: Itt benne van, a középcsonkos helyett itt benne van a négycsonkos. Itt ebben a táblázatban, ami az előterjesztés 1. melléklete 3. számú mellékletének az első olvasható formátuma, itt megvan, hogy mi helyett mi. Az az utolsó sor. Acéllemez radiátorok, a középcsonkos helyett a négycsonkos. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: De most a 4. számú mellékletét nézd. Ami alá van írva, mert abban van a szöveg pontosítva. Horváth Éva polgármester: A 4-es mellékletben ugyanez van. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Igen, de van, ami ott hosszabban leírt. Kiss György felelős műszaki vezető: Igazából ugyanannak a gyártónak a terméke, tehát itt gyártóváltás sincs. Horváth Éva polgármester: És akkor minden felállás a négycsonkoshoz van, ami elkészült? Mert idáig arról szólt a történet, hogy csak három helyiségben van a négycsonkos. Bognár György gépész műszaki vezető: Nem, ott van lebetonozva, a többi helyiségben nincs még lebetonozva, ott megoldható, rombolás nélkül. Tehát feltörni a betont meg egyebek nélkül meg lehet oldani azt, hogy a csővezeték vissza van húzva, és a középszelepeshez beállás. Ezt meg lehet oldani a többi helyiségnél. Ennél a három helyiségnél csak rombolással lehet megoldani. Láng Géza képviselő: Oldjuk meg, én azt mondom. Horváth Éva polgármester: Tehát magyarán a határozat lényege az, hogy a kivitelező kérelmére Uponor csőrendszer marad végig. Az Uponor csőrendszer anyagköltségét kivitelező nem számolja el. A már megépített és csak bontással átalakítható felállások esetében elfogadjuk a négycsonkos radiátorcsatlakozást, egyéb helyeken pedig a terv szerinti középcsonkos radiátor kiépítést támogatja a Képviselő-testület. A rendszer megváltozott paramétereivel kapcsolatos terveknek az elkészíttetése a kivitelező feladata. Aki ezzel egyetért, kérem, szavazzon!
11
A Képviselő-testület 4 igen, egyhangú szavazattal meghozta következő határozatot: PÉTFÜRDŐ NAGYKÖZSÉG ÖNKORMÁNYZATI KÉPVISELŐ-TESTÜLETÉNEK 390/2014.(VII.29.) SZÁMÚ HATÁROZATA: Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselő-testülete a kivitelezőnek a Polgármesteri Hivatal és Gondozási Központ új épületébe beépítendő víz-fűtési csővezeték és acéllemez radiátorok kiváltására vonatkozó kérelmét megtárgyalta és a következő döntéseket hozta: A Képviselő-testület a) nem kívánja a kivitelező által már az épület nagy részében – a REHAU Rautitan flex víz-fűtési csővezeték helyett – beépített UPONOR MLCP víz-fűtési csővezeték elbontását. Hozzájárul az UPONOR MLCP vízfűtési csővezetékkel történő teljes kivitelezéshez azzal a feltétellel, hogy annak anyagköltségéről a kivitelező a 2014. július 25-án benyújtott ajánlata szerint lemond; b) a már megépített és csak bontással átalakítható felállások esetében elfogadja a négycsonkos radiátorcsatlakozást, egyéb helyeken pedig a terv szerinti középcsonkos radiátor kiépítését kéri; c) a megváltozott paraméterekkel kapcsolatos tervek elkészíttetése a kivitelező feladata. Horváth Éva polgármester: Van itt a táblázatunkban még olyan, ami az összes többi szerelvényre vonatkozik. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Még a falon kívüli vízvezeték, mert arra most kategorikus tiltás van. Cziráki Zsolt MIN-TECH Kft.: Csak, hogy pontosítsuk, hogy mi az, hogy visszabontás, mert nem igazán értjük ezt? Holnap nem lehet betonozni? Bognár György műszaki vezető: Nem. Cziráki Zsolt MIN-TECH Kft.: Akkor nagyon nagy bukta van, mert 2-3 hét csúszás lesz. Bognár György műszaki vezető: Biztos, hogy nem. A gépészek ezt körülbelül 3 nap alatt megoldják. Ezt a középszelepes beállást 2-3 nap alatt meg tudják a Péterék csinálni. Kiss György felelős műszaki vezető: Most úgy volt megszavazva, hogy bontás nélkül, nem? Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Hát arról van szó!
12
Horváth Éva polgármester: Hát ezt nem kell bontani! A három helyiségben ott marad a négycsonkos. Kiss György felelős műszaki vezető: De a többi helyen is vissza kell bontani, oda van állva. Cziráki Zsolt MIN-TECH Kft.: Minden ki van, le van szigetelve, minden. Kiss György felelős műszaki vezető: A szigetelést vissza kell bontani, a csövet vissza kell bontani, ott keletkezik 30-40 százalék anyagveszteség, ami megy a kukába. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: De nem mi kértük, hogy olyant építsenek be! Horváth Éva polgármester: De miért így építették be, könyörgöm? Ez a kérdésem. Kiss György felelős műszaki vezető: Azért mert 3 héttel ezelőtt erről beszéltünk. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Nem, szó sem volt a radiátorokról! Horváth Éva polgármester: Nem, erről nem beszéltünk! Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Szóba sem kerültek a radiátorok. Egyértelműen az egész táblázatra az volt, hogy az Uponorra megvolt, hogy nem egyenértékű, a falon kívüli vízvezetékre volt a tiltás, az összes többire meg az volt, hogyha a tervező is meg a műszaki ellenőr is azt mondja, hogy egyenértékű, akkor mehet. Tehát amíg a kivitelező kezében nem volt egy olyan nyilatkozat, akár az építési naplóból, akár külön e-mailben amiben ők nyilatkoztak – a tervező és a műszaki ellenőr – hogy egyenértékű, addig nem változtathatott volna semmi mást. Kiss György felelős műszaki vezető: Akkor álltunk volna 2 hétig, így meg most állunk 2 hétig. Kicsit azért méltánytalannak tartom, hogy felajánlottunk 1 millió forintot, és cserébe még a plusz fele anyagot bontsuk ki. Horváth Éva polgármester: Én nem akarok belemenni, de ez az egész pályázat a Rehau csőre volt kiírva. Erre volt szó szerint kiírva a közbeszerzési eljárás. Ennek ellenére a kivitelező egy sokkal olcsóbb csőrendszert kezdett beépíteni, és olyan helyzetbe hozza most a Képviselő-testületet, hogy már fölállások is vannak, és mint kiderül a radiátor csatlakozások sem a terv szerint készülnek. Akkor mi nem készül még a terv szerint, ezek után komolyan megkérdezem? Épületgépészeti szinten mi az, ami még nem a terv szerint készül? Mert erről mi 3 héttel ezelőtt nem is tudtunk. Mert nem vagyunk épületgépészek és nem tudjuk, hogy mit jelent a középfelállás és nem tudjuk, hogy mi az, hogy négycsonkos! Mi az, amiben még a tervtől eltért a kivitelező? Mert idáig ami lehetőség volt azt már mindet kihasználta a Polip, már elnézést kérek! Én tényleg úgy érzem. Én azt hiszem, hogy nagyon gáláns a Képviselőtestület, ha ezt elfogadja, nem bontatja vissza, elfogadja az Uponor rendszert, és elfogadja abban a 3 helyiségben a négycsonkos radiátort, a többiben pedig ragaszkodunk a terv szerinti középcsonkoshoz. Kiss György felelős műszaki vezető: Tulajdonképpen felajánlottunk 1 millió forintot, és mégis a csőnek körülbelül az 50 százalékát vissza kell bontanunk. Akkor nem tudunk betonozni, tehát akkor elgondolkodtató, hogy felszedem a maradékot, és lerakom Rehauval.
13
Láng Géza képviselő: Az még jobb! Horváth Éva polgármester: Hát akkor vagy azt, hogy visszabontja a teljeset, és lerakja a terv szerinti Rehauból. Kiss György felelős műszaki vezető: Most érted! Valamiért ajánlott 1 millió forintot és mégiscsak fel kell szednem java részét, haladni sem tudunk. Horváth Éva polgármester: Mit kell felszedni ehhez a középcsonkos kiálláshoz? Bognár György műszaki vezető: A lefektetett csöveket, ahol a beállások vannak, a szigetelés az semmi, az rá van húzva, az nem probléma. Kiss György felelős műszaki vezető: Nem a csőre, a két réteg padlóra. Cziráki Zsolt MIN-TECH Kft.: A betonozás elő van készítve. Bognár György műszaki vezető: Betettek az esztrikezés előtt 4 cm vastag nikecell réteget. Kiss György felelős műszaki vezető: Meg arra egy 3 cm-t. Bognár György műszaki vezető: Ezt kell felszedni, hogy a csővezetéket átrakják középre. Ennyi. Kiss György felelős műszaki vezető: A csővezetéket bontanom kell. De az ajánlat azért volt gáláns, nyilván beismerve a Polip Kft. hibáját, ezt feszegettük, hogy azért volt ennyire gáláns, hogy hadd tudjunk haladni. Akkor az egész elvész. Horváth Éva polgármester: Én nem tudom, hogy a Gondozási Központ szárnyrészen, ami végig alá van állványozva, mert a mai nap nem tudom hány géplánc nyomta rá a betont, hogy ott mennyi problémát okoz, mert ott holnap nem akartak betonozni, az hétszentség! Cziráki Zsolt MIN-TECH Kft.: Most nem erről beszélünk, de a pinceszinten, ha be tetszik menni, ott bent van a hőszigetelés. Horváth Éva polgármester: Na, de kérdésem az, hogy ki engedélyezte, hogy a tervet megváltoztassák? Kiss György felelős műszaki vezető: Három hete, itt az önkormányzattal egyeztettünk. Horváth Éva polgármester: Kivel? Velünk nem egyeztettek ebből a szempontból. Kiss György felelős műszaki vezető: Az Uponor is bent volt az első pontban. Horváth Éva polgármester: És azt kértük, hogy egyenértékűségi nyilatkozat legyen. És ezt a nyilatkozatot a mai napig senki nem tudta kiadni. Most is kiderült, hogy az Uponor nem egyenértékű a Rehauval. A többiről nem is beszélve!
14
Cziráki Zsolt MIN-TECH Kft.: Attól, hogy folytatódjon az egész munkálat, a többit lehet egyeztetni a műszaki ellenőr úrral, a többi kiváltásával. Azzal még ráérünk, de ami most készen van, az hadd folyjon már legalább. A többinél meg úgy szerelik, ahogy akarják. Horváth Éva polgármester: És ezek melyik helyiségek? A következő lépcső meg az lesz, hogy már beépítettem járuljon hozzá a Képviselő-testület, mert másképp csinálom, mint ahogyan a terven van? Kiss György felelős műszaki vezető: Olyanról vitatkozunk, amiről igazából szavaztak a Tisztelt Képviselők, és senki nem tudja, hogy hogyan néz ki a négy felállásos, meg, hogyan néz ki a középszelepes. Tehát műszakilag elhangzott, hogy egyenértékű, ugyanazon gyártónak a terméke. Horváth Éva polgármester: De nem egyenértékű, hát kiderült, hogy nem egyenértékű! Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Műszakilag egyenértékű, csak esztétikailag nem. És melyikek azok a helyiségek, amelyekben már ki van építve? Kiss György felelős műszaki vezető: Az E-3 kivételével az összes helyiségben. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Melyik az? Horváth Éva polgármester: Az E-3 a Gondozási Központ, ahol az állványerdő van. Magyarán minden helyiségben kiépítették a négycsonkost. Na, akkor most mondjatok valamit! Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Ez annyira új, ez nem volt leírva különösebben. Tehát minden egyes tárgyalásnál kiderül valami újabb probléma, amivel akkor szembesül a Képviselőtestület. Ez a gond. Láng Géza képviselő: Menjünk tovább. Horváth Éva polgármester: Odáig eljutottunk, mert ez volt az információ. Most a Képviselő-testület tehet egy gesztust, hogy mindenütt hagyja a négycsonkost. Cziráki Zsolt MIN-TECH Kft.: Én is azt mondom. Nem lesz csúnyább semmivel. Ugyanazt a teljesítményt fogja leadni, hogy esztétikailag kinek melyik tetszik jobban… Láng Géza képviselő: Öntöttvas radiátort is tehetnénk! Kiss György felelős műszaki vezető: Hadd kérjem meg a gépész műszaki ellenőr urat, hogy mondja el, hogy miben tér el. Én építész vagyok, építészmérnök, de én sem tudom annyira pontosan. Úgy gondolom, hogy ugyanaz a radiátor lesz, ugyanúgy látom majd a termo fejet, mivel látok többet a négycsonkosnál? Egy darab csővel? Bognár György gépész műszaki ellenőr: Nem. Amint az elején is említettem, az úgynevezett kompakt radiátornál felül látok egy szabályos szelepet. A falból kijön a cső, befordul a szeleppel, a szelep megjelenik egy termo fejjel, alul ugyanez megjelenik, ott meg egy kisebb szelep lesz beépítve. A középszelepes radiátornál a termo fej látszik oldalt, alulról van egy beállás, egy úgynevezett UCS-2-es csatlakozóval és azt nem is látom felülről. Mert
15
olyan magasságban van a radiátor, hogy ugyanúgy takarítható alatta, mint a kompakt radiátoroknál. Kiss György felelős műszaki vezető: A termo fej mindenhol megjelenik, annyival több itt, hogy alul is látszik egy valami cső. Bognár György gépész műszaki ellenőr: Felül látszik a szelep, látszik a cső, alul látszik egy visszatérő szelep és látszik egy cső. Ez a kompakt. Kiss György felelős műszaki vezető: És ugyanarról a radiátorról beszélünk. Miskolczi Ferenc képviselő: Engem nem zavar. Horváth Éva polgármester: Tehát akkor hagyjuk ezt is? Miskolczi Ferenc képviselő: Hagyjuk! Horváth Éva polgármester: És majd akkor kérünk egyéb kedvezményeket a Poliptól. Tehát a határozati javaslatunk úgy szól, hogy elfogadjuk a Polip azon javaslatát, hogy a Rehau helyett az Uponor rendszer kerüljön beépítésre. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Ez már megvolt! Horváth Éva polgármester: Na, de annak volt egy másik része is. A radiátorokkal kapcsolatban a Képviselő-testület pedig elfogadja a már beépített négycsonkos kompakt rendszernek a kivitelezését. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Akkor most az egészre? Horváth Éva polgármester: Hát most már akkor az egészre. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Akkor már a 30 százaléka nem lesz másmilyen, gondolom. Csak, itt már megint az a kérdés, hogy elhangzott, hogy ez a radiátor 60 százaléka árban a réginek. Azért mondom, hogy ezt azért majd még szeretném megnézni, hogy itt a 40 százalék ár, meg a cső ára, az hogyan aránylik egymáshoz. De ez már a mi dolgunk lesz, hogy a többletköltséget elszámoljuk. Kiss György felelős műszaki vezető: A teljes anyagköltséget odaadom, és akkor majd meglátjuk. Horváth Éva polgármester: Akkor a teljes anyagköltség az úgy legyen, hogy az ajánlatban, a pályázati anyagban is feltűntetett anyagköltség. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Jó, ha én számolhatom el, hogy mit lehet, akkor én úgyis kérem, mert én most is ragaszkodtam volna dolgokhoz. Készüljenek fel, hogy kérni fogom. Cziráki Zsolt MIN-TECH Kft.: Hogy egyértelmű legyen, akkor holnap folytathatjuk a betonozást?
16
Horváth Éva polgármester: Ezt még nem szavazta meg a Képviselő-testület. Ha a Képviselő-testület elfogadja, hogy a radiátorok cseréje a már kiépített helyzethez igazodva az egész épületre vonatkozzon - az előző döntés visszavonása mellett - mert már csak egy épületszárny hiányzik, tehát a kompakt négycsonkos megoldásban kerüljön elhelyezésre, hogy ne kelljen visszabontani, meg átalakítani. Aki ezzel egyetért, kérem, szavazzon! A Képviselő-testület 3 igen,1 nem szavazattal meghozta következő határozatot: PÉTFÜRDŐ NAGYKÖZSÉG ÖNKORMÁNYZATI KÉPVISELŐ-TESTÜLETÉNEK 391/2014.(VII.29.) SZÁMÚ HATÁROZATA: Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselő-testülete 390/2014.(VII.29.) számú határozatának b) pontját visszavonja.
a
Hozzájárul ahhoz, hogy a Vogel&Noot T6 középcsonkos radiátorok helyett a teljes épületben Vogel&Noot kompakt négycsonkos radiátorokkal történjen a kivitelezés. Horváth Éva polgármester: A 4. számú mellékletben felsorolt…(jegyző asszony közbeszól) Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Külső vízvezeték? Horváth Éva polgármester: Most nem tudom, hogy a külső vízzel mi volt a problémájuk? Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Az, hogy a múltkori határozatban – az még él – az volt, hogy mindenre, amit kérnek cserélni, kell az egyenértékűség, kivéve a falon kívüli vízvezetéket, ami nem váltható ki. Most arra nyújtotta be ezt, amiben leírták, hogy ennek a KEKELIT-nek vagy mi a neve, mik a jellemzői. Mert ugye továbbra is szeretné a külső vízvezetéket is cserélni? Nem tudom, ezt is elküldte önöknek is? Bognár György gépész műszaki ellenőr: El, igen. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Ez egyébként egyenértékű lenne e szerint? Bognár György gépész műszaki ellenőr: Nem. Az egyik egy műanyag cső, a másik pedig egy acél cső. Esztétikájában is egészen más a megjelenés. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Most már csak az a kérdés, hogy a többinél az egyenértékűséghez, vagy a műszakilag megfelelőhöz ragaszkodik a Képviselő-testület? Horváth Éva polgármester: Ez a falon kívüliség milyen helyiségeket érint, mert ezt már a múltkor sem értettem? Bognár György gépész műszaki ellenőr: Ez a pincerészt érinti. Horváth Éva polgármester: És ez ivóvízvezeték?
17
Bognár György gépész műszaki ellenőr: Ivóvízvezeték, meg a hozzá kapcsolódó fűtés illetve cirkulációs vezeték. Láng Géza képviselő: Ezt elfogadta a múltkor a kivitelező, hogy ez marad az eredeti. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: De ebben most mégis kéri, mert a 4. számú mellékletben ugyanúgy benne van. Kiss György felelős műszaki vezető: Csak utána a műszaki ellenőrrel egyeztettünk, hogy van ANTSZ engedélye és mi a kettő között a különbség. Kedvezőbb, mint a kért cső. Láng Géza képviselő: Sokkal olcsóbb, azon kívül más nem. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Az összes többinél, ha ez egyébként nem egyenértékű, akkor tényleg csak az a kérdés, hogy az egyenértékűséghez ragaszkodik-e a Képviselő-testület, vagy elegendő a műszakilag megfelelőség. Kiss György felelős műszaki vezető: Illetve beszéltünk a többi kiváltásról. Én azt szeretném, ha a gépész műszaki ellenőr kapna rá hatáskört, vagy akkor visszajövünk ide? Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Ha most eldönti a Képviselő-testület, és azt mondja, hogy továbbra is az egyenértékűség kell, akkor most sem kellett visszajönni. Amire meglenne a nyilatkozat a tervezőtől és a műszaki ellenőrtől, hogy egyenértékű, azt eddig sem kellett volna visszahozni. De nincs ilyen. A Képviselő-testületnek él az a határozata, hogy ami egyenértékű, azt lehet cserélni. Horváth Éva polgármester: De ez a nyilatkozat sehol nincs meg. Kiss György felelős műszaki vezető: Ez igazából olyan, mintha két autót összehasonlítunk. Hiába ugyanaz a műszaki teljesítmény, mégsem fogja senki lenyilatkozni, hogy műszakilag egyenértékű. Bognár György gépész műszaki ellenőr: Hát azért nem! Ezt nem mondanám! Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: A műszaki ellenőr úrnak kell nyilatkozni és a gépésztervező úrnak. Eddig ő még csak azt írta le, hogy műszakilag megfelelő, tehát őtőle sincs olyan nyilatkozat, hogy mi az egyenértékű és mi nem. Horváth Éva polgármester: Mivel Nyírő úr tervezte be azt a minőségű csövet, amit betervezett, nyilván meg volt az oka rá. Mert nem azt írta be, hogy ilyen keresztmetszetű ivóvízvezeték, hanem odaírt egy minőséget szimbolizáló márkanevet. Jánosiné Izsó Ildikó jegyző: Ha nem kíván a többin változtatni a Képviselő-testület, akkor elegendő, hogy az egyebekre a június 2-i határozatát fenntartja, és akkor az egyenértékűséghez ragaszkodik. Horváth Éva polgármester: Tehát ami a 4. számú mellékletünkben benne van a többi épületgépészeti szerelvényre az Uponor kivételével meg a radiátor kiépítés kivételével a többinél fenntartja a június 2-i határozatát, mely szerint a tervező, ha az egyenértékűséget
18
igazolja, akkor változtathatók a kivitelező kérése alapján a beépített szerelvények, csővezetékek és anyagok. Aki ezzel egyetért, kérem, szavazzon! A Képviselő-testület 3 igen szavazattal és 1 tartózkodás mellett meghozta a következő határozatot: PÉTFÜRDŐ NAGYKÖZSÉG ÖNKORMÁNYZATI KÉPVISELŐ-TESTÜLETÉNEK 392/2014.(VII.29.) SZÁMÚ HATÁROZATA: Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselő-testülete a kivitelezőnek a Polgármesteri Hivatal és Gondozási Központ új épületébe beépítendő épületgépészeti anyagok kiváltására vonatkozó 2014. július 25-én kelt kérelmét megtárgyalta és a következő döntést hozta: A kérelem 4. számú melléklete szerinti, a 390/2014.(VII.29.) és 391/2014.(VII.29.) számú határozatokkal nem érintett épületgépészeti anyagok kiváltásaként – fenntartva a 360/2014.(VII.2.) számú határozatában foglaltakat – a költségvetési kiírásban és így a közbeszerzési ajánlatban megjelöltek helyett a kivitelező által ajánlott épületgépészeti anyagokat beépítéséhez akkor járul hozzá, ha a tervező és a műszaki ellenőr azok egyenértékűségét igazolja. 2.) Liszt Ferenc utcai lépcsők tervegyeztetése vendég: tervező 18.00 óra Horváth Éva polgármester: Tisztelettel köszöntöm tervező asszonyt. Kérem a tisztelt képviselőket jöjjenek körém, és nézzük meg a terveket. A Képviselő-testület tagjai a tervek felett hosszasan egyeztettek és a polgármester asszony által szavazásra feltett következő javaslatokat tették. Horváth Éva polgármester: A Liszt F.u.1. szám előtti lépcső terveit a Képviselő-testület elfogadja. Kéri a tervezőt, hogy az épület előtt lévő aszfaltburkolat bontásával a már megépített szürke térkő burkolat kiépítésére tervezze át. Aki ezzel egyetért, kérem, szavazzon. A Képviselő-testület 4 igen egyhangú szavazattal meghozta a következő határozatot: PÉTFÜRDŐ NAGYKÖZSÉG ÖNKORMÁNYZATI KÉPVISELŐ-TESTÜLETÉNEK 393/2014.(VII.29.) SZÁMÚ HATÁROZATA: Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselő-testülete a Liszt Ferenc utca 1. szám előtti lépcső terveit elfogadja. Kéri a tervezőt, hogy az épület előtt lévő aszfaltburkolat bontásával a már megépített szürke térkő burkolat kiépítésére tervezze át.
19
Horváth Éva polgármester: Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselő-testülete a Liszt Ferenc utca 4. számmal szembeni lépcső és a hozzá kapcsolódó térburkolat tervező által bemutatott terveit elfogadja. Aki ezzel egyetért, kérem, szavazzon! A Képviselő-testület 4 igen, egyhangú szavazattal meghozta következő határozatot: PÉTFÜRDŐ NAGYKÖZSÉG ÖNKORMÁNYZATI KÉPVISELŐ-TESTÜLETÉNEK 394/2014.(VII.29.) SZÁMÚ HATÁROZATA: Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselő-testülete a Liszt Ferenc utca 4. számmal szembeni lépcső és a hozzá kapcsolódó térburkolat tervező által bemutatott terveit elfogadja.
18.12 órától szünet. 18.20. órakor folytatódik a Képviselő-testületi ülés. A képviselők száma 4 fő, a képviselő-testület továbbra is határozatképes.
3.) Horváth István Általános Iskola Hősök terei épület tornaterem padlóburkolat csere (196/2014.) Horváth Éva polgármester: Azt hiszem elég részletes előterjesztést küldtünk ki. A Pétkomm Kft. ügyvezetője kéri, hogy az az akna maradjon meg aknaként. Ez azt jelenti, hogy a sportpadlónak kell egy olyan részt csinálni, ahol látszik, hogy itt van valami alatta, és szükség esetén hozzáférhető. Ezt a Csicsaiék felvállalták. A határozati javaslat szerint a szigeteléssel együtt összesen 780 ezer forinttal több pénzt kérek. Ezzel bővítsük ki a szerződést, és akkor minden benne van. Így holnap a munkát folytatni tudják - mert e miatt a múlt hét csütörtökétől állnak – a padlopond kiszáradási ideje 10 nap, augusztus huszon valahányadikára pedig az iskolának működnie kell. Kérdés? A határozati javaslat a következő: „Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselőtestülete a Horváth István Általános Iskola Hősök terei épületében a tornaterem burkolatának cseréjére a 343/2014.(VI.26.) számú határozatban rögzített bruttó 3.350.000,- Ft-os előirányzatot a kivitelezés során felmerült műszaki problémák miatt megemeli bruttó 780.000,- Ft-tal a költségvetés általános tartalékának terhére. Felhatalmazza a polgármester a szerződés módosításának aláírására, egyben felkéri, hogy a határozatban foglaltakat a költségvetési rendelet módosításakor vegye figyelembe. Határidő a szerződés módosítására: 2014. július 31., felelős: Horváth Éva polgármester” Aki a határozati javaslattal egyetért, kérem, szavazzon! A Képviselő-testület 4 igen, egyhangú szavazattal meghozta következő határozatot:
20
PÉTFÜRDŐ NAGYKÖZSÉG ÖNKORMÁNYZATI KÉPVISELŐ-TESTÜLETÉNEK 395/2014.(VII.29.) SZÁMÚ HATÁROZATA: Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselő-testülete a Horváth István Általános Iskola Hősök terei épületében a tornaterem burkolatának cseréjére a 343/2014.(VI.26.) számú határozatban rögzített bruttó 3.350.000,- Ft-os előirányzatot a kivitelezés során felmerült műszaki problémák miatt megemeli bruttó 780.000,- Ft-tal a költségvetés általános tartalékának terhére. Felhatalmazza a polgármester a szerződés módosításának aláírására, egyben felkéri, hogy a határozatban foglaltakat a költségvetési rendelet módosításakor vegye figyelembe. Határidő a szerződés módosítására: 2014. július 31. Felelős: Horváth Éva polgármester
4.) Önálló képviselői indítvány Miskolczi Ferenc részéről: Kölcsey-köz közlekedési táblák elhelyezése (195/2014.) Horváth Éva polgármester: Önálló képviselői indítvány, illetve előterjesztés Miskolczi Ferenc képviselő-társunk részéről, a Kölcsey közben tábla kirakása. Ezzel kapcsolatban lenne egy módosító javaslatom. A Hősök terén raktunk ki ilyen táblát, de nem a várakozni tilost, hanem a behajtani tilost, kivéve ott lakók és szolgáltatók kiegészítő táblával. Mert az az egyértelmű. A Hősök terén is ezeket raktuk ki. Ennyiben módosítanám az előterjesztést, elfogadod? Miskolczi Ferenc képviselő: Befogadom. A következő majd az lesz, hogy keresünk ott valami peremet, ahova a kukákat lehet tenni, mert a szemetes kocsi nem tud behajtani abba a közbe, a kukák meg gurulnak össze-vissza. Horváth Éva polgármester: Igen ez lesz majd a következő. Tehát annyiban módosul a javaslat, hogy a Kölcsey köz közlekedési problémáinak megoldására az utca mindkét végébe…? A tó felől is kérsz egyet? Miskolczi Ferenc képviselő: Nem, a behajtani tilosból elég egy. Horváth Éva polgármester: Tehát akkor a Berhidai út és a Kölcsey köz kereszteződésébe? Miskolczi Ferenc képviselő: Igen. Akkor kellett volna két tábla, ha várakozni tilost telepítünk.
21
Horváth Éva polgármester: Kérdés? A határozati javaslat a következő: „Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselő-testülete úgy határozott, hogy Pétfürdő, Kölcsey köz közlekedési problémáinak a megoldására a Berhidai út és a Kölcsey köz kereszteződésébe „Behajtani tilos” közlekedési táblát telepít, „Kivéve lakók és szolgáltatók” kiegészítő táblával. Határidő: 2014. szeptember 15., felelős: Horváth Éva polgármester” Aki a határozati javaslattal egyetért, kérem, szavazzon! A Képviselő-testület 4 igen, egyhangú szavazattal meghozta következő határozatot: PÉTFÜRDŐ NAGYKÖZSÉG ÖNKORMÁNYZATI KÉPVISELŐ-TESTÜLETÉNEK 396/2014.(VII.29.) SZÁMÚ HATÁROZATA: Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselő-testülete úgy határozott, hogy Pétfürdő, Kölcsey köz közlekedési problémáinak a megoldására a Berhidai út és a Kölcsey köz kereszteződésébe „Behajtani tilos” közlekedési táblát telepít, „Kivéve lakók és szolgáltatók” kiegészítő táblával. Határidő: 2014. szeptember 15. Felelős: Horváth Éva polgármester
5.) Orvosi rendelő teraszburkolás tájékoztató Horváth Éva polgármester: Egy rövid tájékoztatást szeretnék adni és egy bólintást kérek. Kínlódunk az orvosi rendelő teraszcseréjével. Végre sikerült találnunk egy anyagot, ami színben is passzol. A Bramac zöld színű burkolata van ott, aminek az a baja, hogy nagyon vékony. Ezek ragasztottak voltak, nem teljes felületen tapadtak. Bármilyen mechanikai hatásra berepedtek. Találtunk egy stabil vastagabb anyagot a Leier-nek a gyártmánya. Július 31-ig akcióban van ennek az anyagnak az árusítása, a Lang Építőanyag Kereskedésnél. Ezzel 15 %-ot tudnánk az anyagköltségben megspórolni, ami sokkal többet ér abban az esetben, ha mi vesszük meg, mert így írjuk ki az ajánlatkérést, hogy ennek az anyagnak a beépítésével. Az árengedményen felül nem lesz rajta a vállalkozó haszna. Ez maximum bruttó 356 ezer forint. Ez saját hatásköröm, de szeretném, ha tudná a Képviselő-testület. Én ezt holnap megrendelem, és a már ott lévő anyag birtokában írjuk ki az ajánlatkérést. Ne ők rohangáljanak utána, ne keresgéljenek. Itt van az anyag, ez a felület, ebből kell megcsinálni. A határozati javaslatom a következő: „Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselőtestülete jóváhagyja, hogy az orvosi rendelő terasz burkolatának cseréjéhez szükséges anyagot a Láng Építőanyag Kereskedés árajánlata alapján az önkormányzat megvásárolja. A felújításra az ajánlatkérés ennek figyelembevételével lesz kiírva.” Aki elfogadja, kérem, szavazzon! A Képviselő-testület 4 igen, egyhangú szavazattal meghozta következő határozatot:
22
PÉTFÜRDŐ NAGYKÖZSÉG ÖNKORMÁNYZATI KÉPVISELŐ-TESTÜLETÉNEK 397/2014.(VII.29.) SZÁMÚ HATÁROZATA: Pétfürdő Nagyközség Önkormányzatának Képviselő-testülete jóváhagyja, hogy az orvosi rendelő terasz burkolatának cseréjéhez szükséges anyagot a Láng Építőanyag Kereskedés árajánlata alapján az önkormányzat megvásárolja. A felújításra az ajánlatkérés ennek figyelembevételével lesz kiírva.
18.25. órakor Horváth Éva polgármester bezárta a nyilvános testületi ülést.
K.m.f.
Horváth Éva polgármester
Jánosiné Izsó Ildikó jegyző
23
