JEGYZŐKÖNYV A Kulturális és Sport Központ létesítési, funkcionális lehetőségeinek felmérésére létrehozott előkészítő bizottság 2014. június 12-én 16 óra 00 perces kezdettel, a Pilisi Polgármesteri Hivatal (2721 Pilis, Kossuth Lajos út 47.) tanácstermében megtartott üléséről Jelen vannak: - Szabó Márton polgármester, - Mala Ferenc alpolgármester, - dr. Magyar János György aljegyző, - Bencze László képviselő, - Csikós János képviselő, - Greksza János Pál képviselő. - Polgárné Czerjak Judit képviselő, - Varju Zoltán képviselő.
Egyéb meghívottak: - Krizsánné Turcsányi Marianna, a Gubányi Károly Általános Iskola igazgatója, - Tóth Béla, a Gerje- Forrás Nonprofit Kft. ügyvezetője, - Gubán Sándor főépítész, - Visnyei Sándor, műszaki ügyintéző. A jegyzőkönyvet Papp Adrienn testületi ügyintéző vezette és készítette el. Jegyzőkönyv rögzíti, hogy Szabó Márton polgármester az előkészítő bizottság 2014. június 12.-i nyilvános és rendes ülését 16 óra 15 perckor megnyitja. Szabó Márton polgármester: Köszönti az Előkészítő Bizottság tagjait, és a megjelenteket. Egyúttal megállapítja, hogy az Előkészítő Bizottság 2014. június 12-i nyilvános és rendes, ülésén minden bizottsági tag jelen van. Szabó Márton polgármester: a Képviselő-testület azt a döntést hozta, hogy a bizottság határozza meg azokat a paramétereket, amiket majd a tervezéskor figyelembe vehetnek. Azért kérte Gubán Sándor urat, hogy jöjjön el, mert lemérték, a terület nagyságát, amely több mint 10 e m2, így ide elég nagyméretű épület férhet el. Hozzáfűzi, gondot jelenthet a jelenlegi Rendezési Tervben meghatározott építési szabályok. Azon kellene gondolkozni, hogy mit szeretnének az épületben elhelyezni, ennek az épületnek az egyik feladata, hogy megoldja az iskolai tornaterem problémáját, de a másik fontos szempont az, hogy a pilisi kulturális élet központja is lehessen, ahol koncerteket, összejöveteleket is tudjanak tartani. Jó lenne, ha a nagyterem valamilyen megoldással, kisebb terekre alakíthatóvá válna, így kisebb rendezvények megtartására is alkalmas lenne. Arra kéri a Főépítész Urat, mondja el véleményét ezekről a kérdésekről. Gubán Sándor főépítész: véleménye szerint a tornaterem és a kulturális központ együttes megvalósítása magától értődő. Abból kellene kiindulni, hogy milyen célra kívánják használni az épületet. A pályázati támogatás igénybevételéhez javasolja, hogy a tavalyi évben az ÉszakMagyarországi régióban kiírt hasonló célú pályázat anyagát vegyék figyelembe. Ebben több műszaki paramétert is meghatároznak, valamint az iskolai létszámtól is függ az épület 1
nagysága. Elmondja az iskolai tornatermekkel kapcsolatban, hogy egy 16 osztályos általános iskolának kell egy tornaterem és egy fél tornaterem, továbbá egy sport udvar. A tornateremnek B./ kategóriásnak kell lennie, ami 30*30 méter méretű a küzdőtere, és a szabad belmagassága 10 méter. Egy 900 m2 -es, 10 méteres belmagasságú terem sok mindenre alkalmas lehet. Elmondja, hogy a kérdés az, hogy akarják-e teljesíteni a pályázat feltételeit, vagy saját erőből szeretnék-e megvalósítani ez a beruházást. Szabó Márton polgármester: elmondja, hogy saját erőből ezt megépíteni nem tudják, ezért az esetleges pályázatra szeretnének készülni. A rendelkezésre álló összeg legfeljebb a pályázati önerőre elegendő. Tóth Béla, a Gerje- Forrás Nonprofit Kft. ügyvezetője: elmondja, hogy az említett nagy épület esetében arra is kellene gondolni, hogy ezt üzemeltetni is kell. Nem ismeri a környék sport életét, de például a gyáli sportlétesítménybe csak úgy lehet bejutni, hogy ha fél évvel előtte valaki bejelentkezik, és szép pénzeket kérnek el érte. Nyilván, hogy ha az épület fűtési energia felhasználásának költsége 0 Ft-ra kijön, akkor az már jó dolog. Magát az épületet úgy képzelné el, mintha egy téglalap alakú színházterem lenne, egy nagyobb 30*30-as, vagy 30*45-ös méretben, egy magasított részben pedig, ahol a színpad lenne, és köré építenék mondjuk egy felső lelátót. Tehát mivel itt a lelátó nem emelkedő lenne, így a színpadot kellene kiemelni, és köré építeni a többi kiszolgáló helységeket. De mindenféleképpen a másik oldalt vizsgálná, hogy miből lesz fenntartva az épület. Szabó Márton polgármester: elmondja, hogy tornaterem funkciónak megfelelő csarnokra szükség van, annak a méretét az esetleg kiírandó pályázathoz kell alakítani. Mala Ferenc alpolgármester: véleménye szerint nem csak felépíteni kell ezt, hanem üzemeltetni is, nincs a tornaterem ellen, de véleménye szerint először egy közösségi térben kellene gondolkozni, ami később a rendezvények szervezésével, hozott pénzekkel eléri legalább azt az összeget, amibe a fenntartása kerül. Véleménye szerint ezen az úton kellene elindulni, aztán megnézni, hogy egy vázlatszerűen kialakított dologban, hogyan tudnak elhelyezni egy tornatermet. Szabó Márton polgármester: elmondja, mert ekkora kulturális intézményre nem valószínű, hogy pályázatot írnak ki. Mala Ferenc alpolgármester: véleménye szerint ez egyáltalán nem biztos. Kérdezi, hogy mekkora a szabványméret. Szabó Márton polgármester: elmondja, hogy a Főépítész Úr által elmondottak szerint, két méretről lehet szó, az egyik az 900 m2 körüli, ami csak a felső tagozat tornatermének felelne meg, és a kosárlabda meccseknek. A másik nagyobb, 1300 m2 körülüli, ami az egész iskola tanulólétszáma alapján lenne szükséges, ez a kézilabda pálya méretének felel meg. A belmagasságnak pedig 10 méteresnek kell lennie. Greksza János képviselő: véleménye szerint nem feltétlenül kellene a tornateremre koncentrálni, mert ha például majd a későbbiek folyamán építenek egy iskolát, akkor onnan nem lenne jó ide átjárni. Mikor erről az egészről elkezdtek beszélgetni, akkor ő egy olyasmire gondolt, hogy valamilyen színházterem méretűnek kellene lennie, ami lehet sportcentrum is.
2
Mala Ferenc alpolgármester: véleménye szerint a településen nagyon hiányzik, egy közösségi tér, és azt támogatná, hogy ezt tartsák alapgondolatnak, és erre alapozzanak. Összességében két alternatívát kellene csinálni, egyik a tornaterem másik pedig a kulturális dolog, és mindkettőt kidolgozni mennyibe kerülne és majd ennek alapján el lehetne dönteni, hogy merre felé mozogjanak. De úgy gondolja, hogy nem csak a tornaterem lesz majd támogatott, nem kötné annyira az iskolához. Ez egy közművelődési és sport intézmény lenne, ahol helyet kapna az iskola tornaterme is. Polgárné Czerjak Judit képviselő: elmondja, hogy azt a változatot támogatná, amelyben a tornaterem funkcióra épül a kulturális intézmény, 50 km-es körzetben nagyon kevés szabványméretű kosár vagy kézilabda pálya nagyságú tornaterem található. Mala Ferenc alpolgármester: véleménye szerint, üzemeltetési szempontból, ezt minden intézménytől függetlenül, önkormányzati hatáskörben kellene működtetni. Szabó Márton polgármester: elmondja, hogy az új intézmény terveit és építését nem szűkítené csak az önkormányzat hatáskörébe, mert ha az iskolák részére írnak ki tornatermi pályázatot, akkor abból kizárnák magukat. Mala Ferenc alpolgármester: elmondja, hogy az iskolához kapcsolódó dolog szűkíti az önkormányzat lehetőségeit. Véleménye szerint egy ilyen létesítmény működése minimum 4050 millió Ft lesz évente. Gubán Sándor főépítész: elmondja, hogy a Klebersbergnél érdeklődnél kellene az iskola pedagógiai programja alapján mekkora tornateremre van szükség. Másrészt meg kellene kérdezni, hogy az esetleges közösen működtetett tornaterem, esetleg közösen használt terem működtetéséhez hozzájárulna-e. Elmondja, hogy az épület esetében a megújuló energiaforrás hasznosítását mindenképpen bele kellene tenni, mert ez egy olyan környék, ahol ez az energia rendelkezésre áll. Mala Ferenc alpolgármester: véleménye szerint fel lehetne írni, hogy kosárpálya méretű terem mekkora, és a kézilabda pálya méretű terem mekkora, és mennyi a költségük, továbbá a Klebersbergel is meg kellene beszélni ezt, de a többi hatóság felé is érdeklődni kell, nem csak a Klebersberg irányába. Tóth Béla, a Gerje- Forrás Nonprofit Kft. ügyvezetője: véleménye szerint gazdasági oldalról kellene megközelíteni ezt a dolgot, fix kiadás például, amikor az iskolások használják a tornatermet, e felett pedig van a hétvége, és vannak a délutánok, amikor hasznosítani lehetne. Ehhez kellene felmérni, hogy ha kisebb, illetve ha nagyobb az épület, akkor milyen tevékenységekre tudják ezt hasznosítani, és melyikkel mennyi pénzt tudnak bevonzani. Szabó Márton polgármester: úgy gondolja, a feladat az lenne, hogy a bizottság meghatározza az épület méretét, és feladatát. Kérdezi, hogyan tudnak továbblépni, felmerült már a kosárlabda és a kézilabda méretű pálya, kérdezi a Főépítész Urat, hogyan lépjenek tovább. Mala Ferenc alpolgármester: véleménye szerint szempont az is, hogy milyen kiszolgáló létesítmények kellenek hozzá.
3
Gubán Sándor főépítész: elmondja, hogy az épületbe esetleg lelátóra is szükség lehet, valamint színpad technikára, mosdókra, előcsarnokra, ruhatárra, továbbá ha a méretet, és a funkciót eldöntötték, akkor a befogadóképességhez méretezett parkolókra is szükség lesz. Mala Ferenc alpolgármester: véleménye szerint lelátó nem szükséges. Elmondja, hogy az eddigi vitában két méretről beszéltek, egy nagyobbról és egy kisebbről, erről kellene dönteni. Polgárné Czerjak Judit képviselő: elmondja, hogy sok helyen azért nem rendezhetnek nagyobb sporteseményeket, mert az épületek nem a szabványnak megfelelően épültek. Ha nem tartják tiszteletben azokat, akkor elúszhatnak a lehetőségek. Véleménye szerint a szakember mind a két alternatívára adjon választ. Krizsánné Turcsányi Marianna, a Gubányi Károly Általános Iskola igazgatója: a hasznosítás tekintetében elmondja, hogy például az ő tornatermüket nagyon sokféle közösségi eseményre bérlik, többek között discora, táncra, kempora, karatéra, ezekre mindre van igény. Az iskola részéről igény lenne különböző rendezvények igénybevételére, ilyen például a gála, amin 400 embert le tudnának ültetni. Nagy lehetőség lenne az is, hogyha megfelelő helyen szabvány méretű pályán, kosárlabdát és kézilabdát is tudnának oktatni, mert akkor Pilisnek a focicsapat mellett akár kosár és kézilabda csapata is lehetne. Valamint ilyen célra is bérbe lehetne adni a termet. Szabó Márton polgármester: elmondja, hogy igen, jó lenne, ha a megvalósuló épület üzemeltetési költségeihez a Klebersberg Intézményfenntartó is hozzájárulna, de fontos, hogy az intézménynek pontos célokat határozzanak meg. Mala Ferenc alpolgármester: elmondja, hogy tornatermi pályázaton akkor indulhatnak el, ha az iskola programjában benne van, tehát ehhez egy szerves iskolai kapcsolatra van szükség, de innentől kezdve az Önkormányzat meg van kötve bizonyos szempontok alapján, mert iskolai tornatermet építenek, erre kapnak pénzt. Nem tudja, hogy ez milyen korlátokat jelentene, véleménye szerint csak az Önkormányzatnak kellene üzemeltetnie, és a város igényeit szolgálja, ne csak az iskola igényeit. Szabó Márton polgármester: elmondja, hogy az alpolgármester véleményének egy pillanatig sem mondana ellent akkor, ha rendelkezésre állna a pénz, és saját erőből megvalósítható lenne a beruházás, de ennek csak a töredéke áll rendelkezésre, a többi pénzt valahonnan elő kell teremteni. Gubán Sándor főépítész: azt gondolja, hogy külön kellene megfogalmazni egyrészt a sport kapcsán az iskolai tornaterem dolgát, másrészt meghatározni, hogy a közösségi és kulturális igény miben áll. Mala Ferenc alpolgármester: véleménye szerint 500 embert kellene leültetni egy teremben, mert ilyen építmény nincs Pilisen, kisebb épületnek a Közösségi Ház már van. Gubán Sándor főépítész: elmondja, hogy ez már összeegyeztethető az iskolai tornaterem dolgával. Szabó Márton polgármester: elmondja, hogy ha maradnak a kosárlabda nagyságú teremnél, amely alkalmas a tornaterem és a kulturális létesítmény funkciójának, akkor eljutottak egy kompromisszumos megállapodásra. Így ebből kell kiindulni, és ehhez a mérethez kell 4
hozzátenni azokat a kiszolgáló helységeket, amik mindkét funkció üzemeltetéséhez szükséges. Polgárné Czerjak Judit képviselő: véleménye szerint a sport mellé kell a kultúrát hozzárendelni, és fontos az épület szabványmérete. Gubán Sándor főépítész: elmondja, hogy a legkisebb tornaterem mérete 12*24 m méretű, ma ez az elő szabvány 14*30 m, és ez csak iskolai tornateremnek alkalmas. A kosárlabda pálya esetében a 30*30 m a szabvány. Bencze László képviselő: véleménye szerint azt is figyelembe kellene venni, hogy miből üzemeltetik ezt a nagy épületet, nem látja a számokat, így nem lehet ezt meghatározni. Szabó Márton polgármester: elmondja, hogy akkor végül is kosárlabda pálya méretű csarnokról beszélnek. Greksza János képviselő: legyen mindkét méretről terv, és akkor majd meglátják bírnak-e vele. Gubán Sándor főépítész: elmondja, hogy az sok millió Ft-os többletköltség. Bencze László képviselő: elmondja, hogy biztosan van az országban valamilyen referencia, ami alapján meg lehetne határozni a költségeket a kivitel tekintetében. Szabó Márton polgármester: kérdezi, hogy mi kell még ahhoz, hogy a sport, és a kulturális funkció kielégülhessen. Kérdezi, hogy a tornaterem szabványon kívül milyen plusz dolgot kell építeni ahhoz, hogy a kulturális funkciót is működtetni tudják. Gubán Sándor főépítész: elmondja, hogy a kulturális funkció működtetéséhez a befogadóképességnek megfelelően az öltözőkhöz kapcsolódó szociális helységeken kívül, a küzdőtéri és a nézőtéri mosdó szociális blokkot kell megfelelően méretezni, recepció, ruhatár, büfé kellene még, ami a sport tekintetében sem kerülhető el. Szabó Márton polgármester: kérdezi, hogy ez így megfelelő-e. Mala Ferenc alpolgármester: elmondja, hogy akkor már a szabványos kosárlabda pályához szükséges egyéb kiszolgáló helységek is legyenek meg, ha már ekkora épületen gondolkoznak. Szabó Márton polgármester: elmondja, hogy ez így kiindulási alapnak megfelelő lenne. Gubán Sándor főépítész: elmondja, hogy készíthetnek egy megvalósulási tanulmánytervet, ami épülettömeget, esetleg megjelenést, telepítést, parkolóhelyet és kimutatást, hogy mennyi víz, áram stb. igénye van, ha ezt is beleveszik, akkor ez egy olyan programvázlat, ami alapján részletes tervezési program készülhet, és lehet pályázaton is indulni. Mala Ferenc alpolgármester: elmondja, hogy meg kellene határozni, hogy mekkora az a maximális létszám, amennyi főre szeretnék ezt megépíteni.
5
Szabó Márton polgármester: elmondja, hogy körülbelül 500 fő lenne, amit korábban már az Alpolgármester Úr említett. Gubán Sándor főépítész: elmondja, hogy ha úgy döntenek, hogy a küzdőtéren is legyenek nézők, akkor úgy kell elhelyezni a székeket, ezen kívül a kiürítés számítás nem olyan, mint a fix lelátónál, továbbá a nyílászárók, füstelvezetők, stb. szükséges még. Szabó Márton polgármester: kérdezi, hogy a bizottság tagjainak, az itt elhangzottak megfelelőek-e. Jegyzőkönyv rögzíti, hogy a bizottság tagjai megfelelőnek tartják az elhangzottakat, és ennek megfelelően kerül a Képviselő-testület elé az anyag. Jegyzőkönyv rögzíti, hogy Szabó Márton polgármester az Előkészítő Bizottság 2014. június 12-i nyilvános és rendes ülését – a nyilvános és rendes ülésen tovább tárgyalandó napirendi pont hiányában – 2014. június 12-én 18 óra 25 perckor berekeszti.
Pilis, 2014. június 19.
Szabó Márton polgármester
6
