JEGYZŐKÖNYV Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete 2009. augusztus hó 5. napján, a városháza I. emeleti nagy tanácskozó termében megtartott 15. – rendkívüli – ülés jegyzőkönyve. Jelen vannak: Dr. Buzás Péter polgármester, Almási Pál, Dr. Bakos Gáborné, Baranyi Sándor, Endes Zsigmond, Gáspár Sándor, Gazdag János, Gilicze János, Guvat László, Dr. Halmágyi Pál, Kiss Imréné, Kovács Sándor, Mágori Józsefné, Marosvári Attila, Nagy-György József, Dr. Orbán Imre PhD, Orosné Spák Hedvig, Dr. Siket István és Toldi János települési képviselők. Jelen van továbbá: Dr. Bánfi Margit jegyző. Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Képviselő-testület! Tisztelettel köszöntöm képviselőtársaimat a mai rendkívüli ülésünkön. A jelenléti ív alapján megállapítom, hogy a 24 települési képviselő közül jelen van 18 fő. A megjelenési arány 75%-os. A megjelenés alapján megállapítom, hogy ülésünk határozatképes, azt megnyitom. A Szervezeti és Működési Szabályzat 21. § (1) bekezdés c) pontja alapján felkérem Dr. Siket István és Gilicze János települési képviselőket mai ülésünk jegyzőkönyvének hitelesítésére. Megkérdezem képviselőtársaimat, hogy elvállalják-e? Dr. Siket István és Gilicze János a feladatot vállalják. Megállapítom, hogy mai ülésünk jegyzőkönyvének hitelesítői Dr. Siket István és Gilicze János települési képviselők. Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Képviselő-testület! A mai rendkívüli ülésünk – telefonon történő – összehívását a kiosztott előterjesztésekben történő halaszthatatlan döntés indokolta. A mai ülésünk napirendjeként javaslom: 1. Termál projekt, 2. Sylvain Kft. részére céltámogatás nyújtása, 3. A képviselő-testület gratulációja Csanádpalota városának. Zárt ülési előterjesztések: 4. Telekértékesítési pályázat elbírálása, 5. Harsányi Ügyvédi Iroda vételi ajánlata. Tisztelt Testület! Megkérdezem, hogy a napirendre vonatkozóan van-e valakinek észrevétele, véleménye? Észrevétel és vélemény nem hangzott el. Dr. Buzás Péter polgármester: Kérem szavazzunk a napirendről. A képviselő-testület 18 igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozza: 326/2009. (VIII.5.) MÖKT h. Tárgy: A képviselő-testület 2009. augusztus 5-i - rendkívüli - ülésének napirendje.
2
HATÁROZAT Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete augusztus 5-i – rendkívüli – ülésének napirendje: Előterjesztések: 1. Termál projekt 2. Sylvain Kft. részére céltámogatás nyújtása 3. A képviselő-testület gratulációja Csanádpalota városának Zárt ülési előterjesztések: 4. Telekértékesítési pályázat elbírálása 5. Harsányi Ügyvédi Iroda vételi ajánlata Erről értesítést kap: - Makó város polgármestere - Makó város jegyzője 1. sz. előterjesztés Termál projekt Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Testület! A megyében több városban már van olyan beruházás, aminek köszönhetően a termál hőjét a lakosság használja, emiatt a távhő díjtétele lényegesen olcsóbb Szentesen, Csongrádon. Szegeden mást is hasznosítanak, Vásárhelyen no pláne. Termál projektek szempontjából talán Vásárhely a legfejlettebb, legelőmutatóbb. Mi nagyon régóta készülünk arra, hogy a termál projektben lépjünk egyet. Majdnem sikerült, amikor a bank kilépett a pályázóink pályázata mögül. A város, szerintem nem direkt, de valamiféle háttér segítségének is köszönhetően azért a Raiffeisen Energy partner tudott lenni ebben a dologban. Jelenleg ott tartunk ezt a projektet újra elővettük, újra átdolgoztuk és akként, hogy a bank is finanszírozni tudja, akként hozzuk be most a testület elé annak érdekében, hogy a díjtételünk egy kicsit olcsóbb legyen. Nem részletezem, nem dramatizálom, mind a polgármesteri oldal, mind az ellenzék képviselői nagyon jól tudják, hogy mit jelent ez azoknak a lakóknak, akik ezzel fűtenek vagy mit jelent azok számára, akik intézményként erre kötöttek rá. Ez egy rosszabb alternatíva, mint amit eredetileg kidolgoztunk, de a mostani alternatíva pénzügyi-gazdasági szempontból objektíve is rosszabb, mégis azt gondolom, hogy a lakók érdeke mindennél fontosabb, és nem nyugodt lélekkel, de ennek a döntésnek a meghozatalát javaslom a Tisztelt Testületnek. Kérdés van-e az előterjesztéshez? Mágori Józsefnéé a szó. Mágori Józsefné települési képviselő: Tisztelt Polgármester Úr! Képviselőtársak! Szeretnék arról részletesen tudni, ebben a fűtőműben vagy ebben az új kft-ben 51% tulajdonos egy bank? Én kérdezem, hogy én jól értem, mert elolvasni nem bírtam, csak a különböző válaszokból ezt szűrtem le, de lehet, hogy ez a Raiffeisen Energy ez nem bank. Ezt beszéljük meg, mert ha itt egy bank lesz a többségi tulajdonos, én ezt életveszélyes lépésnek tartom annak ellenére, hogy garantálják, hogy 25%-kal kevesebb lesz a fűtésdíj. Tehát értem, hogy miért kell csinálni, de én, ha a banktól veszek fel hitelt, az azt jelenti, hogy mindjárt többségi tulajdonos a cégemben, ez egy kicsit nekem zavaros. De lehet, hogy nem jól értem. Hogy van ez?
3
Dr. Buzás Péter polgármester: Van-e másik kérdés? Ki válaszol? Dr. Bánfi Margit jegyző: Pallag Árpád. Dr. Buzás Péter polgármester: Pallag Árpádé a szó. Pallag Árpád, a műszaki iroda munkatársa: Tisztelt Polgármester Úr! Tisztelt Képviselőtestület! A bizottsági ülésen is elhangzott már ez az 51%-os tulajdoni arány, a Materm Kft-ben van a banknak 51%-os tulajdoni része. Ez a projektcég, ami megvalósítja ezt a termál projektet. Tulajdonképpen a Raiffeisen Energy, mint egy befektető cég csak így hajlandó a projekt összköltségének az 50%-át biztosítani, hogy 51%-os tulajdonosi részt kap a Materm Kft-ben, ami végül is ezt a projektet megvalósítja és aztán üzemelteti a termálenergiarendszert. Dr. Buzás Péter polgármester: Magyarul Mágoriné képviselőtársam jól érti, hogy ebben a cégben bank van többségi tulajdonban. Pallag Árpád, a műszaki iroda munkatársa: Igen, így igaz, hogy a bank lesz végül is a Materm Kft-ben a többségi tulajdonos, az önkormányzatnak 2%-os tulajdoni része lesz benne. Az árak azok szabott képlet alapján kerülnek meghatározásra, továbbra is a képviselő-testület az árhatóság. Tehát életveszélyesnek mi, vagy én legalábbis nem tartom ezt. Dr. Buzás Péter polgármester: Foglalj helyet, ne túl messze a mikrofontól. Köszönöm szépen. Jelen van és szeretettel köszöntöm Gaál István projektigazgató urat. Van-e véleményed az ügyhöz. Parancsolj, a tisztánlátás érdekében tiéd a szó. Gaál István projektigazgató: Köszönöm a szót. A Raiffeisen Energy az nem bank, az a Raiffeisen Bank tulajdonában lévő cég. Tehát nem közvetlenül a bank. A Raiffeisen másképp nem hajlandó hitelt adni. Az a baj, úgy láttuk, akik itt közreműködtek igen nagy segítséget nyújt ebben a dologban az önkormányzat részéről is, hogy más se akart most hitelt adni. Gyakorlatilag ez volt a legjobb ajánlat ehhez a projekthez. Tehát mi se nagyon örültünk neki, hogy nem az eredeti relációban tud ez megvalósulni. Ez az egyetlen módja én úgy gondolom, hogy most ez megvalósítható legyen ezen a határidőn belül. Életveszélyesnek nem tartom. A Raiffeisen Energy gyakorlatilag biztosíték a bank számára, ezért vagyunk kénytelenek 51%-ban bevenni ebbe a projektcégbe. Tehát végül is a projektcég valósítja meg ezt a termálprogramot, az lesz a tulajdonában a termálrendszer, semmi más nem kerül a tulajdonába. Kemény tárgyalások folyamán, ami az önkormányzat részéről alapvetően a szolgáltatásbiztonság volt az egyik tétel, a másik meg az a kötelező árképlet, amin végül is a szerződés megkötése után nem lehet változtatni, amelyik szabottan megszabja kvázi az egész futamidőre a termálenergia kötelező átadási árát a fűtés szolgáltatónak, meg a fürdőnek. Dr. Buzás Péter polgármester: Nagyon szépen köszönöm. További kérdés, észrevétel? Nekem is az a célom, ami Mágoriné képviselőtársamnak, hogy lássunk teljesen tisztán ebben az ügyben. Megadom neki a szót azzal, megkérlek, hogy mondd el légy kedves, számomra is érthető módon, hogy ebben mi bajt látsz? Megmondom őszintén, hogy nekem mi a gondom az üggyel kapcsolatban. Nekem az a problémám, hogy másutt már hasznosítják a termálhőt és ennek köszönhetően Csongrádon negyede a fűtési számla, mint nálunk. Ahol már úgy megcsinálták, mint Vásárhelyen, hogy megtérültek a kutak döntő része és az amortizáció nem
4
terheli a kutakat és azok meg termelnek, ott is lényegesen olcsóbb a fűtési díj. Nekünk több bajunk van, több mulasztásunk van ebben a dologban, de a legdöntőbb az az, hogy nem egy kicsit hamarabb fogtunk ennek neki. Többször próbálkoztunk, az osztrák megfojtotta az ötletet, egyszer már nyertünk rá pénzt, akkor azt nem tudtuk lehívni, mert pont akkor adtuk koncesszióba. Aztán legutoljára, mikor a Gaálék összeállították akkorra, mikorra már odakerült volna a sor, hogy a banktól végleges papír meglegyen, június körül, akkorra már érződött a szele az amerikai pénzügyi válságnak és a Hypo Bank kilépett a dolog mögül. Nagy nehezen a Raiffeisen Energy az most hajlandó ebben partnernak lenni. Igen, én is fel vagyok azon háborodva, vagy engem is zavar, hogy a korábbi feltételekhez képest rosszabb paraméterek mentén, mert a régiben az volt, hogy a távhő ár az a gázárhoz képest 50%-kal megy fel, itt most 75% van beépítve, drágábban számolják az önköltséget, 700 helyett 900 valahány Ft/GJ a fürdőnél. Tehát egy csomó ponton a bank keményen belenyúlt ebbe a dologba és emellett azt mondta a bank, hogy akkor vagyok hajlandó az 1 milliárdos projektnek a 60%-át, tehát mintegy 600 milliót beletenni ebbe, arányaiban 50-60%-át, ha ő lesz többségi tulajdonban. A kollegák elmondták, hogy ezzel szemben az a szerződés, együttműködési megállapodás, amit most megszavaznánk, az rögzít egy árképletet, rögzít több mindent, ami egyfajta garancia nekünk. Ha most nem megyünk ebbe az irányba, tartok attól, hogy a bank nem fog hitelt adni. Ha nem fog hitelt adni, akkor a Kovács Sándornak azt tudom mondani, hogy ezt a projektet nem tudjuk megcsinálni. Igen, ennek megvan a maga veszélyfaktora. Én a magam részéről tudva azt, hogy a gazdasági világválság még Amerikában se ért véget, és mondjuk jövő év végéhez képest esély nincs rá, hogy nálunk a gazdasági fellendülés megjelenjen. Mikorra ez nálunk igazán érzékelhető lesz az még 2-3 év. Tehát én mindent összevetve azt gondolom, lehet, hogy érdemes ezt még egyszer átgondolni, hogy milyen garanciális feltételeket tegyünk bele. Engem nem riasztott meg az, hogy egy 100%-ig a bank tulajdonában lévő energiacég legyen a partner, aki ezt megfinanszírozza. Zárt ülésen esetleg még tudok kommentárt tenni, hogy más multi cégek is vannak ebben a helyzetben. Mindent összevetve mindenképp azt javaslom, azt gondolom, hogy úgy csináljuk meg ezt a dolgot, hogyha most nem fogadható el, én inkább levetetem napirendről, de ebből nagyon nem akarok politikai vitát a városban. Ha ez nem fog átmenni itt közel egyhangú szavazattal, akkor leveszem napirendről ezt a témát, mert olyan áron én nem akarok Makón termál projektet, hogy a hátralévő időben ez vita tárgya legyen. Ezt klasszul meg lehet érvelni, hogy ebbe mennyi pénzt beletesz a város, milyen áldozatokat hoz, stb., rizikót tesz bele a város vagyonát illetően, a majdani költségvetést illetően és ez csak 1200 lakásegységet érint, 11 ezer lakás van. Megmondom őszintén, én ebbe az utcába nem kívánok belemenni. Én ezt nagyon fontosnak tartom, nagyon komoly célnak tartom, de a konszenzus mentén tartom fontosnak. Ha ebben most nem tudunk dűlőre jutni, én ezt levetetem napirendről és tárgyalunk róla és legközelebb eldöntjük. Én így gondolom ezt az ügyet. Tehát én támogatom, jónak gondolom. Mi nem látunk benne hibát. Engem Dr. Ortutay Miklós aljegyző úr arról tájékoztatott, hogy ez a dolog így csontnélküli. Nem akarok abba a hibába esni, hogy túl jól védjük a város vagyonát, túl jól védjük a város költségvetését és emiatt elesünk egy projekttől. Én ezekkel az aggályokkal adom meg a szót minden hozzászólónak. Beszéljük meg és hogyha kételyek vannak, levesszük napirendről. Mágori Józsefnéé a szó, parancsolj. Mágori Józsefné települési képviselő: Én felvilágosítást szeretnék kérni, hogy ilyen konstrukcióban hol működik még termál projekt. Tehát tud-e mondani az országban olyan helyet, ahol többségi tulajdonos egy bank és működik, meg rendben van, vagy ez egy első próbálkozásuk? Hogy van ez? Nem is lett ez igazán kitárgyalva ez és én az elképzelést is még mondjuk azt, hogy jónak tartom mindaddig, hogyha ez a megalakult kft-nek egy hitele lenne akárhonnan. Tehát én most a bankhoz nem ragaszkodok. Engem ott döbbentett meg az első
5
néhány mondat, mikor láttam, hogy tulajdonos 51%-ban, a város 2%, valami magánemberek 6%. Legyen szíves megnyugtatni, hogy hogy van ez. Nem lehet olyan kft-t csinálni egy ilyen termál projektre, amihez Magyarországon hitelt lehet szerezni? Én ezt valahol nem akarom elhinni, csak úgy, hogy a bank többségi tulajdonos. Tehát valamit legyen szíves már erről mondani, hogy ilyen precedens lesz ez, vagy pedig ez jól működő rendszer az országban, nekem ez nem szakterületem és nem hallottam róla soha. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm szépen. Dr. Bakos Gábornéé a szó. Kérdéseknél tartunk főorvos asszony. Dr. Bakos Gáborné egészségügyi tanácsnok, települési képviselő: Tisztelt Polgármester Úr! Tisztelt Képviselőtársaim! Nekem se sikerült még teljesen elmélyülni ebbe az anyagba, de szeretném megkérdezni, hogy tulajdonképpen ez a műszaki tartalom, ami 1 milliárd Ft-ba fog kerülni, ez mit takar, mert számomra eléggé zavaros ez a szöveg, arról nem is beszélve, hogy ennek az utolsó mondata, még nyelvtanilag is teljesen értelmetlen. Olyan jó lenne, ha valaki ezt elmagyarázná nekünk, hogy tulajdonképpen mi ez a műszaki tartalom? Pallag Árpád, a műszaki iroda munkatársa: Az előterjesztés első részében a 2007. november 8-án képviselő-testület elé bekerült műszaki tartalom szerepel. Ezt olyan megfontolásból írtuk bele, hogy lehessen látni, hogy mi változott, mi volt 2007-ben, amikor elindult ez az egész termál projekt és mi van most jelenleg. A mostaninak a műszaki tartalma a Kelemen László utcán lévő termálkút felújítása, a kútház elhelyezése és 2 db visszasajtoló termál kút létesítése a Gerizdesi városrészen. Az egyik a Harmat utcai játszótér mellett, a másik pedig a volt lőtér helyszínén. A következő oldalon van. Dr. Buzás Péter polgármester: A következőt javaslom. Meggyőződésem, hogy a képviselőknek az aggálya jogos. Tehát ők ezekkel az információkkal nem rendelkeznek. Lehet ezt kifogásolni, én megértem azt, hogy tisztán akarnak látni és ez az egész ügy méltatlan ahhoz, hogy ilyen típusú kérdéseket tegyünk fel, hogy most az utolsó mondat nyakatekertebb annál, mint kellene. Mert egy 865 milliós, bruttó 1 milliárdos fejlesztés, ami 7-10 éven belül megfelezi a távfűtés költségét Makón, ehhez méltatlan az, hogy az utolsó sor hogy van megfogalmazva. Viszont, ha valaki nem látja, nem érti, akkor felteszi ezeket a kérdéseket. Én úgy gondolom, hogy ez tényleg egy jó ügy. Azt gondolom, hogy ezt nem kellene erőszakkal áterőltetni a testületen. Ezt úgy kell csinálni, megbeszéljük, hogy jövő hét szerdán csinálunk egy következő soron kívüli testületi ülést, akkorra meghívjuk a Raiffeisen Energyt, jöjjön el, magyarázza el, hogy neki miért fontos az 51%. Megkérek mindenkit, hogy az összes kételyét most mondja el, minden kérdést tegyen fel mindenki és vegyük komolyan, hogy aki most nem kérdezett, utána már ne tegye. Tehát most az összes kérdést tegyük fel. Aki nincs itt, az juttassa el hozzánk írásban a kérdést. Ha valakinek még jut eszébe, akkor az lehetőleg időben juttassa el hozzánk a kérdést, mert szoktunk mi olyat csinálni, hogy informális testületi ülés. Magyarul a testületi ülés meg nem alkalmas arra, hogy ilyen kérdéseket letisztázzunk, ez egy bizottsági ülés feladata tulajdonképpen. Tehát jövő hét szerda 4 óra bizottsági ülés, este 6 óra rendkívüli testületi ülés, előtte együttes bizottsági ülés, városüzemelési, pénzügyi bizottsági ülés, az érintetteket meghívjuk, stb. Mindenkinek elmondom, hogy ne bízzuk el magunkat, mert a Raiffeisen Energy és a Raiffeisen budapesti központja még nem hagyta jóvá a hitelkérelmet. Lehet, hogy a bank ilyen feltétellel se ad hitelt. Ez a meccs még nincs lejátszva. Jövő hétre ebből is többet tudunk. De ezek a kérdések normális kérdések, komoly kérdések, amit feltett Mágoriné képviselőtársam, ezeket meg kell válaszolni, időt kell rá adni. Az a kérésem, ez az anyag maradjon mindenkinél ott és ha ehhez képest most van bárkinek kérdése, megkérem, hogy mondja el, utána a kollega
6
itt van, elérhető. Gazdag János elnök úr kér szót, hallgassuk meg, neki mi a javaslata, beszéljük ki és nézzük meg, hogy hogy lehet ebből egy olyan projektet csinálni, ami mögé az önkormányzat teljes vállszélességgel odaáll. Parancsolj, megadom a szót. Gazdag János, a Pénzügyi és Közbeszerzési Bizottság elnöke, települési képviselő: Polgármester úr köszönöm a szót. Nekem külön javaslatom nincs, én egyetértek azzal, amit elmondtál, tehát ez a menet ez megfelelő, éppen ahhoz kapcsolódtam, hogy akkor felteszem ezt a kérdést, ami bennem gondot okozhat. Alapvetően nekem ezzel az 51%-kal különösebb gondom nincs. Ugyanis arról van szó, hogy kerekítsünk durván 1 milliárd Ft-os beruházást akarunk, felét a bank adja, felét meg a pályázati pénz. Dr. Buzás Péter polgármester: Uniós forrás igen. Gazdag János, a Pénzügyi és Közbeszerzési Bizottság elnöke, települési képviselő: A hitelt visszafizetjük és akkor a maradék összeg, tehát a pályázati pénzből fele a banké, másik fele meg azoké, akik semmi pénzt nem adtak be. Ez idáig mind rendben is van, tehát ezzel nekem semmi gondom nincs, mert ez idáig még tisztességes. Én csak azért nem tudom azt mondani, hogy ez a szerződés tisztességes-e, mert ebbe nincs benne, hogy milyen feltételekkel adja a bank a hitelt. Mert ebben nincs benne? Én ezt nem tudom innen elbírálni, hogy ez most jó üzlet nekünk vagy nem jó üzlet nekünk. Mert ha csak azt az összeget kellene visszafizetni, ami ide szükséges, akkor ez nagyon jó üzlet, mert mi a végén gyarapodunk, mert 2% tulajdonunk van, pénzt bele meg nem adunk. De hát gondolom, biztos vagyok benne, hogy nem annyit kell visszafizetni, sokkal többet, de nem tudom, hogy mennyit. Dr. Buzás Péter polgármester: Egy kicsi nyereséget csak tesznek bele. Gazdag János, a Pénzügyi és Közbeszerzési Bizottság elnöke, települési képviselő: Na hát ezek az alapvető dolgok. Tehát tudnia kellene, hogy ez mi és minket meg kellene győzni arról, hogy úgy vigyünk be vagyonrészt, mert tulajdonképpen itt mi csak berizikózunk valamit, tehát beviszünk egy vagyonrészt, amire mi különösebben pénzt nem kapunk. Lesz majd egy valószínűleg nagyobb vagyonrészünk, de ez sincs kimutatva itt ebben a pályázatban vagy ebben az anyagban. Én úgy gondolom, hogy akkor lenne tisztességes, ha ez pénzügyileg is le lenne vezetve, hogy ki, mivel száll be, mert érdekelt cég is beszáll, mert hiszen már terveket készítettet, ezekért pénzt fizetett, ő is beszáll nem kevés pénzzel. Azért jó volna végig vinni, hogy mi a kezdő kiinduló állapot, milyen pénzek, ki, mennyit tesz be, ki, mennyit kap vissza és a végén mi lesz a vége. Ekkor már tisztán lát az ember, akkor tudja eldönteni, hogy ez most igazán nagy rizikó vagy nem nagy rizikó. Mert nekünk mindenképpen kell valamennyi rizikót vállalni, mert azt szeretnénk, hogy olcsóbb legyen a fűtés a makói lakóházakban, akik távfűtést alkalmaznak. Tehát rizikót kell vállalnunk, csak azt nem tudjuk, hogy mennyit. Köszönöm szépen. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm szépen elnök úr. Marosvári Attiláé a szó. Marosvári Attila alpolgármester: Köszönöm szépen. Tisztelt Polgármester Úr! Tisztelt Képviselő-testület! Hónapok óta próbálunk megoldást találni a termál projektre. Volt egy korábbi megoldás, erről szó volt, egyszerűen a banki rendszer bedőlése miatt ez a projekt finanszírozhatatlanná vált. Hónapok óta zajlik az a partnerkeresés is, hogy hogyan lehet egyrészt pályázati forrást, másrészt bankhitelt szerezni ahhoz, hogy annak a 700 lakos egyenértéknek, aki most távhőn rajta van, azt a mérhetetlenül magas távhőszámláját csökkenteni tudjuk. Ez elvárás
7
részetekről is, folyamatosan ezt mondjátok, hogy tegyünk valamit. Most hosszú-hosszú előkészület után idekerült a képviselő-testület elé egy olyan megoldás, aminek egyszerűen jelen pillanatban majd megfogtok róla győződni, nincs alternatívája. Vagy ebbe az irányba fogunk menni vagy ebből a termál projektből nem lesz semmi és az a bizonyos díj, ami most annyi, amennyi, az maradni fog azon a szinten és nekünk számolnunk kell ezekkel is, hogy mit tettünk annak érdekében, hogy az ő helyzetüket enyhítsük. Ennek a megoldása egyedül a termál energia kihasználása. Ennek a termál energiának a kihasználása egy beruházást igényel, ami megint, most már harmadszor fogom elmondani, hosszas előkészítés után alakult ki, hogy durván egy 900 millió Ft-os projektből megvalósítható. Erre találtunk partnereket, szakmai partnereket a Brunnen Hőtechnikában és ebben egyetlen egy olyan pénzintézetet találtunk, akik hajlandó finanszírozást adni ehhez a projekthez. Ehhez a projekthez 50%-os támogatás nyerhető uniós forrásból, a többit vagy Makó városa belerakja vagy egy bank. A bank ebben a helyzetben egyetlen egy feltétellel ad hitelt, ha ezt az ő projektcégén keresztül fogja finanszírozni. A Raiffeisen Energy nem bank. A Raiffeisen Energy egy olyan kft., amelynek a tulajdonosa egy bank, de olyan kft., amely energiaracionalizálási beruházásokat csinál. Nem jut eszembe, de tudom, hogy nem Makó lenne az egyetlen, hanem több olyan település van, ahol a Raiffeisen Energy ilyen típusú projekteket végrehajt. A Raiffeisen Energy nem automatikusan kapja a pénzt, hanem ugyanúgy a banktól hitelt kell kapnia, csak a bank számára, mivel a saját cége, nyilván ezt a fajta könnyebbséget megadja, azért pontos mérleget, pontos megvalósíthatósági tanulmányt kellett összepakolni. E mögött egy nagyon komoly dokumentáció van. Az eredeti projektünk nem arról szólt, ami most ebben szerepel, hogy a focipálya mögötti régi elfojtott kutat hozzuk megint helyzetbe. Ebbe a projektben ez van, mert ezeknek a számításoknak az eredményeként a legolcsóbb kivitelezhető és a bank által is finanszírozott verzió ezt a megoldást mutatja. Nincs alternatíva. Tehát lehet kérni ezeket a számokat és egyetértek veled, jövő szerdán hívjuk meg a Raiffeisen Energyt is, de vagy elfogadjuk ezt a feltételrendszert vagy azt mondjuk, hogy ezt a projektet dobjuk a sutba. Nincs másik bank, akivel ezt még végig lehetne játszani. Tudniillik az elmúlt hónapokban végig jártuk a bankokat és egyedül a Raiffeisen volt hajlandó velünk szóba állni. Összehoztuk ezt a programot, most álljunk majd ki az elé a 700 távfűtéses ember elé, hogy megyünk ebbe az irányba vagy azt mondjuk, hogy nem csináljuk tovább. Ennyi a tét. Úgy olvassátok el ezeket az anyagokat, úgy tegyétek fel a kérdéseteket, hogy a kockázat azért ez benne és nincs titok benne. Tehát azokat a dokumentációkat amik ez alapján felhalmozódtak, végig kell nézni. Nézzétek végig a 25 éves megtérülési mutatóval kapcsolatos táblázatokat is. Nincs benne titok. De hogy nem fog más finanszírozást adni ehhez, az egészen biztos, mert ezeket az utakat végig játszottuk. Kényszerpályán vagyunk. Ennyi. Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm szépen. Mágori Józsefnéé a szó, parancsolj. Mágori Józsefné települési képviselő: Csak annyit szeretnék mondani, hogy van Makónak ez a lefojtott kútja, ez a fűtőműve, ez ér a 2%-ot? Ez a tulajdonrészünk? Dr. Buzás Péter polgármester: Ki mondta azt, hogy azt bevisszük? Mágori Józsefné települési képviselő: Vagy az nem lesz, csak az új beruházás? Dr. Buzás Péter polgármester: Igen. Mágori Józsefné települési képviselő: A régi kút vagyonérték …
8
Dr. Buzás Péter polgármester: Én úgy tudom, hogy a kutakat nem visszük be. Pallag Árpád, a műszaki iroda munkatársa: A tulajdonjog az a Makói Kommunális Nonprofit Kft-nél marad, ő csak használatba adja térítésmentesen a kutat. Dr. Buzás Péter polgármester: Én azt javaslom, a jövő héten találkozzunk. Ha valakinek van most kérdése mondja még el, vagy javaslata, mire figyeljünk. Az a kérésem, hogy az ehhez kötődő összes előterjesztést olvassátok el, nyilvános ülésen hoztuk mindet, az eredeti pályázatot. Olvassátok el, nem bántó éllel mondom, olvassátok el, beszéljük ki. Ha valaki nem olvasta el, nem foglalkozott vele, nem tudhatja, hogy mit viszünk be, mit nem viszünk be. Én azt gondolom, hogy ez úgy van, ahogy a Marosvári Attila elmondta. Szakértőt fogadtunk mindenhez. Szakértőt fogadtunk ahhoz, hogy a képlet hogy nézzen ki, szakértőt fogadtunk ahhoz, hogy mitől ne csapódjunk be. Én azt értem, hogy ez nem mindenki számára érthető, a jövő héten 4 órakor egy bizottsági ülésre meghívjuk a Raiffeisen Energyt, fel lehet tenni az összes kérdést, az országban hol van még ilyen hely, ahol csinálják. Egy biztos, szerintem nagyon tisztességes az, amit csinálok. És tisztességes, ahogy a Marosvári Attila elmondta, jelenlegi tudomásunk szerint Magyarországon ma nincs olyan törvényesen működő bank, pénzintézet, hitelt nyújtó szervezet, aki ezt a projektet hajlandó volna megfinanszírozni. Raiffeisen is szinte biztos, hogy a személyes kapcsolat miatt hajlandó erre. Ettől még ez a bizonyos tulajdoni hányad ügy rejthet magában olyan aggályokat, amit megkérlek benneteket, hogy mondjatok el, tegyetek fel, azokat a kitételeket kössük ki, de már mondom a meglévő vagyonértékek nem lesznek beapportálva, nem visszük be, erről ez az előterjesztés nem szól. Ha ez erről nem szól, akkor nem lehet így. De millió más dolgot is tisztázzunk így le. Legyen mindenkinek a fejében az, hogy ha ez nem megy így, mivel a város nem tudja beletenni az 500 millió Ft-ot, mert nincs, mert a fürdőn kívül az összes többi fejlesztésre a kötvényben amit felvettünk pénzt az kell. Tudjuk, hogy a költségvetésünk milyen, tudjuk, hogy 400 milliót 356-ot bírtunk jóváhagyni fejlesztésre az idén. Ha 120 milliárdot kivesznek az önkormányzatoktól jövőre még annyi se lesz. Ha ezeket nézzük, akkor esély nincs arra, hogy a város ebbe ezt a tőkét bele tudja tenni. El kell dönteni, hogy megyünk ebbe az irányba vagy nem. Nekem az a véleményem, ami az előterjesztés, ami Marosvári Attila alpolgármesteré, hogy menni kell ebbe az irányba. Elfogadom azt, hogy ismerje meg mindenki, elfogadom azt, hogy több fejben több lehet. Lehet olyan észrevétel, gondolat bárkiben, amire mi nem gondoltunk. Hallgassuk ezt is végig, nyugtassunk meg mindenkit, építsünk be minden javaslatot és szavazzunk akkor, lehetőleg egységesen. Rendben? Az első napirendet én szeretném lezárni. Ehhez van Halmágyi képviselőtársam? Parancsolj. Dr. Halmágyi Pál, az Ügyrendi és Jogi Bizottság elnöke, települési képviselő: Hogy ne az 1 héttel későbbi ülésen tegyem fel azt a kérdést, amire lehet, hogy akkor biztos tudnak válaszolni, de készüljenek fel, mert azzal tökéletesen egyetértek, hogy a város élete szempontjából ez megér még 1 hetes halasztást és hogy beszéljük ki. Tehát az a műszaki tartalom 2. variációja, ami jelenleg kezünkben van, azt írja az utolsó mondat, a rendszer hasznosuló hőteljesítménye 4 MW vagy a körül kalkulálható. Ezzel szemben oda kellene írni szerintem, hogy ennek a 700 lakásegységnek mennyi a hőigénye. Mennyi kellene itt, hogy ez a 700 lakás meleg legyen. Érted? Én csak annyit kérek, hogy mit kíván a dolog és mit fog tudni ez a dolog. De ez elég nekem jövő héten is, csak legyen leírva. Köszönöm.
9
Dr. Buzás Péter polgármester: Jelez a fiatalember, hogy meg tudja mondani. Empirikus tapasztalat van arra, hogy most mi mit akarunk rákötni, jövő héten fogjuk ezt megbeszélni, nem most. Endes Zsigmondé a szó, parancsolj. Tehát egy kérdés az, amire készüljetek, hogy nemcsak a hőtermelő képesség, hanem a kiterhelése is kérdés. Endes Zsigmond települési képviselő: Azt szeretném kérdezni, hogy a fűtési költséget számoló képletet hol lehet megtalálni és annak mi a cselekvési szándéka tulajdonképpen? Dr. Buzás Péter polgármester: A fűtési tarifát meghatározó képletet minden egyes díjtétel emelő előterjesztésünkbe szerintem meg lehet találni, de ha véletlen ott nem találod meg, semmi probléma, Pallag Árpád kollegám, aki ezzel foglalkozik odaadja. Ennek alapján számolnak ki minden egyes díjtétel változást. Következő kérdés? Kovács Sándor, tessék parancsolni. Kovács Sándor települési képviselő: Nem tudom jól értettem-e, hogy a beruházás elkészülte után az árképzés tekintetében, tehát az áremelések megvalósulásában, ami a lakókat érinti, az önkormányzatnak van kompetenciája vagy esetleg a többségi tulajdonos bank is beleszólhat, hogy mikor, mennyi legyen a lakók áremelése. Ha ez nincs, akkor én úgy gondolom, hogy ez a részemről támogatható. Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Ez az önkormányzat kompetenciája lesz a díjtétel alapján az ármeghatározás, mindig az önkormányzatnál történik. Ezt nem lehet átruházni, a törvény így rendelkezik. Azért nem olyan egyszerű ez a dolog. Most is az önkormányzat megtehetné azt, nem emelünk díjtételt, sőt csökkentünk. Csak a dolog nem így működik. A dolog úgy működik, hogy reál gazdaság, bank, pénz, stb. és hogyha egy cég ezt nem tudja tisztességes nyereséggel üzemeltetni, akkor az önkormányzat nem tehet mást, minthogy kénytelen vagy megemelni a díjtételt vagy valahonnan beleteszi azt, mert másként baj lesz. Kontroll van fölötte, olyan szempontból igazad van, de a mozgásterünk determinált. Jó. Van-e még? Mire készüljünk a jövő hétre? Nincs. Akkor a jövő héten szerdán délután 4 órára a pénzügyi és városüzemelési bizottság ülését össze kell hívni. Pénzügyi bizottság, meg városüzemelési bizottság együttes ülésén beszéljétek ki alaposan. Ez 4 órakor várható, én meg 6 órára összehívom a testületi ülést jó? Rendben van. Köszönöm szépen. Ha ezzel így egyetértünk, akkor ezekkel a feltételekkel az a javaslatom, hogy vegyük le napirendről, erre kérek egy szavazást. A képviselő-testület 18 igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozza: 327/2009. (VIII.5.) MÖKT h. Tárgy: A 1. sz. előterjesztés „Termál projekt” napirendről történő levétele. HATÁROZAT Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete az 1. sz. előterjesztést „Termál projekt” – a polgármester javaslatára – napirendről leveszi azzal, hogy további előkészítést követően terjessze a képviselő-testület következő rendkívüli ülése elé. Határidő: 2009. augusztus 12. Felelős: polgármester
10
Erről értesítést kap: • Makó város polgármestere • Makó város jegyzője Dr. Buzás Péter polgármester: Gaál úrnak hadd mondjam el, hogy én ezt az egészet úgy foglalom össze, hogy aggály van a testület tagjaiban. Tehát nem ellene vannak a projektnek, aggályok, ami érthető. Én úgy gondolom, hogy a jövő héten pozitív döntés fog születni, megkérlek titeket, hogy gyertek ti is felkészülve, nemcsak műszaki, hanem pénzügyi szempontból is. A banktól pedig jönnek, akinek jönni kell és akkor majd megbeszéljük ezt. Köszönöm szépen. Köszönöm, hogy itt voltál. 2. sz. előterjesztés Sylvain Kft. részére céltámogatás nyújtása Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Testület! Kérdés van-e az előterjesztéssel kapcsolatban? Kérdés nem hangzott el. Dr. Buzás Péter polgármester: Vélemény van-e? Vélemény nem hangzott el. Dr. Buzás Péter polgármester: Kérem szavazzunk. A képviselő-testület 18 igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozza: 328/2009. (VIII.5.) MÖKT h. Tárgy: Sylvain Kft. részére céltámogatás nyújtása. HATÁROZAT Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete úgy határoz, hogy a Sylvain Kft. (6070 Izsák, 1623/5 hrsz.) részére főmérő óra létesítésére céltámogatásként 60 e Ft átadott pénzeszközt biztosít Makó Város Önkormányzat 2009. évi költségvetés, III. általános tartalék terhére, egyúttal a helyi önkormányzatokról szóló 1990. évi LXV. törvény 8. § (4) bekezdése alapján felhatalmazza a polgármestert a Sylvain Kft.-vel megkötendő megállapodás aláírására. Határidő: azonnal Felelős: polgármester Értesítést kap: - Makó város polgármestere - Makó Város jegyzője - Polgármesteri Hivatal Pénzügyi Osztály - Sylvain Kft. 6070 Izsák, 1623/5 hrsz.
11
3. sz. előterjesztés A képviselő-testület gratulációja Csanádpalota városának Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Testület! Csanádpalota úgy döntött, hogy pályázik a városi címre. Csanádpalota történetéből nekem annyi megmaradt, hogy valamikor szolgabírósági székhely volt és akkor, amikor járás még igazi járás volt, tehát 1 napi járóföldre kellett lenni a közhivatalnak, akkortájt a szolgabírósági székhelynek is volt értelme és ennek a járásnak is talán volt értelme, lehet, hogy még lesz is. Én személy szerint, Makó polgármestereként örülök annak, hogy a makói kistérségben lesz még egy város. Büszke vagyok arra, hogy Csanádpalota lesz a 10. Csongrád megyei város és megmondom őszintén, hogy semmilyen félelmem, aggályom, irigységem nincs, mert azt gondolom, hogy a valós lélekszám, valós ellátási funkció gyakorlás az, aminek a mentén megítéltetik egy-egy dolog. Tehát én úgy hiszem, hogy ma Makó Város Önkormányzata akkor cselekszik helyesen, mint nagyobb testvér, hogyha őszinte szívvel gratulál Csanádpalota közösségének, lakosságának, vezetésének és testületének ahhoz, hogy ezt a nagyszerű címet a polgármesterük irányítása mellett elérte. Kérdés van-e? Kérdés nem hangzott el. Dr. Buzás Péter polgármester: Van-e vélemény? Vélemény nem hangzott el. Dr. Buzás Péter polgármester: Kérem szavazzunk. A képviselő-testület 18 igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozza: 329/2009. (VIII.5.) MÖKT h. Tárgy: A képviselő-testület gratulációja Csanádpalota városának. HATÁROZAT Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete elismerését fejezi ki Csanádpalota önkormányzatának kitartó és következetes munkájáért, amelynek eredményeként 2009. július 1-jével nagyközségből városi rangra emelkedett. Megkérdőjelezhetetlen, hogy az elmúlt években Csanádpalota Csongrád megye egyik legdinamikusabban fejlődő települése lett, a városi státuszhoz szükséges fejlesztések megvalósultak, illetve megvalósításuk folyamatossá vált. Intézményei révén térségközponti szerepköre a környező kis települések vonatkozásában meghatározó, így Makó mellett már most is fontos szerepe van a megye legnagyobb településszámú kistérsége életében, fejlesztései koordinálásában, az itt élő emberek életminőségének javításában. E szerepe városként nyilvánvalóan erősödni és bővülni fog. Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete a jelen határozatával gratulál partnertelepülése teljesítményéhez, a városi státusz eléréséhez, egyben azt kívánja: a most kiérdemelt cím tegye még motiváltabbá az ott élőket, hozza meg a helyiek még teljesebb összefogását annak
12
érdekében, hogy a település a jövőben a jelenleginél is magasabb szinten, és mind teljesebb körűen legyen képes ellátni a városi státuszból adódó feladatait. Határidő: azonnal Felelős: polgármester Értesítést kap: - Csanádpalota Város polgármestere - Makó Város polgármestere - Makó Város jegyzője Dr. Buzás Péter polgármester: A nyilvános ülésnek a végére értünk, következik a zárt ülés. ZÁRT ÜLÉS Dr. Buzás Péter polgármester: A képviselő-testület zárt ülésen az alábbi döntéseket hozta: telekértékesítési pályázat elbírálása ügyében, valamint a Harsányi Ügyvédi Iroda vételi ajánlata ügyében döntöttünk. Annak érdekében, hogy minden oldalról teljesen sarkos legyen az ügy, azt gondolom, hogy most nyilvános ülésen a telekértékesítési döntésünket egy nyilvános ülésen történő határozathozatallal is erősítsük meg. Tehát a telekértékesítéshez kötődően szavazzunk most. A képviselő-testület 18 igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozza: 332/2009. (VIII.5.) MÖKT h. Tárgy: Telekértékesítési pályázat elbírálásáról szóló határozat megerősítése. HATÁROZAT Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete a 2009. augusztus 5-i zárt ülésen 330/2009. (VIII.5.) MÖKT h. számon hozott alábbi határozatában foglaltakat megerősíti: „Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete a Makó Város Önkormányzatának vagyonáról, a vagyontárgyak feletti tulajdonosi jogok gyakorlásáról szóló 11/2003. (III.26.) Makó ör. 10. §-a alapján a Makó, 10439/2 hrsz-ú beépítetlen terület megnevezésű, közigazgatási jelzéssel nem rendelkező, 22 ha 9434 m2 alapterületű ingatlan értékesítésére kiírt nyílt pályázat nyertesének a Fragflav Kft.-t (Budapest, Ugocsa u. 4/B.) nyilvánítja, egyúttal felhatalmazza a polgármestert, hogy a nyertes ajánlattevővel a mellékelt adásvételi szerződést kösse meg.” Határidő: azonnal Felelős: polgármester Értesítést kap: - Makó város polgármestere - Makó Város jegyzője
13
Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Hölgyeim és Uraim! A mai napra rendelt döntéseinket meghoztuk. Nagyon szépen köszönöm mindenkinek, hogy jelen volt és én a magam részéről jövő héten szerdán délután 6 órára összehívom a testület ülését. Ajánlom a bizottsági elnökök figyelmébe, mert ez az ő hatáskörük, hogy ők meg a kellő megvitatás érdekében délután 4 órára szíveskedjenek összehívni a bizottsági ülést, hogy ezt a távhőt legyen idő kibeszélni. Köszönöm szépen, a mai ülést bezárom.
K. m. f.
Dr. Buzás Péter polgármester
Dr. Siket István jkv. hitelesítő
Dr. Bánfi Margit jegyző
Gilicze János jkv. hitelesítő
