JEGYZİKÖNYV Készült Mogyorósbánya Község Önkormányzata Képviselı-testületének 2010. július 8-i rendkívüli ülésén Jelen vannak: Havrancsik Tibor, Bacsa Ferencné, Csákvári Bernadett, Cseresznyés Erzsébet, Kaptásné Pokornyik Tímea, Somogyi Mihály, Tarnóczy Tünde, Gergely Edina, valamint meghívottak a lakosság részérıl Havrancsik Tibor: nagy tisztelettel köszöntöm a képviselı-testület megjelent tagjait, illetve vendégeinket. Jegyzıkönyv vezetésére felkérném Tarnóczy Tünde körjegyzıt, hitelesítınek Cseresznyés Erzsébet és Kaptásné Pokornyik Tímea képviselıket javaslom. Kérem, aki egyetért a jegyzıkönyv vezetıjével, illetve hitelesítık személyével egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 5 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással egyetért a jegyzıkönyvvezetı és a jegyzıkönyv hitelesítık személyével. Havrancsik Tibor: a mai napi rendkívüli ülésre az elızı alkalommal elmaradt napirendi pontok kerültek. Kérdezném a képviselıket, hogy ezen kívül kívánnak-e napirendi pontot felvenni? Cseresznyés Erzsébet! Cseresznyés Erzsébet: a Közbeszerzési Bizottsággal kapcsolatban kell egy napirendi pont, úgyhogy azt mindenképpen a második napirendi pontba kérném felvenni! Tehát a vis maior után. Havrancsik Tibor: egyéb? Köszönöm szépen, akkor a meghívóban szereplı napirendi pontokkal, illetve ezzel a kiegészítéssel, aki elfogadja a napirendet, kérem, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 5 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással elfogadja a napirendi pontokat és a napirendi pont felvételét. 1.
Vis maior pályázat beadásához önrész biztosításáról szóló döntés (az írásos anyag a jkv. 1. sz. melléklete) Havrancsik Tibor: a következı, itt mindenki tisztában van azzal, hogy milyen események történtek. Itt van, köszöntöm körünkben Takács urat, aki elkészítette a szakértıi anyagot a pincékkel kapcsolatosan. Az elızı testületi ülésen az volt a kívánalom a testület részérıl, hogy ennek az összegnek, ugye, ha 90 %-os támogatás van, a 10 %-os önerı. Mivel itt az ingatlan használója lényegében a borháznak a tulajdonosa, présháznak a tulajdonosa, hogy vállalják be. Itt vannak elıttem a nyilatkozatok, akik eljöttek, illetve elküldték. Megvannak, hogy a 10 %-os önrész azokra az ingatlanokra, hrsz-mal. A listát kiküldtük, és ami meg van jelölve felújításra a szakértıi anyagban bruttó bekerülési költség, annak a 10 %-át az ingatlantulajdonosok vállalták, aláírásukkal igazolták. Én úgy gondolom, hogy szét van bontva. Az 565/8 és a 117 hrsz alatt lévı pincék, ez az anyag, ez csak a pincéket tartalmazza. Ebben az anyagban az összes pince, ami 12 pincét jelent, ez 28.063.550.- Ft a szakértı által megállapított díj. A másikat is megemlítem, ugyan arra a pincetulajdonosoknak már nem, de a mi vis maior pályázatunk benyújtásához szükséges 074 számú önkormányzati út, és a 117 hrsz-ú magánterülető ingatlan, amelynek partfala, illetve a 116 hrsz-on lévı melléképületnek a fala borult be az udvarra. Az egyik másik anyag, amelynek a végösszege 33.902.500.- Ft. Most, ugye a pincetulajdonosok az ı nevükben, saját nevükben tudnak nyilatkozni, mert egyetlenegy pince esetében van, hogy tömedékelésrıl szól, hogy nem lehet megmenteni a pincét. Az összes többi esetben megoldás, hogy a közterület ne szakadjon le, illetve a pince fölött húzódó út szintén megmaradjon az út mellett, illetve a közterületen húzódó víznyomó vezeték, gázvezeték és a szennyvízcsatorna hálózat ne szakadjon le, ne süllyedjen meg, és kérném akkor. Cseresznyés Erzsébet: egy kérdésem van. Nem látom azt a levelet, amit a pincetulajdonosok megkaptak, de ugye a keddi testületi ülésen egyértelmően arról volt szó, hogy ez a vis maior 30-40 %-os önrész, jó esetben 10 %. Tisztában vannak-e, és felvilágosította-e ez a levél a pincetulajdonosokat arról, hogy a 10 %, az csak a legjobb eset, és elképzelhetı, hogy nem 10 % lesz, amit megítélnek, hanem 30 % lesz az önrész. Tehát az az összeg, ami ınekik szerepel ezeken a papírokon, az kapásból a három, vagy a négyszerese lesz. Ez a kérdésem, hogy errıl tudnak-e? Kiment-e így a levél? Havrancsik Tibor: nem, most így van beadva, így megy be a pályázat, és amint meglátjuk, hogy most ebbıl mit fogadnak el, és milyen összeggel, akkor nyilván egy megkeresés az ingatlantulajdonosok felé. Nyilván, ha most úgy adjuk be, hogy 90 %-os támogatással, és ezekkel az összegekkel, most csak errıl tudnak nyilatkozni. Amikor megkapjuk azt, hogy milyen összeget hagynak jóvá, és mi a támogatás, mi az önerı, akkor úgy gondolom, hogy újra át kell tárgyalni ezt a dolgot. Cseresznyés Erzsébet: jó, akkor a következı kérdésem. Abban az esetben, hogyha ez egy, ugye állami támogatás, hogyha megítélik az állami támogatást, akkor ez egy elıfinanszírozás, ugye, Tündi? Tarnóczy Tünde: igen. Cseresznyés Erzsébet: tehát ez azt jelenti, hogy a pénz megérkezik a Tarnóczy Tünde: tavaly az volt legalábbis. Cseresznyés Erzsébet: tavaly az volt, idén még nem tudjuk. De mondjuk azt, hogy megérkezik a pénz az önkormányzat számlájára olyan összegben, amilyen összegben %-osan megállapították. Tegyük fel, hogy 90 %ot kapunk, a hiányzó 10 %-ot kell akkor biztosítani. Mi van akkor, hogyha bármilyen ok miatt nem áll rendelkezésünkre a 10 %, magyarul nem fogjuk tudni ezt a munkát megcsináltatni? Vissza kell fizetni, gondolom a pénzt, ez nyilvánvaló. Még az is elıfordulhat ugye, hogy akkor nem 10 %, hanem 30, és akkor valamelyik
1
pincetulajdonos azt mondja, hogy köszönöm, ennyiért már nem. Van-e még arra bármiféle más szankció, hogy akkor a következı vis maior elbírálásoknál hátrányban vagyunk, vagy valami? Tarnóczy Tünde: tudomásom szerint nincs. Cseresznyés Erzsébet: nincs, jó. Tarnóczy Tünde: de meg tudom holnap kérdezni. Cseresznyés Erzsébet: jó, csak a tisztánlátás kedvéért úgy gondolom, hogy fontos tudni. Tarnóczy Tünde: mondom, tudomásom szerint nincsen, de rá tudok kérdezni holnap az államkincstártól. Havrancsik Tibor: köszönöm szépen. Takács István: elnézést, de akkor van retorzió, hogyha nem számolnak el a pénzzel. Legalábbis eddig ez volt. Vachaja Csilla: én pediglen egy kérdést szeretnék feltenni. Én is olvastam a kormányrendeletet, maximum 30 %, 70 és 90 % között, tehát 30 % maximum, de attól függ, hogy a katasztrófavédısök hogy sorolták be. Úgyhogy én szeretném megkérdezni, hogy milyen véleményt adtak a katasztrófavédısök? Tarnóczy Tünde: nem sorolták be, a katasztrófavédelmisek az árvizet sorolják be. Pince-partfalnál nincs besorolás. Vachaja Csilla: mert én úgy tudom, hogy a pince beomlás és a partfal, az a maximális kategóriába tartozik. Tarnóczy Tünde: kijöttek, igen. Ilyenkor véleményt adnak. Kijöttek, leírták a szakvéleményüket, én abban nem olvastam ilyen besorolást. Vachaja Csilla: jó, ilyenkor kellene nekik adni, a hatóság felé meg kell adni. Tarnóczy Tünde: én úgy tudom, hogy az árvíznél van besorolás, mert ott ugye a védekezésre, nem tudom hányad fokú védekezésre. Havrancsik Tibor: még egy formai dolognak, bocsánat, tegyünk eleget, hogy az itt lévı, jelenlévı külsısök is szóhoz jussanak, kérem, hogy szavazzuk meg! Vachaja Csilla: bocsánat. A képviselı-testület egyhangú szavazással megadja a szót a vendégeknek. Kaptásné P. Tímea: én csak azt szeretném megkérdezni, hogy az apu nincs itt, de az ı pincéjénél is voltak kint, az ı neve nem szerepel? Tarnóczy Tünde: hanyas helyrajzi szám? Kaptásné P. Tímea: nem tudom. Havrancsik Tibor: itt csak azok a pincék kerültek felírásra és erre a kiértesítésre, ahol már volt vagy oldalról, vagy a tetejérıl beomlás. Minden pincét, akiknél nyitva volt és be tudtunk menni, illetve ami kövezett pince volt, ott nem voltak problémák. Tehát itt, ahol komoly beavatkozás kell, hogy ne szakadjon le a pince oldala, és a fölötte lévı közterület ne omoljon le, azokra a pincékre készítette el mérnök úr az anyagot. Amelybe egybe volt, ott még arra nem készült nyilván. Oda nem tudjuk vis maiorra beadni, amíg ott nincsen két talicskányi homok leesve, vagy föld leesve, akkor az még egyben van. Tehát arra nem tudunk mit kérni, az még komplett. Hál istennek, egyben lévı pince. Kaptásné P. Tímea: ı azt mondta, hogy javasolták, hogy fel kell falazni befelé az út felé. Tehát aki ott kinn volt, volt ott egy javaslat, hogy azért a biztonság kedvéért. Havrancsik Tibor: biztosítani kell, de arra, hogy biztosítani kell, ott még nem indult le, ott még különösebbet nem tudunk azzal a pincével kezdeni. Kaptásné P. Tímea: akkor meg kellett volna ıt is azért hívni. Akkor a jelenlévıknek van-e mondandójuk ezzel kapcsolatban? Cseresznyés Erzsébet: akkor azt szeretném megkérdezni, hogy itt 12 pincére ment ki ezek szerint, vagy 12 pincét érint ez a vis maior. Hány pincérıl jött vissza az, hogy vállalja az önrészt, és az összesen milyen összegben testesül meg? Rausch Zoltán: én még nem adtam be, most adom. Havrancsik Tibor: 9 Cseresznyés Erzsébet: és ez mind vállalja? Havrancsik Tibor: ez mind vállalja. Cseresznyés Erzsébet: oké, akkor ki az, aki nem? Meg lehet nézni hrsz-ok szerint, vagy aki itt van? Havrancsik Tibor: hogyne, lehet. A 41-es vállalja. Van egy anyag? Akkor mondjad, én meg pipálom. Gergely Edina: ott vannak a nevek. Havrancsik Tibor: tehát aki itt van, meg tudja mondani. Itt van, Dániel Imre a 41-es, Szepesi Andrásné 35-ös, Rozbora Attila 24-es, Rózsahegyi Gyuláné 21-es Cseresznyés Erzsébet: de most valaki pipálgatja is? Hogy aki hiányzik, utána kéne. Havrancsik Tibor: Koselák László 26-os Cseresznyés Erzsébet: olyan hosszú listát olvastatok a múltkor! Havrancsik Tibor: Kincses Gábor aláírta, de ı nem írta be a 10 %-nál az összeget, de a nyilatkozatot aláírta, hogy vállalja. Cseresznyés Erzsébet: azt gondolom, pótlólag be kell kérni. Havrancsik Tibor: Vachaja József 30-as Tarnóczy Tünde: itt nincs is 27-es Havrancsik Tibor: kell, hogy legyen. Cseresznyés Erzsébet: mindenképpen úgy kell, hogy a határozatban szereplı hrsz-okhoz kellene hozzárendelni most a nyilatkozatokat. Tehát ezeket karikázzátok be! Havrancsik Tibor: Rausch 28-as. És a tietek is a 117-es, amit hoztál most nyilatkozatot. Modróczky Istvánné: igen, de nem töltöttem ki, mert nem is tudtam, hogy ez a partfalról szól, vagy a pincérıl? Havrancsik Tibor: nem, az a pincérıl szól.
2
Modróczky Istvánné: nem, akkor nem kívánjuk azt helyrehozatni. Takács István: de ez nem helyrehozatal, ez betömedékelés. Az a pince. Ott nem lesz építkezés. Ott tovább omlik a támfal, hogyha az nincs betömve. És mögötte még van egy kis nyári konyha szerőség, a támfal mögött. Az is tönkre fog menni, és a feljárat is megszőnik. Mert olyan állapotban van, hogy bármikor leszakadhat. Modróczky Istvánné: ja, azt hittem, hogy ez valami helyrehozatal. Akkor ezt valamivel betömik, hogy ne szakadjon? Hát, nem tudom. Most kell erre válaszolni? Mert nincs a Pisti otthon, kórházban van, és én nem tudom. Most kellene erre válaszolni? Havrancsik Tibor: jobb esetben. Máris mondom az összeget, itt ez nem olyan sok. Modrócky Istvánné: hát, akkor 170 E Ft-ért megszüntetik, ugye? Végülis ez megszüntetést jelent. Hát, nem tudom. Szerintem nem. Takács István: viszont tartani kell attól, hogy a meglévı szakasz, ami még nem ment tönkre, amiatt tönkre fog menni. Tehát, ha valaki kijön tervezı, nem fogja vállalni a megerısítés tervezését, míg az a pince nincs letömedékelve. Mert a támfal mögött üreget hagyni nem szabad, ez elıírás. Nem fogják vállalni a támfal építését. Vachaja József: abból a listából tudomásom szerint kimaradt egy, itt a Trnka Jani bácsi, ı véletlenül otthon felejtette, de vállalja úgy, hogy holnap reggel pótlólag beadja. Havrancsik Tibor: a 37-es a Katié. Tarnóczy Tünde: ı is vállalja? Havrancsik Tibor: hát, nincs itt, nem tudom, de most már beazonosítottam, hogy ki a tulajdonos. Visszaszámoltam a pincéket. Tarnóczy Tünde: szerintem itt kevesebb van felírva, csak mondom. Egy lemaradt. Modróczky Istvánné: azt szeretném kérdezni, hogy most kitöltöm, és hogyha mégis visszalépünk, akkor arra van mód? Nincs? Érted, hogy most igényelem ugyan, de hogyha megbeszéljük Havrancsik Tibor: én azt mondom, hogy ahhoz, hogy most ez elmenjen, ezt adjuk be, és meglátjuk, hogy majd mégis mit hagynak jóvá! Modróczky Istvánné: jó, akkor aláírom én is. Havrancsik Tibor: és akkor még mindig ott van a döntés lehetısége. Rozbora Attila: így van, ha 30-40 %, akkor azt mondom én is, hogy nem kell. Mibıl? A nyugdíjból nem megy. Havrancsik Tibor: kérném azért mérnök urat, hogy néhány mondatban egy-két pincét kiemelve, hogy mibıl állna a megerısítés, illetve a helyrehozatal biztosítása, hogy ez ne szakadjon le. Pár mondatot mondana. Bacsa Ferencné megérkezik az ülésre. Takács István: hát, egyetlenegy pince van, ami megszüntetésre kerül, az a 117-es hrsz, mert az olyan állapotban van. Eleje beszakadt, hátulja meg 2-3 méterekre van egy-egy trapéz ácsolat, annak a minısége sem megfelelı megtartani. És végül az, hogyha nekiállnak ott rézsőzni, az be fog omlani. Tehát veszélyezteti a már meglévı régi támfalszakaszt. Akkor van két olyan pince, aminek felszakadása volt, azt mindenképpen ki kell falazni. És az összes pincében nincs biztosítás, tehát nincs se falazat, semmiféle biztosítás. Azt, amit most az omlás megakadályozására csináltak, az csak hosszú távon is halottnak a csók. Az csak az emberben megerısíti a hitet, hogy be lehet menni a pincébe. De lehet látni, hogy ilyen karvastagságú kis oszlopocskák tartanak egy colos deszkát. Az nem megerısítés, az még omlás megelızésére is kevés. Na, most, ott, ahol nagy a gond, minden pincében, ahol volt, ami nagyon megközelítette, ott a felszakadás szögének megfelelıen meghatároztam, hogy nem is az egész pincét, de egy bizonyos részét. Lapított görbés biztosítás megfelel, itt láttam egy-két helyen, amelyiknek olyan formája van, én azzal csinálnám meg. Na, most ahol a pince olyan, hogy teljesen keresztbe vágja az út fölül, ott (nem érteni a szöveget). Ahol közelíti, ott csak megközelíti, ahol már volt kiépített falazat, annak a megfogatását nem javasoltam. Ott tovább kell falazni. Most még egy gond, hogy most másodszor, amikor kint voltunk, az épületek is károsodni fognak, ha ez nem történik meg záros határidın belül. Az ott lévı épületek. Tehát ugyanez bekövetkezhet az összes többinél. Na, most ez olyan üregszakadást csinál, hogy kiszakadhat az útig, tehát a külszínig. Érheti az utat, és ahogy láttuk tegnap, ott komoly építkezések is folynak. Oda fölmegy egy 2 tonnás teherautó megrakva sóderrel, akkor az bele is dılhet a pincébe. Szóval, ezzel nem érdemes vacakolni. Az én véleményem az, hogy ezt minél elıbb meg kell csinálni. Mert nagyon hamar baj lehet belıle. Havrancsik Tibor: akkor egyet kérnénk, itt van mögöttünk a 41-es hrsz-ú pince tulajdonosa, ahol tényleg csak a kıvel kiboltozott, csak a pince legvégén volt a probléma, hogy pontosan elmondaná ezeket a részeket, illetve ez a rész mibıl, hogy tevıdik össze, és ez hogy elegendı erre a munka kivitelezésre? Takács István: minden pincére elszámoltam fölvonulást, ahol anyagot kell hordani, villamos, víz csatlakozást, mindent ki kell építeni, és ezt mőszakba. A költségbecslést mi mőszakba szoktuk megadni. Tehát itt 14 mőszakot számoltam föl, mert minden pincéhez külön-külön ki kell menni, hogy más-más vállalkozó csinálja, ezeket föl fogja számolni. De ez csak egy költség elıirányzat. Tehát vagy teljes egészében kimeríti a vállalkozó, vagy pedig azt a részt, amit ı elszámol, azt elszámolja rá. Most ebben viszont van egy kis tartalék is. A következı, a megerısítési munka és a kitakarítás, az azt jelenti, hogy a leomlott földet fölszedik, ehhez a boltíves kifalazáshoz ugye kell az álló falnak alapot csinálni. Általában egy 30x40 cm-es betonalap, és erre fölhúzzák a megfelelı magasságra a falat, és onnan pedig a ramonádra ráépítjük a boltozatot. Tehát ez a 210 E Ft méterenként, ez azt jelenti. Benne van az anyag, benne van a munkadíj, benne van minden. Ez egy átalány. Tehát nincs kiszorozva, hogy ennyi mőszak, ennyi ember, ennyi tégla, ennyi habarcs, hanem átalányban lehet számolni. Havrancsik Tibor: egy pillanat mérnök úrhoz. A 36-os pince ingatlantulajdonosa, ı tömedékelést kér. Tehát ettıl az anyagtól eltérıen ı úgy gondolta, hogy ameddig tégla boltív, az megmarad, mögötte lévı rész, ami ki van kalkulálva, az tömedékelés. Bacsa Ferencné: hagy mondjam én, mert itt vagyok, hát köszönöm, hogy tolmácsolsz, de én tudok beszélni.
3
Havrancsik Tibor: rendben van, átadom a szót, de ugye elmondtam, hogy mirıl szól a történet, ez egy új dolog, mert ez senki nem kérte, egyedük te vagy. Bacsa Ferencné: elmondanám akkor a történet elıtt, az elızı testületi ülésen foglalkoztunk a vis maiorral. Az elızı testületi ülésen a képviselık többségének az volt az alap problémája ezzel a vis maior benyújtási pályázattal, hogy beszélünk 60 M Ft, ebbıl a pince csak 28, tehát ebbıl a pince a fele, a többi támfal, és egy külterületi út. Az a problémája, és ez nem a képviselı-testület problémája, félreértés ne essék, hanem a falu problémája, hogy ennek az önerınek. Tehát az egyik az, ugye, hogy beadunk egy pályázatot, aminek pillanatnyi álláspont szerint 90-10 %-os aránya van, 90 állami támogatás, 10 saját erı. A 10 saját erı 60 M-ónál testvérek között is 6 M Ft. Pillanatnyilag Mogyorósbánya költségvetése nem rendelkezik 6 M Ft-tal sem önerı, sem más célokra, mert minden olyan pénzünk, ami a költségvetésünkben szerepel, az kell a mőködésünkhöz, kellenek fejlesztésekhez, illetve vannak olyan várható bevételeink, mint például a helyi adók, aminek a betervezett összege várhatóan alacsonyabb lesz. Tehát még rosszabb az állapotunk a nullához képest. Ami miatt fölmerült ez a kérdés, nem tudom, ha ez elhangzott, akkor szóljatok, mert nem beszélek. Cseresznyés Erzsébet: nem. Bacsa Ferencné: tehát ami miatt fölmerült az önerı kérdése, az egyik oka az, hogy a képviselık többsége úgy gondolja, hogy sem eladósítani nem szabad az önkormányzatot, sem fölvállalni tizenkettı, benne vagyok a 12ben, és ennek ellenére mondom, hogy nem szabad sem eladósítani a falut, sem pedig fölvállalni 12 úgymond magánérdeknek a közvetítését. Miért mondom azt, hogy úgymond magánérdek? Azért mondom úgy, mert ugye, ezekbe a kalkulációkba látom az értékekrıl, és én a végére értem sajnos, tehát nem hallottam végig, amit elmondott a mőszaki tartalomról. Ugye, itt arról van szó, hogy falazatlan pincék kapnak egy alapot, és egy boltívet, ami azt jelenti, hogy az a pince, ami eddig ért 1-et, az most nem 1-et fog érni, hanem 1-nél többet. Most egy kicsit pénz oldalról közelítem meg a dolgot. Tehát itt a gyarapodásra, én azt gondolom, hogy itt nemcsak egy kártérítésrıl van szó, hanem egy gyarapításról is van szó. Ami persze oké, mindenkinek jól esik, ha egy kicsit többet ér a tulajdona, csak két dologgal kell számolni. Az egyik, hogy emiatt nem szabad eladósítani az önkormányzatot, ezt úgy gondolom, hogy többen így gondoljuk az itt ülık közül, és nemcsak képviselık közül. A másik pedig az, hogy nekem van egy félelmet a vis maior pályázattal. A pincék a vis maior pályázatnak a fele, és ez még csak az elsı beadott vis maior, de ezt követi több, mert hiszen több kárbejelentésünk van. Annak a mértékét nem tudom, mert nem tudom, hogy milyen árkok milyen összegben, tehát ez egy következı. Na, most, hogyha ez egy túlzott költségbecslés, nem tudom, nem értek hozzá, tehát én csak feltételezem. Ha 60 M-ról beszélek, én úgy gondolom, hogy Mogyorós életében egy éves költségvetés, tehát ennyirıl beszélek. Akkor az nem tudom, hogy rontja, vagy javítja a pozíciónkat. Ugye, a jelenlegi, hát, majdnem katasztrofális helyzetet mondtam, de ez így nem igaz, tehát a jelenlegi árvízhelyzetet, a viharkárokat, és egyebeket ha országosan megnézzük. Mert ugye, most kinek a zsebébe nyúlunk bele 90 %-ért? A költségvetés zsebébe, onnan kérjük ezt a 90 %-ot. Tehát hogyha egyébként gondok vannak, és az, hogyha benyújtunk egy pályázatot, az valószínőleg mindenki számára világos, hogy benyújtottuk, az nem jelenti azt, hogy meg fogjuk kapni és el fogjuk nyerni. Hogy milyen mértékben, hogyan, mennyit, ezt ki fogja deríteni, voltak már vis maior pályázataink is, amit nem kaptunk meg úgy, ahogy kértük, meg úgy, ahogy ki volt kalkulálva. Tehát én csak azért szeretném elmondani, hogy most nehogy mindenki azt higgye, hogy akkor fél éven belül lesz a jelenleg beomlott pincéje helyett egy kifalazott pincéje, tehát nem errıl szól a történet. De, gondolom, ezt ismerik. Tehát visszatérve arra, ha megkapjuk a pályázatot, akkor az a probléma, és itt az önerıvel kapcsolatban. Én nem tudom, hogy ezeken a nyilatkozatokon mi szerepel, de nem tudom, hogy a többség tudja vállalni az önerıt, vagy nem tudja. Mert nekünk, mint képviselıknek dönteni kell abban, hogy hol látjuk a pénzforrását ennek a saját erınek. Jó, akkor nem beszélek hitelrıl, mert akkor. Koselák László: most nem önerırıl, bocsánat Bacsa Ferencné: megvárod, hogy befejezzem? Koselák László: arra várok fél órája Bacsa Ferencné: jó, hát akkor neked adom a szót. Koselák László: most nem önerırıl van szó. Mi is aláírtuk. Hozzájárulunk. Azt nem mondta, hogyha út leszakadt, ki tudja, hova viszik a gázt, meg a vezetıcsövet, errıl kell beszélnünk. Megkérte, hozzájárultunk, errıl nem volt szó. Csak mondod, mondod, mondod. Csákvári Bernadett: szerintem, ha megvártad volna, míg Katinka befejezi, akkor kaptál volna rá választ! Ennyi. Koselák László: errıl is kell beszélni. Errıl volt elıbb szó Havrancsik Tibor: pillanat, bocsánat, Csilla elıbb jelentkezett! Vachaja Csilla: én szeretném megkérdezni, mert én is ezt felemlítettem, hogy mekkora az az összeg, amit az összes pince betömedékelésére kellene költeni, mert ugye azt az önkormányzatnak muszáj bevállalnia. Hogy mérlegelni lehessen azt az összeget, hogy mi az, amivel többe kerül a betömedékelés, meg mi az, ami a helyreállítást is, tehát ezt szeretném tudni, hogy mi a különbözet a két összeg között. Havrancsik Tibor: mérnök úr, ha tud erre. Itt a kalkuláció a 12 pincére úgy szól, hogy egy pince betömedékel, 11-et pediglen megerısít. Ez 28.630.550.- Ft. Vachaja Csilla: de, bocsánat, erre meg lehet csinálni a kalkulációt úgy is, hogy tisztán lásson mindenki. Hogy mibe kerül ez, és mibe kerül az. Bacsa Ferencné: igen, Csilla, mi is ezt hiányoltuk az elızı testületi ülésen 2 nappal ezelıtt. Pontosan ugyanezt hiányoltuk, a tisztán látást. Cseresznyés Erzsébet: a probléma az, hogy Havrancsik Tibor: 1,6 M a tömedékelésnél egy pincénél, és az egy rövid pince a többihöz viszonyítva. Vachaja Csilla: 1,6 x 12 pincérıl van akkor szó. Havrancsik Tibor: így van. Vachaja Csilla: az majdnem 20 M Ft, és most 29 M-ról beszélünk, amibıl 1,2-t befizetnek a tulajdonosok. Takács István: egy pillanat, a pincetulajdonosnak mennyi kártérítést akar fizetni a pincéért, ha betömedékeli?
4
Vachaja József: semmit. Vachaja Csilla: miért, nem akarsz kártérítést kérni, ha betömedékelik a pincédet? Vachaja József: én fizessek azért? Vachaja Csilla: nem, mennyit kérsz az önkormányzattól kártérítést? Takács István: ezt is bele kell számolni azért. Bacsa Ferencné: oké. Tarnóczy Tünde: azért ez nem olyan egyszerő, mert szolgalmi joggal Bacsa Ferencné: de most én úgy gondolom, hogy Cseresznyés Erzsébet: mondjad, Tündi, légy szíves hangosan! Ne suttogjál, te tudod a törvényt! Tarnóczy Tünde: persze, azért mondom, hogy azért ez nem olyan egyszerő, mert az összes pincére nincsen bejelölve szolgalmi jog az, hogy benyúlnak a pincék alá. Tehát ez anno 100 évvel ezelıtt valamikor kialakították ugye a pincéket, és szolgalmi jogok nem lettek bejegyezve ugye, pedig kéne szolgalmi jogot bejegyezni azokra a pincékre, amik benyúlnak az útra. Tehát én itt lehet, hogy akár, nem tudom, ez már biztos polgári jogi dolog, de itt akár meg is fordítódhat a felelısség. Hogy egy olyan pincék nyúltak be önkormányzati területre, amikrıl az önkormányzat idézıjelben nem tudja, hogy meddig nyúlnak be, mert nincsen szolgalmi jog rájuk. Cseresznyés Erzsébet: jó, csak azért, hogy itt tényleg egy kicsit érthetı legyen, hogy mi miért mondtuk kedden azt, amit mondtunk. Még egyszer akkor, mert úgy érzem, hogy elsikkadt egy kicsit a dolog. 63 M-nál tartunk azzal az összeggel, amibıl a pincék valójában, csak kerekítve mondom a számokat, 30 M. Nem a 30 M Ft pincével van bajunk elsısorban. Elsısorban azzal van bajunk, hogy ha 63 M Ft összegő munkát el kell végeztetni ebben a faluban, az egyrészt jelenti azt, hogy valahonnan elı kell hozzá teremteni 6,3 M Ft-ot csak a munkákra. Utána kb. még 1 M Ft-ot elı kell teremteni azért, mert a munka nagysága megkívánja, és megköveteli, hogy közbeszerzésben hirdessük meg magát a munkát. Tehát 7,3 M Ft-nál tartunk, amit a falunak ki kéne fizetnie. Tulajdonképpen az én magánvéleményem az, és mondjuk a testületben is ezt fogom képviselni, hogy amit én igazán nagy összegnek tartok, és amit én nem is értek, hogy miért így, és miért ilyen módon kérte meg a polgármester a szakértıtıl az anyagot. A Prímásvölgyi útnak a partfal leszakadása 24 M Ft-ért a táti pincékhez vezetı út helyrerakása. Szóval, bocsánatot kérek, ez nem biztos, hogy Mogyorósnak megér 3 M Ft-ot, mert ez akkor senkinek nem terhelhetı tovább. Egyértelmően Mogyorós fizet 3 M-ót azért, hogy a táti pincék megközelíthetıek legyenek. A 9 M-t is a magánház udvarán lévı tételre sokallom, bár mondhatjátok azt, illetve még annak ellenére is sokallom, hogy akár még azt is elvárhatnátok tılem, hogy mivel rokoni szálak főznek azokhoz, akiknél történt a dolog, hogy támogassam. Ennek ellenére nem támogatom, mert túlságosan soknak tartom magát az összeget is, és azt is, hogy a falu pénzén történjen ez meg. Ettıl függetlenül ezeket a tételeket biztos, hogy külön meg kell nekünk vizsgálni, én azt mondom a képviselı-testületnek. Annál is inkább, mert tényleg nincs rá pénzünk. A pincék esetében meg azért mondtuk azt, hogy kérdezzük meg a tulajdonosokat, hogy hozzájárulnak-e, mivel hogy nem arról van szó, valóban nem arról van szó, hogy csökken a pince értéke, hanem ellentétben ezzel, nı a pincék értéke. És tulajdonképpen én úgy gondolom, hogyha ez a mőszaki tartalom megvalósul, akkor ennél nagyobb értékben fognak nıni a pincék. Lehet, hogy nem mindenkinél, de úgy nagy általánosságban véve. És akkor gyakorlatilag a falu többi részét, illetve a falu egészét, hogy úgy mondjam, nem éri kár, mert akkor nem lehet azt mondani, hogy 12 pincetulajdonos kedvéért az egész falutól vettük el a pénzt ahhoz, hogy az ide való 3 M Ft-ot elıteremtsük. Én úgy gondolom, hogy ez mindenképpen méltányolandó, és mondom, egy másik történet a másik kettı. Mindamellett, hogy igen, ebben az egész anyagban ezt is a képviselı-testület nehezményezte, hogy szó nem volt arról, hogy bármiféle más mőszaki megoldás is szóba jöhessen, és egyéb más dolgokat is nehezményeztünk. Leginkább azt, hogy június 25-e óta ismert az, hogy ezt a felmérést egy cég el akarja végezni. Gyakorlatilag ez a cég ezt a felmérést el is végezte, én nem is kételkedem abban, hogy tisztességesen végezte el. De azért azt szeretném a cégnek a tudomására hozni itt most, hogy úgy végeztek munkát, hogy erre gyakorlatilag nem volt felhatalmazása a polgármesternek, hogy ezt a munkát önöktıl megrendelje. A testülettıl. Tehát innentıl kezdve az még egy külön történet lesz, hogy az Önök munkadíja milyen összegben, és hogyan, és mikor fogjuk tudni kifizetni, mert az is egy. Hiába van benne a vis maiorban az Önök munkadíja, és minden egyéb, azért nekünk van egy szabályzatunk, nekünk van egy rendszerünk. Két hétig nem tudtunk róla, helyesebben szólva június 25-én kaptuk meg az ajánlatot. Ehhez képest mi most kedden szembesültünk ezzel a dologgal, ami július 6-a volt. Eltelt másfél hét, kialakult itt egy anyag, és úgy kaptunk egy anyagot, hogy nem tudunk ahhoz módosítást kérni. Én, mint képviselı, azt mondanám, hogy biztos, hogy azt kértem volna Öntıl, lehet, hogy ezzel, sıt biztos, hogy ezzel nıtt volna akár a cégnek a munkadíja, hogy legalább a két variációra kidolgozva nézzék meg a mőszaki lehetıségeket. Mert azért azt is tudni kell, és akkor itt a többieknek mondom, hogy vis maior esetén az a probléma, hogy ha egy mőszaki tartalomra beadjuk a pályázatot, attól a mőszaki tartalomtól eltérni nem lehet. Illetve lehet, csak akkor nem fizetik ki. Ilyen egyszerő. Tehát magyarul most ezt így beadjuk. Ha utána lefényképezik, hogy ez így megtörtént, akkor fizetnek. Ha nem úgy történt meg, akkor egy fillért nem fizetnek. Havrancsik Tibor: jó, akkor én máris válaszolnék. Ugye, itt megemlítettük a 074-es utat, hogy a táti pincék. Igen, ez Mogyorósbánya Önkormányzatának felelıssége, hogy ezt az utat rendbe tartsa, ezen közlekedni lehessen. Itt kint voltunk a helyszínen, és a partoldal mindenestül leszakadva, valamit kell vele kezdeni. A katasztrófavédelem, a partfal bizottság végigjárták, és hát várjuk tılük is az anyagot, illetve mérnök úr is végigjárta ezt a területet, és amit ott leírt mennyiségeket, és távolságot, hogy mi az, amit helyre kell rakni addig, amíg ott valakire nem csúszik rá a fal. Ez az önkormányzat felelıssége. A másik, hogy mennyi idı volt erre. Addig, amíg a regionális államigazgatástól nem voltak kint, addig nem tudtuk, hogy mire kérjük be az árajánlatot. Akkor több önkormányzatot megkeresve kértem segítséget, mert a környékben máshol is volt ilyen havariás helyzet, hogy kik azok, akik ilyennel, hogy pince-partfal, és elkészítik a szakértıi anyagot. Akkor sikerült olyan cégeket felkeresni, kértem be árajánlatot, és a legkedvezıbb árajánlatot adó céget kerestem meg azzal, hogy ezzel kéne indulni. De a határidı, az nagyon-nagyon szoros. Na, most itt ül mérnök úr, aki tényleg, amikor errıl szó volt, hogy hozzá kell nyúlni, és nézzük meg, mit lehet tenni, valóba nem merült föl, mert a második verzió az az, hogy vagy megépítjük,
5
vagy eltömedékeljük. Nem készült el valóba a második verzió, csak erre lett kidolgozva, amit mérnök úr most átadott nekünk anyagot. Valóba rövid az idı. Múlt héten úgy is lehet mondani, hogy annak ellenére, hogy szabadságon voltam, de azért kellett olyan mértékőleg foglalkozni az anyaggal, hogy telefonos kapcsolatban voltunk, hogy erre a rövid határidıre a pályázatot be tudjuk nyújtani. Nyilván egy kézzelfogható olyan anyag kell, amit a Regionális Államigazgatási Hivatal fölmért, jegyzıkönyvezett. A katasztrófavédelem szintén végigjárt, lefényképezett. Partfal bizottság ugyancsak, 2-án jártuk végig ezeket a területeket, és itt van a határidı, hogy nyújtsunk be ezzel kapcsolatban egy pályázatot, ami lehetıséget ad arra, hogy megmentsük, vagy a másik verzió, ami nem került kidolgozásra, hogy betömörítsük. Betti! Csákvári Bernadett: én szeretnék számokkal élni. Ugye, itt errıl a 250 méternyi útszakaszról beszélünk, ha jól emlékszem. Ugye 4-6 méter magasságban, 24 M Ft-ról. Szeretném a lakosságot tájékoztatni, hogy mi hónapok óta több mint fél éve ádáz harcot vívunk azért, hogy az óvodában mi legyen a kerítéssel, ami cirka 3 M Ft-ba kerül. Na, most, hogy kell-e nekünk ez a 24 M-ós útszakasz rendbetétele, vagy az óvodában tegyünk ott rendet, ami tényleg próbálkozunk, és mindenféle megoldásokat hozunk. Én nem tudom, hogy most kell-e nekünk ez a 24 M-ós, vagy esetleg kevesebb, vagy bármiféle dolog. Vagy az óvodában a gyerekekre hagyjuk rászakadni a kıfalat? Szóval én ezt nem tudom, és én ezt nem fogom tudni megérteni. Havrancsik Tibor: azt nem hagyjuk, hogy rászakadjon, de ugyanezzel a bizottsággal végigjártuk az óvodánál a kıfalat. Ugyanezt a melléképületet. És sajnos a vis maior pályázatba, ebbe az anyagba nem lehet berakni. Csákvári Bernadett: de én nem errıl beszélek. Havrancsik Tibor: amit végigjártunk, arra ık állapították meg a területet, a mennyiséget. Csak válaszolok arra. Igen, nagyon fontos az óvoda, de most vis maiorra, hogy mi az, ami az önkormányzat feladata, hogy a közlekedést, az utat is rendbe tegye, ez így néz ki számokkal alátámasztva. Valóban az óvoda kıfalat és épületet is meg kell oldani, de ez nem ennek a vis maiornak a története. Cseresznyés Erzsébet: nagyon örülök neki, hogy a Prímásvölgyi táti pincékhez vezetı utat ennyire a szívünkön viseljük, és ott minden rendben lesz, a faluban meg minden más nem érdekes. Hát, azért álljon meg a menet! És egyébként a 3 M Ft az óvodához, a Betti nem ezt mondta. Azt mondta, hogy az óvoda 3 M Ft-ját egyelıre nem tudtuk elıteremteni. Erre meg majd elı fogjuk teremteni, csak azért, mert ez a táti pincékhez vezet? Vagy miért? Havrancsik Tibor: jó Cseresznyés Erzsébet: erre lesz pénz, arra nem lesz? Hogy van ez? Egyikre sincs egyébként, mindegyikre hitelt kéne felvenni. Ugye, Kati? Bacsa Ferencné: így van. Cseresznyés Erzsébet: na, akkor kezdjük itt. Bacsa Ferencné: jó, én azt javaslom, hogy válasszuk ketté a dolgot, fejezzük be azért a pincét, hogy az itt ülıknek az idejét ne raboljuk tovább. Az számomra, mint a pénzügyi bizottság vezetıje számára megnyugtató, hogy az önrészt a pincetulajdonosok vállalják. Énnekem még mindig kétségem van ezzel a vis maior benyújtással, mert ha benyújtjuk, ne higgyük azt, hogy biztosan megkapjuk a támogatást. Tehát ezt a ne higgyük azt, ezt én erısen a figyelmükbe ajánlanám a pincetulajdonosoknak, több oknál fogva. Viszont, ha már egyszer fölmerült itt ez a jogi rendezetlenségi kérdés, ugye? Hogy önkormányzati terület alatt vannak magántulajdonok. Én azt fogom kérni a jegyzı asszonytól, hogy ennek nézzen utána, és akkor nemcsak az itt ülı pincetulajdonosoknak, hanem mindenkinek ki kell küldeni egy tájékoztatást arra vonatkozóan, hogy ennek a jogi rendezését hogyan kell megcsinálni. Nem holnap kell ez, ez ráér, mondjuk szeptemberre, de ha már itt egy ilyen jogi rendezetlenség elıjött, akkor tegyük ezt helyre, úgy gondolom. Rózsahegyi Ferencné: de errıl már volt is szó, hogy meg lehet venni. Bacsa Ferencné: nem, nem, ez nem ugyanaz. Van a közterület, és van, amivel bemész, a közterület alá, ugye, a pince. Rózsahegyi Ferencné: de, ha megveszed a fölsıt, akkor az alsó is a tied elvileg. Bacsa Ferencné: igen, de elvileg tovább megy az út alatt is a pincéd, meg a másik tulajdona alá megy. Tehát az a probléma. Nem olyan egyszerő ez a kérdés. Rózsahegyi Ferencné: na, jó, csak ha ezt meg lehetett volna venni, akkor nem lett volna ez a probléma. Vachaja József: de lehet, hogy 10 méterre nyúlik az út alá. Cseresznyés Erzsébet: de azért lett volna, mert ha a határ egy út, akkor már ugyanott vagy. Tarnóczy Tünde: de megvásárlást nem, tehát az rendezési terv miatt, tehát kivitelezhetetlen, mert közterület és forgalomképtelen törzsvagyon, de rendezési tervben nem lehet úgy módosítani. Bacsa Ferencné: ezt a részét nem lehet megvenni, mert annyira kicsik a teleknagyságok, hogy a rendezési terv ezt nem engedélyezi. Mezei Zoltán: pincék elıtti területekrıl volt szó, nem? Rózsahegyi Ferencné: mert akkor elvileg jogilag rendezıdne, ha mindenki megvenné. Bacsa Ferencné: a fele rendezıdne csak. Tarnóczy Tünde: de utat meg egyáltalán nem lehetne megvenni. Havrancsik Tibor: és majdnem minden pince az út alá kimegy. De elég, ha csak megközelíti, és már a szakadás van, akkor be tud dılni, süllyedni. Vachaja Csilla: elnézést, én szeretnék kérdezni. Hány napja lett beadva ez a bejelentési igény. Mert azt tudnia kell mindenkinek, hogy igen, valóban, nem biztos, hogy megkapja az önkormányzat a vis maiort, de 22 munkanap áll arra rendelkezésre, hogy beadja. Takács István: naptári nap. Vachaja Csilla: munkanap Takács István: olvastam a rendeletet, aláhúztam benne sárgával. Havrancsik Tibor: munkanap, durván egy hónap. Takács István: elnézést, igen, én tévesztettem, összekevertem a kettıt. Vachaja Csilla: 22, de utána jogvesztı. Tehát utána nincs mirıl beszélni.
6
Havrancsik Tibor: péntek. Vachaja Csilla: most pénteken adjátok be? Havrancsik Tibor: tehát ma kaptuk meg az anyagot. Bacsa Ferencné: ha be lesz adva. Mi kettı nappal ezelıtt tárgyaltunk róla elıször. Ez volt az alap problémánk. Havrancsik Tibor: mivel két nappal ezelıttig nem voltak még számok, nem tudtunk mirıl beszélni. Cseresznyés Erzsébet: 25-tıl voltak már számok, de hagyjuk ezt a vetítést már! Havrancsik Tibor: nem voltak 25-tıl, mérnök urat megkérdezzük. Bacsa Ferencné: nem jogvesztı, mert holnap be lesz adva. Azért volt a keddi testületi ülés után újra most, ma testületi ülésünk. De nekünk már a keddivel problémánk volt. Nem lehet berkekbe vonni ezeket, ehhez többféle szakértelem, többféle gondolat és többféle fej kell, és ha mindig kiszorítunk mindenkit, és az utolsó beadási határidı elıtt egy vagy két nappal próbálunk intézkedni, akkor nem tudunk jól intézkedni. Ez így mőködik. Nem én, nem mi, polgármester Havrancsik Tibor: jó, hát akkor átadom mérnök úrnak a szót, hogy mikortól vannak számok, amikor már tudunk valamirıl beszélni. Máris elmondja. Takács István: hát, én kedden hoztam ki az összeset. Havrancsik Tibor: így van, kedden hány órakor? Takács István: délután Havrancsik Tibor: fél 5 magasságában, köszönöm szépen. És este volt, 5 órakor volt testületi ülés. Szabó Ferenc! Szabó Ferenc: beszélünk itt errıl, hogy ilyen vis maior. De tulajdonképpen itt már megütötték azt a hangot, hogy nem tulajdonos, aki ott a pincénél, csak bérlıje, vagy egyszerően csak használója. Tehát egyszerően el is estünk attól, hogy tulajdonképpen a pincetulajdonos csak a présháznak a tulajdonosa. Havrancsik Tibor: ez így van. Cseresznyés Erzsébet: ez így van, mindenhol így van. Szabó Ferenc: hát, azért. Ha ezt megpengetik, akkor egyszerően el is törlik azt, hogy nem adják be. Havrancsik Tibor: nem, ezt azért tudjuk beadni, mivel ahogy a pince alul van, fölötte közterület, illetve út. Ami önkormányzat, arra lehet beadni vis maiort. Tarnóczy Tünde: álljunk meg! Nem, nem! Tehát a vis maiort nem arra adják, hogy a pincéket hozzák rendbe, hanem arra adják, hogy az önkormányzati utat hozzák rendbe. De az most egymáshoz, tehát anélkül nem tudják helyrehozni az utat, hogy a pince ne lenne rendbe téve. Cseresznyés Erzsébet: pontosan így jobb a helyzet. Vachaja József: igen, tehát ha az én tulajdonom lenne, akkor semmi közöm Bacsa Ferencné: akkor saját magadnak a pincédet, így van. Vachaja Csilla: és még egy kérdésem lenne csak. Én úgy tudom, hogy ez a rész, ez a pincesor rész, ez tájvédelmi területté van nyilvánítva. Mi van az állagmegırzéssel? ÉN úgy tudom, tájvédelmi terület. Onnan tudom, hogy Cseresznyés Erzsébet: helyi védelem, helyi tájvédelem Vachaja Csilla: tehát itt is vannak biztos olyan szabályok, amiket meg kell nézni, hogy Cseresznyés Erzsébet: de az csak külsı építészet, bent nem. Az a pincesor az, ami ott egyedülálló, hogy faluközpont. Ez ugyanaz, mint a hajósi pincefalu, csak ez nem különálló pince, hanem falun belül. De az külsı építészet. Vachaja Csilla: és még csak annyit, hogy én úgy tudom, hogy lehet külsısként is támogatást nyújtani ehhez az önrészhez. Nemcsak a pincetulajdonosok nyithatják. Én azt szeretném megkérdezni, hogy az önkormányzat nyitna-e egy számlát azért, hogy ide más ide be tudja fizetni. Mert például nagyon sok emberrıl tudom, hogy az árvízkárosultaknak segíti, ha pár ezer forinttal is. Nyilván, azok mind segítenének a falunak is összeszedni a pénzt. Egy alszámla nyitása lenne ehhez szükséges, amihez az Önök hozzájárulása szükséges. Tarnóczy Tünde: de hát ott a közalapítvány. Bacsa Ferencné: és hogy hozod át az önkormányzathoz a pénzt? Tarnóczy Tünde: hát, átutalja az önkormányzatnak. Bacsa Ferencné: van az ismeretségi körömben valaki, aki úgy támogatta az árvízkárosultakat, hogy az önkormányzat számlájára utalta a pénzt azon a jogcímen, hogy árvízkárosultaknak. Tehát akkor én azt gondolom, most lehet elkülönített számlát nyitni, mert az arra jó, hogy lehet látni rajta, hogy 1 Ft, vagy 1 M lesz rajta. Tarnóczy Tünde: Bajóton is nyitottunk, ezzel nincs gond, csak közalapítványba Bacsa Ferencné: de ne a közalapítvány, hanem önkormányzati számlára. Nem tud utána adóigazolást adni Cseresznyés Erzsébet: akkor van értelme, ha adóigazolást adna, azt meg nem ad. Innentıl kezdve. Takács István: önkormányzati számláról bármikor leemelhetik, tartozás van. Tarnóczy Tünde: nincs tartozásunk, azért annyira nem. Vachaja Csilla: meg lehet próbálni, lehet, hogy semmi nem lesz. Bacsa Ferencné: hát, lehet, hogy semmi nem lesz, de fogjunk össze, és tegyük rendbe a pince területet, de akkor már nem magánpincékrıl beszélünk. Akkor az útról beszélünk, hogy a Lacinak a szenét föl tudják vinni, meg ilyenekrıl. Cseresznyés Erzsébet: jó, én javaslom azt, hogy mivel itt három tételrıl van szó ebben a vis maiorban, és a három tétel nagyon jól elkülöníthetı. Ezért nem a vis maior pályázatnak megfelelı határozatban, de valamilyen szinten akkor azért bontsuk szét a három tételt. És a három tételre csináljunk egy határozatot, Tündi! Tarnóczy Tünde: azt keresem. Cseresznyés Erzsébet: most nem hiszem, hogy azt keresed, mert olyat mondok, amit nem csináltatok még meg. Tehát hogy arra gondoltam, hogy a három tétel szétbontásával egy olyan határozat, hogy a beérkezett nyilatkozatok alapján a 12 pincére vonatkozóan a vis maiort beadjuk. És akkor külön tárgyaljuk utána a
7
Prímásvölgyi utat, és külön tárgyaljuk a másikat. És utána a legvégén lehet a vis maior határozatot akkor megfogalmazni. Hogy elkülönüljön, és ne mosódjon össze. Ezt azért mondom, ne mosódjon össze az, hogy a testület azt mondta, hogy nem. Mert a testület nem a pincékre fogja azt mondani, hogy nem. Vagy legalábbis én, személy szerint nem a pincékre fogom azt mondani, hogy nem. Hanem a másikokra. Érthetı volt, amit elmondtam? Vagy túlságosan bonyolultan fogalmaztam? Vachaja József: én hozzászólnák, jó? Ez a pincesor, igaz, hogy elhangzott, hogy magánjelleggel növelni az értékét. De ez a falunak is értéke, erre több alátámasztást tudok. Tudomásom szerint polgármester úrnak írt levelet a soproni hegybíró, egy ajánlást, és írt levelet a hegyközségünk hegybírója, volt hegybírója, Bartos Kálmán úr. Nem tudom, hogy mit tartalmaz. Havrancsik Tibor: felolvasom, akkor mindenki ismerje meg, jó? Most kaptam kézhez. Az elmúlt években hatalmas élményben volt részem, mikor részt vehettem az Önöknél szervezett mogyorósbányai borversenyen. Meglepett a nagyon sok szakmailag is jól kezelt borok száma és minısége. Bármelyik nagy borvidék boraival versenyre kelhettek volna. A borverseny után ugyancsak meglepett a gyönyörő kis pincefalu, pincesor. Biztosan nem az egyetlen nagy érték a faluban, de az egyediségen túl olyan hangulatot teremtett, olyan közösségi életet biztosít, amit máshol nem lehet megtalálni. Gondolom, hogy nemcsak engemet nyőgözött le az ottani pincesor látványa, közösségi programok, mősorok hangulata, hanem minden idegent, aki megfordul Önöknél. most hallottam, hogy az elmúlt hónapok esızései komoly károkat okoztak a pincesorokban. Felvetıdött a gondolat, hogy a pincéket meg kell semmisíteni. Tudom, és látom, hogy szılıs domboldal szinte kipusztult, de valószínőleg az ısök borszeretete, és a jelenlegiek tehetsége a borkészítésben jelen van a lakosságban. Szerintem beláthatatlan és visszafordíthatatlan kárt szenved a falu, ha a pincéket esetleg betemeti, megsemmisíti. Magyarországon kevés olyan település létezik, amely ilyen értékkel rendelkezik. Kérem, mentsék meg a pincesort, és még a szemközt lévı temetıbıl is elhunytaik büszkén néznek rá a pincefalura, és büszkék lesznek rá. Cseresznyés Erzsébet: hát, akkor várjuk a felajánlását, hogy némileg támogassa meg. Mennyivel támogatja Havrancsik Tibor: Gerecse-háti hegyközség. képviselı hölgyek urak. Tudomást szereztem a falut ért esızésrıl, melynek során a pincesor egy része részlegesen használhatatlanná vált. Engedjék meg, hogy a pincegazdák érdekében a pincék felújításában lehetıség szerint segítségüket, támogatásukat kérjem. Több alkalommal jártam már az Önök településén, mint hegybíró, hiszen Nyergesi Rezsı úrral, mint a hegyközség elnöke, oroszlánrészt vállaltunk a közös cél eléréséhez. Az Önök települése is a Gerecse-háti hegyközség településéhez tartozik. Borversenyükön is már több alkalommal részt vettem. Környezetünkben kevés település rendelkezik a község közepén elterülı pincesorral, mely jelentıs hagyományokkal bír. A közelmúltban országos borbírák is csodálattal adóztak településük pincesora, a pincegazdák vendégszeretete láttán. Gazdákat ért kár erkölcsi és anyagi vonatkozásában csak összefogással tudunk segíteni, megadva a lehetıséget a pincesor életben maradására. Tisztelettel Bartos Kálmán hegybíró. Köszönöm szépen. Bacsa Ferencné: Tündi, akkor sikerült megírni a határozatot? Jó, és a Tibor felolvassa! Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a beérkezett nyilatkozatok alapján vis maior támogatást nyújt be a pincékre vonatkozóan. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9. Aki egyetért, kérem, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 200/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a beérkezett nyilatkozatok alapján vis maior támogatást nyújt be a pincékre vonatkozóan. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9. Cseresznyés Erzsébet: akkor haladjunk tovább, ha lehet, mert megy az idı. Prímásvölgyi út, 23,5 M Ft. A pincetulajdonosok 18 órakor elhagyják a helyiséget. Bacsa Ferencné: akkor én, még a többiek idejét addig nem húztam, mondanám Önnek. A 36-os pincénél, ott volt azt hiszem 4 méter szakadás, azt mi lefalaztuk, tehát lerövidítettük a pincét. Oda tömedékelést kérek felétlenül, mert a lyuk, az megmaradt ugye a betonfal mögött. És én azt gondolom ennek ellenére, hogy biztos, hogy elı fog jönni más pincéknél, akik vagy nem tudtak róla, vagy egyéb, és azt az összeget föl lehet oda használni, ami ebbe a kalkulációba van betéve. Takács István: hát, nem biztos. Bacsa Ferencné: nem biztos, mert más hrsz lesz, ugye? Takács István: nemcsak azért, hanem kijönnek ellenırizni, és meglátják, hogy nem az a munka lett elvégezve, ami meg lett tervezve, akkor. Bacsa Ferencné: akkor azt a támogatás részt vissza fogja fizetni, amit nem kellett fölhasználni. Tarnóczy Tünde: de nem, mert ha eltér a mőszaki tartalomtól, akkor az egészet, tehát akkor itt rögtön tömedékelésre kell beállítani. Bacsa Ferencné: de ha az összeget úgy átkalkulálja, hogy csak tömedékelés, akkor kész. Takács István: ezzel kapcsolatban hadd mondjak valamit. Most a pincetulajdonosok vállalták a 10 % önerıt. Tömedékelés nem lenne sokkal olcsóbb, és szerintem nem biztos, hogy vállalnák a pincetulajdonosok a 10 % önerejét a betömedékelésnek.
8
Tarnóczy Tünde: nem, ez most csak a 36-ról szól. Takács István: a másik az, hogy lehet, hogy növekedne az értéke a pincéknek, de viszont ott van a másik pincesor, aminek az értéke (nem érteni a szöveget). Több pince is átnyúlik a fölötte lévı sor alá. Tehát láttam olyat, hogy az épület elıtt van az alatta lévı pince, meg a szellızı. Na, most rögtön gondot jelent Bacsa Ferencné: de én nem, tehát akkor még egyszer. Én egy pincérıl beszélek, és amiért beszélek róla, az az, hogy mi lefalaztuk, visszadobáltuk, lefalaztuk, biztonságossá tettük a pincét, és mögötte kb 2 kocsi föld az, ami. Ja, nem 2, mert biztos nem 2. Tehát nemcsak ami beszakadt. Tarnóczy Tünde: mi van akkor, hogyha most összegileg benne marad, az összegrıl viszont dönteni kell. A mőszaki tartalom lenne átírva. Takács István: ezt a kiviteli terv készítıjével kellene megbeszélni Tarnóczy Tünde: nem úgy, de ebbe a szakvéleménybe, a 36-os hrsz-ra, a mőszaki tartalomra a helyreállítás helyett tömedékelés lenne beírva, mert azt még tudjuk javítani. És úgy küldöm el ezt a MÁK-ba, hogy annál a hrsz-nál csak tömedékelés, viszont az összeg marad. És hogyha kevesebb lesz, az egy dolog, kevesebb lehet. Mert akkor, mert egyébként is lehetséges, hogy kevesebb lesz, mert az még a bejövı árajánlatok függvénye, hogy mennyiért vállalja majd a kivitelezı. Tehát, hogy az összeg maradna, csak a mőszaki tartalmat kéne ennél a 36-os hrsz-nál átírni. Takács István: ez megdrágítaná, mert egy másfél méteres szakaszt betömedékelése, csak a külszínrıl lehet. Mert úgy lefalazni, hogy mögötte üreg maradjon, nem szabad. Bacsa Ferencné: nem, úgy nem, persze, ezért mondom a tömedékelést. Takács István: de azt mondja, hogy most már lefalazták. Bacsa Ferencné: igen. Takács István: hát ez az, amit nem lett volna szabad csinálni, mint ahogy annak az illetınek sem, aki elkezdte, és leomlott az egész. Tarnóczy Tünde: akkor viszont mi legyen? Bacsa Ferencné: akkor mit tegyünk? Mert akkor itt két problémás kör van, akik kezdtek dolgozni, azokkal. Takács István: lehet a kivitelezés során a mőszaki tartalom módosítást, a mőszaki ellenırnek kell ezt bejegyezni az építési naplóba, hogy úgy látta szükségesnek, hogy ezt a munkát el kell végezni. Az összeg, az maradhat. Bacsa Ferencné: jó, akkor ez egy ilyen mőszaki tartalom. Takács István: a kivitelezés során bármi elıfordulhat. Bacsa Ferencné: így van, sok minden változhat. Takács István: ha valamelyik pince annyira tönkremegy, hogy azt már nem érdemes helyrehozni, akkor azt be kell tömedékelni. Bacsa Ferencné: ilyen probléma ott nincs, mert ami tömedékelés, az az úttól innen van, tehát nem út alatti dologról beszélek. Takács István: igen, emlékszem rá, van ott egy kis leszakadt földtömeg a végében. És egy nagyon rövid, másfél méteres szakasz. Bacsa Ferencné: valamivel több volt, de mindegy. Szóval lerövidítettük és kész. Jó, akkor mőszaki tartalomváltozás. Cseresznyés Erzsébet: lehet tovább menni? Havrancsik Tibor: mehetünk, igen, akkor erre megvolt a válasz. Cseresznyés Erzsébet: hát, ha mehetünk, akkor Önt várjuk! Havrancsik Tibor: jó, hát a 074-es számú út, amire megvan ugye a kalkuláció. Mérnök úr errıl is tud néhány gondolatot mondani, hogy ott miért tartotta ezt szükségesnek, és hogy jön ennyi összeg? Tarnóczy Tünde: balesetveszélyes egyébként? Havrancsik Tibor: hajjaj! Takács István: fıleg az életveszély, és a balesetveszély miatt tartom célszerőnek ezt megcsinálni. Mert ott több m3-es kızettömegek lógnak a partoldalon, 6-8 méter magas kb Bacsa Ferencné: melyik része ez az útnak? Csákvári Bernadett: ez, ahol kivágták a fákat. Somogyi Mihály: nem az! Havrancsik Tibor: nem az. Somogyi Mihály: a szennyvíztisztítónál, ahogy mész fel. Mezei Zoltán: ott is kivágták. Cseresznyés Erzsébet: ott is kivágták a fákat. Ott is kivágták a fákat. Somogyi Mihály: de nem az miatt omlott le a fal. Cseresznyés Erzsébet: jó, tudom. Takács István: fönt a partfal tetején, ott több m3-es tömbök lógnak. Az bármelyik pillanatban elindulhat. Bacsa Ferencné: de egyébként le van zárva az út, gondolom. Havrancsik Tibor: nincs. Bacsa Ferencné: hát, a pincéknél le van, ott meg nincs, hát le kell zárni! Takács István: annak nincs más megközelítési módja annak a helynek. Cseresznyés Erzsébet: mert? Csákvári Bernadett: dehogynem, Tátról. A másik oldalról meg lehet közelíteni. Havrancsik Tibor: hát, onnan jönnek föl. Cseresznyés Erzsébet: hát, azért le kell zárni itt az utat. Bacsa Ferencné: de ha Ön azt mondja, hogy ott lógnak a tömbök, és életveszélyes, akkor le kell zárni, hát akkor itt valakire ráomlik, és fizethetjük a kártérítést! Cseresznyés Erzsébet: de miért nincs lezárva?
9
Bacsa Ferencné: a pincénél le lett zárva, hogy ne essenek a lyukba, teljesen jogos, itt pláne, ha lógnak a feje fölött az embernek. Cseresznyés Erzsébet: kell róla határozat? Csákvári Bernadett: kell hát! Tarnóczy Tünde: dehogy kell! Cseresznyés Erzsébet: dehogy kell? Hát eddig miért nem történt meg? Kell róla határozat? Csákvári Bernadett: persze, hogy kell! Cseresznyés Erzsébet: akkor kérünk egy határozatot! Mogyoróson ez a divat. Arra is határozatot hozunk, amit már rég meg kellett volna csinálni saját magától. Tarnóczy Tünde: balesetveszélyes utat Bacsa Ferencné: nem az utat, az út szakaszát Havrancsik Tibor: azzal az egész út le van zárva, használhatatlan. Cseresznyés Erzsébet: akkor le lesz zárva, nagy dolog. Havrancsik Tibor: kikerülni sem lehet. Gyalog sem. Bacsa Ferencné: gyalog sem tud átmenni? Havrancsik Tibor: hát, ha lezárod, akkor nem. Bacsa Ferencné: az út mellett biztos egy telek van. Havrancsik Tibor: nincs, mélyút mind a két oldalon. És most úgy megy, eddig nem volt ilyen, de most nagy Bacsa Ferencné: hát, de akkor is le kell zárni. Mi az Ön véleménye, ha életveszélyes, akkor le kell zárni. Az, hogy közelíthetı, vagy nem, ebben az esetben nem kérdés, ugye? Cseresznyés Erzsébet: melyik az a falu ott Tata mellett? Dunaszentmiklós, vagy nem tudom én mi. Fıutcája volt lezárva 2 hónapig most, mert elmosta az esı. És? Nem tudták megközelíteni, hát nagy dolog. Csákvári Bernadett: és nem voltak felháborodva. Cseresznyés Erzsébet: ezek csak pincék. Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a 074 hrsz-ú út balesetveszélyes szakaszát a balesetveszély elhárítása miatt le kell zárni. Cseresznyés Erzsébet: nem a balesetveszély elhárítása miatt, hanem a balesetveszély elhárításáig. Nem kezd el senki ott balesetveszélyt elhárítani. Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a 074 hrsz-ú út balesetveszélyes szakaszát a balesetveszély elhárításáig le kell zárni. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9. Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 201/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a 074 hrsz-ú út balesetveszélyes szakaszát a balesetveszély elhárításáig le kell zárni. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9. Havrancsik Tibor: a 117 hrsz-ú ingatlan partfala. Tarnóczy Tünde: de most ezzel mi van? Havrancsik Tibor: az is benne van. Cseresznyés Erzsébet: nem, hát még nem döntöttünk a 24 M Ft-ról. Hölgyeim! 24 M Ft. Kaptásné P. Tímea: azt várjuk. Bacsa Ferencné: a 24 M Ft-ot ha megnézem, tehát megint költségvetés oldalról, akkor az 2,4 M, ha megkapjuk a 90-10 %-os arányú támogatást, akkor az 2,4. Durván a költségvetés, vagy a közbeszerzésre fordított kiadásra utalt pénz arányosan rá, tehát az még egy 500 E, akkor 3 M Ft-ról beszélünk. Arról a 3-ról, ami nincs meg, és arról a 3-ról, amit föl kell vennünk hitelként. Nem tudom, hogy azt úgy elsı látásra tudom, Önnek biztos nem volt könnyő, de lehet-e ott valami más út megoldást csinálni? Ami nem kerül 24 M-ba? Takács István: ez csak a közvetlen balesetveszély elhárítása, tehát a kızettömbök leomlasztása. Bacsa Ferencné: ez szó szerint kızet? Tehát kı vagy föld? Takács István: löszös, de ez szaknyelven kızet. Ez, mondom, ilyen 1-2-3 m3-es darabok lógnak, meg van repedve a fal is, tehát az bármikor kap egy kis esıt, mert a lösz olyan, hogy szárazon megáll. Tehát itt a pincéknél is nagyon sokáig megállt, de ha átázik, akkor szinte elfolyik. Mint az iszap. Gyakorlatilag az is lesz belıle, mert ez egy ilyen iszapos üledék. Na, most hogyha ezeket nem bontjuk le, az utat hiába ássuk ki a rendes szélességre, a további omlás újra el fogja zárni, és balesetveszélyt jelent azoknak, akik hisznek abban, hogy ez az út jó. Na, most, ha egy kiránduló csoport ott elmegy, és rájuk omlik egy ilyen 3 m3-es darab, akkor abból nagyon nagy baj lesz. Más útnak a kialakítása, az valószínőleg nem minden önkormányzati terület, ami az út mellett van. Tudomásom szerint. Tehát jobbról-balról, akkor az kisajátítás, és ha már a közútkezelınek, meg mindenkinek van beleszólása, elıírja, hogy milyen koronaszélességgel, milyen padkával, milyen vízelvezetéssel. Ennek a többszörösébe kerülne, 100 M-ós nagyságrendő. Bacsa Ferencné: ugye itt 250 m-rıl van szó, ha jól emlékszem. Akkor 25 M-n állunk. Kaptásné P. Tímea: és miért nem kérjük a tulajdonosok hozzájárulását? Cseresznyés Erzsébet: ez jó ötlet! A Prímásvölgyi pincetulajdonosok hozzájárulását kérjük, ahogy a mogyorósiakét. Zseni vagy, Timi! A Prímásvölgyi pincetulajdonosok összedobják a 3 millát. Kaptásné P. Tímea: ugyanúgy keressük meg, és akkor
10
Tarnóczy Tünde: alszámlát nyitunk. Bacsa Ferencné: hát, most alszámlát, az mindegy. Cseresznyés Erzsébet: teljesen mindegy, hogy milyen. Jó, akkor adjuk be a vis maiort, és akkor, ha megkaptuk a pénzt, akkor állunk neki a munkának, hogyha a hozzájárulást akkor még ık megadják, és leteszik a pénzt. Ilyen egyszerő. Havrancsik Tibor: járható, járható. Takács István: de akkor két pályázatot kell beadni mindenképpen. Havrancsik Tibor: nem, most egybe adjuk. Takács István: de külön a pincét, és külön ezt. Cseresznyés Erzsébet: különre, mindenképpen. Külön kell beadni, így van. Tarnóczy Tünde: hát, nem tudom, mert egyen van lejelentve. Havrancsik Tibor: együtt van lejelentve, mind a három Cseresznyés Erzsébet: hát, jó, akkor részteljesítés lesz. Bacsa Ferencné: de akkor az nem azt jelenti, hogy együtt kell fizikailag is megcsinálni, és együtt kell a készjelentést megcsinálni. Cseresznyés Erzsébet: vissza is lehet a felét utána mondani, hogy a felét megcsináltuk, a másik felét nem. Takács István: ebben nem vagyok biztos. Bacsa Ferencné: jó, ennek utána néznek. Tarnóczy Tünde: megkérdezem. Cseresznyés Erzsébet: jó, hát akkor a ha, és amennyiben. Havrancsik Tibor: a 074 hrsz-ú út vis maioron történı helyrehozatalát a Prímásvölgy használó pincetulajdonosok biztosítják az önrészt. Cseresznyés Erzsébet: mi? Hát, ezt mi nem dönthetjük el. Havrancsik Tibor: akkor kérés, hogy tudják biztosítani? Bacsa Ferencné: Tündi, fogalmazd meg légy szíves, és majd a Tibor fölolvassa! Tarnóczy Tünde: a pincetulajdonosok nyilatkozatának függvényében Gergely Edina: de nem most fognak nyilatkozni, így nem jó Takács István: és azt szeretném még hozzátenni, hogy ez csak az életveszély elhárítása, mert továbbra is gondoskodni kell arról, hogy a meginduló földrésznek kell egy támfal. Cseresznyés Erzsébet: gyerekek, siessetek, mert 7 órakor haza kéne már végre menni, mert egész héten itt töltjük a napunkat, és ezer napirendünk van még. Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy vis maior pályázatot nyújt be a 074 hrsz-ú út helyreállítására. A kivitelezést abban az esetben tudja vállalni az önkormányzat, amennyiben a prímásvölgyi pincetulajdonosok vállalják a vis maior pályázathoz szükséges önerıt. Felelıs: polgármester Határidı: pályázat elbírálásának ideje. Aki egyetért, kérem, kézfenntartással szavazzon! Bacsa Ferencné: na, igen, csak az elbírálás idején gondolkodom. Havrancsik Tibor: tehát akkor biztos, ha nyertünk, akkor van, akkor. Bacsa Ferencné: oké, jó. Havrancsik Tibor: 1-2-3-4-5-6, egyhangú, köszönöm. Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 202/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy vis maior pályázatot nyújt be a 074 hrsz-ú út helyreállítására. A kivitelezést abban az esetben tudja vállalni az önkormányzat, amennyiben a prímásvölgyi pincetulajdonosok vállalják a vis maior pályázathoz szükséges önerıt. Felelıs: polgármester Határidı: pályázat elbírálásának ideje Havrancsik Tibor: 117-es magáningatlan. Cseresznyés Erzsébet: ez a Pityuék nagy fala. Havrancsik Tibor: így van. Hát, illetve a 116 az Ágiéknak a Bacsa Ferencné: ott mi a probléma? Takács István: közös fal Cseresznyés Erzsébet: ez a két fal együtt. Takács István: ez egy fal, de van egy közös szakasz, 6 méteres szakasz, ami leomlott. Cseresznyés Erzsébet: az Ágiék és a Pityuék fala nem lehet közös. Takács István: akkor az a másik szomszéd, ott meg le kell rézsőzni. Cseresznyés Erzsébet: igen, de a rézsőzés, az nem 9 M Takács István: jó, de azt a szakaszt el kell bontani, nem tudom, látta-e? Cseresznyés Erzsébet: hát, hogyne láttam volna. Havrancsik Tibor: az, amit a Pityu megtámasztott Cseresznyés Erzsébet: és utána mivel, gabion? Takács István: nem, nem, vagy súly támfallal, vagy épített támfallal, ami zsaluzással történik. Hasonló legyen, mint ami most van. Cseresznyés Erzsébet: hát, a gabion ennél olcsóbb.
11
Takács István: na, de 4 m magas gabiont legalább 2 m széles gabionnal kell elkezdeni. De ezt a tervezı mondja meg, aki majd megtervezi ezt a falat. És nem a teljes magasságát mondom én, hanem egy 3 m magas támfal, a fölötte lévı rézső, és stabilizálni is kell a rézsőt. Cseresznyés Erzsébet: persze, persze. És a 116-osnál, az pedig csak egy egyszerő lebontás, mert az egy egy méter magas volt a másik irány. Takács István: nem, az 2 méter volt. Cseresznyés Erzsébet: hát, onnan, a másik oldalról nem. Takács István: itt ami leomlott, azt kell fölépíteni. Cseresznyés Erzsébet: most ık akkor miért nem kaptak erre felszólítást? Önrészre? Az Ágiék és a Pityuék? Havrancsik Tibor: a Pityuék megkapták a 117-re. Cseresznyés Erzsébet: nem, az a pincére. A támfalra nem. Az a pincére volt. Pityuéknál két esemény történt, egyik a pince, a másik a támfal. Az Ágiéknál a másik. Ez három esemény, ebbıl egyre ment ki nyilatkozat, a pincére. A támfalra nem. Akkor ott mi van? Havrancsik Tibor: az Ágiék csak annyival vannak megemlítve, a 116-os, hogy nekik egy pár méter lement abból a melléképületbıl. Cseresznyés Erzsébet: mennyi ebbıl a 9,2 M-ból, meg lehet mondani, hogy melyik támfal mennyi? Takács István: nem, egyben van, hát ez költségbecslés. Cseresznyés Erzsébet: na, de ez két külön támfal a telek két oldalán. Takács István: de egybefügg az egész, egy ilyen „U” alakú az egész. Cseresznyés Erzsébet: miért, a szembe fal is benne van? Takács István: igen, a jobb oldali leomlott 6 méter hosszan, a baloldali pedig ilyen „V” alakú repedés. Cseresznyés Erzsébet: tudom, nyomja kifele a rézsőt. Hát, a rézső csúszott rá, így van. Havrancsik Tibor: tehát ilyen alapon akkor csak a 117, mert ott az Ágiék csak azért vannak megemlítve, mert ı a szomszéd. Tehát ha ez a fal vissza van állítva, akkor nála nincs probléma. Takács István: a színes fotón jól lehet látni. Cseresznyés Erzsébet: jó, nekem nem kell a fotó, mert én ott voltam, mikor a megtámasztást csinálták. Takács István: hát, az egész kiborulhat. Gyakorlatilag csak az a lugas vas tartja ott azt a fölsı részt. Csákvári Bernadett: most akkor mire várunk? Havrancsik Tibor: akkor ez nem lesz kevesebb akkor ez az összeg, jó. Akkor. Akkor már ez jöhet, igen. Tehát a határozati javaslat: Mogyorósbánya Község Önkormányzatának képviselı-testülete úgy dönt, hogy a vis maior tartalék címen támogatási igényt nyújt be az Önkormányzati Minisztériumhoz. A káresemény megnevezése: Mogyorósbánya község csapadékvíz okozta utakban, közmővekben beálló károk, pince- partfal földcsuszamlás. Cseresznyés Erzsébet: mi van? Most lezártuk ezt a témát? Havrancsik Tibor: nem zártuk le? Cseresznyés Erzsébet: miért, lezártuk a 9 M-ós témát? Hogy valaki egyetért vele, vagy nem? Én nem emlékszem rá. Kaptásné P. Tímea: minden témában külön szavaztunk, csak ebben nem. Cseresznyés Erzsébet: errıl itt nem volt. Havrancsik Tibor: jó, hát akkor kérem a 117-es Tarnóczy Tünde diktálja a határozatot. Havrancsik Tibor: tehát kérdezném, hogy a 117-es hrsz-ú Tarnóczy Tünde: itt van már Havrancsik Tibor: ott van? Jó. Csak az összeget néztem. Jó, Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a 0139/21, a 116 és 117 hrsz-ú ingatlanok partfalának helyreállítására vis maior pályázatot nyújt be. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9. Aki egyetért, kérem, kézfenntartással szavazzon! Egy-kettı. Bacsa Ferencné: most eddig ugye az volt a logikája a döntésünknek, ezt te, Tibor, valószínőleg nem vetted észre, hogy az önrészt azoktól a tulajdonosoktól szeretnénk biztosíttatni, akiknek az ingatlana ezzel részben értékben nı, mert az ingatlanát megvédjük. Tehát mind a kettınél ez volt a logika. Feltételezem, a harmadiknál is ez lesz a logikánk, ezért kérném kiegészíteni ezt a határozatot. Cseresznyés Erzsébet: ezért is kérdeztem, hogy ık miért nem kaptak nyilatkozatot? Az Ágiék is, és a Pityuék is. Mind a kettı. Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a 0139/21, a 116 és 117 hrsz-ú ingatlanok partfalának helyreállítására vis maior pályázatot nyújt be. A kivitelezést abban az esetben tudja vállalni az önkormányzat, amennyiben a tulajdonosok vállalják a vis maior pályázathoz szükséges önerıt. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9. Aki egyetért, kérem, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 203/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a 0139/21, a 116 és 117 hrsz-ú ingatlanok partfalának helyreállítására vis maior pályázatot nyújt be. A kivitelezést abban az esetben tudja vállalni az önkormányzat, amennyiben a tulajdonosok vállalják a vis maior pályázathoz szükséges önerıt. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9.
12
Cseresznyés Erzsébet: jó, hát majd a kiviteli terv után meg lehet állapítani, hogy a három ingatlanból milyen arányban teszi be az önrészt a három Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának képviselı-testülete úgy dönt, hogy a vis maior tartalék címen támogatási igényt nyújt be az Önkormányzati Minisztériumhoz. A káresemény megnevezése: Mogyorósbánya község csapadékvíz okozta utakban, közmővekben beálló károk, pince- partfal földcsuszamlás; helye: 575 hrsz-ú út, 565/17 hrsz-ú út, 568/8 hrsz-ú közterület, 0139/21 hrsz-ú, 21 hrsz-ú, 24 hrsz-ú, 26 hrsz-ú, 27 hrsz-ú, 28 hrsz-ú, 29 hrsz-ú, 30 hrsz-ú, 35 hrsz-ú, 36 hrsz-ú, 37 hrsz-ú, 41 hrsz-ú ingatlanok, a 116-os, 117-es hrsz. alatt lévı pince, valamint a külterületi 074 hrsz-ú önkormányzati út. Káresemény forrásösszetétele: saját forrás 6.264.430.-, Biztosító kártérítése 0 Ft, Egyéb forrás 0 Ft, Vis maior igény 56.379.870.- Forrás összesen 62.644.300.-Ft. A károk helyreállításának tervezett összköltsége 62.644.300.- Ft, melynek fedezetét az önkormányzat nem tudja biztosítani. A testület nyilatkozik arról, hogy, hogy a káreseménnyel érintett vagyonelem a tulajdonát képezi. Mogyorósbánya Község Önkormányzatának képviselıtestülete úgy dönt, hogy a vis maior kérelem szabályszerőségének és a támogatás rendeltetésszerő felhasználásának a 8/2010. (I.28.) Korm. rendeletben meghatározott szervek által történı ellenırzéséhez hozzájárul. A bekövetkezett káreseménnyel kapcsolatban az Önkormányzat biztosítással nem rendelkezik és 3 országos biztosító társaság nyilatkozata alapján a jövıben sem tud a károsodott ingatlanra értékkövetı határozatlan idıtartamú biztosítást kötni, mivel a biztosítótársaságok ezen ingatlanokat nem biztosítják. Az önkormányzat más – a tulajdonában lévı – vagyontárggyal a feladatát nem tudja ellátni. A képviselı-testület a saját forrás összegét a 2010. évi költségvetésérıl szóló 3/2010. (II.16.) sz. képviselı-testületi rendeletében biztosítja. A képviselı-testület felhatalmazza a polgármestert az igénybejelentés benyújtására. A képviselıtestület nyilatkozik, hogy a vis maior keretében felmerült károk helyreállítása Mogyorósbánya Község önkormányzatának teljesítıképességét jelentısen meghaladja, és a károk ismétlıdı természeti és idıjárási csapások következményeként alakult ki, és az adott térségben több települést is érintett. Felelıs: polgármester Határidı: 2010.07.09. Aki egyetért, kérem, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 204/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának képviselı-testülete úgy dönt, hogy a vis maior tartalék címen támogatási igényt nyújt be az Önkormányzati Minisztériumhoz. A káresemény megnevezése: Mogyorósbánya község csapadékvíz okozta utakban, közmővekben beálló károk, pince- partfal földcsuszamlás; helye: 575 hrsz-ú út, 565/17 hrsz-ú út, 568/8 hrsz-ú közterület, 21 hrsz-ú, 24 hrszú, 26 hrsz-ú, 27 hrsz-ú, 28 hrsz-ú, 29 hrsz-ú, 30 hrsz-ú, 35 hrsz-ú, 36 hrsz-ú, 37 hrsz-ú, 41 hrsz-ú ingatlanok, a 117 hrsz. alatt lévı pince, a külterületi 074 hrsz-ú önkormányzati út, valamint a 0139/21 hrsz-ú ingatlan, a 116 hrsz-ú és 117 hrsz-ú ingatlanok partfala. Káresemény forrásösszetétele Megnevezés Saját forrás (biztosítási összeg nélkül) Biztosító kártérítése Egyéb forrás Vis maior igény Forrás összesen
2010 év 6.264.430.0 0 56.379.870.62.644.300.-
% 10
90
A károk helyreállításának tervezett összköltsége 62.644.300.- Ft, melynek fedezetét az önkormányzat nem tudja biztosítani. A testület nyilatkozik arról, hogy, hogy a káreseménnyel érintett vagyonelem a tulajdonát képezi. Mogyorósbánya Község Önkormányzatának képviselı-testülete úgy dönt, hogy a vis maior kérelem szabályszerőségének és a támogatás rendeltetésszerő felhasználásának a 8/2010. (I.28.) Korm. rendeletben meghatározott szervek által történı ellenırzéséhez hozzájárul. A bekövetkezett káreseménnyel kapcsolatban az Önkormányzat biztosítással nem rendelkezik és 3 országos biztosító társaság nyilatkozata alapján a jövıben sem tud a károsodott ingatlanra értékkövetı határozatlan idıtartamú biztosítást kötni, mivel a biztosítótársaságok ezen ingatlanokat nem biztosítják. Az önkormányzat más – a tulajdonában lévı – vagyontárggyal a feladatát nem tudja ellátni. A képviselı-testület a saját forrás összegét a 2010. évi költségvetésérıl szóló 3/2010. (II.16.) sz. képviselı-testületi rendeletében biztosítja. A képviselı-testület felhatalmazza a polgármestert az igénybejelentés benyújtására. A képviselı-testület nyilatkozik, hogy a vis maior keretében felmerült károk helyreállítása Mogyorósbánya Község önkormányzatának teljesítıképességét jelentısen meghaladja, és a károk ismétlıdı természeti és idıjárási csapások következményeként alakult ki, és az adott térségben több települést is érintett. Felelıs: polgármester Határidı: 2010.07.09. Takács István: énrám már nincs szükség.
13
Havrancsik Tibor: köszönjük szépen, mérnök úr! Cseresznyés Erzsébet: bocsánat, elnézést kérek, ne haragudjon! Én úgy gondolom, hogy szükség van még Önre, már csak azért, hogy nehogy utána véletlenül olyan dolgok jussanak el az Ön füléhez, ami nem valós! Bár ugyan szó szerinti jegyzıkönyv készül, úgyhogy ettıl azért most már nem félek. Én, amikor még itt volt mindenki, akkor nehezményeztem, és változatlanul nehezményezem, és nem Önnek szól, de mivel Ön érintett, ezért muszáj, hogy hallja, én úgy gondolom. Változatlanul nehezményezem, és változatlanul felteszem a kérdést a képviselı-testületnek, hogy ugye a helyzet az, hogy június 25-én, illetve június 28-án a legutolsó, legalábbis június 28-án érkeztetve lett három árajánlat az önkormányzat részérıl. Ez a három árajánlat arról szólt, hogy a szakértıi anyagot ki készítse el. Június 28-át, ha veszem, akkor eltelt 7 munkanap. 7 munkanap alatt nem volt ideje a polgármesternek arra, hogy testületi ülést hívjon össze. Sikerült neki 50-szeresével a saját költségkeretét túllépnie. Ugyanis ı 15 E Ft-ig mondhatja valakinek azt, hogy kérem a munkát, vagy nem. Az Önök munkája pedig 750 E Ft, legalábbis árajánlat szinten. Úgyhogy én a magam részérıl egyértelmően megállapítanám, hogy ha rajtam múlna, hogy súlyos indok arra, hogy fegyelmit kapjon a polgármester. Tekintettel arra, hogy nem tartotta be az SZMSZ-t. A képviselı-testülethez az, hogy mi a következménye a polgármester viselkedésének, mert az, hogy ı 7 munkanapig nem volt képes arra, hogy tájékoztasson bennünket, hogy valakitıl egy munkát meg szeretne rendelni, nem mentség arra, hogy abból 5 munkanapon keresztül ı szabadságon volt. Volt még neki 2 munkanapja, amikor már nem volt szabadságon, tehát hétfı reggelre akár meg lehetett volna ezt a testületit, össze lehetett volna hívni, és akkor mondjuk a saját seggét védte volna. Így most semmi nem védi ıt. Úgyhogy jelen pillanatban, csak azért, hogy Ön is tisztában legyen vele, a testület nem döntötte még el, hogy az Önök árajánlatát elfogadja. És nem azért mondom, mert nem akarom elfogadni, vagy nem azért mondom, mert bujtogatok valakit arra, hogy ne fogadjuk el, de ez az igazság. Mogyorósbánya polgármestere úgy gondolja, hogy ı áthághat mindenféle szabályt, mindenféle törvényt, és gyakorlatilag az általa megszabott kereteket 50-szeresen lépheti túl. Én úgy gondolom, hogy azon a testületi ülésen, amikor legközelebb teljes körő lesz a testület, én ezt újra fel fogom vetni. Ennek a szankciójával a polgármesternek gondolom, hogy szembe kell majd néznie, mert emellett én a magam részérıl nem óhajtok szó nélkül elmenni. Mert innentıl kezdve bármit megtehet, mint ahogy ez egy élı példa. Havrancsik Tibor: akkor válaszol rá a polgármester. Cseresznyés Erzsébet: nincs rá válasz! Havrancsik Tibor: van rá válasz! Cseresznyés Erzsébet: nem kérek rá választ! Havrancsik Tibor: de, van rá válasz! Hogy mit kér, az egyáltalán nem érdekel! Mint polgármester, bekövetkezett egy vis maior esemény, amelyre meg kellett tenni azokat a lépéseket, amelyet meg kellett tenni. Bekért a polgármester három árajánlatot, ami az SZMSZ-be feltétele annak, hogy három árajánlatból kell. A legolcsóbb, legkedvezıbb árajánlat alapján kereste meg a polgármester azt a céget Cseresznyés Erzsébet: de nem tehette meg! Havrancsik Tibor: és vállalatot, amelyik ezt a munkát elvégezte, és a polgármester megtette, mivel egy vis maior esemény következett be, és hogy a munkák haladjanak, én úgy gondolom, hogy megtehette. Hát, akinek más a véleménye. Cseresznyés Erzsébet: de nem gondolom kérdése, kérem szépen a Tündi véleményét! Havrancsik Tibor: ez az én véleményem, addig kérem, hogy míg nem fejeztem be, meghallgat! Nincs közben Tündi, meg nincs közben semmi más! Cseresznyés Erzsébet: kérném szépen a véleményét a Tündinek, mint körjegyzınek! Havrancsik Tibor: jó, még nem fejeztem be! Tehát amikor a polgármester megkereste a céget, utána igaz, szabadság volt, de a szabadság ideje alatt is tartotta a céggel a kapcsolatot, hogy igen, itt olyan határidı van, amit be kell tartani, és a munkát el kell végezni. Ettıl volt olyan testületi ülés, ahol az óvoda gázkazánjáról volt szó, ott is napok teltek el, rendkívüli testületi ülést hívott össze a polgármester. És aki most legjobban járatja a száját, nem vette figyelembe azt a rendkívüli testületi ülés összehívását, hogy odajöjjön, határozatképesek legyünk, és megrendeljük a kazánt. Van itt két olyan képviselı, aki nem volt ott, nem döntöttek benne, el kellett napolni, és ott is napok csúsztak el. Ez nem tudom akkor, kinek a felelıssége. Lehet itt tolni a labdát, lehet jobbra-balra, Cseresznyés Erzsébet! Cseresznyés Erzsébet: semmi köze! Havrancsik Tibor: semmi köze, az biztos! A polgármester összehív, és volt rá példa testületi ülést, és határozatképtelen, akkor nem. Akkor semmi probléma nincs, mert az SZMSZ szerint a képviselık teljesítik. Köszönöm szépen! Kati! Bacsa Ferencné: bocsánat, a kérdésre a választ, arra én is kíváncsi vagyok. Én csak a dátumokat szeretném fölírni magamnak. Mikor is voltak ezek az esızések, idızzük vissza? Ön lehet, hogy fejbıl is tudja! Takács István: azt hiszem, 9-én Havrancsik Tibor: 10-én Bacsa Ferencné: 9 és 10, tehát hatodik hó 9 és 10-rıl beszélünk. Mikor találkoztunk Önnel a pincéknél, amikor fölmért? Cseresznyés Erzsébet: rögtön utána, 2-3 napra rá. Takács István: nem! Tarnóczy Tünde: 10-én volt testületi ülésünk Bacsa Ferencné: szerintem nem. Nincs itt a papírom, de Cseresznyés Erzsébet: 24-én volt Bajóton testületi ülés, és elıtte volt Havrancsik Tibor: elıtte nem voltunk Mogyoróson. Bacsa Ferencné: mikor voltak itt a katasztrófavédelemtıl? Tarnóczy Tünde: 06.10-én hoztunk határozatot arról, hogy a vis maior bejelentését tegyük meg. Tehát az van. Cseresznyés Erzsébet: és másnap már itt volt a katasztrófavédelem.
14
Havrancsik Tibor: nem! Bacsa Ferencné: nem másnap! Csákvári Bernadett: Edina, mikor volt itt a katasztrófavédelem? Gergely Edina: nem tudom, most van vagy négy téma Csákvári Bernadett: nincs itt a vis maioros paksaméta? Gergely Edina: nincs, most minden egyes dossziét nem tudok elhozni! Csákvári Bernadett: nem, csak hogy nincs rajta a dátum, hogy ık mikor szignáltak? Tarnóczy Tünde: de. Bacsa Ferencné: jó, mindegy, nem tudjuk, nem tudjuk. Oké. Mindent lehet, a jogosultságokkal viszont illik tisztában lenni, még akkor is, ha valakit úgy hívnak, hogy polgármester. Cseresznyés Erzsébet: jó, hát Mogyoróson a polgármester azt képzeli, hogy ı az atyaúristen. Marha nagyon fogok csodálkozni majd, amikor leesik a földre, mert le fog esni hamarosan. És nagyot fog koppanni, nemcsak a Havrancsik Tibor: kikérem magamnak, Cseresznyés Erzsébet! Ezeket a megjegyzéseket odahaza, baráti társaságban! Somogyi úrnak megadom a szót. Somogyi Mihály: szeretném már egyszer tisztázni azt a kérdést, amit már korábban mondtam, és nem fogadtatok meg. Hogy valószínő mindenkinek a tudatában ott van, hogy mindenkit a falu lakossága, a polgárok választották meg. Nem tudom megérteni a mai napig sem, hogy a polgármester önállóan bármikor próbál dolgozni, hogy akkor ne tegyetek keresztbe. Hogy ne legyen szankcionális véleményetek. Mire jó ez a játék, mondjátok meg? Nem azért lettünk megválasztva, hogy vigyük elıre a falu lehetıségét, a sorsát? Kaptásné P. Tímea: igen, szabályos keretek között Somogyi Mihály: szabályos keretek? Számtalanszor nem lett észrevételezve, és azért tudunk egy-két dolgot, jó? Maradjunk ennyiben, hogy mindenkinek kutya kötelessége tudni azt, hogy ı azért vállalta ezt a feladatot, hogy elıre vigye a falu sorsát. Ennyi, köszönöm! Tarnóczy Tünde: jó, tehát akkor a 25-i hatállyal lett 15 E Ft-ra, teljesen mindegy, mert elıtte 50 volt a kötelezettségvállalás. Somogyi Mihály: ez is nevetséges. Tarnóczy Tünde: én most az néztem meg itt a 06.10-be, de itt végülis bejelentésrıl szavazott a testület. Tény és való, van viszont egy olyan jogkör, bár énszerintem ez a kivitelezésre vonatkozik, hogy ha életveszély van, akkor bármilyen intézkedés nélkül, tehát mindenféle testületi döntés nélkül intézkedhet a polgármester. Függetlenül attól, hogy milyen összeghatárig van kötelezettségvállalása. Én mondjuk, ahogy ezt olvasom, az ÁHT-ba, például csıtörés, ilyenek. Bacsa Ferencné: jó, ez például most az az út, amirıl határoztunk, hogy le kell zárni. Ezt nem tette meg. De menjünk tovább. Cseresznyés Erzsébet: jó, menjünk tovább, következı testületi ülésen ez úgyis szó lesz. Ugyanis itt arról van szó, hogy a mai napig a KBFI-ALFA Kft. részére a szerzıdés nem köthetı meg, nem írható alá. Ugyanis a testület nem döntött. Takács István: köszönöm, akkor viszem a terveket. Amíg nem lesz pénz, nincs terv. Cseresznyés Erzsébet: mellesleg a mai napig nem tette elénk. Takács István: jogvesztı hatálya van a beadásnak! Cseresznyés Erzsébet: uram, a mai napig a polgármester felénk nem tette föl azt a kérdést, hogy Önöket megbízzuk-e, vagy sem. Még egyszer mondtam, azért mondtam, hogy várjon, azért mondtam, hogy hallgassa végig, hogy megértse. Én remélem, hogy Ön megértette, hogy mirıl beszéltem. Takács István: én értettem. Cseresznyés Erzsébet: gyakorlatilag még mindig némán ül, hallgat, és még mindig nem akarja megkérdezni a testületet, hogy megbízzuk-e Önöket, vagy sem. Innentıl kezdve az ı felelıssége a további minden tette. Havrancsik Tibor: nem, ha én felelısségem lenne, akkor döntenék róla. De itt van az, hogy a testület felelıssége, felelısségre von olyanért, amiben lépni kellett, most pediglen áttoljuk a polgármesterre. Hát, akkor? Bacsa Ferencné: szeretnénk, Tibor, hogyha megfogalmaznád azt a testületi határozatot, amirıl döntenünk kell, hogy a három árajánlat közül kit bízunk meg a vis maior témával kapcsolatosan. Tedd már meg légy szíves! Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a vis maior eseménnyel kapcsolatos mőszaki szakértıi anyag elkészítését a három beadott ajánlatból a KBFI-ALFA ajánlatát fogadja el 750 E Ft bruttó értékben. Bacsa Ferencné: megkérdezhetném, fizetési feltételek és egyéb feltételek ehhez az árajánlathoz? Takács István: nem vagyok jogosult nyilatkozni ebben. Cseresznyés Erzsébet: nincs benne semmi. Az ajánlatokban egy szó nincs arról, hogy mi a fizetési határidı. Semmi. Az sem, hogy hány példányban teszik le a munkát. Egyáltalán semmi. Hogy elektronikusan, hogy milyen jogaink vannak hozzá. Tehát innentıl kezdve. Havrancsik Tibor: jó, az anyagot úgy kértük be, hogy 2 eredeti, 1 másolati példány. Cseresznyés Erzsébet: fizetési határidı? Nincs benne, azért kérdezem a Havrancsik urat, mert ı annyira sokat telefonált evvel a témával kapcsolatban, hogy ı biztosan tudja, mi a fizetési határidı. Uram? Havrancsik úr? Somogyi Mihály: gondolom, hogy a tervek elkészítése után egy megegyezés alapján. Bacsa Ferencné: hát, én meg nem gondolnám, mert pályázatról van szó. Cseresznyés Erzsébet: mondjuk, nyertes vis maior pályázat esetén. Mondjuk. Én meg azt gondolnám. Takács István: na, most, a pályázat elıfeltétele az anyag elkészítése. Hozomra senki nem vállal munkát. Ennyi. Cseresznyés Erzsébet: bizonyos %-ig azért én úgy gondolom, hogy a felelısségvállalásnak része az, hogy ami anyagot letettem, az megállja a helyét. És azért, ha mondjuk, azt tudom, hogy jó munkát végeztem, akkor azt mondom, hogy 50 %-ot fizetni most, 50-et meg a pályázat elkészítése, vagy elnyerése esetén. De ez most csak két szám volt részemrıl, amit elıadtam. Nyilvánvalóan, illetve nem is tudom, hogy mondjam-e, vagy nem, mert én úgy gondolom, hogy teljesen fölösleges bármit mondani is. Mert az ember bármit mondhat Havrancsik úr
15
esetében, süket fülekre talál. Az emberi ésszel ellentétes dolgokat képes megcsinálni. Ez is az, példa rá, ilyen dolgok. Tulajdonosi érdekek abszolút semmibe vétele. Havrancsik Tibor: arról volt szó, cégvezetı úr eljön, nem tudott itt lenni, mert ugye itt a sürgıs munkáról volt szó. Arról volt szó, hogy a mai nap folyamán ı is, de sajnos közbejött neki valami, nem tudott itt lenni. Ebben meg ı a kompetens, és szerintem ugyanúgy nála is van megoldás erre a fizetési határidıre. Cseresznyés Erzsébet: jó, hát akkor egészítsük ki a határozatot azzal a feltétellel, ha… És akkor nagyon egyszerő. Bacsa Ferencné: az a probléma, hogy Ön biztos az önkormányzati munkával nem tudom, hogy naponta találkozik-e? Ha a határozat úgy van megfogalmazva, és nekünk ebben rendkívüli rossz tapasztalataink vannak, hogy nincs benne minden feltétel, akkor nagyon sokszor elıfordult már, hogy nem úgy született meg a szerzıdés, mint amit a határozat szövege kimondott. Tehát ezért akarunk olyan dolgot beletenni, hogy. Az ár az egyértelmő, hiszen az Önök cégének az ajánlata, de a fizetési feltétel, az egy rendkívül fontos tényezı. És ugyanolyan fontos tényezı az, hogy a dokumentációt hogyan, mikor teszi le? Most én úgy gondolom, hogy senki nem akar még egyszer visszajönni testületi ülésre. Ezt tisztázni kellett volna, Tibor! Vagy lehet, hogy föl lehet hívni most az úriembert. Nem elképzelhetetlen most fölhívni? Havrancsik Tibor: nem tudom, nekem azt mondta, hogy elutazott. Bacsa Ferencné: de nem kell ide hozni. Meg kell tıle kérdezni a szerzıdési feltételeket, és azt közölni kell velünk. Mert akkor van egy elfogadható határozat, ha ismerjük a feltételrendszerét. Ha nem ismerjük, akkor csak föltesszük a kezünket. Lehet. Takács István: most, ha 25-én születik meg ez a határozat, akkor senki nem vállalja ezt a munkát, meg ilyen feltételek mellett. Bacsa Ferencné: nem a dátumról, én most már szerzıdési feltételekrıl beszélek. Takács István: mert annyira rövid és szők volt a határidı, hogy gondolkodtunk rajta, hogy egyáltalán elvállaljuke. Cseresznyés Erzsébet: de mikor kezdtek el dolgozni Ön szerint? Takács István: hát, én azt meg nem mondom, 25-ének a hetében, úgy emlékszem. Cseresznyés Erzsébet: na, de 25-e péntek volt, és én pont ezt nehezményeztem, hogy 25-én az Önök ajánlata beérkezett. 28-án, hétfı reggelre a Havrancsik úrnak kutya kötelessége lett volna összehívni egy testületit. Így fölemeljük a kezünket gond nélkül, és mindenki dolgozik, mint az ırült. És nem lenne itt most gond. Pontosan ezt mondom. Havrancsik Tibor: de, szerintem ugyanott vagyunk. Szerintem ugyanott vagyunk. Cseresznyés Erzsébet: nem vagyunk ugyanott! Havrancsik Tibor: miért nem vagyunk? Cseresznyés Erzsébet: mi ugyanott vagyunk, Ön meg majd a következı fegyelmi bizottsági ülésen magyarázkodik. Havrancsik Tibor: miért nem vagyunk ott? Hát, ha akkor minden gond nélkül megy, most ugyanarról beszélünk, ugyanazzal a céggel. Cseresznyés Erzsébet: nem ugyanarról, uram! Havrancsik Tibor: persze, ez tényleg nem ugyanaz, valóban! Somogyi Mihály: Zsóka, egyszerően nem értelek benneteket, komolyan mondom! Azt keresitek hogy mikor hogy lehet keresztbe tenni a polgármesternek! Cseresznyés Erzsébet: tudod mit, Misi? Holnap beszélek a Misik Janival, de ne mondjak nevet, mert akkor a végén úgy megy ki a faluba, hogy én ilyet mondtam, meg olyat mondtam. Úgyhogy mondom inkább azt, hogy Gipsz Jakabbal fogok holnap beszélni arról, hogy a te tetıdet javítsa meg. És megbízom ıt, hogy 1 M Ft-ért javítsa meg a tetıdet! És utána majd neked azt mondom 2 hét múlva, hogy fizesd ki, megegyeztem! Ez történt itt most. Somogyi Mihály: ez rossz példa! Csákvári Bernadett: nem, nem rossz, ez pont az a példa! Bacsa Ferencné: menjünk tovább, az a kérésem. Menjünk tovább, mert nagyon szőkös az idınk! Csákvári Bernadett: tempó, tempó! Tarnóczy Tünde: most miért nézel rám? Csákvári Bernadett: hát, kire nézzek? Nem szeretnék itt izélni! Gergely Edina: itt van már a határozat egyébként a gépben. Takács István: általában 8 vagy 15 nap szokott lenni a határidı. Ebben meg, a részletben történı fizetéssel a fınökömmel kell megegyezni. Bacsa Ferencné: illetve kellett volna, hogy mi tudjunk szerzıdési részletfeltételeket errıl. Takács István: egy biztos, így is le lett alkudva már 800-ról 600 + ÁFA-ra. Nem hiszem, hogy bele fog menni a fele-fele, vagy megosztott fizetésbe. Cseresznyés Erzsébet: születik egy határozat? Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a vis maior eseménnyel kapcsolatos mőszaki szakértıi anyag elkészítését a három beadott ajánlatból a KBFI-ALFA ajánlatát fogadja el bruttó 750 E Ft értékben. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 8. Bacsa Ferencné: fogadja el azzal, én azt javasolnám, hogy egészítsük ki, hogy a fizetési feltételekrıl a szerzıdés elkészítése elıtt tárgyalni kell. És akkor ezzel nem mondtam azt, hogy mirıl. Tehát nem mondtam ki a mit, tárgyalni kell. Nem tudjuk az ügyvezetınek a készségét erre. Tárgyalni kell. Tárgyalni kellett volna, mondhatnám, de hát ezt egy határozatba most nem írhatjuk be, az el nem végzett munkát. Tehát ne hagyjuk ki ezt a kérdést. Nagyon köszönjük, hogyha árajánlatban Önök lejjebb tudtak menni, tehát ez már egy jó gesztus arra, hogy természetesen elfogadjuk akkor most már ezzel a kiegészítéssel ezt a határozatot.
16
Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a vis maior eseménnyel kapcsolatos mőszaki szakértıi anyag elkészítését a három beadott ajánlatból a KBFI-ALFA ajánlatát fogadja el bruttó 750 E Ft értékben. A szerzıdés elkészítése elıtt a fizetési feltételekrıl tárgyaljon a polgármester. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 8 Cseresznyés Erzsébet: az ma van. Ma fog még tárgyalni? Érdekes. Akkor miért nem teszi most meg? Gergely Edina: én 9-et írtam, csak átjavítottad elıbb szóban 8-ra. De elıbb 9-es volt. Cseresznyés Erzsébet: hát, ıneki kéne megírnia. De gondolkodni is kéne Havrancsik Tibor: Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a vis maior eseménnyel kapcsolatos mőszaki szakértıi anyag elkészítését a három beadott ajánlatból a KBFI-ALFA ajánlatát fogadja el bruttó 750 E Ft értékben. A szerzıdés elkészítése elıtt a fizetési feltételekrıl tárgyaljon a polgármester. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9. Aki egyetért, kérem, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 205/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a vis maior eseménnyel kapcsolatos mőszaki szakértıi anyag elkészítését a három beadott ajánlatból a KBFI-ALFA ajánlatát fogadja el bruttó 750 E Ft értékben. A szerzıdés elkészítése elıtt a fizetési feltételekrıl tárgyaljon a polgármester. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9. Bacsa Ferencné: kérdésem, hogy van-e még a vis maiorhoz kapcsolódó határozat. Gondoljuk át, ha van, akkor beszéljünk róla. Ha nincs, akkor lezárhatjuk a napirendet, ugye? Cseresznyés Erzsébet: nem, nekem van még. Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt. Megállapítja, bocsánat, Takács István: azt hiszem, most már tényleg elmehetek. Mert ez már nem rám tartozik. Tarnóczy Tünde: az anyagot akkor ne vigye! Takács István: pillanat, ha lesz érvényes szerzıdés, akkor itt hagyom a munkát. Addig nem. Két helyen már átvágtak, és önkormányzat volt mind a kettı. Én megbízok mindenkiben. Úgy állapodtunk meg, hogy befizet 50 %-ot, utólag a másikat Bacsa Ferencné: Önnek teljesen igaza van. Takács István: nem pályázott, és egy helyi mesterrel kiviteleztette a munkát. És megtartotta az 50 %-ot. Bacsa Ferencné: teljesen igaza van. Most már csak az a kérdés, hogy a szerzıdés holnap kész lesz-e? Mert ugye holnap be kell adni a vis maior pályázatot. Egyébként rohadt nyugodtak vagyunk mi, ugye, Misi? Somogyi Mihály: persze. Bacsa Ferencné: teljesen nyugodtak vagyunk. Takács István: holnap? 11-e a határidı. Tarnóczy Tünde: nem, 22 munkanap. Kiszámoltuk, holnap. Bacsa Ferencné: hát, ezért vagyunk mi ennyire nyugtalanok, uram! Az a problémánk, hogy amikor utolsó pillanatban Cseresznyés Erzsébet: de egyébként, ha 11, akkor is holnap, mert 11, az vasárnap. Bacsa Ferencné: hát, akkor, ha 11, akkor hétfı. De biztos holnap, Tündi? Tarnóczy Tünde: holnap Bacsa Ferencné: jó, ezt te tudod. Havrancsik Tibor: minden más össze van készítve, csak az anyag kell hozzá. Takács István: én számolgattam a naptárban 5 naponként, mert munkanapok vannak elıírva. Tarnóczy Tünde: 10-én lett lejelentve. Cseresznyés Erzsébet: nem lehet, Tündi nagyon jó lenne, ha most már! Tarnóczy Tünde: én így számoltam ki, kész! Cseresznyés Erzsébet: mikor adtátok be a lejelentést? Tarnóczy Tünde: 10-én lett a bejelentés megtéve. Cseresznyés Erzsébet: jó, az a nap számít, vagy nem számít? Tarnóczy Tünde: én beleszámoltam. De kész az anyag egyébként mindettıl függetlenül, teljesen készen van. Holnap kell nekem az 5. sz. mellékletet megtennem. Bacsa Ferencné: csak teljesen jogos az Ön hozzászólása, hogy aláírt szerzıdés nélkül nem hagy itt semmit. Teljesen érthetı. Havrancsik Tibor: mikorra van szerzıdés Tündi? Ma? Tarnóczy Tünde: hát, most? Húúú, erre nem mondok most semmit! Gergely Edina: nem megyünk még egyszer vissza. Tarnóczy Tünde: most azt gondolod, hogy én most fölmegyek este 10-kor, és csinálok neked egy szerzıdést? Most ezt nem mondtad komolyan! Gergely Edina: én biztos, hogy még egyszer este 10-kor nem megyek vissza a hivatalba. Havrancsik Tibor: hát, most akkor még egyszer összefutunk? Tarnóczy Tünde: akkor! Bacsa Ferencné: Tibor, az a probléma, hogy soha nem gondolkodsz elıre. És nem sértegetlek! Takács István 18.49-kor elhagyja a helyiséget.
17
Tarnóczy Tünde: nem is értem, hogy ez hogy jutott az eszedbe, tehát ezt! Gergely Edina: ezt még egyszer nem játsszuk el! Tarnóczy Tünde: én nem tudom, hogy ez hogy Csákvári Bernadett: mi a felháborodás tárgya, megkérdezhetem? Tarnóczy Tünde: hát, hogy este 10-kor még a testületi után menjek föl és csináljak egy szerzıdést. Cseresznyés Erzsébet: hát, majd a Havrancsik úr megcsinálja. İ a polgármester. Gergely Edina: meg, hát úgysem tudjuk átküldeni neked megnézni! Bacsa Ferencné: gyerekek, ez is egy projekt, ugye? Amikor mi projektekrıl, meg projektvezetésrıl beszélünk, ezekrıl a dolgokról van szó, elıre kell gondolkodni. És ez nem bántása senkinek, csak a gondolkodás kérése. Cseresznyés Erzsébet: én nem tudom megnézni. Csákvári Bernadett: mennyi munkád fekszik ebben, Tündi? Ebbe a vis maiorba? Tarnóczy Tünde: hát, ezt így nem lehet összeszámolni. Bacsa Ferencné: na, azt az egyet ne tegyétek meg, hogy nem adjátok be holnap, mert abból szerintem háború. Gergely Edina: dehogynem, be lesz, ma egész nap ezen dolgoztunk a Tündivel. Tarnóczy Tünde: 10-én le lett jelentve, össze van szedve. De az úr hova valósi? Bacsa Ferencné: hát, ez az Havrancsik Tibor: Budapest. Tarnóczy Tünde: és Budapestrıl ki fog jönni nekem szakértıi véleményt adni? Az a bajom, hogy az EBR-ben az 5-ös mellékletbe nekem kellenek az ı adatai. Tehát, amik abban a szakértıi véleményben benne vannak. Gergely Edina: egyet már adott, az elızetest? Tarnóczy Tünde: és az változott? Havrancsik Tibor: persze, most változott, most komplettre tette. Akkor csak összerakott valamit, hogy a számokat lássuk. Az jött meg kedden. Bacsa Ferencné: nagyon örülök, hogy beadás elıtt fél nappal ti próbáltok együtt dolgozni! Ennek nagyon tudunk örülni. Gergely Edina: mi kérdeztük egész nap, arról volt szó, hogy majd ma megjön az anyag. Havrancsik Tibor: így van. Bacsa Ferencné: de hát ez érthetı. Ha nincs szerzıdésem, és én dolgoztam, akkor nem hagyom itt. Hát, hogy a fenébe hagynám itt. Kaptásné P. Tímea: fıleg ezek után. Kár, hogy többen nem maradtak itt, és nem hallgatták végig. Bacsa Ferencné: nem, nem is értenék. Kaptásné P. Tímea: valaki értené, valaki nem. Bacsa Ferencné: Csilla értené, de mindegy. Tarnóczy Tünde: de egyébként teljesen mindegy, ha én most este 10-kor is fölmennék szerzıdést írni, akkor is hogy a bánatba jut az el Pestig, és Pestrıl hogy a bánatba jut el idáig nekem a mőszaki szakértı. Cseresznyés Erzsébet: jaj, nagyon egyszerő. Havrancsik úr fölveszi a 20 %-os költségátalányát, beül a kicsi autókájába, elviszi oda. Bacsa Ferencné: hadd legyen ez a hivatal gondja, menjünk tovább. Mi a következı napirend? Szeretném kérni a következı napirendet. Cseresznyés Erzsébet: jó, én azért szeretnék még egyet. Tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete megállapítja, hogy a polgármester túllépte a számára megállapított költségkeretet, ezzel nem tartotta be az SZMSZT-t Tarnóczy Tünde: nem SZMSZ-t, költségvetési rendeletet. Cseresznyés Erzsébet: költségvetési rendeletben meghatározott keretet Tarnóczy Tünde: azért vegyük figyelembe ezt az államháztartási törvényt. Cseresznyés Erzsébet: mi, az, hogy egy mőszaki szakértıi véleményt? Bocsáss meg! Bocsáss meg! Ennyi. Megállapítottuk. Aztán majd még erre vissza fogunk térni megfelelı idıben, megfelelı fórumokon, megfelelı helyen. Bacsa Ferencné: én ugyan nem határozathozatalban, de engedjétek meg, hogy megállapítsam, hogy ez a vis maior, ez kegyetlenül nincs elıkészítve. Nincs helyére téve, nincs végiggondolva, és nagy az esélye annak, hogy ez holnap nem fog elmenni. Nekem ez egy óriási problémám. Már nem személy szerint nekem. Cseresznyés Erzsébet: ne aggódj, Havrancsik úrnak még nagyobb problémája. Sok mindenkinek megígért ı már sok mindent ezzel kapcsolatban, úgyhogy meg fog ı mindent tenni, hogy ez elmenjen. Bacsa Ferencné: ez benne van a jegyzıkönyvben, megállapítottam, nem kérek én határozatot. Havrancsik Tibor: kettes napirendi pont Gergely Edina: de amit a Zsóka mondott, az határozat, arról szavazni kéne! Cseresznyés Erzsébet: igen, az határozat volt. Havrancsik Tibor: jó, tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete megállapítja, hogy a polgármester túllépte a számára megállapított költségkeretet, ezzel nem tartotta be a költségvetési rendeletet. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 8. Aki egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 5 igen – 1 tartózkodás A képviselı-testület 5 igen – 1 tartózkodással a következı határozatot hozza: 206/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete megállapítja, hogy a polgármester túllépte a számára megállapított költségkeretet, ezzel nem tartotta be a költségvetési rendeletet.
18
Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 8. Havrancsik Tibor: második napirendi pont, játszótér. Cseresznyés Erzsébet: nem, második napirendi pont, közbeszerzési bizottság. Jó lenne, ha néha odafigyelnénk, hogy mi történik a testületi ülésen! Havrancsik Tibor: közbeszerzés 2.
Közbeszerzési bizottság tagjainak megválasztása
Cseresznyés Erzsébet: Tündi, légy oly kedves, add elı a mondandódat. Tarnóczy Tünde: tegnap ugye odaát, mivel Bajóton is van közbeszerzés és ott a közbeszerzési tanácsadóval épp arról volt szó, hogy összeférhetetlenség. És én ott akkor fölhívtam Zsókát, hogy hoppá, nálam a bátyám, az mélyépítéssel foglalkozó cégnek a tulajdonosa. És ráadásul tényleg, 2-es, 4-es metró, tehát abszolút ez a profilja, és ezért én a bizottságban nem szerepelhetek. Fölhívtam ıt, hogy a távoltartási nyilatkozatot aláírja-e, mert ilyenkor nyilatkozhat, hogy távol tartja magát. Azt mondta, hogy mivel ketten vannak tulajdonostársak, így ı nem tehet egymagában ilyen nyilatkozatot, és nem biztos, hogy esetleg, hogyha ık ezt meglátják, akkor nem indulnak. És ezért jeleztem, hogy én akkor nem vehetek részt a bizottságban. Cseresznyés Erzsébet: ezt követıen, ugye a jogi szakértı esett ki, én megkérdeztem Csiky úrékat, ık minden további nélkül azzal az egy fıvel, akit ık fognak delegálni, tudják biztosítani a jogi és a közbeszerzési szakértelmet, úgyhogy kérem elıkészíteni az elızı rendeletet. Ennek kapcsán ugye akkor most maradt 4 fı, az 5. fıre pedig gyors gondolkodás és egyéb alapján, és már meg is kérdeztük, Babocsai Zsuzsát, mint óvoda és közintézmény vezetıt, és mint a kisebbségi önkormányzat tagját, hogy akkor lépjen be a bizottságba. Elvállalta, úgyhogy akkor az ı nevére. Tehát ugyanazt a határozatot kellene. Bacsa Ferencné: módosítjuk ezt és Cseresznyés Erzsébet: hatályon kívül, és új nevekkel, ugyanazzal a szöveggel, a mai nappal. Azért ne módosítsuk, mert akkor már rögtön a bizottság megalakulása ha módosítva van, az már nem jó. És kérek két rendeletet rá, jó? Az egyik, az csak a visszavonásról szóljon. Vagy határozatot, bocsánat. Egyik csak a visszavonás, és a másik pedig az új nevekkel ugyanaz. Pontosan azért, hogy ha bármi hivatalos iratba kell, akkor ne rögtön az legyen, hogy Gergely Edina: hogy keresgélni, hogy mi módosult Cseresznyés Erzsébet: pontosan Tarnóczy Tünde: és egyébként mással szemben nincsen ilyen? Cseresznyés Erzsébet: nincs, mással szemben nincs. Csak akkor a Bacsáné elé írjátok a Babocsait. Mert hogy abc-sorrend van. Tarnóczy Tünde: de nem kell kétszer szerepelnie benne a Csikynek? Havrancsik Tibor: Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Közbeszerzési Bizottságot alakít a következı személyek részvételével Cseresznyés Erzsébet: bocsánat, két határozatot kértem. Gergely Edina: kettıt írtunk. Cseresznyés Erzsébet: elıször legyen a visszavonás. Jó, csak hát ész nélkül olvassuk föl. Havrancsik Tibor: Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a184/2010 (VII.06) sz. KT határozatát visszavonja. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 8. Aki egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 207/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a184/2010 (VII.06) sz. KT határozatát visszavonja. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 8 Havrancsik Tibor: Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Közbeszerzési Bizottságot alakít a következı személyek részvételével: Babocsai Istvánné, Bacsa Ferencné, Cseresznyés Erzsébet, Csiky és Társa Kkt., Vachaja Zoltán. A bizottság tagjainak megbizatása visszavonhatatlan és határozott idıre, 2011. december 31-ig szól a tagok által kötelezı feltételek teljesítésétıl kezdve. Felelıs: polgármester a tagi feltételek ellenırzésére Határidı: 2010. július 15. – 2011. december 31. Aki egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza:
19
208/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Közbeszerzési Bizottságot alakít a következı személyek részvételével: Babocsai Istvánné, Bacsa Ferencné, Cseresznyés Erzsébet, Csiky és Társa Kkt, Vachaja Zoltán. A bizottság tagjainak megbizatása visszavonhatatlan és határozott idıre, 2011. december 31-ig szól a tagok által kötelezı feltételek teljesítésétıl kezdve. Felelıs: polgármester a tagi feltételek ellenırzésére Határidı: 2010. július 15. – 2011. december 31. 3.
Játszótér építésénél felmerült hiányosságok pótlásával kapcsolatos tájékoztató – döntés
Havrancsik Tibor: játszótér Cseresznyés Erzsébet: játszótér. Kezdhetem? Tehát, azt mondja, játszótér elkészült. A játszótérre még szükséges kiegészítések, amelyek folyamatban vannak. A mőszaki átadás-átvételi eljárás úgy tudom, megkezdıdött. A lezárásra még van idı, tekintettel arra, hogy 15-e volt eleve a teljesítési határidı. Tehát eleve a mőszaki átadás-átvételi folyamatot 16-án kellett volna csak megkezdeni. Jelen pillanatban a játszótér a következı módosításokra szorul még. A holnapi nap folyamán, kértem, hogy a rámpának, annak a rámpának - amelyik a kötélpálya felmenı rámpája - a hátsó falát deszkázzák le, mert ott hátha le tudnak esni. Szó volt arról is, hogy az oldalfalát is bedeszkázzák, de aztán úgy döntöttünk a Madarász úrral, hogy akkor az már nagyon dobozszerő lenne, és az már akkor nem kell. Plusz mellé még ki fognak rakni ilyen megkapaszkodást segítı keresztléceket. A kötélpálya meghúzását, már annyira használják, hogy azt hamarosan meg fogják csinálni. Ez már csak üzemben tartási kérdés, csak mondom, hogy nem felejtettem el ezt a témát sem, ez is rendben van. A bolt melletti fölsı kapu átalakítása, az folyamatban van tolókapura, hogy ne legyen ott gond a kicsapódó kapuszárnnyal. Tehát ettıl függetlenül itt vannak a kapuknak a kulcsai, én ezt most majd át fogom adni. Majd eldöntjük, hogy mit csinálunk vele, mit nem csinálunk. A füvesítésrıl kellene most egy elvi döntést hoznunk, mikor, hogyan, mint csinálják. Erre nekem az a véleményem, hogy a füvesítést akkor tudjuk megcsinálni, ha biztosított a locsolás, és azt is csak úgy, hogyha ütemszerően zárjuk le. Mert az, hogyha a játszóteret lefüvesítjük, és mindenki használ mindent, akkor az garantáltan gallyra megy. Tehát most javaslom azt, hogy elsı ütemre. Tehát három vagy négy ütemre bontanám én ezt az egész dolgot. Elsı ütemre javaslom a füvesítést a rézsőkbe, és azt most azonnal. Tehát akkor ebben megegyeztünk. A következı ütem lenne akár most, azért mondtam, hogy három vagy négy, mert azt a rézsőkkel együtt, ha vállaljuk azt, hogy azonnal lezárjuk, mondjuk azt a részt, ami a bolthoz vezetı út. Tehát a hídtám, meg a kis rész. Ami a két darab lengıhinta, az a kis háromszög. És akkor azt most rögtön lefüvesíteni. Ez még elsı ütem. Bacsa Ferencné: csak akkor ki kell cserélni a hintát, hogy legyen egy nagy hinta, meg egy kis hinta. Cseresznyés Erzsébet: az világos, persze. És akkor ez így gyakorlatilag ott lezárható. Két hetet mondott a kivitelezı, hogy kb annyi kell a fő megerısödéséig. Legalább 2 hét, idıjárástól függ, lehet, hogy 3 is. Na, most a második ütem lenne akkor gyakorlatilag a bolthoz vezetı út másik oldala a rézsőig, bezárólag a hintáknak a vonaláig. És akkor a harmadik ütembe maradna, azt mondja, hogy. Tehát rézső és út között, és akkor a harmadik ütemben maradna a mászóvár, a kötélpálya, és a mérleghinták része. Most itt a nagy kérdés, hogy a kötélpálya alatti résszel mi lesz, mi nem lesz. Hát, ha oda homokcserét akarunk, illetve gyöngykavicsot akarunk, az azért pénz, mert azt nem csinálják meg ingyen. Az egy nagy tétel, tekintettel arra, hogy az egészet föltöltötték termıfölddel. Úgyhogy én most azt mondom, hogy füvezzük azt is be, de csak valamikor szeptember-októberben, tehát ezt a kettıt egymás után, és azt pedig már mikor nagyon rossz az idı, és már nincs kedvük ott a gyerekeknek tobzódni. És akkor gyakorlatilag ez végig tud menni, aztán ha jövıre az ott kikopik, nagyon ronda, és van pénz rá, akkor ki lehet ott cserélni. Az nem egy nagy költség, hogy most 10 kilóval több főmag megy oda bele, mert kb ennyi most az a tétel. A pótmunkák, és az egyéb munkák elszámolása. A pótmunkákkal kapcsolatban jelen pillanatban úgy állunk - keresem a papírjaimat - hogy elkészítették. Ezt majd Edinának adom, hogy iktassa. Elkészítették az elszámolást, és ezt kellene akkor most itt végig néznünk, és Tündi légy szíves, ez itt az iktatandó példány. Tehát a következı. Itt most nem beszélünk arról, ami a NordFestnek az eredeti tételében lévı, hanem a kiegészítı munkáknak az elszámolását látjuk. Ugye, a csatornaépítés, az út átvágás, ez megtörtént. A szegély elhelyezés, ugye az volt az, ami a Fodorék miatt korábban befejezıdött. Az megtörtént, ott egyébként 15 méterrel hosszabb szegélyt helyeztek el, mint ami valójában a felmérésben volt. Havrancsik Tibor 19.05-kor elhagyja a helyiséget. Cseresznyés Erzsébet: úgyhogy végülis ebbıl a szempontból ott nyertünk 15 métert. Az árok följavítás a Matild néni, és az ABC között, azt megcsinálták, kitakarították. A régi kutat, ugye, kiváltották, egy öntöttvas fedelet raktak rá. Tehát egy beton Tarnóczy Tünde: de, ugye nem haladtuk meg a 15-öt ezekkel a pluszmunkákkal sem? Bacsa Ferencné: nem, nem, nem. Cseresznyés Erzsébet: dehogyis. De ez nem játszótér, ez nem játszótér. Tarnóczy Tünde: itt van, hogy játszótér. Cseresznyés Erzsébet: hát, most akkor nem játszótér, más, akkor ezt majd bekéritek külön, hogy ne az legyen, hogy játszótéri elszámolás. Nettó 15-rıl van szó? Tarnóczy Tünde: nettó 15 M, a közbeszerzés miatt. Cseresznyés Erzsébet: 14.5-nél vagyunk. Bacsa Ferencné: Tündi, nem is a játszótérhez kell aktiválni ezt, mert ezek belvíz kérdések! Cseresznyés Erzsébet: így van, ez mind belvíz.
20
Bacsa Ferencné: és ennek egy önálló leltári száma kell a belvíz, Petıfi utca, játszótér fölött. Tarnóczy Tünde: akkor ezt kijavíttatom Cseresznyés Erzsébet: javíttasd ki, jó? Elmaradt munka az iszapfogó akna. Azért, mert a Lujza néni kerítése olyan állapotban van, hogyha ott aknát csináltak volna, akkor azonnal bedıl, és a tulajdonos itt dörzsölte a kezét, hogy mikor dıl már be a kerítés, mert akkor, jaj de jól jár. Úgyhogy ez ott elmaradt, helyette beraktak oda négy darab hullámtörı fogat, ami megfogja egyrészt a víznek a sodrását is, meg a nagy szennyezıdést is. Ezt ingyen és bérmentve rakták bele. A következı tétel elmaradt az útnál, az útra a térkövezés leszegélyezése, mert a gumik még nem kerültek rá. Most, a gumitéglákról annyi, hogy 200 m2, de tudja mindenki a történetet, nem mondom tovább. Többletmunkák, és itt jönnek a lényegek. Folyóka átadás. 40 db folyókánk maradt. A Fogarasi Janinak volt egy olyan kérése, és ezeket a tételeket én most azért hozom így ide, hogy testületi döntés szükséges rá, hogy megszavazzuk, vagy sem. Ha megszavazzuk, akkor ez az elszámolás életbe léphet, és történhet egy szerzıdés kiegészítés. Ha nem, akkor az természetesen más történet. Tehát akkor menjünk a többlet munkákra. Fogarasi Janinak volt egy olyan kérése, hogyha ı megkapja azt a 40 db-ot, ami maradt, akkor ı azt lerakja a fiával, és akkor a hosszas út, tehát az ıfelé vezetı út. Bacsa Ferencné: tehát az végigmenne egészen ki a házáig szinte? Cseresznyés Erzsébet: igen. Bacsa Ferencné: tehát akkor meg lenne oldva végig az elvezetés. Somogyi Mihály: igen, bal oldalon, közvetlenül a ház mellett. Cseresznyés Erzsébet: ez gyakorlatilag én úgy gondolom, hogy azért méltányolandó, mert a mai napig azt a bicikli tárolót használjuk, amit ı csinált, meg egyéb ilyen dolgot. Egyébként is ı tevékenyen felügyelt már ott most sok mindent. A víz ivókúttal kapcsolatban ugye az Árkádok azt mondta, hogy azt ı ingyen és bérmentve csinálja, kivéve, ami ıneki is pénzébe került. Ez a szikla daruzása volt. Ugye a Baumit adta külön a sziklát fuvarral együtt. A daruzási költség, az nem 2 perc volt, és én végig ott voltam. Hát, ez egy 5 tonnás darab, ami oda be lett építve. A csapot, azt szintén, tehát azt a csapot, amibıl isznak, azt szintén meg kellett neki vennie, tehát ez a másik tétel. Katival telefonon egyeztettem akkor szombaton, még az átadás elıtti hét szombatján, amikor végigrakták a folyókát a boltig, és gyakorlatilag az ott kiköpıdött neki a kerítésnek, a Matild néni kerítésének. Ezért maradtunk abban, hogy ott, áttörve azt a csatornát, ami jön a Vachajáék fölül az út alatt, oda egy bukó víznyelı öntöttvas ráccsal, ez az 50 E Ft-os tétel. Havrancsik Tibor 19.12-kor visszatér a helyiségbe. Cseresznyés Erzsébet: a következı 45 E Ft-os tétel, az a Mészárosék elıtti szakaszra lett lerakva, 10 méter, mert gyakorlatilag ott az útesés miatt az kell. Mert ott nem volt benne, mondhatjátok, hogy túlléptem bármiféle hatáskört, de én úgy gondoltam, hogy ez alá kell tenni mindenképpen, mert ha most nem csináljuk meg, akkor gond van. Bacsa Ferencné: mert így akkor meg van oldva. Ez nagyon jó ott, ez kellett. Cseresznyés Erzsébet: a következı tétel az ABC-nek a sarka, ott, ahol a kerítés vége van, onnan kiépítették a lefolyónak a vízelvezetését az árokba, illetve az ivókútnak megcsinálták a vízelvezetését. Illetve nincs benne, mert azt is grátiszba csinálták, hogy kiépítettek egy locsoló, tehát oda raktak a földre egy ilyen aknát, és oda még tovább építették a locsolót. Ez a 36 E Ft-os tétel, onnan lehet most locsolni a füvet. Az egy másik kérdés, hogy hosszabb távon kellene oda a kútba egy szivattyú, de oda áram kell, oda E-ON-tól kell engedély, egyebek. Tehát ott azt most ennyi idı alatt nem lehetett megcsinálni, ennyi. És akkor a másik, a zárcsere, locsolótömlı, ez 13.250.- Ft. Így az ı többletmunkájuk, amire most kellene szavaznunk, az egy 80.850.- + ÁFA, hogyha az elmaradót és a többletet leveszem. Plusz még azt a felajánlást tette az Árkádok Kft, hogy nekik nagyon tetszett ez, ami itt kialakult, és éppen ezért, hogy mindenféleképpen gyakorlatilag Bacsa Ferencné: referenciának? Ja, mondjad, csak így gondolkodtam. Cseresznyés Erzsébet: ja, nem, nem referenciának. Az egész játszótér és minden egyéb. Akkor gyakorlatilag ık ezeket a már felsorolt munkákat, amiket pluszba csináltak, annak ı nem kéri meg kvázi az árát. Ezt én megkérdeztem, hogy mennyi, azt mondták, hogy ez durván egy olyan 300 E Ft-os tétel, amit nem fognak érvényesíteni az önkormányzat felé. Én ennek utána számoltam, ez tényleg nagyságrendileg ennyi volt, amit ık tényleg nem érvényesítettek. Mert téli elzárót raktak a vízaknába pluszba, meg minden olyan egyéb dolgot megcsináltak, amit tényleg nem kellett volna, én úgy gondolom. Mondtam nekik, hogy köszönjük szépen a falu nevében, aztán kb itt vége volt a történetnek. Úgyhogy én akkor erre szeretném kérni az állásfoglalást, illetve akkor a határozatot, hogy ez ebben így elfogadható. Tehát, mondom, itt ebben két lakosságot érintı tétel van, az egyik a Fogarasi Jani, a másik a Mészároséknak az ügye. Kész. Bacsa Ferencné: ami nem magánügy, mert vízelvezetés. Cseresznyés Erzsébet: oké, csak lakosságot érintı, és nem konkrétan a játszóteret érintı. De vízelvezetés egyértelmően. Jó? Úgyhogy akkor csinálhatjuk a határozatot? Kinek mi a véleménye? Szavazhatjuk? Csákvári Bernadett: persze. Cseresznyés Erzsébet: akkor szavazzunk! Gergely Edina: mondhatod! Cseresznyés Erzsébet: ja, úgy dönt, hogy az Árkádok Kft. 2010. július 6-i elszámolását elfogadja, és a pótmunkákra benyújtott különbözetre a szerzıdést kiegészíti. Bacsa Ferencné: költségvetésébıl biztosítja, és szerzıdést készít. Jó? Mert így szoktuk csinálni. Cseresznyés Erzsébet: jó, bocsánat! Bacsa Ferencné: figyelj, a szerzıdésmódosítást ık elkészítik, vagy itt kell elkészíteni? Cseresznyés Erzsébet: nem, nekünk kell egy-két mondatot. Bacsa Ferencné: az ehhez tartozó szerzıdésmódosítást elkészítik. Felhatalmazza a polgármestert az ehhez tartozó szerzıdésmódosítás elkészítésére.
21
Cseresznyés Erzsébet: én nem tudom, hogy az 550 E + ÁFA-ról elkészült-e már a szerzıdés, én nem láttam. Havrancsik Tibor: igen. Tarnóczy Tünde: nem kaptál abból? Cseresznyés Erzsébet: nem kaptam. Hát, nem én voltam a projektvezetı, nem kellett, hogy kapjak. Mindenesetre ott módosítani kell a szerzıdést, mert ugye elmaradó munkák és egyebek. Tarnóczy Tünde: de szerintem én ezt, de, szerintem ezt leveleztük ezt a vízelvezetést. Cseresznyés Erzsébet: jó, Tündi, hagyjuk ezt most, én nem emlékszem rá. Tarnóczy Tünde: még ezek a bigyók, gallytörı rács, meg egyebek, ezeket veled beszéltem meg Cseresznyés Erzsébet: lehet, jó, lehet, nem tudom. Ne haragudj, nem tudom. Jó, mehet a határozat? Határidı? Július 15. Tarnóczy Tünde: de nem vagyunk jövı héten. Csákvári Bernadett elhagyja a helyiséget. Cseresznyés Erzsébet: akkor 20. És ott az eredeti, azt iktathatod. Közben akkor, amíg készül ez. Készen vagy, vagy mondhatom tovább? Gergely Edina: készen vagyok, de mondhatod tovább. Cseresznyés Erzsébet: akkor mondhatod a határozatot. Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy az Árkádok Kft. 2010. július 6-i elszámolását elfogadja, és a pótmunkákra benyújtott különbözet 80.850.- Ft + ÁFA összegben költségvetésébıl biztosítja. Az ehhez tartozó szerzıdésmódosítás aláírására felhatalmazza a polgármestert. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 20 Szavazás: 5 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 209/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy az Árkádok Kft. 2010. július 6-i elszámolását elfogadja, és a pótmunkákra benyújtott különbözet 80.850.- Ft + ÁFA összegben költségvetésébıl biztosítja. Az ehhez tartozó szerzıdésmódosítás aláírására felhatalmazza a polgármestert. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 20. Csákvári Bernadett visszatér a helyiségbe. Cseresznyés Erzsébet: jó, akkor a következı, a hátralévı terület, az még a használat, karbantartás. Én megkértem a Bettit, hogy locsoljon ideiglenesen, vagy hát valamit csináljon. Bacsa Ferencné: inkább locsoljon, mint valamit csináljon. Cseresznyés Erzsébet: én azt hiszem, most nem ez az állapot, hogy itt önkéntes munkában. Tehát itt azt szeretném kérni, hogy akkor a közmunkások, vagy nem a közmunkások, de kapjanak megbízást arra, hogy ott a locsolásokat, gyomlálást és minden egyebet folyamatosan végezzék el. Hát, emellett azért szerintem kellene valami felügyelet is, hogy egyáltalán ık hogyan dolgoznak. Tisztességesen csinálják, vagy nem. Én nem merem azt mondani, hogy majd Havrancsik úr felügyeli ıket, mert tapasztalatom szerint ennek nem biztos, hogy sok eredménye lesz. Úgyhogy én megkérdezem költıi kérdésként a testület tagjait, hogy ki az, aki ebben esetleg szerepet tud vállalni? Csákvári Bernadett: én már a múltkori testületi ülésen mondtam, én elég sok idıt töltök ott hivatali kötelességbıl, önkéntes alapon, a játszótéren. És újfent bevállalom azt, hogy felügyelem. Söprögettem is már, lapátoltam is már, szemetet is szedtünk már. És locsoltunk is, úgyhogy ma délelıtt az uram locsolta a buxusokat, és az egyéb cserjéket. Úgyhogy változatlanul bevállaltuk családilag, és hő Mogyorósiakhoz révén, hogy ezt a feladatot elvállaljuk. Cseresznyés Erzsébet: akkor köszönjük szépen a köz nevében. Akkor megyünk tovább. Szemeteseket kellene venni, én úgy gondolom, hogy legalább kellene venni három darabot. Egynek kellene lenni valahol Havrancsik Tibor: bejárat Cseresznyés Erzsébet: egy van? Havrancsik Tibor: nem, nincsen. Cseresznyés Erzsébet: miért nincs? Hova tőnt az az egy? Havrancsik Tibor: nem, azt úgy gondoltuk, kirakni a túloldalra. Az oszlophoz. Mert azon van ilyen cigarettacsikk tartó, de az ne legyen a játszótéren bent, ott ne legyen dohányzás. Csákvári Bernadett: ahol van a bolt, a nagykapu, ott van egy oszlop. Cseresznyés Erzsébet: jó, rendben, de akkor három ugyanolyat kellene venni még a játszótérre. Kaptásné P. Tímea: de van még egy azon kívül. Havrancsik Tibor: nem, nem, ami ott volt, az lett kivéve. Kaptásné P. Tímea: amit annak idején egyszer a pincéhez akartunk kirakni, aztán elfelejtıdött, szerintem valahol meg kell lennie. Gergely Edina: van egy plusz állítólag, igen. Csákvári Bernadett: valakinek a kertjében. Havrancsik Tibor: meg kell keresni.
22
Cseresznyés Erzsébet: hát, akkor meg kéne keresni. Hármat kirakni. Kell róla határozat, vagy ezt akkor megcsinálja a polgármester? Havrancsik Tibor: jó, hát kettıt rendelünk, persze. Cseresznyés Erzsébet: akkor erre majd egy összevont határozatot szeretnék mondani, mert az összeghatárok többek lesznek. Írjad akkor légy szíves. Több minden lesz, és nem több határozatot, hanem összességében szeretném a határozatot majd mondani. Úgy fog kezdıdni a határozat, hogy Mogyorósbánya Község Önkormányzata úgy dönt, hogy a játszótérhez megbízza a polgármestert a következı eszközök beszerzésével és felszereltetésével kettıspont. És akkor most mondom. Egy darab régi kuka mellé 2 db beszerzése, tehát az egyet elı kell keríteni, kettıt kell venni. Bacsa Ferencné: bocs, egy kérdés, nem játszótér, pince. Csak eszembe jutott. Az önkormányzatnak van pincéje. Valaki bent volt, és megnézte, hogy ott nincs probléma? Havrancsik Tibor: az rendben van. Az be van lıve betonnal, az tökéletes. Bacsa Ferencné: tehát ott nem lehet semmi. Oké, csak ez eszembe jutott. Cseresznyés Erzsébet: jó, akkor szemetes téma rendben van. Következı. A régi padok, és az asztaloknak az lenne a sorsa, hogy a sakk köré kellene fölállítanunk. Ehhez viszont mindenképpen felújítás kell. Én megkérdeztem az Almann Attilát, te megkérdezted a Kósát. Az Almann Attila azt mondta, hogy festék áron és csak faanyag áron vállalja. Ennek az összege nagyságrendileg azt mondta, hogy nem fogja meghaladni az 50 E Ft-ot. Mit mondott a Kósa? Csákvári Bernadett: Kósa Zoli azt mondta, hogy felújítás, egyéb, csiszolás 50-60 E Ft körüli ár. Cseresznyés Erzsébet: jó, akkor a kérdés az, hogy ki csinálja meg, és ezt kell most eldöntenünk, hogy akkor kinek adjuk ki ezt a munkát. Vagy valakinek van-e valamilyen más javaslata? Mert itt gyakorlatilag le kell vágni az elrohadt elemeket, olyan biztos talpat kell rakni, ami a betonon megáll. Bacsa Ferencné: ne részletezzük, szakemberek adják. Tehát értjük a pénz értékét is. Somogyi Mihály: én az Almannt javaslom. A Zoli, az úgy el van foglalva Csákvári Bernadett: én is az Almannt. Cseresznyés Erzsébet: Almann, oké, akkor Almann Attilának. Nem tudom, hogy volt a mondat, ne haragudjál! Gergely Edina: kettısponttal írtuk a felsorolást. Cseresznyés Erzsébet: igen, azt mondja, hogy a régi padok és asztalok felújításával Almann Attilát bízza meg. Havrancsik Tibor: két garnitúra? Jó. Tarnóczy Tünde: festéket mi vesszük? Cseresznyés Erzsébet: ı hoz számlát. Azt mondja, hogy következı téma. Mit lehetett megállapítani a kameráról? Havrancsik Tibor: éjszakai felvételnél más világítás kell. Látni az alakokat, és ha abból a korosztályból úgy valaki ránézne a képre, akkor fel tudná ismerni a rajta lévı fiatalokat. Négy fı látszik a képen, elıször két fı jön ki, ami akkor normálisan játszanak. Amikor négy fı van, elég hosszú idıt töltöttek ott, ez olyan éjjel 1 óra magasságában történt. És valóba lehet látni, hogy oldalirányba hajlik el. Tehát rajta ülnek ketten a nagyon, mind a két irányba eldıl, és az egyes, amin ez a lemezsérülés van, ahol lepattant a festék, azon valóban csak egy embert lehet látni, de az is megpróbálta oldalirányba elfektetni. És akkor történt ez a kifordítás, meg ez a sérülés. Cseresznyés Erzsébet: oké, három árajánlatot a mai nap folyamán megküldtem e-mailen minden képviselınek, illetve az önkormányzatnak is. A három árajánlat arról szól, hogy három darab éjjellátó kamera elhelyezése. Gyakorlatilag a Timivel voltunk kint, egyeztettünk a cégekkel, akik az árajánlatokat adták. A legjobb hely, hogyha most bemegyünk a kapunk, akkor az elsı nyárfa jobbra, merthogy akkor a villanyt, azt el lehetne vezetni. Most jelen pillanatban a rögzítı elem abban a szobában van, ahova majd át akarunk költözni. Azt majd ki kell meszelni, meg mit tudom én, mit kell csinálni, de teljesen mindegy. Onnan indulva a nyárfák ágai között végig lehetne vinni a kábelt, az áramot is, és a jeladó kábelt is. A számítástechnikai cégek egyike sem vállalkozott arra, hogy kábelt vezessen a fák között, viszont az az asztalos, aki csinálta a kerítés, az azt mondta, hogy minden további nélkül ı kijön, és ı ezt fölszereli. Énszerintem az egy ilyen 5-10 E Ft-os tétel lesz majd. Ami most itt a Comp-L ajánlatában benne van, az egy nagyságrendileg 185 E Ft + ÁFA-s tétel. Ebbıl attól függıen, hogy a jelenlegi rendszer most megkaptam már Edinától, mert ı megkérdezte a kistérségtıl, hogy mi a jelenlegi rendszer. Ha a jelenlegi rendszernek a rögzítı rendszere használható, mert igazándiból négy kameráig lehet ezt használni. Hogy ez a négy kamera, vagy ez a pótlólagos három arra jó-e, vagy nem, azt nem lehet tudni. A lényeg az, hogy ha szerencsénk van, akkor ez egy 57,5 E Ft-os megtakarítás a 185 E-bıl. Ez egy irányár, mert ugye itt 60 méterrel számolgattunk. Úgyis elszámolás szerint megy minden. A kérdés az, hogy ezt a kamerarendszert most itt fölszereltetjük-e vagy sem. Ha igen, ebben egyébként benne van még egy db 20x30 cm-es figyelemfelhívó tábla. Na, most tudni kell errıl az egészrıl, hogy ilyen kamerarendszert a legújabb törvények szerint vagy rendırség üzemeltethet, vagy közterület-felügyelet üzemeltethet. Tehát önkormányzatnak nincs joga ezt üzemeltetni. Innentıl kezdve nekünk el kell menni az esztergomi rendırséghez, vagy valakihez, hogy legyen olyan kedves az üzemeltetést átvállalni. És a falu elejére ki kell tenni a táblát, hogy megfigyelt terület az egész falu, és ott is ki kell tenni a táblát, ahol a kamera van. A mai napig ezek nincsenek. Felhívom a körjegyzı asszony, és felhívom a polgármester figyelmét, hogy a mai napig törvénysértés van, tekintettel arra Havrancsik Tibor: kistérség üzemelteti Cseresznyés Erzsébet: attól még mi sértjük a törvényt, a mi falunk. Könyörgöm, nekünk kell arról gondoskodni, hogy ki legyen táblázva a Hısök terénél a kamera alatt, hogy „figyelem, kamerával megfigyelt terület!” és itt is kinn kell lenni. Tarnóczy Tünde: ezt anno mondtam én is, hogy kell. Az meg viszont, hogy ki nézheti Cseresznyés Erzsébet: de Tündi, nem mondani kell, könyörgöm! Hanem intézkedjetek. Tehát akkor kérném szépen. És akkor most mielıtt beleírjuk a határozatba, akkor most a kamerát fölszereltetjük? Bacsa Ferencné: önmagában a kamera, az egy dolog. Durván 200 E Ft-ért. Ezzel kapcsolatban, és energiával kapcsolatban van még egy probléma, hogy nem jó a megvilágítása a játszótérnek.
23
Cseresznyés Erzsébet: az még jön a következı. Bacsa Ferencné: akkor egyelıre még ne írjuk föl, nézzük meg, hogy amit javasolsz Cseresznyés Erzsébet: egyébként ehhez nem kell megvilágítás Bacsa Ferencné: értettelek, csak azt mondtam, hogy ez egy dolog, én most nem tudom megmondani. Én megvárom a végét. Írjuk fel egy papírra. Cseresznyés Erzsébet: jó, oké, a megvilágításra vonatkozóan én nem tudok mit mondani jelen pillanatban, és senki nem fog tudni még a következı három hónapban semmit mondani. Azért, mert ezt az E-ON-nal terveztetni kell, jóváhagyatni kell, és innentıl kezdve ez egy 3-4 hónapos történet. Tehát én azt mondom, hogy várjuk meg a szeptember-októbert, vagy nem tudom, mikor már korán sötétedik, és akkor döntsük el, hogy akkor most kérem szépen, hány darabot hova kérünk. Mert akkor az E-ON-nak mondhatjuk azt, hogy tervezés nélkül ı csak szerelje föl, hisz a közvilágítási számla úgyis a miénk. Tehát ez már alku pozíció az E-ON esetében. De az nem hiszem, hogy nekünk pénzbe kell, hogy kerüljön. Bacsa Ferencné: az oké Cseresznyés Erzsébet: mert mondhatjuk azt, hogy közterület, és ezért kérjük, hogy ı jöjjön ki, mérje be Bacsa Ferencné: meg kell határozni, hogy hova tegye, ennyi. Cseresznyés Erzsébet: jó, világos, de olyan sok minden helyre nem tud tenni. Fölülrıl tud tenni. Négy darab tábla, ezt mindenképpen írd bele légy szíves. Tehát négy darab figyelemfelhívó tábla. Fölsı útra kettı, vagy lehet, hogy csak egy kell, de kétirányú tábla. Figyelem, gyerekek. Tehát azért négy darab, két oszlop, de. Na, most, meggondolandó Bacsa Ferencné: várjál, a fölsıre miért kettı, hát az egyirányú út? Cseresznyés Erzsébet: ja, persze, akkor három tábla Havrancsik Tibor: az autók vannak olyanok, akik innen mennek be. Van olyan, ezen ne múljon. Cseresznyés Erzsébet: egy pillanat, a táblákról azért még annyit, hogy meggondolandó, hogy legalábbis az alsó útra meg kellene újra nézni, hogy mennyibe kerül, és akkor ezt nem kell határozatba beleírni, viszont a következı testületire szeretném tudni, hogy a lecsavarozható bukkanó mennyibe kerül métere? Mert oda mást nem, mert ha ott felújítjuk az utat, akkor olyan legyen, amit fölszedünk, és újra rakunk, viszont meggondolandó, hogy esetleg oda kirakni kettı darab lecsavarozható. Bacsa Ferencné: én addig azt mondanám, hogy azon kívül, hogy háromszög, ugye van egy olyan háromszöges tábla, ahol a gyerekek vannak benne. Az alá tegyünk egy 30-ast, mert az azt jelenti, hogy akkor ott 30-cal kéne menni. Cseresznyés Erzsébet: jó, tehát akkor kettı darab 30-as tábla Tarnóczy Tünde: de erre a fekvırendırre engedély kell. Bacsa Ferencné: nem arról beszélünk Cseresznyés Erzsébet: Tündi! Kettı darab 30 km-es tábla Bacsa Ferencné: de akkor elég lent, fönt nem kell Cseresznyés Erzsébet: és három darab játszótér jelzı tábla. Bacsa Ferencné: négyrıl beszéltünk. Cseresznyés Erzsébet: akkor négy darab játszótér tábla, és a következı testületi ülésre pedig kérjük szépen a lecsavarozhatónak a költségét. Nem az, hogy leszereljük, vagy fölrakjuk, hanem a költségét. Egyébként meg nem kell hozzá engedély, mert önkormányzati út. Tehát innentıl kezdve Tarnóczy Tünde: én úgy tudom, hogy arra is kell Gergely Edina: de egyébként már 2007-ben én kértem rá három árajánlatot. Bacsa Ferencné: akkor megkeresed! Cseresznyés Erzsébet: jó, mehetünk tovább. Akkor a következı. Kérnék szépen megfogalmazni táblákat, amit aztán a Timi átnéz, már ı fölajánlotta egy beszélgetésnél, ami a játszótér használatára vonatkozó. Alapvetıen ilyenek legyenek benne, Tünde ezt tıled fogom kérni, hogy 14 éven aluli gyerekek, hogy a drótkötélpálya használati kora 14 év, mert gyakorlatilag 8 és 10 év. Jó, oké, én is mentem már rajta Csákvári Bernadett: 120 kilót kibír. Somogyi Mihály: 150 kilóra tudom én. Cseresznyés Erzsébet: tehát magyarul egy házirendet próbáljatok megfogalmazni, ezt küldjétek el legyetek kedvesek a Timinek, meg a Bettinek, meg nekem, és akkor mindenki hozzáteszi a magáét. Vagy mindenkinek küldjétek el. Bacsa Ferencné: itt, bocsánat, a Mészáros úr küldött nektek valamilyen költıi levelet a játszótérrıl? Gergely Edina: igen, én kinyomtattam és odaadtam a polgármesternek. Havrancsik Tibor: igen, költıi levél Bacsa Ferencné: mert ı mondta, hogy majd ı szívhez szóló levelet ír. Mert én megígértem neki, hogy egy fél íves, nem tudom hány oldalt küldött. Küldd tovább légy szíves, elolvassuk. Megígértem neki, hogy menjen ki neki, mint játszótér védınek a gondolatsora, óvjuk a játszóteret. Akkor megbeszéljük vele, ha valami egy kicsit. Cseresznyés Erzsébet: jó, akkor szeretnénk kérni a karszalagokra ajánlatot. Szerezzetek be valakitıl, mondjuk aki ilyen közlekedési mellényeket gyárt, hogy játszótéri felügyelı, vagy Bacsa Ferencné: anyukákra nem lehetne rábízni egy ilyen tépızárast? Cseresznyés Erzsébet: bocsánatot kérek, nem az anyukákra kellene ezt szerintem rábízni, hanem Bacsa Ferencné: a készítésrıl beszéltem Tarnóczy Tünde: Bajóton a legrosszabb gyerekek lettek megbízva a játszótéri Cseresznyés Erzsébet: Mogyoróson én néhány gyereket már beizzítottam, és néhány gyereknek megígértem, hogy fog kapni karszalagot. Ezért fontos, hogy minél hamarabb legyen karszalag. A Jung Balázsnak én már megígértem, hogy mindenképpen kap karszalagot. Somogyi Mihály: ı a rosszcsont a faluban, de szót fogadnak neki a többiek. Cseresznyés Erzsébet: az a baj, hogy a feliratot az anyuka hogy rakja rá?
24
Kaptásné P. Tímea: textilfilccel. Cseresznyés Erzsébet: akkor világítás-kamera beszéltünk, táblákról beszéltünk, felügyelet-karbantartás még egyszer köszönjük meg akkor a Bettinek, és én azt hiszem akkor, hogy a játszóteret kivégeztem, ami nekem föl volt írva. Bacsa Ferencné: akkor, ami nekem, az a kulcsos füzet, ugye, amit te említettél itt, hogy a bolti tároló. Na, most, meg kéne nézni, Tündi, hogy a boltnak a bérleti szerzıdésében m2 van-e írva, vagy csak az, hogy a bolt épülete? Mert, hogy amirıl mi most beszélünk, ott két egyforma ajtó van a játszótér felıli oldalon. Az egyik a kazánház, a másik meg ad abszurdum egy mérlegtároló, semmi nincs benne. Cseresznyés Erzsébet: hát, a kameradoboz van most benne. Bacsa Ferencné: tehát kié a mérleg, ez az elsı kérdés? Havrancsik Tibor: a bolté, a Wenczé. Bacsa Ferencné: a Wencz tulajdona? Cseresznyés Erzsébet: hát, akkor át tudják vinni oda a másiba. Bacsa Ferencné: befér az oda? Mert én nem láttam. Cseresznyés Erzsébet: hát, ugyanaz az ajtó. Hát, ugyanolyan mérető ajtó. Ha az ajtón ki tud jönni, akkor be is tud menni, és befér. Bacsa Ferencné: jó, befér. A Wencznével akkor, oké, akkor én megbeszélem vele, hogy vigye át a mérleget. A kulcs, ez kapukulcs, ugye? Cseresznyés Erzsébet: igen. Ez a példány van náluk, mert, hogy ınekik is ott a kazánház. Kettı a Bettinél. Akkor azt a kettıt megkapják ık, akkor gyakorlatilag annyi fog történni, hogy ingyen egy zárcsere, vagy kiszedik ott a zárat. Meg lehet csinálni azt is minden további nélkül. Bacsa Ferencné: persze. Én magam is meg tudom csinálni. Cseresznyés Erzsébet: én is. És akkor innentıl kezdve miénk lesz a szélsı. Bacsa Ferencné: akkor a Wencznével megbeszélem ezt a cserét, mert egészségtelen az ı kazánházukba bemenni. Szóval, ha ott bármi történik, az nem jó. Ez egy üres helyiség. Ez lenne a játszótéri tároló, kérem szépen. Nem kell kiírni, csak mindenki tudja, hogy ı az. Ahhoz készítek egy kulcsos füzetet, mert a kulcsos füzet, az arra szolgál, hogy itt tároljuk a sakkot, ott tárolunk játékokat, amik egyelıre az iskolában vannak. Cseresznyés Erzsébet: a homokozót. Bacsa Ferencné: a homokozót gondolod, elviszik? Oké, de ne az iskolába, hanem tegyük be a gyerekcsúszdát, a zöld szınyeget, tehát minden, ami a játszótérhez kapcsolódik. Söprő, gereblye, lapát. Tehát eszközök kellenek, és akkor a kulcsos füzet arról szól, hogy amíg a bolt, ezt a Wenczné vállalta, amíg a bolt mőködik, ık tárolják a kulcsos füzetet, és adják a kulcsot annak, aki vagy sakkot akar kivenni, vagy bármit. Aki majd aláírja, hogy kivettem, visszavittem, amikor meg nem mőködik a bolt, akkor a Mészáros István vállalta ezt a kulcsos játékot. Cseresznyés Erzsébet: na, akkor viszont ezt a kulcsos füzetet ki? Somogyi Mihály: hogy lesz odaadva, hogy kinél lehet ezt a kulcsot átvenni? Bacsa Ferencné: most mondom. Táblákon lesz. Cseresznyés Erzsébet: a használati táblán, amit a Tündi megír. Bacsa Ferencné: hogy a sakk és a játékok átvétele, az nyitvatartási idı alatt a boltban, nyitvatartási idın kívül Mészáros Istvánnál. Tehát ı vállalta, mert azt mondta, hogy oké, ı ezt csinálja. Csákvári Bernadett: én akartam egyet. Ugye, megvan a biciklitartó, hogy azt hova helyezzük el? Na, most föl a bolthoz, vagy le az alsó. Cseresznyés Erzsébet: ki a támfal alá, ott a Vachajáék fala alá. Bacsa Ferencné: hát, ami célszerő a biciklik megállása miatt. Csákvári Bernadett: a gyerekek inkább alulról jönnek. Bacsa Ferencné: de az nem baj, hogy ott állnak a biciklik. Nem oda kell a biciklitartó, a boltba járó embereknek kell. Cseresznyés Erzsébet: így van, a gyerekek nagyon jó, ha ott hagyják. Akkor most a kameráról döntünk, vagy nem döntünk? Kati? Bacsa Ferencné: hát, most ugye ez akkor vagy 150, vagy 200, ha kereken mondom. Ha nem lesz kamera, nincs visszatartó erı. Tehát egy kamera kevés, és ha már az elsı embert nem tudjuk azonosítani, akkor vége van. Én nem tudom, hogy kell-e a három, lehet, hogy elég a kettı. Cseresznyés Erzsébet: a három azért kell, mert éjjellátó, és akkor az egyik teljesen, 30 méteres. De egyébként a 180 E Ft-ról, ha beszélünk, akkor ugye 60 E eleve a rögzítı rendszer. Na, most egy darab kamera ára, ami 25 méteres, az 19 E Ft, a 30 méteresé 26 E Ft. Tehát nem tétel. Tarnóczy Tünde: és ezeknek van ez, ami ugye nyáron hőt, télen főt? Cseresznyés Erzsébet: képzeld, mindene van. Tarnóczy Tünde: akkor nem drága. Cseresznyés Erzsébet: nem bizony, mert 1500 Ft-ért még van neki egy tápegysége is. Tarnóczy Tünde: és éjellátós? Cseresznyés Erzsébet: éjellátós. Jó helyen kell tudni vásárolni, és jó céget kell találni. Tarnóczy Tünde: J-Victory, vagy mi ez? Cseresznyés Erzsébet: jól kell tudni tárgyalni. Kaptásné P. Tímea: azt szeretném megkérdezni, hogy ugye most megnézték ezt a felvételt. Most akkor nem látnak semmit, hogy ki volt? Bacsa Ferencné: hát, most akkor fiatalabbal meg kéne nézetni. Somogyi Mihály: azonosítani csak ık tudnak. Tarnóczy Tünde: hát, ha lehet. Meg lehet nézetni valakivel? Somogyi Mihály: jó lenne, ha ezt meg tudnánk lépni.
25
Bacsa Ferencné: Misi, fölvállalnád ezt? Hogy viszel, te a fiatalokkal biztos jóban vagy, viszel 3-4-5 srácot, megnézitek a fényképet. Somogyi Mihály: fényképek vannak róla? Bacsa Ferencné: nem, ez felvétel, videofelvétel. Kaptásné P. Tímea: és ezt csak ott lehet Esztergomban megnézni? Havrancsik Tibor: nem, Rudi letöltötte a laptopjára, most már jó. Tarnóczy Tünde: na, csak akárki megnézheti? Cseresznyés Erzsébet: na, jó. Akkor beírtad a kamerarendszert? Akkor írjuk be, jó. A Comp-L Kft. ajánlata alapján kamerarendszer kiépítésére pontosítani kell. Valamit megfogalmazol. Tehát árajánlat alapján tárgyalásokat folytat, mert ott pontosítani kell a Karcz Jenıvel, hogy akkor jó neki. Bacsa Ferencné: és akkor, Tündi, ugye ez egy szabálysértés, ha valaki rongál? Jól gondolom? Tarnóczy Tünde: attól függ, hogy mekkora értékben. Bacsa Ferencné: na, ja, mert lehet bőntett is. Tarnóczy Tünde: így van, 20 E Ft alatt. Cseresznyés Erzsébet: most nem tudom, mit írtatok a Comp-L-rıl, az a lényeg, hogy akkor megbeszélést kell folytatni a Comp-L Kft-vel az ajánlat pontosításáról. És ezt követıen a szerzıdést meg kell kötni. Kérdésem az, hogy az ajánlat pontosítást Havrancsik úr elvégzi, vagy csináljam meg én? Havrancsik Tibor: Cseresznyés Erzsébetet kérem fel! Már tárgyalt a Karcz Jenıvel, akkor egyszerőbb így a dolog. Cseresznyés Erzsébet: jó. Nem kell ezt leírni a határozatba, majd én meg fogom a Jenıvel ezt attól függetlenül beszélni. Van még valami a játszótérrel? Nincs. Akkor szeretnénk hallani a határozatot! Tarnóczy Tünde: mennyi a határidı? Júli 30? Cseresznyés Erzsébet: persze, hát ez nagyon sok munka. Akkor menjen végig a határozat, és utána én még egyszer visszaismétlem, hogy kinek mi a dolga, jó? Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a játszótérhez megbízza a polgármestert a következı feladatok elvégzésével: 1 db régi kuka mellé 2 db beszerzése, a régi padok és asztalok felújításával Allman Attilát bízza meg, 2 db 30 km-es figyelemfelhívó tábla elkészítése, 4 db játszótér jelzı tábla megvásárlása, táblák megfogalmazása a játszótér használatára, a Comp-L Kft. ajánlata alapján tárgyalásokat folytat a kamerarendszer kiépítésére az ajánlat pontosításáról. A pontosítás után felhatalmazza a polgármestert a Comp-L Kft-vel történı szerzıdés aláírására. Felelıs: polgármester, alpolgármester Határidı: 2010. július 30. Aki egyetért, kérem, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 210/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a játszótérhez megbízza a polgármestert a következı feladatok elvégzésével: - 1 db régi kuka mellé 2 db beszerzése - a régi padok és asztalok felújításával Allman Attilát bízza meg - 2 db 30 km-es figyelemfelhívó tábla elkészítése - 4 db játszótér jelzı tábla megvásárlása - táblák megfogalmazása a játszótér használatára - a Comp-L Kft. ajánlata alapján tárgyalásokat folytat a kamerarendszer kiépítésére az ajánlat pontosításáról. A pontosítás után felhatalmazza a polgármestert a Comp-L Kft-vel történı szerzıdés aláírására. Felelıs: polgármester, alpolgármester Határidı: 2010. július 30. Cseresznyés Erzsébet: jó, akkor visszamenve a témákra, és nagyon gyorsan. Tehát akkor ami a polgármester feladata, az a kukák beszerzése, megtalálása a meglévı kukának, a tábláknak, nem akartam kezdeni újra az olvasást, de nyilván nemcsak beszerzése, hanem lerakása is. Havrancsik Tibor: tábla rúddal. Tehát az sincs benne, de komplett. Cseresznyés Erzsébet: nyilván. Viszont azért a lerakással én várnék még egy picit addig, amíg nem derül ki, hogy kirakjuk-e a lefúrt akármikat, de azt hozzátok a következıre. Akkor az Almann Attilával beszélek én, a Comp-L-lel az én dolgom. A táblák a Tündi indítja el, mi véleményezzük, és a tábla az gyakorlatilag a használati módra irányul. Nem fogalmaztuk meg a határozatba, de akkor a karszalag megy. Bacsa Ferencné: az Almann Attilának légy szíves megmondani, hogy a két ajtót ugyanolyan színőre fesse be, mint a padot. Cseresznyés Erzsébet: azt nem fogja tudni. Azt felejtsd el! És a padot sem fogja tudni arra a színre befesteni. Azért nem fogja tudni, mert az egy parketta ajtó. Figyelj, nem kell nekünk ide most. Én azt mondom, hogy egyelıre. Bacsa Ferencné: hát, csak marha ronda. Cseresznyés Erzsébet: csak marha sok pénz. Azt vissza kéne csiszolni, le kéne szerelni azt az ajtót. Somogyi Mihály: azt az ajtókat mondjátok, ami a? Csákvári Bernadett: a bolt két tároló ajtaja. Havrancsik Tibor: az teljesen szét van vetemedve. Cseresznyés Erzsébet: az kár érte bármit is csinálni. Bacsa Ferencné: de én nem szakszerőt gondolok, csak valami látványjavítót.
26
Somogyi Mihály: jó, én elvállalom a festését. Bacsa Ferencné: és akkor fehérre lenne jó. Mert fehér a fal, és akkor ugyanolyan. Cseresznyés Erzsébet: jó, mehetünk tovább? Havrancsik Tibor: költségvetésbıl biztosítja. Mert nem akarok belıle, hogy 15 E Ft. Cseresznyés Erzsébet: mit? Somogyi Mihály: a polgármester költsége alapján kelljen beszerezni ezeket. Bacsa Ferencné: de hát ezekre hoztuk a határozatot. Havrancsik Tibor: de nincs benne, hogy költségvetésében biztosítja. Ne legyen ebbıl gond. Bacsa Ferencné: hát, ha most megvásárolja, és mi azt jóváhagyjuk, az ugyanaz, mint ha azt mondjuk, hogy költségvetésébıl biztosítja. Cseresznyés Erzsébet: ugyanaz. 4.
Döntés a Petıfi utcával párhuzamos pincesor elıtti út építésére, kialakítására vonatkozó árajánlatokról (Az írásos anyag a jkv. 2. sz. melléklete)
Havrancsik Tibor: tehát Döntés a Petıfi utcával párhuzamos pincesor elıtti út építésére, kialakítására vonatkozó árajánlatokról. Korábban foglalkozott vele a testület. Jó idıben meg is volt az anyag, csak valami végett mindig a testületi ülés végén lett, nem jutottunk oda, hogy errıl beszéljünk. Cseresznyés Erzsébet: ez nem a Cseresznyés Jóska kérelme. Bacsa Ferencné: na, akkor mirıl beszélünk most akkor? Havrancsik Tibor: de az. Gergely Edina: de az. Kaptásné P. Tímea: de akkor miért pince, vagy most mi van? Havrancsik Tibor: hát, pincesor, hát az pincesor, ami ott van. A borozó fölötti. Cseresznyés Erzsébet: most akkor mirıl beszélünk, az elıttem lévı útról, vagy? Havrancsik Tibor: nem, a fölötte párhuzamosan. Bacsa Ferencné: egyébként azok pincék? Gergely Edina: de útszakaszt írtam rá. Bacsa Ferencné: jó, oké. Kaptásné P. Tímea: persze, csak megtévesztı volt a pince. Cseresznyés Erzsébet: számomra sem volt érthetı, hogy ez mi. Magam részérıl az a véleményem, hogy errıl sokat nem lehet beszélni. Pénzünk nincs rá. Ez van. Bacsa Ferencné: ez a terv. Tehát tegyük tisztába, hogy mirıl beszélünk. Ez a terv. Kérdezem, hogy múltkor szó volt, hogy oda követ kell felvinni. Az megtörtént? Havrancsik Tibor: nem, csak egy bejáratot murváztunk föl. Nem történt meg, hogy végigterítsük. Az még visszavan. Ahhoz még kell a kı, stb. Cseresznyés Erzsébet: tök fölösleges. Azért, hogy megint nálam landoljon minden? Havrancsik Tibor: hétfın kezdik a visszahordást. Cseresznyés Erzsébet: de tök felesleges visszahordani. Havrancsik Tibor: de ki kell szedni, muszáj vele valamit kezdeni. Amíg be nem áll, addig vissza tud. Bacsa Ferencné: akkor egy határozatot kaphatunk errıl? Cseresznyés Erzsébet: hát, kell róla határozat? Tarnóczy Tünde: hát, ha napirendi pont, és akartok. Bacsa Ferencné: napirendi pont és döntés. Hát, döntsünk. Havrancsik Tibor: hát, van három ajánlat, akarjuk-e? Cseresznyés Erzsébet: pénzhiány van. Tarnóczy Tünde: egyelıre leveszitek a napirendrıl? Cseresznyés Erzsébet: így van, forráshiány miatt. Bacsa Ferencné: hasonlóan, mint a rendezési tervet. Somogyi Mihály: nincs pénz, nincs döntés. Minek? Havrancsik Tibor: akkor errıl értesítsük? Tarnóczy Tünde: hát, a döntésrıl értesítheted! Havrancsik Tibor: jó, akkor bejön és értesítjük. Tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselıtestülete úgy dönt, hogy forrás hiányában a Petıfi utcával párhuzamos útszakasz kialakítását jelenleg nem kívánja megvalósítani. Bacsa Ferencné: kialakítására vonatkozó tervek ajánlatát. Óriási különbség. A kialakítás, meg a terv. Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy forrás hiányában a Petıfi utcával párhuzamos útszakasz kialakítására vonatkozó terv elkészíttetését jelenleg nem kívánja megvalósítani. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 20. Aki egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 211/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy forrás hiányában a Petıfi utcával párhuzamos útszakasz kialakítására vonatkozó terv elkészíttetését jelenleg nem kívánja megvalósítani. Felelıs: polgármester
27
Határidı: 2010. július 20. Havrancsik Tibor: 4-es napirend (az írásos anyag a jkv. 3. sz. melléklete) Cseresznyés Erzsébet: jó, Tündi, én javaslom, hogy ezt a 4-es napirendet dolgozd át annak figyelembe vételével, ahogy a múltkor meghoztuk a Tarnóczy Tünde: úgyse jött még a közigtıl sem semmi Cseresznyés Erzsébet: hát, akkor meg ugorjunk, rendben! Havrancsik Tibor: vesszük le! Tarnóczy Tünde: akkor elnapolja. Havrancsik Tibor: ez már az 5-ös napirendi pont. Cseresznyés Erzsébet: de, egyébként át kell dolgozni mindenképpen. Úgy kell átdolgoznod az anyagodat, hogy már a múltkori határozatok alapján. Tarnóczy Tünde: jó, de a szöveget, azt nem. Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy az 5. napirendi pontot a következı rendes testületi ülésre napolja el. Felelıs: polgármester Határidı: következı rendes testületi ülés. Aki egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 212/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy az 5. napirendi pontot a következı rendes testületi ülésre napolja el. Felelıs: polgármester Határidı: következı rendes testületi ülés 5.
A 2/2010. (I.14.) sz. KT rendelet „A családok és gyermekek támogatásáról, valamint a KATICA program elemeirıl” kiegészítése (Az írásos anyag a jkv. 4. sz. melléklete)
Bacsa Ferencné: akkor a Katica programról. A kiegészítése részben történt meg, mert az a rész, hogy magánszemélyek, illetve cégek hogy támogathatják ezt a programot, azt egyelıre nem, mert ez az eredeti elképzelésben benne volt, nem tettük bele. A pillanatnyi rendeletmódosítás szövegében két fontos elem van. Az egyik egy mondat, ami azt mondja, és az elızı sem tartalmazta, hogy a Katica programmal kapcsolatos támogatások 18 éves korig vehetık igénybe. Mert ezen vacilláltunk, hogy 14, 18, de mivel vannak benne olyan típusok, azt mondtuk, hogy mogyorósbányai lakos. Tehát mogyorósbányai állandó lakos. Tehát azt vettük bele, hogy 18 éves korig, ez nagyon fontos, ami új benne. A többi, az valamilyen szinten részletkérdés, hogy milyen jövedelmi feltételeknél jogosultak a támogatási igényekre. Belekerült egy 2-es melléklet, amit anno még az Edinával megcsináltunk, hogy hogy áll össze ennek a támogatási igénynek a leigénylése, milyen formában. Ezt lehet majd benyújtani. A Tündi beszélt arról, hogy mivel ezek személyre szóló döntések, ezek zárt ülések. Ezek nem segélyek értelemszerően, hanem támogatások, pályázatok, csak mivel névre szólóak, ezért több lesz a zárt ülés témája. Tarnóczy Tünde: szerintem célszerő. Jövedelem viszonyok miatt. Bacsa Ferencné: igen, de ezzel nincs gondunk. És akkor a rendelet kiegészítése úgy lenne, hogy a §-okat megjelölve, összevontan tartalmazza. Ugye, Tündi, úgy tartalmazza összevontan a jövedelemhatároknak a megjelölését. Nem írjuk bele ugyanazt minden pontnál 5-ször, 8-szor, 10-szer. Tarnóczy Tünde: az eljárási szabályokban van benne az összes feltételrendszerő eljárási szabály. Bacsa Ferencné: és akkor a végleges rendeletnek a szövegét én kérem ismételten, hogy küldjétek meg az óvodavezetınek, a tagintézmény vezetınek, az általános iskola igazgatójának Táton. Legyen az önkormányzati hirdetın. Legyen ott kirakva, hogy a Katica programból igényelhetı támogatások és pályázati lehetıségek elolvashatók a neten, és elolvashatók a hivtalban. A netre értelemszerően, mivel rendelet, én gondolom, felkerül. És majd ha határozatot hoztunk, az egyebekben a honlappal kapcsolatban még úgyis kell beszélnünk, most nem akarok belemenni. Gergely Edina: ki van rakva végülis, tehát ha érdekli ıket, ott úgysem tudják lapozni, eleve bejönnek. Tehát úgy van kirakva, hogy összetőzve Bacsa Ferencné: jó, csak hogyha lát egy ilyet, fogalma nincs róla mi ez. Ezek támogatások és pályázatok. Tehát azért csak egy ilyen rövid mondatot kirakni a helyére. Mert úgysem tudja lapozni. A hatályba lépés legyen 15-én. Mert vagy 1-jén, vagy 15-én szoktunk léptetni. Visszamenıleg nem léptetünk? Tarnóczy Tünde: nem. Bacsa Ferencné: akkor 15. Ha úgysem dolgoztok a jövı héten, akkor úgysem fog senki beadni kérelmet, tehát innen kezdve a következı. Ami viszont fontos, és a képviselı-társaimnak is mondanám. Van iskolakezdési rész benne, van tanulmányi, tandíj, tehát a tanulmányokkal kapcsolatban, sporttal kapcsolatban, színház, tábor, akármi. Tehát ez mind-mind-mind igényelhetı. El kell olvasni a rendeletet még egyszer, mert biztos már mindenki nagyjából elfelejtette. És akkor lehet, akinek úgy látjátok, hogy érdemes szólni, hogy pályázzon. Pályázzon, illetve igényeljen belıle támogatást. Akkor a határozatot? Tarnóczy Tünde: nem határozat, ez rendelet. Tehát ezt elfogadni.
28
Bacsa Ferencné: jó, de hát akkor a határozatot kérjük, hogy akkor az ilyen számú rendelet módosítását elfogadjuk. Tarnóczy Tünde: még nem tudjuk a rendelet számát, de akkor itt a címe a rendeletnek. Havrancsik Tibor: jó, Mogyorósbánya Község Önkormányzatának 2009.XII.03. KT rendelete a családok és gyermekek támogatásáról, valamint a Katica program elemeirıl szóló rendelet módosítását elfogadja Tarnóczy Tünde: nem, nincs rendeletmódosítás, ez egy rendelet! Havrancsik Tibor: ez már egyszer volt, nem? Bacsa Ferencné: ez egy módosított Tarnóczy Tünde: várjál, de én ezt egységesbe foglaltam. Bacsa Ferencné: oké, de akkor úgy kell megfogalmazni a határozatot, hogy a korábban ilyen számon hozott. Tarnóczy Tünde: nem! Én ezt, jó Bacsa Ferencné: Tündi, ez nagyon jó, hogy egységesbe foglaltad! De akkor ez ugyanaz, amirıl az elıbb beszéltünk, hogy visszavonjuk azt a rendeletet. Tarnóczy Tünde: nem, nem, nem értitek, nem! Bacsa Ferencné: akkor mondjad! Tarnóczy Tünde: én ezt úgy csináltam, hogy azt akkor hatályon kívül helyezzük, ez belép a helyébe. Bacsa Ferencné: errıl beszélek, de akkor így kell szólnia a szövegnek. Tarnóczy Tünde: de ez a rendelet, nincs módosítás. Bacsa Ferencné: oké, Tündi, de akkor kérjük azt, hogy az x per akármit hatályon kívül helyezzük. Tarnóczy Tünde: az nem kell, benne van a rendelet szövegében! Itt benne van a rendelet szövegében a végén. Gergely Edina: egyben fogadjátok el a rendeletet! Tarnóczy Tünde: egyben, érted! Bacsa Ferencné: rendben, rendben! Havrancsik Tibor: jó, tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának 2009.XII.03. KT rendelete a családok és gyermekek támogatásáról, valamint a Katica program elemeirıl szóló rendeletet elfogadja. Aki egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással megalkotja alábbi rendeletét: Mogyorósbánya község Önkormányzatának 12/2010. (VII.08.) sz. KT. rendelete a családok és gyermekek támogatásáról, valamint a KATICA program elemeirıl Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete a helyi önkormányzatokról szóló 1990. évi LXV. törvény 16. § (1) bekezdésében, valamint a gyermekek védelmérıl és a gyámügyi igazgatásról szóló 1997. évi XXXI. törvény (a továbbiakban: Gyvt.) 29. § (1) bekezdésben kapott felhatalmazás alapján, figyelembe véve a Gyvt. 18. § (1) bekezdés b) pontjában, a (2), (5) bekezdésében, a 21. § (1) bekezdésében, a 32. § (1) bekezdés d) pontjában és a 131. § (1) bekezdésében foglalt rendelkezéseket, a családok és gyermekek támogatásáról, valamint a KATICA Program elemeirıl a következı rendeletet alkotja: I. Fejezet Általános rendelkezések A rendelet célja 1. § (1) A Gyvt. helyi végrehajtásaként meghatározza az önkormányzat által biztosított gyermekvédelmi ellátások formáit, szervezeti kereteit, jogosultsági feltételeit, azok érvényességének garanciáit. (2) A szociális segítséget, az egész család támogatására kell felhasználni, és elınyben kell részesíteni azokat a szociális ellátási formákat, amelyek a család szerepét erısítik. (3) A szociális segítség megítélése során az érintett egyének és családok esetében alkalmazni kell az egyéni felelısség elvét. (4) A KATICA Programban meghatározott célok végrehajtásaként a Programban foglaltak folyamatos megvalósítása. A rendelet hatálya 2. § A rendelet hatálya kiterjed : a) az Mogyorósbánya Község állampolgárokra;
közigazgatási
területén
állandó
b) az Mogyorósbánya Község közigazgatási területén tartózkodó: ba) bevándorlási engedéllyel rendelkezı személyekre,
29
lakóhellyel
rendelkezı
magyar
bb) a letelepedési engedéllyel rendelkezı személyekre, bc) a magyar hatóság által menekültként elismert személyekre. c) A 3. §, 6. § esetében a Gyvt. 4. § (1)-(4) bekezdéseiben meghatározott személyekre. d) A 4. §, 5. §, 7. §, 8. §, 9.§, 10§, esetében akik a 18-ik életévüket még nem töltötték be. II. Fejezet Pénzbeli és természetbeni ellátás formái Rendkívüli gyermekvédelmi támogatás 3. § (1) Mogyorósbánya Község Önkormányzata (a továbbiakban: Önkormányzat) a Gyvt. 21. §-a alapján rendkívüli gyermekvédelmi támogatást nyújt. (2) A támogatás legkisebb összege 1.000,- Ft, és nem lehet magasabb a mindenkori öregségi nyugdíj legkisebb összegénél. Beiskolázási segély 4. § (1) A beiskolázási segély igényelhetı: a) általános iskola tanévkezdésére b) sportiskolai tanévkezdésre c) zeneiskolai tanévkezdésre (2) Az Önkormányzat a tanévkezdésbıl adódó anyagi nehézségek enyhítésére a rendkívüli gyermekvédelmi támogatás pénzügyi keretének terhére beiskolázási segélyt állapíthat meg. A beiskolázási segély nyújtására javaslatot a nevelési-oktatási intézmény vezetıje is tehet. A beiskolázási segély legkisebb összege gyermekenként 1.500.-Ft, legmagasabb összege gyermekenként 5.000.-Ft. (3) Kérelmeket legkésıbb minden év szeptember 1-ig lehet benyújtani. Gyermekintézmények térítési díjának átvállalása 5. § (1) Az Önkormányzat a gyermekintézményben fizetendı térítési díjat részben vagy teljes egészében átvállalhatja, ha az érintett gyermek családjában az egy fıre jutó jövedelem havi összege nem haladja meg a mindenkori öregségi nyugdíj legkisebb összegét. (2) Az ellátás megállapítása kérelemre történik, amelyet a gyermekintézmény vezetıje is benyújthat. (3) A támogatás idıtartama a nevelési és oktatási intézményekben nevelési évre, illetve tanévre történik. (4) A támogatás mértékének meghatározása az intézmény vezetıjének javaslatát figyelembe véve történik. (5) A támogatásra való jogosultságot megállapító határozat alapján a család utólag a támogatással elszámol. A befizetést igazoló bizonylatokat három havonként lehet benyújtani. (6) A négy vagy több gyermeket nevelık esetében – jövedelmi viszonyoktól függetlenül – a térítési díjat az Önkormányzat teljes egészében átvállalja a befizetést igazoló bizonylat benyújtását követıen. A befizetést igazoló bizonylatokat három havonként lehet benyújtani. (7) Az igényelt támogatás – pozitív elbírálás esetén - a kérelem elbírálását követı hónaptól jár. III. Fejezet Személyes gondoskodást nyújtó ellátás formái 6.§. (1) Gyermekjóléti alapellátások körében az önkormányzat: A.) Gyermekjóléti Szolgálat, B.) gyermekek napközbeni ellátása keretében a) napközi otthonos óvoda, b) általános iskolai napközi otthon, C.) gyermekek étkeztetését (ebéd), D.) gyermekek átmeneti gondozása helyettes szülıi hálózat mőködtetésével gondoskodik. (2) A gyermekjóléti és családsegítı szolgálat mőködését Tát önkormányzattal társulás formájában együttmőködve biztosítja. (3) A 6. § B) pontban és a C) pontjában meghatározott ellátást Mogyorósbánya Község Község Önkormányzata Tát-Mogyorósbánya Intézményfenntartó Társulásainak keretében biztosítja. (4) A 6. § B) pont a) alpontját és C) pontjában meghatározott ellátások igénylésének a kérelmét a Tát Nagyközség Óvoda (továbbiakban: óvoda) óvodavezetıjénél, a 6. § B) pont b) alpontját és C) pontjában meghatározott ellátások igénylésének a kérelmét a Tát Nagyközség Általános Iskola (továbbiakban: iskola)
30
iskolaigazgatójának kell benyújtani. (5) A logopédiai ellátást és a nevelési tanácsadást Esztergom Város Mayer István Nevelési Tanácsadóval társulás formájában biztosítja. (6) A gyermekek napközbeni ellátása keretében az étkezetésért fizetendı térítési díj mértékét a Gyvt. 148.§. (5) bekezdés alapján Tát Nagyközség képviselı-testülete állapítja meg. IV. Fejezet KATICA Program elemei KATICA Alap Tanulók ingyenes úszásoktatása 7. § (1) Az Önkormányzat Mogyorósbánya-i állandó lakhellyel (ideiglenes lakhellyel) rendelkezı általános iskolások és esetenként az óvodások számára hozzájárulhat az úszásoktatás költségeihez. (2) A támogatás fedezetérıl a Képviselı-testület az éves költségvetési rendeletében dönt. (3) a támogatást az általános iskola vagy óvoda kapja, amennyiben az éves költségvetés elfogadásakor a képviselı-testület ezen költséget beépíti az általános iskola, óvoda költségvetésébe. (7) A támogatás mértéke maximum az úszásoktatás általános iskola vagy óvoda által nyilatkozott költségek 100 %-a lehet. Sportutánpótlás-nevelés 8. § (1) Az Önkormányzat támogathatja a gyermek- és ifjúsági sport, valamint az utánpótlás-nevelést elısegítı tevékenységeket, rendezvényeket. A támogatást sportrendezvényeken való részvételhez nyújthatja a gyermekek részére. (2) A támogatás fedezetérıl a Képviselı-testület az éves költségvetési rendeletében dönt. (3) A támogatás mértéke maximum a sportrendezvényen való részvétel igazolt költsége, esetenként az egyesületi tagdíj. Osztálykirándulások szervezése 9. § (1) Az Önkormányzat a költségvetési fedezet függvényében a gyermekek számára anyagi segítséget nyújthat az osztálykirándulásokon való részvételhez. (2) A támogatás mértéke maximum a kirándulás részvételi dijának 100 %-a lehet. Nagycsaládosok oktatási, kulturális és sport Támogatása 10. § (1) A három vagy több gyermeket nevelı családok részére a következı célok támogatására pályázati úton igényelhetı támogatás: - tanulmányi versenyek részvételi-, utazási költsége; - táboroztatási hozzájárulás - színház-, hangversenybérletekhez, hozzájárulás (2) A pályázatok, elbírálásáról és a támogatás mértékérıl a Képviselı Testület dönt. Elınyt élveznek, a többcsaládos együttes pályázatok. (3) A támogatás fedezetérıl a Képviselı-testület az éves költségvetési rendeletében dönt. (4) Több 2 vagy több gyermeket nevelı család együttes pályázata esetén, jövedelemhatártól függetlenül állapíthatja meg a képviselı-testület a pályázó nagycsaládok csoportjának a támogatást. (6) A támogatás mértéke maximum a pályázók által igazolt költségek 100 %-a lehet. A fiatalok nevelési, oktatási, kulturális és sport tevékenységének elısegítése és támogatása 11. § (1)A Képviselı Testület Kulturális Bizottsága, minden évben elkészíti az un. „Ifjúsági programterv”-et. (2)A programterv pénzügyi fedezetérıl a Képviselı-testület az éves költségvetési rendeletében dönt. IV. Fejezet Eljárási szabályok 12. § (1) e §-ban megfogalmazott eljárási szabályokat csak a rendelet 3 §, 6. §-ban foglalt ellátási forma esetében kell alkalmazni. (2) A gyermekek védelmét biztosító pénzbeli és természetbeli ellátások iránti kérelmeket, Bajót-Mogyorósbánya körjegyzıség Hivatalánál (cím: 2533. Bajót Kossuth L. u. 69.), vagy kirendeltségnél (cím: Mogyorósbánya Szılısor u. 1.) a Bajót-Mogyorósbánya körjegyzıségi Hivatal által erre a célra rendszeresített formanyomtatványon lehet elıterjeszteni. A formanyomtatványt 3. § és 6§-ában megfogalmazott támogatások
31
esetében e rendelet 1. sz. Melléklete tartalmazza, míg a 4.§, 5. § 7-11.§-okban megfogalmazott támogatások esetében e rendelet 2. sz. melléklete tartalmazza. Kérelmet levélben vagy személyesen kell benyújtani. (3) A támogatás iránti kérelemhez csatolni kell: a./ a közös háztartásban élı közeli hozzátartozóknak a kérelem benyújtását megelızı 3 havi nettó jövedelem átlagának igazolását (munkáltató által kiállított jövedelemigazolás, nyugdíj, árvaellátás, GYED, GYES, GYET, ápolási díj, családi pótlék, álláskeresési támogatás, rendszeres szociális segély folyósítási összegét igazoló szelvény, a családi pótlék, gyermektartási díjra vonatkozó igazoló szelvény, vagy ennek hiányában a tartásdíjra vonatkozó nyilatkozat), illetve egyéni vállalkozó és társas vállalkozó esetén a jövedelem igazolására APEH által kibocsátott igazolást, nettó jövedelmére vonatkozóan, b./ regisztrált, de ellátásban nem részesülı munkanélküli kérelmezı és a vele közös háztartásban élı közeli hozzátartozó(k) alkalmi munkavállalásból származó jövedelmérıl szóló nyilatkozatát, c./ 16. életévét betöltött fiatalkorú, illetve a 3. § és 6. § esetében a 18 életévét betöltött nagykorú, nappali tagozaton tanulmányokat folytató, eltartott gyermek(ek)re vonatkozóan az oktatási intézmény igazolását a tanulói, vagy hallgatói jogviszony fennállásáról, d./ különélı (elvált) szülık esetén a gyermek elhelyezésérıl és tartásdíj megállapításáról szóló jogerıs bírósági ítéletet, végzést, vagy a gyermek elhelyezése és a gyámrendelés tárgyában hozott bírósági, ill. gyámhatósági határozatot, e./ szülıi felügyeletet együttesen gyakorló, de különélı szülık esetében a Gyámhivatal által jegyzıkönyvben rögzített megállapodást a gyermek elhelyezésérıl és a szülıi felügyelet gyakorlásáról, f) A rendkívüli élethelyzetet vagy többletkiadásokat igazoló dokumentumok. (4) E rendelet 4.§, 8.§, 9.§, 10.§ szerinti támogatásokra az a gyermeket nevelı család jogosult, ahol az egy fıre jutó havi jövedelem nem haladja meg a mindenkori öregségi nyugdíj legkisebb összegének 100 %-át, illetve egyedülálló szülı esetén jövedelme nem haladja meg a mindenkori öregségi nyugdíj legkisebb összegének 150 %-át. (5) E rendelet 4.§, 8.§, 9.§, 10.§ szerinti támogatásokra a négy vagy több gyermeket nevelık esetén az a család jogosult, ahol az egy fıre esı jövedelem nem haladja meg a mindenkori öregségi nyugdíj legkisebb összegének 150 %-át, illetve egyedülálló szülı esetén a mindenkori öregségi nyugdíj 200%-át. (6) A benyújtott jövedelem-nyilatkozatban és igazolásokban szereplı adatok valódiságát az eljárás során környezettanulmány, - 3. sz. melléklet - helyzetértékelés készítésével az Önkormányzat vizsgálhatja és ez alapján az adatok felülbírálhatók. (7) Nem állapítható meg támogatás annak a kiskorú gyermeket nevelı családnak, ahol a vagyoni helyzet vizsgálata, a család szociális körülményei, életvitele azt bizonyítják, hogy a gyermeket gondozó családnak a támogatás folyósítása nem indokolt (8) A kérelmezı a család jövedelmi viszonyaiban, a kiskorú/ak/ helyzetében, illetve a családdal kapcsolatban bekövetkezett változásokat 15 napon belül köteles bejelenteni. Amennyiben ezen kötelezettségének nem tesz eleget és a változás miatt a támogatásra már nem lenne jogosult, a jogosulatlanul felvett támogatás ellenértékét vissza kell téríteni. (9) a jogosulatlanul felvett pénzbeli ellátások tekintetében a képviselı-testület dönt a támogatás részletfizetéssel történı visszafizetésérıl, a támogatásnak, részben vagy egészben történı elengedésérıl. (10) A támogatások, kedvezmények igénybe vételének feltétele, hogy a kérelmezı a saját, illetve gyermeke személyes adatainak a személyes adatok védelmérıl és a közérdekő adatok nyilvánosságáról szóló 1992. évi LXIII. törvényben szabályozott kezeléséhez hozzájáruljon. 13. § Az ezen rendeletben nem szabályozott, egyéb jogszabályok által biztosított támogatásokat, ellátásokat a többször módosított 9/2005. (IX.14.) számú szociális rendelet tartalmazza. 14. § A közigazgatási hatósági eljárás és szolgáltatás általános szabályairól szóló 2004. évi CXL. törvény 71. § (3) bekezdésében foglaltak esetén a kérelem egyszerősített határozattal bírálható el. V. Fejezet Záró rendelkezések 15. § (1) E rendelet 2010. július 15-én lép hatályba. (2) Jelen rendelet hatálybalépésével egyidejőleg hatályát veszti Mogyorósbánya Község Önkormányzatának 2/2010 (I.14.) KT rendelete.
polgármester
jegyzı
32
6.
Egyebek
Egyebek/1. Havrancsik Tibor: Misik Jánosnak van egy kérelme. Egy lépcsıt, és egy bejárót szeretne kiépíteni a pincéjénél, és ehhez kéri a képviselı-testület hozzájárulását. Megfelelı szélesség azon a részen a két pince közti Cseresznyés Erzsébet: hol van az ı pincéje? Havrancsik Tibor: a volt Dózsa-féle pince. Bacsa Ferencné: én elmondanám, az Edit és a. Tehát a két pince között egy betonozott lefolyó van. A végén ugyan szeretett volna lépcsıt építeni, de Edittel ebben nem tudtak megegyezni. De most azt szeretné, hogy az épületét megvédve, meg megközelíthetıségét hátulról, közvetlen az épület mellett. Nem írta, hogy milyen szélesen? Havrancsik Tibor: mondom, felolvasom akkor. Bacsa Ferencné: de nem, csak annyi, hogy Havrancsik Tibor: 1 méter. Bacsa Ferencné: jó, hát annyi kell egy járdának, tehát az épület hátuljára föltesz egy járdát, és a pince tetınél nem akar falat, vagy erısítést? Havrancsik Tibor: az már eleve erısítés, hogy ott megcsinálja a járda részét, és akkor onnan folytatásaként a lépcsıt. Csákvári Bernadett: csinálja! Bacsa Ferencné: de, most, ez közterület, csak azért. Kaptásné P. Tímea: de a másik oldalon nem fér el Bacsa Ferencné: nem, nem azon a felén. Tehát ez oké. Havrancsik Tibor: akkor megépítheti. Bacsa Ferencné: olyan módon, hogy a szokásos építési módot, illetve a. Tehát nem zavaróan, a megfelelı feltételekkel. Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Misik János Mogyorósbánya, Petıfi utcai lakos részére a 19 hrsz-ú pince lépcsıjének kialakításához tulajdonosi hozzájárulását adja. A tulajdonosi hozzájárulás nem mentesíti a rendezési terv betartása, és egyéb hatósági engedélyek megkérése alól. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 8. Aki egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 213/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Misik János Mogyorósbánya, Petıfi utcai lakos részére a 19 hrsz-ú pince lépcsıjének kialakításához tulajdonosi hozzájárulását adja. A tulajdonosi hozzájárulás nem mentesíti a rendezési terv betartása, és egyéb hatósági engedélyek megkérése alól. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 8. Bacsa Ferencné: és, ha szükséges, az egyéb. Mert ezzel azt sugalljuk, hogy még kell valamit kérni. Cseresznyés Erzsébet: benne volt. Egyebek/2. Tarnóczy Tünde: Drinóczi István adott be, szeretne építeni. Valami 91-es ingatlan részemre képviselı-testület engedélyezze meglévı pincém elıtt esetleg lakás építését saját telkemen, a terület 100 %-os beépítésével. Tudomásom szerint itt korábban is állt egy présház, mely az idık folyamán tönkrement, és teljesen el van bontva. Ugye, gondolom azért kell neki, mert a pincéknél van ez a házikó. Gondolom, kéri az építéshatóság tıle, az építési tilalom a területre jelenleg nem áll fönn. Mert gondolom, meghaladja a beépítési %-ot. Cseresznyés Erzsébet: de mit akar oda építeni? Havrancsik Tibor: vissza akarja a présházat állítani, ami korábban ott volt. Tehát amit most csinálna. Építéshatóság engedélyét megkérte, ott van az anyag, kiküldték ugye a testület. Kaptásné P. Tímea: de akkor ehhez rendezési tervet kell módosítani? Havrancsik Tibor: nem kell, semmit nem kell. Cseresznyés Erzsébet: jó, én azt mondom, hogy Bacsa Ferencné: hát, énnekem fogalmam nincs, hogy oda duplát akar, vagy szimplát. Havrancsik Tibor: 36 m2. Cseresznyés Erzsébet: most az elıbb itt sírt-rítt mindenki a történelmi nevezetességő pincesorról, most meg itt. Ne haragudj, Tündi, így én nem fogok semmit. Mert lehet, hogy csinál oda valami rózsaszín csicsát, amire azt mondom, hogy köszi, nem! Havrancsik Tibor: akkor, hogy tudjátok, Kríszeg Csaba pincéje mellett, az az üres terület. Cseresznyés Erzsébet: jó, tökmindegy. Az a pincesor nem
33
Somogyi Mihály: az Editéknek a folytatása, az az utca fölfele. Van egy üres rész. Ott volt pince. Havrancsik Tibor: közvetlenül a Csabi pincéje, vele meg is beszélte, hogy alakítják a tetıt, a falat. İ, mint szomszéd hozzájárult. Cseresznyés Erzsébet: az Ilona néni pincéje alatt? Havrancsik Tibor: attól lejjebb, úgy van. Hát, a Viblingéké van ott, a Csabié van ott. Meg is beszélték, hogy alakítja csatornát, falat, egyebet. Így van, az a sor. Hát, ott nincs is más. Cseresznyés Erzsébet: és mit akar ott, mi lesz az ingatlan minısítése? Havrancsik Tibor: beépített, ugyanúgy présház. Tarnóczy Tünde: nem. Csákvári Bernadett: lakóház. Havrancsik Tibor: nem, nincs lakóház. Cseresznyés Erzsébet: hát, most nézzük már meg, hogy mire adta be! Tarnóczy Tünde: azt nem látom, hogy mire adta be. Gazdasági épületre adta be. Havrancsik Tibor: mert arra van lehetıség. Somogyi Mihály: gazdasági épület, az a présház. Cseresznyés Erzsébet: na, jó, kinek mi a véleménye errıl, lányok? Havrancsik Tibor: én támogatom, már csak azért, hogy ne szeméttárolás legyen azon a részen. Tényleg, legyen kialakítva. Cseresznyés Erzsébet: na, gyerünk! Gergely Edina: de mit írjunk? Cseresznyés Erzsébet: megfogalmazod utána, kész! Gergely Edina: nem, nem! Tarnóczy Tünde: nem! Írjad ugyanazt! Havrancsik Tibor: tehát a beadott tervéhez. Tarnóczy Tünde: ugyanazt írjad, mint az elızı volt. Havrancsik Tibor: hozzájárulását adja a megvalósításhoz. Tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Drinóczi István Petıfi u. 71. sz. alatti lakos részére a Mogyorósbánya 91 hrszú gazdasági épület kialakításához a beadott vázlatterv alapján tulajdonosi hozzájárulását adja. A tulajdonosi hozzájárulás nem mentesíti a hatósági engedélyek megkérése alól. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9. Aki egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 214/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Drinóczi István Petıfi u. 71. sz. alatti lakos részére a Mogyorósbánya 91 hrsz-ú gazdasági épület kialakításához a beadott vázlatterv alapján tulajdonosi hozzájárulását adja. A tulajdonosi hozzájárulás nem mentesíti a hatósági engedélyek megkérése alól. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9. Egyebek/3. Kaptásné P. Tímea: én szeretnék egy gyors határozatot, ha egyetértenétek vele! A felsı iskolában két kedves kolleganı falfestést csinált a baba-mama klubba. Nagyon sokszor jöttek ki, úgyhogy nem pénzileg, hanem szeretném úgy kompenzálni ıket, hogy két gyerek aquaparkos belépıt kapna az esztergomi aquaparkba. Közel pár ezer forint. Cseresznyés Erzsébet: 15 alatt van? Kaptásné P. Tímea: igen. Cseresznyés Erzsébet: akkor nem kell határozat. Csákvári Bernadett: meg van 30 %-os kedvezmény a régióban. Gergely Edina: már nincs. Havrancsik Tibor: már nincs, az idıszakra vonatkozóan volt, szombat vasárnap kivételével. Kaptásné P. Tímea: jó, de 15 E alatt van. Cseresznyés Erzsébet: jó, ne határozatban, csak egyszerően mondjuk azt, hogy ki ért vele egyet! Somogyi Mihály: hozzájárultunk! Havrancsik Tibor: hozzájárultunk! Egyebek/4. Csákvári Bernadett: az üveggyapot. Ugye, arról beszéltünk annak idején az üveggyapot az Edinának, meg a Róczának, és azt mondtuk, hogy elvettük a dolgokat, mert az óvodában leterítjük a gyapotot. Maradt valamennyi gyapot, Edina utánanéztél, mennyi marad? Gergely Edina: azt mondta a Csabi, olyan 26 csomag kb. Csákvári Bernadett: egy tekercs 5 m2? Gergely Edina: hát, akkor még úgy volt, hogy 10, most már 5.
34
Csákvári Bernadett: Zsóka tett ajánlatot, hogy mennyiért elvihetı. Most ott áll már 10 éve fönt a padláson. Gergely Edina: 20, 92-es gyártás. Cseresznyés Erzsébet: a lényeg az, hogy duplájára gondoltuk a m2-t, mint ami a valóság. Tehát magyarul felezni kéne az összeget. Gergely Edina: meg hogy akkor vihetem-e én, ha kell. Bacsa Ferencné: úgy dönt, hogy az akkor meghatározott összeg feléért. Nem jó az, hogy az ár feléért, mert akkor azt mondják. Cseresznyés Erzsébet: nem, nem, nem, az akkor meghatározott egységár figyelembevételével az új mennyiségnek megfelelı összegben. Tarnóczy Tünde: édes istenem! Bacsa Ferencné: öregem, ezt ötször el kell olvasni, hogy értsem. Értem, amit te mondasz! Tarnóczy Tünde: de miért nem jó, hogy 500 Ft? 1.000 Ft volt, tudjuk, hogy mennyi volt! Bacsa Ferencné: hát, akkor mondjuk azt, hogy Cseresznyés Erzsébet: Tündike, nem annyi volt, de teljesen mindegy. Egységár a mennyiség függvényében. Most ne kezdjétek el. Megnézed a határozatot. Gergely Edina: úgy szólt, hogy 1.000 Ft/guriga. Bacsa Ferencné: hát akkor, 5.000 Ft/guriga! Gergely Edina: 500! Csákvári Bernadett: pénzügyis. Havrancsik Tibor: maradjunk a réginél. Cseresznyés Erzsébet: írd be, hogy 500/guriga. Visszavonja ezt és ezt a határozatát, és. De már szerintem egyszer visszavontuk. Csákvári Bernadett: csak arról volt szó, hogy megnézzük az óvodában, hogy mennyi kell, és akkor visszatérünk eme dologra. Havrancsik Tibor: Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Gergely Edina részére értékesíti az önkormányzat tulajdonában lévı üveggyapotot. 500.- Ft/tekercs áron. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9. Aki egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 6 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 215/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Gergely Edina részére értékesíti az önkormányzat tulajdonában lévı üveggyapotot. 500.- Ft/tekercs áron. Felelıs: polgármester Határidı: 2010. július 9. Egyebek/5. (az írásos anyag a jkv. 5. sz. melléklete) Havrancsik Tibor: egy kis figyelmet kérnék még erre az iskolai történetre. Kaptásné P. Tímea: elolvastuk, ismerjük a penészes fal, meg a többi. Bacsa Ferencné: a határozati javaslat úgy szólna, hogy a képviselı-testület megbízza a polgármestert, hogy mérje föl a legszükségesebb, mert most ı valamit leírt, de nem írt se m2, se semmit. A legszükségesebb karbantartási Havrancsik Tibor: fel kell méretni, mert én sem tudom, hogy mekkora foltok vannak. Bacsa Ferencné: akkor vagy fölméreted, és kérsz rögtön ajánlatot. A legszükségesebb karbantartási munkák Gergely Edina: úgy írtam. Cseresznyés Erzsébet: jó, de a belsı ajtókat felejtsük el most rögtön. Havrancsik Tibor: tetıbeázás következtében beázott folyosó és vizesblokk festése. Bacsa Ferencné: nincs vizesblokkfestés. Havrancsik Tibor: azért mondom, hogy mirıl beszélünk. Bacsa Ferencné: javítás. Gyerekek, két éve vagy három éve Havrancsik Tibor: belsı nyílászárók cseréje. Cseresznyés Erzsébet: nem! Havrancsik Tibor: nem. Kihúzva, jó. Épület kéménynél lévı csatornatetı felújítása, a kiálló huzalok miatt életveszélyesség váltak. Egy betonvas tetı, nagyon rosszul néz ki. Ha valaki fölmegy, és látja, az katasztrófa, ami ott van Cseresznyés Erzsébet: de kinek kell ott fönn lennie? Havrancsik Tibor: de azt mondom, hogy a padlás bármikor, annyira el van rozsdásodva. Bacsa Ferencné: ne menjenek föl! Havrancsik Tibor: jó, csak beázások vannak. Csákvári Bernadett: akkor a beázás megszüntetése. Bacsa Ferencné: de gyerekek! Tibor! Igazán oda kell menni. Én nem vagyok szakértı. Meg kell nézni, mennyi, fölmérni a költségigényét. Biztos, hogy több lesz, mint 15. Nem kell határozat. Havrancsik Tibor: ez legyen meg, és ha megvan, akkor Bacsa Ferencné: legyen egy költségigény, hogy mennyi. Érthetıen nem festünk vizesblokkot, nem festünk folyosót, mert most festettünk! Csak tájékoztatásul elmondanám, hogy a Mariannal beszéltem. Örömmel vette tudomásul, még nem tudta az információt, hogy ki van festve a tornaterem és kész. Ott fognak tornázni
35
szeptembertıl. Azt kértem, hogy úgy vonják össze a testnevelés órákat, és ebben gyakorlatilag meg is egyeztünk, hogy egy héten két napot fogják igénybe venni a tornatermet. Ugye, ez főtés, világítás, meg egy csomó minden. És a négy osztályból két-két osztályból fogják használni a tornatermet. Tehát nem négyszer, hanem kétszer. Egyebek/6. Havrancsik Tibor: bocsánat, még egy az egyebekben, ne menjetek még el, egy pillanat! Babocsai Zolinak nem tudom, ki ismeri a levelét, amit küldött. És végigjártuk a területet, beázás, udvarba, stb. Bacsa Ferencné: honnan ismernénk, ha nem kaptuk meg szerinted? Havrancsik Tibor: Zoli annyit mondott, elküldi mindenkinek. De akkor ezek szerint én fölolvasom. Bacsa Ferencné: nem küldte, én nem láttam. Csákvári Bernadett: én sem olvastam. Havrancsik Tibor: tehát köszönöm, hogy megtekintette az ingatlanban keletkezett kárt. Sajnálattal hallottam, hogy ebben nem tudnak segíteni. Tehát, vis maiorba nem fért bele. Bacsa Ferencné: de ez hol van, a háza? Havrancsik Tibor: otthon, a háznál. És hál istennek nem történt semmi. Mivel nem tartózkodtam otthon, ezért nem tudom az Arany János utca átereszek közül a telkem közepéhez esınél fedezte-e föl a gödröt, melyben a teljes csapadék mennyiség eltőnik a föld alá. Elızı szakvélemény felhívta a figyelmemet az összefüggésre a csapadékvíz elvezetés hiány, és a keletkezett károk között. Tisztelt testület! Hosszú napok óta tartó esızések után ismét egy óriás mérető gödörrel találtam szembe magamat kertemben 2 méter átmérıjő, a mélység nem mérhetı. Kerten kívül az Arany János utca, csak beleszólok, volt pince. Senki nem tudott róla, egy hatalmas nagy pince volt ott. Az átereszeknél szintén hatalmas kráterek tátongnak, így a csapadékvíz nem a felszínen folyik, hanem a föld alatt tőnik el. A testület ugyan tájékoztatott engem 2 éve arról, hogy az Arany János utca csapadékvíz elvezetése pályáztatás elıtt áll, én ezt megértéssel fogadtam, de úgy gondolom, hogy a mostani helyzetben nem lehet tovább várni. Mivel én is tökéletes megoldásra törekszem, tudom, hogy ez komoly anyagi forrás nélkül nem megvalósítható, ezért javaslom, hogy gondolkodjunk ideiglenes megoldásban. Arra kérem a testületet, hogy bízzon meg egy felelıst ezzel a témával, bízzon meg egy szakértıt a probléma feltárásával, s ha egyelıre csak ideiglenesen, de lépjünk elıre. Kérem, ha illetékes jönne a helyszíni szemlére, elıtte hívjanak fel, hogy én is ott legyek, és az ingatlanon belüli károkat megmutassam. Közterületi átereszeket és az ingatlanon belüli kárt lefotóztam. Ha valaki igényt tart rá, szívesen átadom. Aláírás. Somogyi Mihály: de hát ezt kár, hogy nem kaptuk meg fényképpel együtt, hogy 2 évvel ezelıtt. Havrancsik Tibor: azt mondta, hogy elküldi mindenkinek, át. Jó, én azért elhoztam, hogy ha itt beszélünk róla, itt legyen. Cseresznyés Erzsébet: de, most ha ez közterületet is érint, akkor az miért nincs vis maiorban bejelentve. Ha ez közterület is. Havrancsik Tibor: ezt nem, ne vették bele, mivel a káresemény. Nem közterületen van a kár. Rögtön lelıtték, nem közterületen van a kár. Ott voltunk az udvarban, megnéztük. Csákvári Bernadett: de ott tátong valami, írja. Bacsa Ferencné: írja, hogy a közterületen eltőnik a víz. Egyebek/7. Bacsa Ferencné: mi van a honlappal? Havrancsik Tibor: mőködik a honlap. Bacsa Ferencné: nem mőködik, nem érhetı el a honlap. Csákvári Bernadett: egyfolytában mondjuk, hogy nem mőködik. Egyebek/8. Tarnóczy Tünde: a szabadság kiadására a Munka Törvénykönyvének a 13-os §-a vonatkozik. Cseresznyés Erzsébet: a határozatot mondd el, ami most érvényes, Tündi légy szíves, jó? Tarnóczy Tünde: azt szerettem volna mondani, ha Cseresznyés Erzsébet: a most érvényes határozatot, amit Bajóton fogalmaztatok! Gergely Edina: ja, az itt van. Cseresznyés Erzsébet: könyörgöm, hát! Tarnóczy Tünde: jó, de hát már elrámoltunk mindent. Csákvári Bernadett: és nincs olyan, hogy ha nem dolgozhat a szabadságolása alatt, valakit meghatalmaz? Tarnóczy Tünde: azt az Ötv írja elı, akkor lép az alpolgármester ugye a helyébe Csákvári Bernadett: és az nincs, hogy mennyi munkaszüneti nap után, vagy szabadságolás után? Tarnóczy Tünde: nincs. De most mire vagy kíváncsi? Cseresznyés Erzsébet: a határozatot olvassátok már föl! Gergely Edina: mondom: szabadságolási terv készítésérıl határozat utolsó mondatát hatályon kívül helyezi, és a szabadságolási tervet elfogadja. Ezt hoztátok a körjegyzıségin. Cseresznyés Erzsébet: és mi volt az utolsó mondat? Tarnóczy Tünde: az, hogy a szabadság nem megváltható. Ez volt. Tehát pénzileg nem váltható meg. Cseresznyés Erzsébet: jó, akkor nagyon egyszerő, akkor az nincs benne, hogy abban az esetben nem váltható csak meg, hogyha. Tehát magyarul a lényege az, hogy ha kiírta a szabadságolási tervet, és hogyha az önkormányzat visszahívja, a testület visszahívja szabadságról, hogy jöjjön be dolgozni, akkor logikus, hogy
36
megkapja a pénzt. De ha önhatalmúlag kiírja, és nem veszi igénybe, akkor nem kapja meg a pénzt. Akkor erre csináljatok határozatot! Tarnóczy Tünde: jó. Gergely Edina: megvagytok elegen szavazni? Várjál, Misi, akkor szavazzatok! Cseresznyés Erzsébet: Misi, ne menj el! Bacsa Ferencné: na, megvan már? Gergely Edina: meg. Bacsa Ferencné: akkor valakinek föl kell olvasnia! Cseresznyés Erzsébet: jó, hát a Misi kell hozzá! Misi! Tarnóczy Tünde: na, megtaláltam közben. Munkavállaló munkaviszonya megszőnésekor arányos szabadságos terv szerint nem kapta meg, azt pénzben kell megváltani. Ezt mondja ki a Munka Törvénykönyve. Gergely Edina: gyertek, nézzétek meg, így jó-e! Cseresznyés Erzsébet: olvassátok föl! Havrancsik Tibor: hol van? Add ide! Tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a 159/2010. (VI.10.) sz. KT határozatát az alábbiakkal egészíti ki: „Felhívja a polgármester figyelmét, hogy a Munka Törvénykönyvének 136. § (1) bekezdése értelmében történı ki nem vett szabadság pénzbeli megváltása abban az esetben nem történhet meg, ha a képviselı-testület által elfogadott szabadságolási tervben meghatározott szabadságok kivételétıl a polgármester a képviselı-testület elızetes hozzájárulása nélkül tér el.” Felelıs: polgármester Határidı: folyamatos. Aki egyetért, Szavazás: 3 igen – 2 tartózkodás A képviselı-testület 3 igen – 2 tartózkodással az alábbi határozatot hozza: 216/2010. (VII.08.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a 159/2010. (VI.10.) sz. KT határozatát az alábbiakkal egészíti ki: „Felhívja a polgármester figyelmét, hogy a Munka Törvénykönyvének 136. § (1) bekezdése értelmében történı ki nem vett szabadság pénzbeli megváltása abban az esetben nem történhet meg, ha a képviselı-testület által elfogadott szabadságolási tervben meghatározott szabadságok kivételétıl a polgármester a képviselı-testület elızetes hozzájárulása nélkül tér el.” Felelıs: polgármester Határidı: folyamatos Bacsa Ferencné: mondjuk, énnekem ez logikus lett volna e nélkül is, de hát. Tarnóczy Tünde: de hát, ezt szerintem tudja! Gergely Edina: akkor bezárod, lekapcsolhatom? Havrancsik Tibor: igen.
k.m.f.
Havrancsik Tibor polgármester
Tarnóczy Tünde körjegyzı
Jegyzıkönyv hitelesítık:
Cseresznyés Erzsébet
Kaptásné P. Tímea
37
