Huurachterstand Hoe doorbreek je een neerwaartse spiraal
jaargang 7 nummer 1 juni 2015
Rutger Bregman over gratis geld voor iedereen
Pubers over geld(gebrek): ‘Ik ging ongemerkt 100 euro over mijn tegoed’
Straattaal: ‘Ik wil zien wat ik koop, dat kan niet op internet’
voor woord Preventie
Voor een commerciële man als ik is GGN een geweldige organisatie omdat ieder bedrijf onze klant kan zijn. Dankzij onze database van 4,4 miljoen debiteuren, zijn we als geen ander in staat om betaalgedrag te voorspellen en dus te beïnvloeden. Zo kunnen we onze relaties, zoals woning corporaties, helpen om het betaalgedrag van hun klanten te verbeteren. Daar is steeds meer behoefte aan. De focus verschuift van sancties en straffen meer en meer naar dienstverlening. Verhuurders sturen minder vaak een deurwaarder op pad om achterstallige huur te innen. Daar mee los je het probleem namelijk niet op. Bij mijn vorige werkgever, pensioenbedrijf Syntrus Achmea, zag ik dat er steeds vaker loonbeslag gelegd werd. Maar je huis is toch een van de belangrijkste zaken in je leven. Woningcorporaties en hun huurders zijn, om het negatief te zeggen, tot elkaar veroordeeld. Als er dan een betaalprobleem ontstaat, en dat gebeurt in een economi sche crisis nu eenmaal vaker, kun je beter proberen dat samen op te lossen. Daar ligt een mooie taak voor GGN. Wij streven ernaar dat debiteuren zo veel mogelijk v rijwillig hun facturen betalen en hun betaalgedrag verbeteren. P reventie dus, in plaats van een gedwongen huisuitzetting. Wat mij betreft gaan we daar de komende tijd samen met onze k lanten vol op inzetten.” Jan Blonk
Directeur sales & marketing
2
in dit nummer
Leon (15): ‘Ik ben een enorme spaarder.’
14
Dossier Huren Er zijn in 2014 minder huurders hun huis uitgezet dan het jaar daarvoor. Maar het aantal kan nog verder naar beneden, denken sommige experts. Hoe voorkom je een uitzetting? Of hoe zorg je er juist voor dat deze goed verloopt als je huurder wiet blijkt te telen? In het Dossier Huren laten we verschillende deskundigen aan het woord.
18
colofon Uitgever GGN Hoofdredactie Maxine Vanmeulebrouk Concept en realisatie ZB Communicatie & Media bv www.zb.nl Ontwerp en vormgeving def. bv Redactie Anne van den Berg, Patrick de Gram, Janneke van der Loo en
Astrid Rutten Verder werkten mee Nicoline Baartman, Annemarie van Gaal, Henk Keizer, Jeroen Mei, Jolijn Muis, Thieme Wels, Linda Huijsmans, Iris Kranenburg, Eline Lieftink, Ivo van de Bent en Janita Sassen Oplage 6.000 exemplaren
Jongeren hebben steeds meer schulden. Drie pubers aan het woord over geld: ‘Ik ben een enorme spaarder. Dat heb ik van mijn opa.’
Redactieadres Postbus 1600, 5200 BR, ’s-Hertogenbosch
[email protected] www.ggn.nl CreditMind is een uitgave van GGN en verschijnt driemaal per jaar. CreditMind richt zich op relaties van GGN en personen die werkzaam zijn in de creditmanagementbranche. Niets uit deze uitgave mag worden overgenomen zonder schriftelijke toestemming van de uitgever. De redactie is niet aansprakelijk voor gegevens die door derden zijn verstrekt. GGN heeft de inhoud met grote zorgvuldigheid samengesteld, maar aan de informatie in dit magazine kunnen geen rechten worden ontleend. CreditMind
Historicus Rutger Bregman: ‘Ik zeg niet dat je schulden nooit hoeft af te betalen, maar ik denk dat we zijn doorgeslagen in onze moraal.’ Nieuwe CEO: Martin van Loon
Straattaal in Tilburg
‘We gaan als GGN nog meer focussen op onze rol als expert’
‘In een winkel is de service veel beter dan in een online shop.’
7
22
juni 2015
8 Verder In beeld Kort nieuws Annemarie van Gaal Cijfers & zo Zo betaalt Jeroen Latijnhouwers
4 6 11 23 24
3
in beeld Remco van der Vorst, teamleider Juridisch en Speciaal beheer bij het CAK
Eigen bijdrage (meestal) geen bezwaar Wie een huishoudelijke hulp nodig heeft, of in een verzorgingshuis woont, moet daarvoor een eigen bijdrage betalen. De hoogte daarvan is afhankelijk van het inkomen, de gezinssamenstelling en andere persoonlijke omstandigheden. Het CAK, de uitvoeringsinstantie die onder andere eigen bijdrage- regelingen namens het ministerie van VWS uitvoert, stelt de hoogte van dit bedrag vast en zorgt dat die ook geïnd wordt. ’Om en nabij 90 procent van alle rekeningen die bij ons de deur uitgaan wordt keurig betaald’, zegt Remco van der Vorst, teamleider Juridisch en Speciaal beheer. ‘Voor de overige 10 procent starten we eerst een aanmaningsprocedure bij het CAK. De 1 à 2 procent die dan nog niet betaalt, jaarlijks zo’n 36 duizend dossiers, dragen we over aan de gerechtsdeurwaarder. Een menselijke benadering is hierbij belangrijk.’ Sinds begin dit jaar is GGN een van de drie partijen waar het CAK mee samenwerkt. Tijdens de aanbesteding viel het Van der Vorst op dat GGN structureel bezig is zichzelf uit te dagen en te verbeteren. ‘Dat maakte grote indruk op mij.’ Hij ziet overeenkomsten tussen de werkwijze van het CAK en van GGN. ‘Wij kiezen voor een persoons gerichte aanpak en benaderen mensen met een betalingsachterstand actief en hebben oog voor de situatie van de klant. Als mensen echt niet kunnen betalen, bieden wij een betalingsregeling aan of verwijzen wij ze door naar schuldhulpverlening. Die persoonlijke benadering zie ik ook terug bij GGN en dat geeft een vertrouwd gevoel.’
5
kort nieuws
Henk Keizer gaat, Martin van Loon komt
Nieuwe CEO voor GGN
GGN Academy De opleidingen en trainingen van GGN Academy zijn dé manier om actuele kennis te verwerven. Maak een directe koppeling naar de dagelijkse praktijk met één van onderstaande cursussen. Cursus
Datum Locatie
Incassotraject basis
10/9/2015
Zwolle
Actualiteiten Beslagvrije Voet
15/9/2015
Rotterdam
Actualiteiten Beslagvrije Voet
5/10/2015
Zwolle
Executietraject verdieping
13/10/2015
Eindhoven
Incassotraject basis
14/10/2015
Rotterdam
Effectief debiteurenbeheer
15/10/2015
Amersfoort
3/11/2015
Rotterdam
Incasseren door positieve gedragsbeïnvloeding
12/11/2015
Amersfoort
Executietraject verdieping
17/11/2015
Executietraject verdieping
8/12/2015
Rotterdam
10/12/2015
Amersfoort
Telefonisch Incasseren
Faillissement vs. Wsnp
Hij is een man van korte lijnen en vooral van actie. Martin van Loon (50) begon in februari als CEO van GGN en is direct slagvaardig van start gegaan. Zijn motto: ‘Plannen zijn nodig, maar met de uitvoering maak je het verschil.’ Van Loon neemt het stokje over van Henk Keizer. Gedurende zes jaar vervulde Keizer het voorzitterschap: ‘In die tijd heb ik de losse regio nale kantoren zien uitgroeien tot een succesvolle fusie-organisatie. GGN is inmiddels een belang rijke speler in de creditmanagement-markt. Ontstaan uit deurwaarderskantoren, hebben we een metamorfose ondergaan tot een bedrijf dat de gehele order-to-cash-keten verzorgt. Nu draag ik mijn taken graag over aan een nieuwe roerganger.’
Zwolle
LICHT
UITGE
Actualiteiten Beslagvrije voet
In 2015 zijn de kostendelersnorm en het kindgebonden budget ingevoerd. D aarmee verandert de berekening van de belastingvrije voet. In de training ‘Actualiteiten Beslag vrije voet’ worden deze veranderingen geschetst aan de hand van oefeningen en praktijk situaties. Daarnaast is er aandacht voor het beslag op inkomen en banksaldi en het onderscheid tussen preferente en concurrente schuldeisers. Na het volgen van deze t raining ontvangt u een certificaat van deelname. De kosten zijn € 425,00 per persoon (excl. btw). Lunch, opleidingsmateriaal en certificaat van deelname zijn inbegrepen. LICHT
UITGE
Executietraject verdieping
Tijdens de training ‘Executietraject verdieping’ leert u over de algemene beslag regels, hoe verschillende beslagen worden gelegd, welke gevolgen een beslag heeft en hoe een beslag wordt uitgewonnen. Aan de hand van voorbeelddossiers worden de ver schillende beslagen besproken, verhaals mogelijkheden beoordeeld en wordt er
geoefend met het berekenen van de beslag vrije voet. Heeft u eerder al de training Incassotraject Basis gevolgd? Dan is deze training daar bij uitstek een aanvulling op. De kosten voor deze training zijn € 425,00 per persoon (excl. btw). Lunch, opleidings materiaal en certificaat van deelname zijn inbegrepen.
Kijk voor meer informatie, cursusdata en locaties op www.ggnacademy.nl
6
Gaspedaal
GGN sluit tien vestigingen GGN sluit in de eriode tot 2017 tien vesti p gingen. Zo wordt de orga nisatie efficiënter ingericht. Door centralisatie en auto matisering is het niet meer nodig om alle 24 fysieke vestigingen open te houden. Wel zal er in elke regio een betaalloket voor uw debiteuren blijven. Onze gerechtsdeurwaarders in de regio blijven vanzelf sprekend het lokale aan spreekpunt voor opdracht gevers en debiteuren.
CreditMind
Nu is de laatste fase van die fusie aangebroken en Van Loon is enthousiast en bevlogen om GGN daar doorheen te leiden: ‘We hebben de juiste plannen gemaakt, we gaan de juiste richting in en nu wil ik op het gaspedaal trappen om onze opdrachtgevers de vruchten te laten plukken van het nieuwe GGN.’ Als voorbeeld noemt hij de mega database waar alle GGN-kantoren gebruik van maken. ‘Als marktleider hebben we uniek veel gegevens over de betaalmoraal van Nederland. We gaan ervoor zorgen dat die gegevens synergie opleve ren, daar gaat het om. We zetten onze kennis niet alleen in als uitvoerder, maar zeker ook als adviseur voor opdrachtgevers. Wij weten immers als geen ander wat je moet doen om rekeningen betaald te krijgen; die kennis delen we graag!’
dienstverlening, een voldongen feit.’ Keizer vult aan: ‘In onze branche zijn er niet veel partijen die met vergelijkbare volumes werken. Wij kun nen die volumes aan; als uitvoerder en als expert. Echter, we kunnen het ons niet veroorlo ven om op tien plekken eigen werkwijzen te han teren. Dat is ook niet meer van deze tijd. Martin gaat daar nu concreet verandering in brengen.’ Van Loon neemt dat stokje graag over. Een betere en modernere dienstverlening staat ook bij hem hoog in het vaandel. ‘We gaan onze organisatie veel meer inrichten naar de branches waarvoor we werken. Een klant uit een bepaalde branche, moet eigenlijk alleen maar iemand van GGN aan de lijn krijgen die daarin thuis is. Het incas seren van huurachterstanden is tenslotte een heel andere tak van sport, dan het incasseren van de premie van een zorgverzekering.’
Paradox
Ambitieus
Een opdrachtgever mag dat ook van een organi satie als GGN verwachten, vindt Van Loon. Hoe wel hij begrijpt dat het op het eerste gezicht een paradox lijkt: centraliseren en tóch specialiseren. ‘Maar het is mijn ambitie om dat waar te maken. Aan de voorkant customer intimate, en aan de achterkant een sterkere concentratie van werk zaamheden met operational excellence. We maken onze processen efficiënter, de lijnen korter en kunnen daardoor meer focussen op onze rol als expert om echt van toegevoegde waarde te zijn voor klant en debiteur.’
Marktleider of niet, GGN maakt een zware perio de door, zoals dat geldt voor de gehele branche. Ook bij GGN verdwijnen arbeidsplaatsen en dat is altijd een harde dobber voor de betrokkenen. Van Loon: ‘Wat wij als GGN en als branche door maken, is wat ook bij banken heeft plaatsgevon den. De automatisering heeft een vlucht geno men en is, net als de centralisatie van
Keizer kan met een gerust hart vertrekken, en gaat zich bezinnen op een nieuwe ‘bestemming’: ‘Voorlopig zien klanten mij als regiodirecteur in het oosten van het land. Ik bepaal dit jaar wat ik hierna ga doen. Maar uiteraard zullen mens én maatschappij een rol blijven spelen in mijn nabije toekomst.’
juni 2015
Martin van Loon (1964) • Getrouwd, dochter (16) en zoon (15) • Werkte voor o.a. ABN AMRO en Lindorff • Sinds oktober 2014 CFO bij GGN • Vrije tijd: trainer/coach basketbal
7
Rutger Bregman en een samenleving zonder schuld
‘We zijn een beetje doorgeslagen’ Gratis geld voor iedereen, een werkweek van vijftien uur en een wereld zonder grenzen; het klinkt allemaal te mooi om waar te zijn. Maar Rutger Bregman is geen wereldvreemde dromer. Wel schetst hij graag vergezichten en utopieën: ‘We moeten weten waar we naartoe willen, anders komen we nooit ergens.’
Rutger Bregman ‘Arme mensen kun je helpen door ze geld te geven’
In Nederland zijn we rijker, gezon der en veiliger dan ooit. Toch hebben we het gevoel dat het vanaf nu niet meer beter wordt. De generatie van Rutger Bregman (26), is de eerste die het niet meer beter gaat krijgen dan zijn ouders, is de algemene opinie. Daar is Bregman het echter helemaal niet mee eens: ‘Ons probleem is niet dat het niet meer beter kan, maar dat we niet weten hoé het beter kan. Er is een enorm gebrek aan grote dromen en utopieën. Ik schets vergezich ten om ons aan het denken zetten. Ik denk dat de individualisering failliet is. Er wordt te makkelijk gedacht: wie werk loos wordt, of arm, moet dat zelf oplossen. Daarmee verliezen we echter de rol van omgeving uit het oog, stelt Bregman: ‘Dergelijke problemen worden veroorzaakt door de samenleving waarin we leven.
juni 2015
Wie is Rutger Bregman? Rutger Bregman (1988) is histo ricus en belicht de actualiteit graag vanuit historisch perspectief. Hij schreef onder andere voor nrc.next, Het Parool, Trouw en De Groene Amsterdammer. Inmiddels is hij verbonden aan het online platform De Correspondent, waarvoor hij schrijft over economie, politiek en vooruitgang. Bregman verdiepte zich in het fenomeen basisinkomen. In september 2014 verscheen zijn boek: Gratis geld voor iedereen. En nog vijf grote ideeën die de w ereld kunnen veranderen. In 2012 debuteerde hij met: Met de kennis van toen. Actuele problemen in het licht van de geschiedenis en in 2013 verscheen: De geschiedenis van de vooruitgang.
Als je dat onder ogen ziet, is de oplossing niet zo ingewikkeld. Arme mensen kun je helpen door ze geld te geven.’
Dat stuit veel mensen tegen de borst. Snap je de weerstand die dat oproept? ‘Ja, tuurlijk. Dat is ook precies de bedoe ling. Er moet strijd zijn, irritatie en discus sie, anders gaat het nergens over. Het idee over de maakbaarheid van het individu is namelijk niet alleen ineffectief en immoreel, maar ook nog eens peperduur. Een gemiddelde dakloze in Nederland verdient al gauw de Balkenendenorm, als je kijkt wat hij kost aan hulpverleners, justitie, politie, noem maar op. Maar wat is het probleem van de dakloze? Hij heeft geen dak. Geef hem dan een dak boven zijn hoofd en een beetje geld, dan creëer
9
column
Maak me blij basisinkomen verder helemaal niets meer doet. Geen vrijwilligerswerk, geen onbe taald werk; gewoon lekker niks. Prima. Waarom zou je een hele controlestaat en een compleet ambtenarenapparaat optuigen om deze kleine groep mensen in de gaten te houden? De overgrote meer derheid zit anders in elkaar. Bijna ieder een wil graag iets zinvols met zijn leven doen. Dat wij het geluk hebben om in één van de rijkste landen ter wereld leven is niet onze verdienste, dat hebben we te danken aan de generaties voor ons. Het basisinkomen beschouw ik daarom als het dividend van de vooruitgang, waar iedereen in gelijke mate recht op heeft.’
Wat zou er bij bedrijven veranderen als niemand meer hoeft te werken voor zijn geld? Zeggen we dan allemaal onze baan op?
Rutger Bregman ‘Iedereen verklaarde je voor gek als je géén duur huis kocht’ je een context van waaruit hij weer verder kan. In Londen is een experiment uitgevoerd onder dertien daklozen. Ze k regen 3000 pond én een huis. Negen van hen hadden binnen een jaar een eigen leven opgebouwd.’
Je pleit voor een basisinkomen voor iedereen. Als dat gebeurt, zullen dan ook de schulden verdwijnen? Hebben we dan geen betalings- en huurachterstanden meer? ‘Ik kan me eerlijk gezegd geen samen leving zonder schuld voorstellen. Schuld gaat over macht. David Graebler heeft
10
daar een mooi boek over geschreven: Debt, de eerste 5000 jaar, waarin hij laat zien dat het in vele beschavingen gebrui kelijk was om na een bepaalde periode schulden kwijt te schelden. Denk aan het jubeljaar uit de Bijbel: na zeven maal zeven jaar krijg je de kans om met een schone lei te beginnen. Bij ons is het precies andersom: als jij een schuld aan gaat, moet je die terugbetalen, wát er ook gebeurt. Maar de wereld is onzeker en menselijke relaties veranderen voort durend. Als je rigide vast blijft houden aan die moraal, kan het in je eigen micro kosmos misschien kloppen. Maar als je naar het grotere geheel kijkt, zie je dat dat helemaal niet zo verstandig is. Het is vol strekt absurd om een ambitieuze jonge ondernemer die door een fout of domme pech failliet gaat, vier jaar lang al z’n ambitie en energie af te tappen en aan de grond houden. Dat is niet goed voor een land. Ik zeg niet dat je schulden nooit hoeft af te betalen maar ik denk dat we zijn doorgeslagen in onze moraal.’
Hoe zie je dat voor je? Ik denk niet dat een bank mij mijn hypotheek kwijtscheldt als ik nooit betaal. ‘Veel mensen hebben in de roes van de vastgoedbubbel een te hoge hypotheek genomen. Iedereen, inclusief je eigen bank, verklaarde je voor gek als je geen duur huis kocht. Is het dan logisch om nu tegen al die mensen wiens huis onder water staat, te zeggen: jij bent dom geweest, en jij ook, en jij. Nee! We hebben het met z’n allen, als samenleving zo ver laten komen. Dan is het ook onze geza menlijke taak om daar een oplossing voor te vinden. We moeten naar de context k ijken, en dus ook naar de rol van de k redietverstrekkers. Want laten we eerlijk zijn: achter iedere roekeloze schuldenaar zit een roekeloze kredietverstrekker.’
En als mensen besluiten om alleen nog maar op de bank blijven zitten met hun basisinkomen? ‘Er zal altijd een categorie mensen blijven, een half procentje ongeveer, die met een
CreditMind
‘Bijna iedereen zal naast zijn basis inkomen willen bijverdienen, want zoveel is dat basisinkomen niet. Uit experimen ten blijkt dat mensen gemiddeld 5% min der gaan werken. Die tijd gebruiken ze niet om op de bank te zitten, maar die besteden ze aan de zorg voor hun kinde ren of hun ouders, of aan onbetaald werk. Aan de onderkant van de markt zal het meest veranderen. De salarissen van v uilnismannen bijvoorbeeld, zullen scherp stijgen.’
Ga jij nog meemaken dat jouw utopie werkelijkheid wordt? ‘Veranderen gaat langzaam, maar het is belangrijk om te weten waar je naartoe wilt. Ik ben geen revolutionair, ik vind het echter wel belangrijk om groot te denken en vergezichten te schetsen, maar tegelij kertijd moeten we ook naar het verleden blijven kijken. De Schotse moraalfilosoof Adam Smith, de “vader van de vrije markt”, zei al dat de economie alleen kan functioneren als iedereen empatisch blijft. Dat zijn we helemaal vergeten. De moraal moet terug in de economie en daar kun nen we vandaag al mee beginnen.’
juni 2015
Ik denk dat het veel beter is om, in plaats van schuldsanering, mensen met schulden een handelings perspectief én eigen verantwoordelijkheid te geven. Mijn oplossing zou zijn om schulden om te zetten in werk. Eén uur werk voor iedere tien euro schuld bijvoor beeld. Als je een schuld hebt van achtduizend euro dan meld je je bij de woningcorporatie of bij de gemeente, en wordt de schuld omgezet in achthonderd uur werk. Als je een uitkering hebt, kun je dat werk overdag doen en als je al een baan hebt, dan moet je het naast je eigen baan ‘s avonds of in het weekend doen. Lastig, maar je bent wel zélf verantwoordelijk voor je eigen schulden. Natuurlijk zullen critici meteen roepen dat dit concur reert met betaalde banen. Het werk zou daarom ook moeten bestaan uit klussen die nu niet worden gedaan. Denk aan het verwijderen van graffiti van gebouwen of bruggen, het extra goed schoonmaken van parken of sociale begeleiding van ouderen. Werken voor je schulden is veel beter dan klak keloos schulden saneren. Door ervoor te werken, zal het gedrag van mensen met schul den duurzaam veranderen. Zij leren beter omgaan met geld omdat hun gedrag een conse quentie heeft, namelijk dat ze moeten werken voor hun schulden. Ze bedenken zich wel twee keer voor ze opnieuw de fout in gaan. Geen slachtofferrol voor de schuldenaars en geen mee voelende hulpverleners, maar een maatschappij waar iedereen haar eigen verantwoordelijkheid heeft en kan nemen. Een duurzamere oplossing die de lokale overheid en bedrijven gezamen lijk kunnen oppakken. Maak me blij… toe. Annemarie van Gaal
11
Dossier Huur Het aantal huisuitzettingen daalt de laatste jaren. Tegelijkertijd blijft het aantal huurders dat in financiële problemen komt, wel stijgen. Huurachterstand is en blijft een probleem, maar veel corporaties zoeken andere manieren om dit op te lossen. Preventieve acties en een ‘mildere’ aanpak kunnen soms grote problemen voorkomen. In dit dossier leest u alles over huren en wel of niet ontruimen.
Elk profiel zijn eigen aanpak
‘Daar begint het mee: niets op zijn beloop laten’ Huurrecht is één van de specialisaties van Raymond de Mooij van GMW Advocaten. Overlast en hennepteelt zijn zaken die veel voorkomen.
12
‘Vroeger werden hennepzaken auwelijks serieus genomen door rechters n en verhuurders’, zegt advocaat Raymond de Mooij. ‘Ach, een paar plantjes voor eigen gebruik van een overjarige hippie… Tegenwoordig ligt dat wel anders. De schade in een woning waar hennep wordt geteeld, kan enorm oplopen door lekkages en brand. Bovendien zie je steeds vaker dat er professionele criminele orga nisaties achter zitten.’ Wat kan een woningcorporatie doen om te voorkomen dat zijn woningen worden gebruikt voor hennepteelt? ‘Gek genoeg hebben niet alle corporaties
in hun Algemene Voorwaarden vast gelegd dat hennepteelt verboden is. Daar begint het mee: duidelijkheid en niets op zijn beloop laten.’ Wat zijn daarnaast veel voor komende zaken in uw praktijk? ‘Overlast maak je veel mee. Ik had laatst een zaak van een man die honderden duiven en muizen hield in een volledig verloederde woning. Je wilt niet weten hoe buren elkaar het leven zuur kunnen maken. Harde muziek midden in de nacht. Verslaafden die jan en alleman binnenlaten. Maar een corporatie kan pas naar de rechter stappen als er een
CreditMind
dossier is opgebouwd. Daar helpen wij ook bij. Het is van belang om klachten goed te registreren, verklaringen op papier van buren te hebben – je moet bewijslast ver garen. Maar dan moet het wel de spuiga ten uitlopen, corporaties k ijken eerst hoe ze het zelf kunnen oplossen.’
Woningcorporatie Nijestee in Groningen werkt sinds twee jaar met huurdersprofielen. Belangrijkste winst? Het aantal ontruimingen is met de helft gedaald.
Heeft u tips voor de corporaties? ‘Je ziet dat corporaties tegenwoordig veel zakelijker opereren en dus ook steeds voortvarender te werk gaan. Wat ik ze vooral mee wil geven: wees consequent. Elke inconsequentie wordt in de rechtszaal afgestraft. Als een huurder voor de rechter staat en kan aantonen dat een buurman voor hetzelfde vergrijp niet is ontruimd, kun je het schudden. Ook voor overlast zaken geldt: wees duidelijk, volg een vast stramien.
Het geheim van Nijestee? Maatwerk en flexi biliteit dankzij een optimaal geautomatiseerde debi teurenadministratie. Tachtig procent van de doel groep van Nijestee heeft een laag inkomen. Het is daardoor een kwetsbare groep. Van de huurders die in de problemen komen, willen de meesten wel betalen, maar ze kunnen het niet. Het systeem van Nijestee is erop gericht deze mensen welwillend bij de hand te nemen. Volgens de woningcorporatie bereik je met persoonlijk contact het meest. Speciale software maakt het mogelijk om huurders op basis van hun betaalgedrag onder te verdelen in vier profielen: nieuwkomers, goede betalers, matige betalers, slechte betalers. Nieuwe huurders beginnen met een schone lei. De eerste drie maanden wordt hun betaalgedrag nauwlettend in de gaten gehouden en op basis daarvan schuiven ze door naar de catego rieën goed, matig of slecht. Elk profiel kent zijn eigen aanpak. Wie altijd op tijd betaalt, kan een vriende lijke brief verwachten als het een keertje misgaat. Naarmate de huurder zich slechter gedraagt, wordt hij én vaker én indringender benaderd, ook per mail, sms of WhatsApp.
Interessant in dit verband is het experi ment dat nu in verschillende gemeentes loopt met de zogeheten ‘gedragsaanwij zing’. Dat is een snelle procedure waar mee je specifieke vergrijpen zoals geluids overlast kunt aanpakken op straffe van een dwangsom.’ Oorzaak huisuitzettingen (2014)
0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% Overig (1%) Overlast (4%) Wietteelt (5%) Onderverhuur/woonfraude (6%) Huurachterstand (85%)
juni 2015
90% 100%
Alles is erop gericht om escalatie te voorkomen. Zo belt Nijestee met huurders om te vragen of ze hulp nodig hebben, of gaan persoonlijk in gesprek. Deze aanpak heeft zijn nut sinds de invoering twee jaar geleden ten volle bewezen. Er is meer zicht op proble men, er wordt effectiever gewerkt, de huurachterstand is in verhouding tot het landelijk gemiddelde niet gestegen, en belangrijker nog: het aantal ontruimin gen is met de helft gedaald.
13
Dossier Huur Reportage: op pad met Rochdale
‘We komen niet om ruzie te maken’ Met huisbezoeken probeert woningstichting Rochdale te voorkomen dat huurders met een betalingsachterstand op straat komen te staan. CreditMind loopt een dag mee met twee incassomedewerkers in Amsterdam Zuidoost.
‘Ik heb de huur gisteren overgemaakt. Echt waar, ik kan het bewijzen’
Fotografie: Janita Sassen Tekst: Iris Kranenburg
‘Hebben jullie vorige week een brief gestuurd? Die heb ik niet gelezen. De brievenbus maak ik al een tijd niet meer open. Maar ik heb de huur gisteren over gemaakt naar jullie, echt. Ik kan het bewijzen.’ De 39-jarige bewoonster van een flat in het Amsterdamse stadsdeel Zuidoost logt in op haar bankaccount. ‘Hier, kijk: 775,03 euro voor de maand maart. Nu staat alleen april nog open. Ik hoop dat ik daarvoor een regeling met jullie kan treffen.’ Anita Johanns (52) en Dulsi Bakboord (49), incassomedewerkers bij Rochdale, knik ken meelevend en pakken hun rekenmachine erbij. Anita: ‘Het openstaande bedrag mag u over een termijn van zes maanden betalen. Vergeet u dan niet dat de reguliere huur wel gewoon doorloopt? Dan wensen wij u, uw dochter en kleindochter nog een fijne dag.’
Luisteren Deze Amsterdamse vrouw is niet de enige huurder van Rochdale met een betalingsachterstand, vertelt René Oosterveer, manager incasso bij Rochdale: ‘Per maand komen zo’n 2.600 van onze huurders in het incasso traject terecht. We maken dan gebruik van schriftelijke aanmaningen, een belcomputer, persoonlijke telefo nische benaderingen en, sinds een paar jaar, een huis bezoek. Tijdens een dergelijk bezoek gaan twee incasso medewerkers langs om te luisteren wat er aan de hand is.’ In het hoofdkantoor van Rochdale in de Amster damse wijk Bos en Lommer legt Oosterveer uit wat de reden daarvan is: ‘Voor sommige mensen is het moei lijk om de eindjes aan elkaar te knopen, meestal door een scheiding of ontslag. Wij gaan ervan uit dat nie mand met opzet de huur niet betaalt. Het is onze drive
14
‘Net als deze vrouw zijn veel huurders met een betaal achterstand het financiële overzicht kwijt. Soms krij gen we schrijnende verhalen te horen en meestal zijn ze gewoon blij dat we ze helpen’, legt Dulsi in de Rochdale-auto uit. Dat ze daarin gelijk heeft, blijkt wel uit de enthousiaste reactie van de 41-jarige bewoonster van het volgende bezoekadres: een flat aan Kikkenstein. ‘Ik heb de hele dag op jullie gewacht!’, jubelt ze. Dan op een serieuze toon: ‘Ik ben mijn baan in de zorg vorig jaar verloren en zat maanden zonder werk. Uiteindelijk heb ik drie maan den schoonmaakwerk gedaan, maar is de baas van het bedrijf vertrokken. Ik heb mijn geld nóóit gezien! De schulden stapelen zich op, maar er wordt aan gewerkt want inmiddels zit ik in de schuldsanering.’ Anita en Dulsi treffen een regeling met haar. Voor ze vertrekken, kijkt Anita nog even rond en zegt: ‘Wat een ontzettend gezellig huisje is dit eigenlijk, mevrouw. Daar moet u echt zuinig op zijn!’
om te huisvesten en niet te ontruimen. We willen onze huurders daarom helpen met een betalingsregeling.’ Lukt dit niet, dan kunnen zij sinds kort hun huur direct laten afschrijven van hun bijstandsuitkering. Rochdale werkt hiervoor samen met de Dienst Werk en Inkomen van de gemeente Amsterdam. René: ‘Op die manier proberen wij te voorkomen dat wij de vorde ring uit handen moeten geven aan de deurwaarder. Deze kan in het uiterste geval de woning ontruimen, een actie die ons achtduizend euro per keer kost en vo rig jaar 155 keer plaatsvond. Wij hebben ook om die reden liever dat een huurder ons gewoon betaalt.’
Vakantiegeld Terug naar Anita en Dulsi, die inmiddels voor een huis aan de Kloekhorststraat staan. De gesloten gordijnen beloven niet veel goeds. Ondanks dat bewoners van tevoren een brief krijgen over het bezoek, komen ze helaas vaak voor niets, vertelt Anita. ‘Soms doen ze net alsof ze niet thuis zijn. Een scootmobiel voor de deur of het geluid van een televisie verraadt hun aanwezigheid meestal, maar wij kunnen ze niet ver plichten om open te doen. Jammer, want we komen niet om ruzie te maken.’ Toch gaat deze deur op de Kloekhorststraat open en mag het duo naar binnen. De 40-jarige bewoonster is moeder van twee kinderen. Ze vertelt dat ze als gehandicaptenverzorgster maar weinig verdient en moeilijk kan rondkomen. De Rochdale-dames laten zien dat de achterstand bijna achthonderd euro is en adviseren de bewoonster haar vakantiegeld te gebruiken om dit in te lopen.
Zelf doen of uitbesteden? Huisbezoeken worden steeds vaker ingezet door woningcorporaties, maar ook door onder andere energiemaatschappijen en gemeenten. Dit voorkomt gerechtelijke stappen, verkleint het kostenrisico en versnelt de betaling door persoonlijk contact. GGN kan dit voor u verzorgen, niet alleen tijdens kantooruren maar ook in het weekend en de avonduren. Wilt u meer w eten, neem contact op met uw accountmanager of bel Alwin van der Heide op telefoon nummer 06-172 40 116.
CreditMind
juni 2015
15
Dossier Huur Drie voorbeelden van gedrag en aanpak
‘Corporaties moeten zich flexibeler opstellen’
3
Huurachterstand is zelden een op zichzelf staand probleem, zegt Tamara Madern, wetenschappelijk medewerker bij het Nibud. Ze onderzoekt gedrag en vaardigheden van mensen met schulden. ‘De meeste huurders zijn welwillend, maar komen door omstandigheden – werkloosheid, een scheiding en/of een laag inkomen – in het nauw.’ Ze pleit voor ‘meer betrokkenheid en maatwerk’ vanuit de woningcorporaties, zowel preventief als probleemoplossend. Hoe dat zou kunnen, schetst ze aan de hand van drie voorbeelden uit haar onderzoekspraktijk.
1
Henry (51) is een weduwnaar met drie dochters. Hij betaalt zijn huur op tijd, maar heeft wel andere schulden – die oplopen, onder meer door boetes. Door ziekte heeft hij nog minder inkomen dan gewoonlijk. H enry doet zijn best. Post die om directe actie vraagt, legt hij in het zicht. Andere papieren verdwijnen in ordners. Tamara Madern: ‘Henry heeft geen huur schuld, nog niet, maar het gaat onherroe pelijk een keer mis, want zo’n man houdt
dat niet vol. Hij is zo bezig met overleven dat hij het overzicht allang kwijt is. Het zou bijvoorbeeld kunnen dat hij in aan merking komt voor schuldsanering of toe slagen waar hij eerder geen recht op had. Misschien heeft hij recht op een belasting teruggave. Maar dat bedenkt hij niet zelf, want hij is lamgeslagen.’ Wat kan de corporatie doen? ‘Mensen als Henry zijn geholpen met samen werking van verschillende instanties. Als de woningcorporatie bijvoorbeeld contact
2
Mirjam (38) heeft het betalen van de rekeningen altijd aan haar man overgelaten. Bij de scheiding blijkt dat hij er een potje van heeft gemaakt. Ze blijft achter met schulden, een flinke huurachterstand en raakt ook nog eens werkloos. Madern: ‘Dat Mirjam haar baan kwijt raakt, is extra zuur. Maar de les uit deze casus is dat je de administratie van je gezamenlijke huishouden nóóit alleen aan je partner over moet laten. Het komt heel vaak voor, zelfs als de deurwaarder al op de stoep staat, dat één van de twee partners compleet verrast is.’ Wat kan de corporatie doen? ‘Infor matieavonden houden voor mensen die
16
heeft met zijn zorgverzekeraar, dan is het bekend dat hij daar oplopende schulden heeft. Er kan in overleg naar een oplos sing worden gezocht die helpt de neer waartse spiraal te doorbreken. Daar heeft iedereen baat bij. ‘Het is sowieso zinvol om huurders te informeren over budgetcursussen of admi nistratieve hulp aan huis van vrijwilligers. Dat heeft bovendien een taboedoorbrekend effect, want je zegt daarmee: schulden hebben is niet normaal, schulden aan pakken wel, en we helpen u daarbij.’
voor het eerst gaan huren, individuen op hun eigen verantwoordelijkheid wijzen dus. Daar bereik je zeker niet iedereen mee, maar het is een begin. En wat is ertegen om beide partners te benaderen per mail of sms, als er bijvoorbeeld geen reactie komt op een aanmaning? Dat vraagt om een omslag in het denken, maar het is heel eenvoudig te organiseren met de huidige communicatiemiddelen. ‘Mirjam moet nu eerst haar betalings achterstand gaan inlossen. Dat is pittig, maar pas als duidelijk is hoeveel schulden ze heeft, kun je een haalbare regeling treffen. Corporaties moeten zich flexibeler opstellen. Met maatwerk bereik je meer bij huurders, zeker als ze van goede wil zijn.’
CreditMind
Veertigers Milou en Freek hebben samen een druk gezin en zijn allebei zzp’er. Door de crisis is hun inkomen meer dan gehalveerd. Ze hadden geen financiële buffer en hebben lang gewacht met passende maatregelen, waardoor ze nu met schulden en een huurachterstand zitten. Madern: ‘Het aantal zpp’ers stijgt nog steeds en dat is een nieuwe risicogroep. Maar het is niet alleen aan zzp’ers om te anticiperen op onverwachte gebeurtenis sen. Het is een terugkerend probleem: mensen hebben geen overzicht en kijken niet vooruit. Ze geven hun vakantiegeld meteen uit en vergeten even dat hun k inderen straks nieuwe schoolspullen nodig hebben. En ze denken dat betalen
Jaar
Vonnissen
Huis uitzettingen
2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014
18.750 22.600 21.100 18.750 19.650 18.800 21.700 23.100 23.500
7.500 8.550 7.650 5.900 5.900 6.000 6.480 6.980 5.900
juni 2015
met automatische incasso achter standen voorkomt, maar het tegendeel is waar. Milou en Freek zijn ermee gestopt. Ze komen nu niet langer voor ver rassingen te staan. En Milou heeft een vaste baan gevonden.’ Wat kan de corporatie doen? ‘Om te beginnen bedenken dat een huurder meer automatische afschrijvin gen heeft lopen. Als iemand op de 23ste van de maand zijn salaris krijgt en de huur wordt standaard op de eerste afge schreven, zit daar een week tussen. In die tijd weten anderen jouw huurder ook te vinden. Corporaties zouden meer moeten nadenken over preventief budgetbeheer.
Ze kunnen huurders adviseren een extra rekening te openen waarop ze de huur meteen apart zetten. Ze kunnen zelfs helpen met sparen: maak de huur iets duurder en keer op het einde van het jaar een extraatje uit.’
Type huishouden
Vonnissen
Alleenstaande jongeren (18-30jr) Alleenstaanden (30-60jr) Alleenstaande ouderen (>60jr) Koppels zonder kinderen Koppels met kinderen Eenoudergezinnen Niet geadministreerd of onbekend
7% 16% 2% 3% 2% 2% 67%
Prijssegment huurwoning
Percentage
Uitzettingen per 1.000 woningen
Minder dan € 389 € 389 - € 597 € 597 - € 699 Meer dan € 699
19% 60% 16% 5%
3,1 2,3 3,0 3,4
17
profiel
Steeds meer jongeren hebben schulden. En die schulden worden ook steeds hoger. Uit onderzoeken blijkt dat kinderen al op jonge leeftijd met geld moeten leren omgaan. Daarom is het van belang dat ze al vroeg zak- of kleedgeld krijgen. CreditMind vroeg drie pubers hoe zij met geld omgaan. Hoeveel zakgeld krijgen ze eigenlijk en wat moeten ze daarvan doen?
‘Met vijf zussen gaat bijna al mijn geld op aan cadeautjes’
‘Ik krijg veel meer als ik met mijn moeder ga shoppen’
18
Bernice Teunissen (14) 2 vmbo
‘Vroeger kreeg ik af en toe een paar euro voor mijn spaarpot, vanaf mijn tiende een vast bedrag per maand. Nu is dat twintig euro. Mijn ouders bewaren het voor me, omdat ze dan een beetje kunnen opletten dat ik geen rare dingen koop. Sigaretten of zo. Als ik iets voor mezelf uitgeef is het voor de bios, een leuk fotolijstje of snoep. Ik wil heel graag voor een laptop sparen, maar tot nu toe lukt me dat niet zo goed. Ook het geld dat ik van opa en oma krijg voor m’n rapport gaat meestal op. Ik heb vijf zussen, dus er gaat veel geld op aan cadeautjes. Soms heb ik zelfs te weinig als er weer iemand jarig is. Geluk kig schieten mijn ouders het dan voor. De prepaid kaart voor mijn mobiel betaal ik zelf. Maar dat is niet zoveel, omdat ik alleen whatsapp op wifi. Vroeger werkte ik wel eens op zaterdag op een kwekerij. Maar nu volleybal ik op die dag. Kleedgeld? Nee, dat wil ik zelf niet! Als ik met m’n moeder ga shoppen krijg ik meer.’
CreditMind
‘Ik ben een enorme spaarder’
‘Ik wil straks zo min mogelijk schulden’ Lize Klute (17) 6 vwo
Leon Zantinge (15) 3 havo
‘Ik hoor altijd dat ik voor mijn leeftijd zo verstandig ben met geld. Volgens mij heb ik dat van mijn opa geërfd. Dat is ook zo’n enorme spaar der. Als ik iets groots wil kopen, wacht ik eerst tot ik veel meer dan het aankoop bedrag op mijn rekening heb staan. Pas dan durf ik het uit te geven. Aan een Playstation bijvoorbeeld, of dj-appara tuur. Van mijn ouders krijg ik 25 euro zakgeld per maand, van mijn opa en oma maan delijks tien euro. Ook voor verjaardagen krijg ik soms geld. Sinds kort ben ik vijf tien, dus nu mag ik ook een baantje. Het lukt me om te sparen, omdat ik verder niet veel uitgeef. Mijn vrienden wel, aan snacks en zo. Natuurlijk ga ik af en toe mee naar de supermarkt of snack bar. Maar niet te vaak. Eén keer ging het trouwens wel mis, met mijn telefoonabon nement. Dat betalen mijn ouders, maar ik was onge merkt honderd euro over mijn tegoed gegaan. Mijn vader en moeder waren boos, maar ik schrok er zelf nog het meeste van. Ik heb vrijwel alles aan ze terugbetaald. Nu spaar ik ook voor later. Over een paar jaar wil ik gaan studeren. Dan is er geen studiefinancie ring meer, dus wil ik genoeg achter de hand hebben.’
‘Na de zomervakantie wil ik International Business Admi nistration gaan studeren. Daar kijk ik erg naar uit, maar het komt ook op me af. Er bestaat geen studiefinancie ring meer. Waarschijnlijk moet ik gaan lenen, al zullen mijn ouders ook bijspringen. Ik wil zo min mogelijk schul den hebben, daarom probeer ik zelf nu al veel te sparen. Van mijn ouders krijg ik vijftig euro zak- en kleedgeld, plus vijf euro die ik elke maand op een spaarrekening moet zet ten. Daarnaast heb ik een schoonmaakbaantje, waar mee ik elke maand 150 euro verdien. In totaal heb ik dus een inkomen van 205 euro. Daar heb ik wel afspraken over met mijn ouders. Ik spaar elke maand honderd euro, waarvan 25 als bijdrage aan rijlessen. Als ik geld krijg van mijn opa en oma, voor bij voorbeeld mijn verjaardag, spaar ik hier ook het grootste deel van. Van de rest koop ik kleding, een – goedkoop – telefoonabonnement en cadeautjes en ga ik na mijn examen met vrienden op vakantie. Ik vind dat ik best goed met geld kan omgaan. Als ik om me heen kijk hoe vrienden dat doen…Daar is elke maand alles helemaal op. Ik leen alleen van mijn moe der als ik vergeten ben om mijn portemonnee mee te nemen.’
cijfers & zo
straattaal in Tilburg
De groep mbo’ers met schulden neemt toe: inmiddels heeft één op de vijf een schuld.
GGN zit in Tilburg op de Abeelstraat 1 5038 KE Tilburg 088 - 331 47 47
[email protected]
Het is gezellig druk in het centrum van Tilburg. Je hoort straatmuziek, ziet kletsende mensen met tassen voorbij lopen, maar ook bellende mensen die haastig doorlopen. Nemen we vandaag de dag nog de tijd om rustig te winkelen? Of doen we de meeste aankopen via internet? We vroegen het aan het winkelend publiek, maar ook winkeliers zelf.
Peer Hems (59) Projectleider vastgoedbeheer gemeente Tilburg
549
‘Ik koop zelden zelf mijn kleding; dat doet mijn vrouw. Zij gaat gewoon de stad in, want ze wil zien wat ze koopt. Als het om grote aankopen gaat, zoals een was machine, dan koop ik wel online hoor! Dan kijken we in de winkels voor het advies, maar bestellen via internet.’
Gemiddeld hebben mbo-studenten 549 euro per maand te besteden. Dit bedrag bestaat uit studiefinanciering, bijdrage van ouders, stage/werkplek, bijbaan, etc. Thuiswonende studenten krijgen gemiddeld 455 euro binnen, uitwonende studenten 903 euro.
Een kwart van de Vlaamse tieners wedt met vrienden voor geld, tien procent koopt enkele keren per jaar een kraslot, gokt op uitslagen of speelt spelletjes voor geld.
Aram Jimmink (34)
Audrey Carey (52)
Sales informant callcenter
Eigenaar webshop verkleedklerenonline.nl
Sportschool medewerker
‘Ik koop veel liever in een winkel. Je hebt gewoon face to face een gesprek met de verkoper, krijgt advies en wordt opgevro lijkt. Wanneer je online shopt, valt het altijd anders uit dan je voor ogen hebt. Ik heb een slechte ervaring gehad met een wasmachine, die het al vanaf het begin niet deed. Toen ik ermee terugging, gaf de webshop nul op het rekest. Sindsdien koop ik niet meer in een webshop.’
‘We zijn begonnen als webshop en hebben nu een tijdelijke winkel in Tilburg. Het heeft voor- en nadelen. We merken dat je direct feedback van klanten krijgt in een fysieke winkel, maar je moet er wel hele dagen aanwezig zijn. Om ons gezicht te laten zien is deze pop-up store heel goed. Toch denk ik dat ze online sneller kopen en het minder snel terugsturen, terwijl ze in de winkel bij twijfel gewoon niet kopen.
Nee, ik koop niet online. In de stad is het gezelliger, alles is persoonlijker. Ik ben visueel ingesteld en moet dus echt zien wat ik koop. Ik snap wel dat het online voor sommige mensen gemakkelijker is, maar ik heb er helemaal niets mee. Web shops zijn een deel van de reden dat veel winkeliers failliet gaan. Ik steun de fysieke winkels door traditioneel te blijven winkelen.’
22
CreditMind
Om het voor studenten makkelijker te maken hun financiële verplichtingen aan hun school te voldoen biedt GGN de dienst ‘betaalservice’ Via dit online platform kunnen studenten hun facturen in termijnen betalen. Dit biedt zekerheid en overzicht aan de studenten en de scholen besparen tijd doordat ze geen regelingen hoeven te treffen en op te volgen. Voor meer informatie kunt u contact opnemen met uw accountmanager.
10% Van de Vlaamse jongeren tussen de 16 en 18 jaar heeft 10 procent al schulden. 25% leent wel eens geld van anderen. Vooral van vrienden, maar in de helft van de gevallen ook van ouders. Dat blijkt uit een onderzoek van het centrum voor budgetadvies en budgetonderzoek (Cebud).
15 165 6445 KWART
Mihrican Cankaya (23)
Betaalservice studenten
De grote uitgaven die mbo’ers moeten doen bestaan voornamelijk uit noodzake lijke dingen als huur (449 euro per maand), boodschappen (165 euro per maand), studieboeken (145 euro per maand) en de zorgverzekering (104 euro per maand). Daarnaast kunnen rijlessen (243 euro per maand) en verkeersboetes (91 euro per maand) een grote kostenpost vormen.
juni 2015
%
Van alle mbo’ers geeft 1 op de 5 aan vaak of altijd geld te kort te komen. In 2011 was dit nog 14 procent. 15 procent van alle mbo-studenten vindt dat hij een financieel probleem heeft. Van de mbostudenten van 18 jaar en ouder die een financieel probleem ervaren, heeft 75 procent een schuld. Voor de meerderheid van hen voelt deze schuld als last.
Inclusief betalingsachterstanden, roodstand en koop op afbetaling is de schuldenlast voor lenende mbo’ers in 2015 gemiddeld 4.854 euro. Voor uitwonende mbo’ers is dit zelfs 6.445 euro, voor thuiswonende studenten ‘slechts’ 3.841 euro.
23
Zo betaalt Jeroen Latijnhouwers (47) Jeroen Latijnhouwers presenteerde twaalf jaar lang Editie NL bij RTL 4 tot hij afgelopen jaar de overstap maakte naar MAX. Daar is hij nu te zien is als presentator van Hallo N ederland. Op financieel gebied is hij door ervaring wijs geworden: ‘Ik heb één keer een schuld gehad. Hoe lang je daar wel niet over doet om dat af te betalen: nooit meer!’
Slechte ervaringen mee? ‘Ja, als student heb ik een schuld gehad van een paar duizend gulden. Ik heb er toen zo lang over gedaan om dat terug te verdienen dat ik zeker wist: dit nooit meer! Ik voel me daar gewoon niet goed bij.’
Sta je wel eens rood? ‘Ja, soms. Maar dat probeer ik ver volgens zo snel mogelijk weer aan te zuiveren.’
Ben jij makkelijk met geld? ‘Als ik het heb, geef ik het rede lijk makkelijk uit. De meeste kosten gaan naar het gezin en de hypotheek en we sparen maandelijks een bedrag. Daar naast trakteer ik mezelf een paar keer per jaar op een weekendje New York, mijn favoriete stad. Ik geef overigens alleen geld uit als ik het heb. Op de hypotheek na, wil ik nooit schulden hebben.’
Heb je wel eens een deurwaarder in het gezicht aangekeken? ‘Ja, de gemeentelijke deur waarder, ik had geloof ik de WOZ niet betaald. Dat was heel grappig, het was namelijk een heel klein mannetje en ik ben ruim twee meter. Ik kan me nu nog de verschrikte blik in zijn ogen voor de geest halen toen ik open deed. Hij propte vlug wat papieren
in mijn handen en was voor ik het wist het tuinpad alweer af. Dat ik niet betaald had, was overigens gewoon laksheid. Ik heb het meteen in orde gemaakt.’
Waarvoor spaar je? ‘Om geld achter de hand te hebben als er bijvoorbeeld iets kapot gaat, voor de vakantie, en mijn vriendin Tineke en ik zetten geld opzij voor onze kin deren Bo Maddy (7) en Jack (1) voor als ze later gaan studeren.’
Geef je aan Goede Doelen? ‘Ik heb geen vaste organisatie waar ik aan doneer. Maar ik geef wel altijd als er een televisie-actie is, of wanneer er gecollecteerd wordt aan de deur. Af en toe presenteer ik iets voor een goed doel, dat doe ik dan voor niks.’